Deep Dive
Shownotes Transcript
基思·莫里森与乔什·曼基维茨讨论乔什最新的剧集“分手”。2010年，一名加州护士在家中被发现死亡。警方认为他们有一个明确的嫌疑人，但很快发现了证据，指向了任何人都没有预料到的方向，这个方向让我们的观众和记者一直猜到了最后。基思播放了乔什与警探访谈的额外片段，警探描述了与最初嫌疑人面对面的情景，乔什与Dateline助理制作人杰斯·科恩尼格一起回答了观众和听众的问题。收听完整剧集“分手”：https://link.chtbl.com/dl_thebreakup </context> <raw_text>0 健康的婴儿肌肤始于底部。帮宝适Swaddlers尿布比领先的廉价品牌更好地吸收远离肌肤的湿气，高达100%防漏保护，有助于保持宝宝肌肤干燥。别忘了将帮宝适尿布与新的帮宝适温和湿巾搭配使用。它们清洁效果更好，比Huggies天然护理强五倍，即使是顽固污渍也能轻松清洁，无需担心撕裂。为了获得可靠的保护，请选择帮宝适，这是儿科医生推荐的第一品牌。
大家好，我是基思·莫里森，我们正在录制《达特莱恩》。今天，我和乔什·曼基维茨在一起。乔什·曼基维茨？你好，乔什。我觉得这种角色互换很酷。是吗？是的，我觉得很酷。你得在那个时候说你好，乔什。那是你的提示。你好，《达特莱恩》的观众们。乔什的这一集叫做《分手》。
如果你还没看过，它就在你播客列表中这一集的正下方。所以去听一听，或者在Peacock上观看，然后再回来。今天，乔什会给我们播放一个没有出现在节目中的额外片段。在那之后，乔什还会和本集的副制作人杰斯·科尼格一起，回答你们从社交媒体上提出的关于节目的问题。
所以，简单回顾一下，2010年6月16日，一名年轻的护士林内尔·巴索克在加州帕姆代尔的家被发现中枪身亡。警方最初认为是她的男友路易斯，但在调查过程中，一段安全录像出现了，改变了调查的进程，并将焦点转向了一个令人惊讶的新嫌疑人，林内尔的最好的朋友。
洛雷恩。这实际上是一个引人入胜的故事。我的意思是，它到处乱跳。你以为只是这个人，然后那个人，再是另一个人，真正的凶手是谁。嗯，你知道，女性很少犯谋杀案，尤其是不太会犯暴力谋杀案。她们更经常找别人来为她们做事。通常是一些倒霉的家伙，呃，
最终承担了责任，或者至少这是计划。这有点不同，因为洛雷恩在这种情况下犯了谋杀案，但却想出了一个办法来责怪林内尔的男友路易斯·博内尔。事情是这样的，路易斯
是一个很好的嫌疑人。我的意思是，他几乎承认跟踪她了。你知道，他跟着她去了美容用品店。洛雷恩说她在房子里看到了他。而且，你知道，他是那种最终成为这类事件中罪魁祸首的人。而你还有艾克在中间，只是锦上添花。对，对。你不知道他在整个事件中扮演什么角色。我认为洛雷恩可能认为自己做得很好。而且
她确实把很多嫌疑都转移到了路易斯身上。当然。我想知道如果当时在她脑子里会是什么样子，我并不是说我想知道，当这起谋杀发生的时候。然后她正在把尸体搬到车库的过程中。到处都是血，把地上的血擦干净，以至于他们不得不使用鲁米诺来显现出来，做了她所做的一切。
在她去警察局说她最好的朋友死了，她什么都不知道的时候，她仍然能够保持冷静。
她确实很擅长表演。我认为计划，或者至少侦探相信计划是把林内尔的尸体放到汽车后备箱里，然后把它移到其他地方。但是洛雷恩发现了一些很多人都会发现的事情，那就是抬起实际上是死重的东西，另一个人的尸体是非常非常困难的，除非你有人帮忙。而她没有。
所以她是在自己想出计划的一部分。这就是让这一切变得，我不想用“令人印象深刻”这个词，但它有点，你知道，这是一种临场反应。这是邪恶的。我的意思是，是的。为什么警方在她的钱包里发现子弹时，那是很早的时候还是后来？在案发初期，他们就发现了子弹。而且口径与导致她死亡的子弹相同。所以，我
我不确定在他们发现子弹的那一刻，他们是否知道是什么口径的子弹导致了她死亡，因为子弹本身已经严重变形了。但我的意思是，这让他们感到疑惑。她能够为自己开脱。
她说，我没有枪。他们确实立即检查了她是否拥有枪支。州数据库显示她没有枪支。所以他们想，好吧，你知道，我们就这样算了。后来，在洛雷恩受到怀疑后，他们再次检查了数据库。我想它一定是刚刚更新了，因为这次它显示她确实拥有一支枪，而且口径与杀死洛内尔的枪支相同。这
