Deep Dive
Shownotes Transcript
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大家好，我是安德莉亚·卡宁，我们正在谈论《达特莱恩》。今天，我和乔什·曼基维茨在一起。嘿，乔什。你好吗？很好。好的。所以这一集叫做《开放沙漠》。如果你还没看过，它就在你播客列表中这一集的下面。所以去那里听一听，或者在Peacock上观看，然后回来这里。
今天，乔什将播放一段他与受害者父亲的采访片段给我们听。此外，稍后我们将邀请本集的制作人，也是我的好朋友安妮·普莱斯曼加入我们，回答社交媒体上的一些问题。
回顾这个故事，2020年3月，16岁的布里塔尼·莱基在内华达州斯普林克里克的家中失踪。她最后一次被人看到是和她的朋友布莱斯在一起，布莱斯说他把布里塔尼放下让她去见一个名叫JT的神秘牛仔。侦探和布里塔尼的家人四处搜寻她的遗体和凶手。最终，他们在附近的沙漠中发现了她的遗骸。现场的DNA证据表明，凶手不是那个牛仔，而是她信任的朋友布莱斯。
好的，让我们来谈谈《达特莱恩》。
乔什，从这一集的第一句话就让我印象深刻的是孩子不接电话。是的。对吧？我们所有父母都会遇到这种情况。一开始，就像没什么大不了的。你的孩子没接电话。你不会多想。然后如果他们第二次或第三次不接电话，或者不回复短信，你的脑海里就会立刻想到最坏的情况。对。同时，你又会想，不，不，不。一切都会好起来的。通常情况下确实如此。但是……
不幸的是，正如我们在节目中学到的那样，有时情况并非如此。是的。这就是吉姆·亚拉基所经历的。他还，你知道，还有一个因素，那就是在这种情况下，他知道需要多长时间。
从他最后一次看到女儿的地方到女儿说要去的地方。所以，她应该回家了。她应该可以联系到。你知道，那是一个孩子想要开始拥有自己一部分生活的年龄。他们不想告诉你，父母，一切。但在这种情况下，在这个家庭里，吉姆，你就像，他，他知道这一点。
这不是我的女儿，你知道，误导我，这样她就可以偷偷溜走，你知道，和某个不应该和她一起出去玩的人在体育馆后面喝啤酒。有什么不对劲。听起来像个好爸爸。对女儿很温柔。是的，因为她彻底改变了他的生活。我喜欢他说的那样，你知道，我是先做爸爸，然后才是
最好的朋友或朋友。是的，他非常保护她。我的意思是，他非常注意她在哪里，她在做什么，她要去哪里。我的意思是，他一直关注着她。在这种情况下，当然，他们不得不以这种方式发现她的遗体，这是最糟糕的结果。你知道，当你再次看到那片风景时，他们最终甚至找到了她，这真是令人惊奇。
而且，你知道，就像节目的名字一样，对吧？《开放沙漠》。对。我的意思是，这是一个美丽的国家。我有点没准备好。没有简单的到达方式。你必须飞到某个地方，然后开车很长一段距离。但是当你到达那里的时候，它绝对很漂亮。是的，有这个小镇。然后周围就是一片空旷。只是，你知道，自然美景。但是有很多区域……
如果你在做你不应该做的事情，没有人会看到你。如果你想藏匿尸体，有很多地方可以这样做。是的。这很有趣，因为它让你想起了狂野的西部，你知道，老式的。但它也有其边缘性，我注意到青少年，你知道，戴着鼻环。他们是自由的灵魂，对吧？他们只是做自己。我看着布里塔尼的眼影。
它有多种颜色，就像山里那些非常漂亮的日落一样，其中包含各种颜色。它只是告诉我这个女孩是一个自由的灵魂。你知道，她在做自己的事情。她骑着马，穿着她想穿的衣服。她正在成为她想成为的人。是的，我的意思是，就像我们报道的很多人一样，对吧？
这是一个正处于成年边缘的人，你知道，热爱牛仔竞技表演，热爱骑马，你知道，真的想要一种包含部分这种世界的生活。而，你知道，你在那样的小镇上遇到的很多人，他们迫不及待地想离开。就像，我必须走。我想去洛杉矶，或者我想去纽约。我想去大城市。而她说，不，不，我喜欢这里。