与洛雷恩的浪漫关系的转折，是出乎意料的。完全出乎意料。是的。没有人预料到这一点。没有人知道。不，不。而且，我的意思是，对于路易斯来说，还有什么其他的事情让他生气和嫉妒呢？他没有。他对此一无所知。他只是认为洛雷恩是她的朋友。我的意思是，即使他们的关系结束后，他们仍然在一起玩。我认为拉内尔……
从我所了解的一切来看，她显然是一个非常善良、温柔的人，有一颗善良的心。你知道，即使他们不再在一起，她也想和洛雷恩保持朋友关系。但这对洛雷恩来说还不够。事实上，在这个故事中非常奇怪的一点是，
洛雷恩开始冒充林内尔，或者像她所说的那样，克里斯塔尔，当洛雷恩和其他的女人在一起的时候。我们知道这一点，因为其他人，其他女人打电话给警长办公室说，等等，你说林内尔·巴索克被杀了。我在报纸上看到了林内尔·巴索克的照片。那不是林内尔·巴索克。我认识林内尔·巴索克。我和她约会过。
那是另一个女人。然后他们给她看洛雷恩的照片。她说，是的，那是林内尔。我认识她。我和她约会过。至于洛雷恩为什么要这样做，我不知道。这似乎与让我们陷害路易斯或让我们怀疑艾克的故事线无关。但对于那些这样做的人来说，几乎有一些精神上的怪癖，因为有些人是如此……
迷恋上别人，如此着迷于他们，以至于他们只是有一种绝望的需要成为他们。而他们对自己的需求远没有那么强烈。洛雷恩编造了整个背景故事。她说她是林内尔的最好的朋友，她们认识了10年。事实上，她们只是在不久前才认识，她们有过一段恋情。然后当她们在警长办公室时，
林内尔的妈妈在走廊里经过洛雷恩，问道，那是谁？他们说，嗯，那是，你知道，那是林内尔的最好的朋友。妈妈说，
我不知道。那不是我，但我以前从未见过那个女人，也从未听说过她。我不知道那是谁。这是让警长开始思考的事情之一，等等，我们被告知的叙述中有很多是不真实的。我会这样说，就像，很长一段时间，洛雷恩非常擅长讲述这个故事，并使其听起来可信。足够好，以至于他们没有花时间去分解它。
正如你所知，人们总是会告诉你故事，有时是真的，而很多时候不是。你知道，我们在《达特莱恩》上经常看到的是，你知道，我们通常报道的凶手，他们不是职业杀手。他们以前从未杀过人。他们经常发现的是。
杀死某人并掩盖真相，向警方或调查人员讲述关于你自身参与的虚假故事，比你想象的要困难得多。在这种情况下，我认为我们发现了一个实际上非常擅长的人。大多数人都不行。几乎足够好。让我们休息一下。回来后，我们将收听乔什在该案中采访的额外片段。
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当他听到林内尔发生的事情时，他非常激动。你知道，侦探会密切关注潜在的嫌疑人或感兴趣的人，在他们告诉他们某人死了的那一刻，因为他们想看看他们是否已经知道了。他们在假装吗？当我听到那次警方采访中的反应时，我想知道警方是否会认为这是过度反应，是否
你知道，是极端的伪装。对。我的意思是，他，他，他，他的反应和你通常的反应一样。所以他们心想，好吧，他很厉害。如果他，如果他是凶手，他在这方面很厉害，但除此之外，他没有任何其他事情表明，嗯，
我是一个聪明、狡猾的杀手。他看起来不像那样。所以我认为这可能对他有点有利。但是，我的意思是，他做了所有这些事情，比如偷手机。而且，你知道，在那个地址之前有过执法部门的电话。
这对他没有帮助。他的脸上有划痕。是的。这对他没有帮助。当然。所有这些都是这类事情，这些是谋杀案的构成要素。事实上，让我们假设克雷格和汽车配件公司的视频安全系统那天没有工作。是的，那是。
那将是那样。或者如果路易斯扔掉了收据，记不起商店的名字，因为是从收据上他们才知道去哪家商店。所以假设没有商店的追踪，系统也没有工作。你知道，路易斯是那种在技术改变之前，曾经被关起来的人。哦，毫无疑问。问题是，如果路易斯无法证明他的不在场证明，调查会进行到多远？他是否提供了……
警方问话时，他立即提供了收据吗？不，他根本没有提供。他们在搜查他的卡车时发现了它。它不像信用卡收据。我认为，我认为它就像，就像从收银机里出来的收据一样。所以，呃，实际上是谁在那里买东西，你必须去那里查看安全录像，但他们确实这么做了。那是路易斯。而且，呃，
从洛杉矶到羚羊谷的旅程，你永远都不想在需要短时间内到达这两个地方之一的时候进行。他们很快就得出结论，他不可能做到这一点。在他们做出这一发现后，他在监狱里待了多久？我不知道。我想说几周。这不是一夜之间的事。我的意思是，这是一段时间。是的。
所以这是乔什与调查员乔·埃斯皮诺和鲍勃·肯尼采访的片段。他们正在谈论路易斯获释时的反应。这告诉你一些关于这个人性格的事情。我们没有预料到路易斯会非常热情地欢迎我们。因为你把他关起来是因为他做的事情他没做。我们把他关进了县监狱，因为他谋杀了一位他深爱的女人。
路易斯走到我们面前，泪流满面，他拥抱了我和我搭档乔·埃斯皮诺。说实话，我以为我们会面临诉讼。相反，我得到了一个拥抱。他握了我的手，拥抱了我，他说：“谢谢你，谢谢你，谢谢你。”他告诉我们，在他的海地国家，如果警方逮捕你，他们就会扔掉钥匙。你不可能摆脱它。所以他说他认为在美国也会发生在他身上。真是令人震惊。
所以另一个问题是，我也考虑过这个问题，因为在这个国家，一些被不公平地关押在监狱里的人最终会得到赔偿。他们起诉，他们从市政当局、警方或其他人那里得到一些钱。
在这个案子里发生过吗？我认为没有。我认为没有。我认为路易斯只是很高兴能够出去，能够继续他的余生。你对艾克，另一个家伙，有什么了解，或者告诉我你对他的印象？等一下。为什么我找不到我写的所有关于这个案子的东西？等一下。你知道，这通常是我，实际上。我知道。我们完全……
在这里改变了角色。嗯，我记得艾克是一个，嗯，艾克是一个飞行护士。我在，呃，像医疗后送之类的地方工作。他来自萨克拉门托。而且，呃，
我相信林内尔和艾克是在网上认识的，林内尔和洛雷恩也是在网上认识的。他们最近一直在约会。艾克对林内尔非常感兴趣。但是艾克，非常幸运的是，他当时在一个可以明显证明他有铁证如山的不在场证明的地方。所以他们很快就知道了。是的。在这个故事中，我最自豪的事情之一就是我能够得到这个短语，“我喜欢艾克”。
故事的结尾。我听到了，是的。但我也很喜欢艾卡。是的。你怎么能不喜欢呢？我的最后一个问题。告诉我关于莱内尔的。她是一个甜心。她有一颗善良的心。她向其他人伸出援手。而且，你知道，她和路易斯的关系开始是因为她看到他在公交车站等车，然后载了他一程。
她有一颗善良的心。我的意思是，每个人都爱林内尔并不奇怪。他们确实爱她。马塞尔给你讲了一个关于林内尔送给他鞋子的故事。
没有出现在剧集中。你还记得那个细节吗？他在一家商店里看中了一些鞋子，但他没有钱买。她为他买了。他最大的孩子，他的第一个孩子是一个女儿，他以林内尔的名字给她命名。这真是太了不起了。他显然非常关心她。她想用她的生命做什么？嗯，她是一名护士。是的。
她想在这个职业上有所提升，也许成为一名NP和护士执业者。我毫不怀疑她会实现她所设定的一切目标。她是一个……
努力工作，受人喜爱的人。我们采访过的所有认识她的人都为此感到心碎。好了。现在我们将短暂休息一下，然后乔什将与《达特莱恩》副制作人杰斯·科尼格一起回来，回答你们从社交媒体上提出的关于节目的问题。
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好的。欢迎回来。基思不得不离开，因为有人要来给他擦洗六七辆玛莎拉蒂。所以我和《达特莱恩》的制作人杰斯·克尼克在一起，她参与了这个故事的制作，来回答你们从社交媒体上提出的问题。你好，
你好，杰斯。你好，乔什。谢谢你邀请我。你以前上过《达特莱恩访谈》吗？我没有。我是第一次来。好的。那么，这里有一个小提示。如果你想像我一样，尝试回答所有问题并与观众交谈。如果你想更像基思，在大部分节目中保持沉默。两者兼而有之。让我们开始吧。是的。是的。随你便。
好的。让我们看看。让我们来看第一个。来自Facebook的蒂芙尼·米尔斯说，哇，莱内特在克雷格列表上遇到一个疯女人。我一直觉得克雷格列表上都是一些可疑的人物。嗯，我想说几乎所有看过这个故事的人都对我说，是的，你不想在克雷格列表上认识人。我的意思是，在克雷格列表上，即使是你将要得到的沙发也是可疑的。是的。我自己也不会在克雷格列表上寻找约会对象。是的。