你知道，她接受了那里的文化和事情。而且，你知道，她完全沉迷于牛仔竞技表演。布里塔尼的人生目标是什么？她要去一个让她快乐的地方。那就是她要去的地方。在这个剧集中，有一件事让我非常难过，它是一个非常有力的误导信息，那就是在牛仔竞技表演中被拍到的女孩打架的视频。我不喜欢看那个视频。首先，你可以看到布里塔尼，她的爸爸。
对。我的意思是，就像那样，我不会在战斗中退缩。我不怕你。她和学校的一些孩子打架，但后来蔓延到了牛仔竞技表演。其中一些被拍成了视频。我的意思是，执法部门绝对别无选择，只能弄清楚那是谁，因为，你知道，一个16岁的孩子有可能被其他16岁的孩子杀害，他们之间存在某种，你知道，模糊不清的争执，绝对有可能。
绝对有可能。这是执法部门调查的方向之一。我的意思是，他们找到了那些女孩，最终确定她们没有参与其中。但这是你必须做的事情之一，因为任何一个称职的辩护律师都会说，等等，你没有调查那些显然非常生气到和她打架的人。你没有把这些人当作嫌疑人调查。当然你会。你必须。
是的。我不知道故事的结局。所以对我来说，我认为这是一个可行的线索。对。没错。我的意思是，这个案子有很多曲折。是敲诈勒索的事情，绑架骗局。太残忍了。你只想抓住一些希望。我认为警方最难做的事情是告诉布里塔尼的妈妈，听着，我。
这不是真的。这不可能是真的。这些人没有你的女儿。他们可能在这里犯了罪。但我们之前在《达特莱恩访谈》中讨论过这个问题，当作为父母，你最希望的是你的孩子还活着，但被某个疯子囚禁时。
当那是最好的情况时，你已经到了一个非常糟糕，非常黑暗的地方。布里塔尼的妈妈当时就在那个地方，这没问题。好吧，至少在这种情况下，她还活着。执法部门最难做的事情是告诉她，嘿，这什么都不是。好的，休息过后，我们将回到布里塔尼的父亲吉姆·亚拉基的额外片段。
维他命水诞生于纽约市，因为纽约人需要一种可以胜任所有事情的饮料。因为我们可以胜任所有事情。例如，在不到一小时内步行30个街区，同时关注该市的四个运动队，并在唐人街游戏厅待一整天。喝维他命水。它来自纽约。不要错过2024年巴黎奥运会的任何精彩时刻。要获得对运动员、赛事和奖牌榜的深入报道，请下载NBC新闻应用程序。
我在这份工作中学到的一件事是，我成长的传统规则或规则，比如约会或稳定关系，或者谁和谁在一起，你知道，比如，我要到你家接你，我要给你带一些花，你爸爸会在入口处盘问我。然后我要确保在晚上10点59分之前把你送回来，或者无论宵禁是什么时候。我很乐意。我
我很乐意。我知道你，你家里所有那些女孩，我知道你很乐意，但这已经改变了。很难弄清楚参与程度是什么。所以这有点，你知道，关于布里塔尼和布莱斯之间发生的事情。我的意思是，他们是朋友。此外，他显然认为那里还有更多的事情发生，或者可能还有更多的事情发生。我们不知道之前还发生了什么。我们知道它变成了
非常，非常糟糕。而且他是施暴者。是的。她爸爸清楚地说，这是在她弄清楚布莱斯之前，她信任的人。毫无疑问。她并没有把他看作是一个烦人的家伙，一直在纠缠她，一直在跟踪她，不肯离开她。我的意思是，他们是朋友。
而且认识他们的人都认为他们是朋友。她爸爸实际上和你谈到了这一点，这段片段没有出现在节目中，我们现在要播放的片段正是你刚才谈论的内容。回到现在，回到布莱斯看起来像个体面、值得信赖的家伙的时候，他们还是朋友。她与布莱斯的感情如何？
我只见过布莱斯两三次。每个男人在她可以和他做任何事之前都必须见我。我会做典型的爸爸会做的事情。但是，你知道，在我年轻激进的岁月里，我多次进过监狱等等。我会告诉他，我不是那种说自己进过监狱而实际上没进过监狱的爸爸。我多次进过监狱，我不怕再进监狱。你对我女儿做什么，我就对你做什么。