鲁基娅，我希望我发音正确，来自Instagram，为什么只有1小时？它太有趣了。它应该是常规的2小时。有什么你希望能够包含但不得不为了时间而删减的吗？
是的，也许吧。我的意思是，我们还可以使用更多与路易斯的采访内容。但是，你知道，我实际上认为它精简到1小时已经很好了。是的，我也这么认为。如果有什么的话，了解洛雷恩或审判的更多细节会很有趣。但除此之外，我认为一切都相当平衡。现在一个很棒的社交媒体名字，苏格兰玛丽女王。请原谅我一下。
玛丽，你的品味真好。是的。谢谢。苏格兰玛丽女王说，洛雷恩让我想起了帕姆·哈普。嗯，杀人犯，不诚实，对一段关系撒谎。陷害别人。这些都是帕姆·哈普的惯用伎俩。有很多相似之处，乔什。是的。
我不能说洛雷恩像帕姆·哈普那样试图冒充《达特莱恩》的制作人。那是真的。这几乎是唯一不同的地方。但除此之外，是的，我的意思是，洛雷恩确实符合帕姆·哈普的很多特征。绝对的。好的，那么……
下一个，乔安娜，在Joanna531894705。这是一个非常朗朗上口的名称。这不如苏格兰女王好，但请继续。它非常朗朗上口。我想知道这些数字代表什么。这里一定有意义。但是为什么这个侦探看起来很面熟？他以前来过吗？不同的案件？
嗯，呃，我不确定乔安娜指的是乔·埃斯皮诺还是鲍勃·肯尼。嗯，他们都是经验丰富的侦探。肯尼已经退休了。呃，呃，乔仍然是洛杉矶县警长的侦探。嗯，
但他以前没有上过《达特莱恩》。我以前没有采访过这两个人中的任何一个。也许他只是在那里有一个著名的替身。完全有可能。是的。好了。时间紧迫。在5-1-so-what做点什么。我想知道他们是否检查过这封信是否是拉内尔的笔迹。
他们确实检查过这封信是否是林内尔的笔迹。检方请来了一位笔迹专家，结果是洛雷恩写的这封信，而不是林内尔。我们在剧集中没有提到的一些小事情。林内尔的名字拼写是L-A-N-E-L-L，但她把N大写了。但在那封信中，
它是一个小写的N。这是在审判中用来指控洛雷恩的证据。是的。Facebook上的迪安娜·霍华德也注意到了这封信的其他一些内容。她说，我注意到还有一个被涂掉的附言。这很奇怪。附言说，我拿走了电视。你知道，你必须记住洛雷恩的计划是现在就杀死她。
把她带出房子，把她放到汽车后备箱里，带她到沙漠或其他地方，把她扔掉，藏起她的尸体。我认为洛雷恩低估了她在她回来之前的时间窗口。所以，嗯，
所以我认为，你知道，由于所有这些，洛雷恩是在临时编造这些，也许她最初计划带走电视，并把它和尸体一起扔掉，从而使这封信具有某种，你知道，额外的真实性，然后意识到我没有足够的时间做任何这些事情。我不会带走电视，我只是要讲另一个故事。所以这可能是它被划掉的原因。
最后，停止在幸运盒获胜者的尖叫声。这些辩护律师试图让一个明显的谋杀案逍遥法外，并将罪行归咎于一个无辜的人，这常常让我感到惊讶。他们怎么能心安理得呢？
他们心安理得，因为他们是刑事司法系统的重要组成部分。如果你曾经被指控犯有罪行，你真的会想要一个好的辩护律师。我认识很多辩护律师，他们都是正直的人。这个系统依赖于有两个倡导者，一个站在人民一边，一个站在被告一边。人民并不总是正确的。我们已经做了足够多的关于被错误指控、被关押、被判刑很长时间的人的故事，知道他们并不总是抓住正确的人。我一直这么说。嗯，
花在胜任的刑事辩护上的钱几乎从来都不是浪费的钱。因为如果你没有罪，你真的想确保你有良好的代理，因为牌面非常有利于警方和检察官。杰斯，非常感谢你。谢谢你邀请我。《达特莱恩访谈》本周就到这里。记住，如果你对《达特莱恩》、我们的故事或其他任何事情有任何疑问，你可以在社交媒体上联系我们，地址是Dateline。
在Dateline NBC。现在，坏消息来了。
在接下来的几周里，在NBC报道奥运会选拔赛期间，《达特莱恩》将在周五停播，你绝对应该像观看《达特莱恩》一样认真地观看它。但你仍然可以在周三收听所有播客流媒体平台上的新一集《达特莱恩访谈》。下次再见《达特莱恩访谈》，最终在NBC的《达特莱恩》周五再见。
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