我只是说了我的想法。实际上，我是认真的。我非常保护我的孩子。那对我来说是有效的，让我这么说吧。所以它……
大概见过他两三分钟，然后他们就离开了。他后来又来过一次。我见过他很短的时间，但他主要是在她妈妈周围出现。好的，所以你和布莱斯有过那次谈话，但他并不是真正的男朋友，对吧？不。我的意思是，她明确表示，这只是我的朋友。是的，她带过来的不是她的男朋友。任何她一起玩耍的家伙，我都会这么说。所以没有什么……
害怕布莱斯。没有什么可疑的。就像他和他的家人一直住在这个镇上。
永远。他们都是熟人。这太令人惊讶了，因为通常情况下，你会回顾过去，哦，危险信号就在那里，你知道，哦，他做了这个，或者他说那个，这一切都有意义，但在这个案例中并非如此。是的，没错。布莱斯做得相当好，把调查引开了自己，甚至到了参加她的追悼会的地步，因为我猜有什么东西告诉他，如果你不去，那就可疑了。他去了，而且
人们正搂着他的胳膊。好吧，我们知道执法部门的侦探，他们会去参加葬礼，或者他们会坐在葬礼外面，你知道，通常试图掩盖他们是执法人员的事实。对。但有时他们会拍摄停车场里每一辆车的车牌。因为。
通常情况下，凶手会去参加葬礼，就像纵火犯可能会去被烧毁的建筑物一样。对。凶手可能会去参加葬礼，第一，不去可能会让他们显得可疑。第二，因为很多时候，凶手
谋杀是由受害者认识的人犯下的。受害者认识的人，没错。而且，你知道，我们大多数《达特莱恩》的剧集都是这样。在某种程度上，这或许可以给人们带来一些安慰，那就是，你知道，随机的疯子或疯女人，你知道，闯入你的房子，杀了你。就像，这很罕见。就像，这……
你主要面临来自你认识的人，来自你已经建立的关系的危险。但这个故事中让它成为一个有趣故事的原因之一是，存在这个神话般的其他嫌疑人，这个名叫JT的牛仔，他开着一辆特定类型的皮卡车。布莱斯对这个人和卡车进行了描述。
而且，我的意思是，警方为了寻找JT，寻找那辆卡车，你知道，寻找那些首字母，翻遍了很多石头。在我所知道的几乎每个执法机构中，都有一个昵称数据库。
所以，你知道，如果你正在寻找一个名叫，你知道，糖果或强壮或JT的人，它会在那里。高中时我实际上被称为糖果。所以他们花了，他们花了大量时间寻找神话般的JT，直到他们发现布莱斯谈论这个人的方式一直在改变。有一次他在卡车上，有一次他在卡车外面。是的。我注意到这一点，正如你所知，他的说法一直在改变，而且，
这就是为什么辩护律师告诉人们不要张嘴的原因。没错。对吧？因为这就是让他陷入困境的原因。如果他什么也没说，而且我，你知道，这当然是你做了也不好，不做也不好。如果你无辜，你什么也没说，那么你看起来有罪。如果你有罪，你说了一些话，你可能会自证其罪。所以这很棘手。但在这种情况下，他绝对说了，
不应该张嘴。我的意思是，从辩护律师的角度来说，不要和警方谈话，或者只和警方谈话一次，然后说，听着，如果你要把我当作嫌疑人对待，我就不再和你谈话了。但是，你知道，一旦她的遗体被发现，一旦从尸体附近地上吐出的烟草中发现了DNA，你
然后这将导致布莱斯。这让我谈到这个案子中的线索，这些线索非常好。特别是如果你真的……
目光敏锐，显然不像我，他在警用随身摄像机视频中吐口水，我注意到了。我真的很注意他吐口水。但是当他们说他们在现场发现了嚼烟时，我没有把嚼烟和吐口水联系起来。所以我错过了那个线索，但后来想，哇，肯定有人在看《达特莱恩》
肯定注意到了。另一个非常好的线索是沙漠景观，你知道，照片中的山脊以及他们如何将它与实际情况对齐。那是一个伟大的，那是一个，我的意思是，在这个案子中，警方的工作做得非常好。而其中一部分就是对齐照片中他们身后真正存在的那座山脊。是的，这真的像是电影里的情节，你知道，那个线索，我觉得。这是一个完全匹配，对吧？我的意思是，这真是太神奇了。是的，他们在这方面做得很好。
现在我们将短暂休息一下，然后我们将邀请一位特别嘉宾，达特莱恩制作人安妮·普莱斯曼。维他命水来自纽约。我们需要一种可以跟上城市音乐场景的饮料。我们必须在凌晨3点看到我们在布鲁克林最喜欢的DJ表演，或者在村庄的卡拉OK也凌晨3点。喝维他命水。它来自纽约。
对于真实犯罪迷来说，没有什么比观看《达特莱恩》更令人不寒而栗的了。你以前见过这样的事情吗？对于播客迷来说，没有什么比收听更令人不寒而栗的了。当你做出这样的发现时，你的脑海中会浮现什么？当你订阅《达特莱恩》高级版时，它会变得更好。
如果我听起来有点怀疑，请原谅我。每一集都没有广告。哦，哇。所以这可能是你的王牌。不仅没有广告，你还可以提前获得新的引人入胜的谜团和独家额外内容。那么你害怕什么呢？《达特莱恩》高级版。现在就在Apple Podcasts、Spotify或datelinepremium.com上订阅。你准备好迎接即将到来的一切了吗？
我们现在要做的就是邀请安妮·普莱斯曼，正如我所说，她是我的一位好朋友。我和她一起做过很多《达特莱恩》节目，她是本集的制作人。是的。她将告诉我们一些关于她对这个故事的经历，并回答社交媒体上的一些问题。所以让我们邀请令人难以置信的安妮·普莱斯曼。
你好，很高兴和你在一起。安妮，所以你在拍摄这一集时制作了一个视频博客。让我们快速播放给我们的听众听。嗨，我是安妮。我是瑞秋。今天我们将带你一起拍摄全新一集的《达特莱恩》。我们在内华达州埃尔科县，这是我为《达特莱恩》旅行时去过最美丽的地方之一。事实上，这个地区被称为内华达州的瑞士阿尔卑斯山。拍摄几个小时后，我们回到了镇上。虽然我们遇到了一些问题。
很多大问题，实际上。所以我们正在从我们的B卷拍摄地开车回来，我们回家的路上遇到了一些麻烦。最终，他们让开了，我们回到了镇上。
所以听众看不到的是，你正在穿过这个美丽的山谷，然后你的SUV突然被一群巨大的奶牛包围了。最终他们转过身来，他们说，哦，有一辆车。这与安妮处理我的方式是相同的理念，那就是你只需要等待，最终它就会奏效。你足够耐心。乔什，你也曾在加拿大制作过视频博客，对吧？
是的，因为我有那次旅行，顺便说一句，那是我们刚才谈论的另一种故事，那就是受害者没有朋友。这是一个完全随机的人。这对我们来说是一个转折，因为凶手和受害者之间没有任何关系。我们在加拿大去的地方非常遥远，而且很难到达那里。这花了很长时间。这是一次真正的飞机、火车和汽车的体验。所以我做了一次旅行。
我制作了一个小旅行视频日志。如果你没有记录下来，我不知道我是否会相信，你在加拿大的穆索尼。我知道。到达那里需要两天时间，返回也需要两天时间。我只在那里待了一会儿。是的。我很为你勇敢地面对寒冷而感到骄傲，乔什，你个加州人。我知道你和基思从小就习惯了，但我没有。是的。
好的。所以我们将深入探讨一些社交媒体问题。第一个来自DanielRHawker1的Dalaran7。他谈到这是，你知道，一个非常悲惨的故事，一个悲伤的故事，所有父母都应该和他们的孩子一起观看，并告诉他们，这就是为什么我们要问问题。这就是为什么我们要24/7地关注你们。如果你们觉得可以分享，这一集肯定是一个可以学习的时刻
让你的孩子观看它，或者只是告诉他们发生了什么。是的，我的意思是，我认为这是对的。我认为吉姆·亚拉基做得一切都很对。我的意思是，他非常注意女儿在哪里，她和谁在一起，她的生活中发生了什么。他不是一个缺席的父亲。他非常，非常地参与其中。然而，这种情况仍然发生。所以，我的意思是，如果这里有任何可以学习的时刻，那就是你对你的孩子说，你知道，即使是你觉得很舒服的人，也不意味着什么都不会发生。你必须时刻保持警惕。
是的。这是一种本能的事情，对吧？没有说明书。你只能自己弄清楚，并希望一切顺利，尽你所能，这显然是吉姆正在做的。这让我想到我们的下一个观众，JocelynD20的Jossie，她说，
我认为她代表了我们所有人。这位父亲让我泪流满面。你知道，当我们最初和他谈话时，我们坐了下来。他非常沉默寡言。他不怎么说话。但是，一旦我们开始让他谈论这个故事，他一直都很好。他是这个故事的主要讲述者之一，你知道，有时在《达特莱恩》中，最了解受害者的人不是他们的父母。
但吉姆·莱基不是。他一直都是她生命中的一个参与者，他比任何人都能更好地讲述这个故事。凯蒂·班布尔说，布里塔尼的父亲给我留下了深刻的印象。愿所有女儿都有一个如此爱她们的父亲。我的意思是……
他的痛苦是如此明显。我的意思是，我们为我们所做的事情而存在。很多受害者。但这太不一样了。就像你感觉到了。你几乎把它带到了自己身上。所以关于布莱斯，凶手。Facebook上的南希·卡罗尔·哈维说，我立刻就知道布莱斯干的。谈论牛仔帽和卡车。
在这个镇上有很多相同颜色的卡车和牛仔。这绝对让调查人员走上了一条完全不同的道路，他们，我的意思是，如果你是JT，你住在埃尔科县，你可能正在接受调查。所以，我的意思是，这是一个足够广泛的线索，可以保证大量的调查时间。这是F-150和牛仔帽的土地。是的。是的。
这是牛仔的国度。我认为这里的人们忘记了美国还有另一个世界。你知道，有些地方不是每个角落都有一家星巴克。乔什在镇上找到了一家星巴克。我确实找到了。好吧，也许角落里有一家。实际上我认为那不是星巴克。那是一个星巴克式的场所。我们的一位摄影师是一位咖啡爱好者。这显然是一个……
题外话。但是无论你去哪里，他都会找到一个小型的特色烘焙店。是的。我的意思是，这就是问题所在。并非每个城镇都有一家星巴克，但是。如果你有这些可爱的小型特色咖啡店，你就不需要星巴克。但是有一些地方供应咖啡，我会找到的。是的。
好的，这是来自《达特莱恩》团队的问题。布里塔尼的主要爱好是骑马，当然，她也热爱牛仔竞技表演。在节目中，我们问观众他们十几岁时最喜欢的爱好是什么。我们得到了各种各样的答案，但我们想知道，乔什和安妮，你们十几岁时最喜欢的爱好是什么？你现在还做吗？安妮，你先说。好的。
这个问题暗示了我当时有多么书呆子气。我看很多电视。哦，天哪，我也是。我想知道我们为什么在这个行业。顺便说一句，我的父母也很讨厌。我不知道你怎么样。我父母就像，别看电视了。我的意思是，我是X一代，而且有点放养。所以，同样，《爱情船》重播和《夏威夷神探》是我的最爱。是的，是的。
绝对的。是的。我记得我小时候最喜欢的爱好之一是在电视上看基思。所以那是……等等，你在开玩笑吗？或者你是说当他在洛杉矶做主播的时候？不，我的意思是当我开玩笑的时候。当我长大后，我读了很多书。我现在还在做。我看很多电视。我看很多电视上的犯罪剧，就像现在一样。我也是。我妈妈过去常对我说，你知道，乔什，电视不是生活。
你知道，妈妈，你又错了。你又错了。对我们所有的父母。好的。好吧，说到这里，感谢安妮今天加入我们。这是一个不错的特别款待。谢谢你邀请我。也谢谢你，乔什，分享你对这一集的所有见解。谢谢你们。好的。这就是本周的《达特莱恩访谈》。
记住，如果你对故事或《达特莱恩》有任何问题，你可以在社交媒体上联系我们@DatelineNBC。此外，请务必查看我们播客的最新一季，《达特莱恩：美国失踪人口》，其中包含我们社交媒体上的粉丝向我们提出的失踪人口案件。现在就在你收听播客的任何地方收听第一集。周五在NBC的《达特莱恩》节目中见。♪
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