Rewind: Pet Dilemmas
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本集最初发表于 2017 年 8 月 26 日。

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宇宙为迷失、孤独和心碎的人带来了好消息。苏格斯夫妇来了，直接对你说。我是史蒂夫·奥尔曼。我是谢丽尔·斯特雷德。这是《亲爱的苏格斯》。哦，亲爱的歌，你能不能和我分享一些甜蜜的日子？我检查我的铃铛，哦，还有糖，你看在我的路上。

嗨，史蒂夫。嗨，谢丽尔。所以今天，备受期待的关于猫和狗的节目。是的。我们承诺过，因为你知道，每当我们回答宠物问题时，我们都会收到很多邮件。而我有点以总是说而闻名，

站在猫的一边。在我看来，最爱猫的人总是对的。我是一个绝对的，你知道的，死不悔改的猫奴。而且长期听众都知道，我贫穷地度过了我生命中的许多年，在童年的大部分时间里，我和一位单身母亲一起长大。而我的房子……

不断变化，从我父母结婚到我母亲成为单身母亲，再到我母亲和我继父在一起，唯一不变的是我们总是养动物。而我们总是养动物的原因是因为我母亲是……

一个收养所有她遇到的动物的人，任何需要帮助、兽医护理或爱的动物最终都和我们一起生活。出于几个原因，这对我的人生来说是一份很棒的礼物。首先，动物带给你的爱，冒险，你知道的，发生的有趣的事情。但同时，你知道的，我要说，因为我妈妈确实收养了很多，你知道的，虚弱受伤的动物和生病的动物，有时它们会死去。

从很小的时候起，我就看到了这一点，见证了这一过程。所以我觉得我从动物身上学到了很多东西。当我的妈妈快死的时候，你知道的，她得了癌症，在她死前的几天里，她神志不清，或者至少可以说，我不认为她属于理性世界的一部分。她患有麻风病。

胡言乱语和妄想，而她在最后几天绝对确信的事情是，房间里挤满了她以前的宠物。所以她会做一些事情，比如，她说，谢丽尔，你不能坐在床上。

因为米科在那里。或者麦克斯在那里。你知道，她在命名。这些是猫和狗的名字。还有马。她认为她老马和她在一起。她想象它们在那里。我甚至无法开始告诉你这对我来说是多么的安慰。因为她的最好的朋友无疑是她的宠物。我的意思是，我母亲对……

与她的动物相比，她与人类朋友的关系更深厚。

我母亲相信那些在她之前去世的她所爱的动物在那里帮助她离开这个世界。这对我的影响非常大。当我想到它的时候，仍然如此。我认为如果我足够幸运，在我死的时候，那些朋友会以灵魂的形式陪伴着我。所以，你知道的，我爱我的猫。我爱我的狗。我爱我的宠物。我们今天将讨论所有这些爱，以及养宠物可能带来的复杂性和冲突。我会告诉你，是的。

《荒野》中我仍然记得让我不寒而栗的场景是不得不处死那匹马，以及那一幕的暴力。这真是令人心碎。这让我想到我们真正想要表达的是，动物、宠物，以及野生动物，它们在我们的生活中具有精神上的重量。

人们对此不屑一顾。你母亲的经历，她召唤了那艘装满动物的方舟，它们会把她送到彼岸，这并非微不足道。它们在我们心中占据着重要的位置。它们存在于我们的文学作品中。爸爸，你要拿着那把斧子去哪里？这是《夏洛特的网》的开头，《老黄》和《红高粱地》。我的朋友弗利卡。我的意思是，所有关于青少年的马小说。哦，《黑骏马》。好了，我们就不再回去了。

关键是，实际上发生了一些更深层次的事情，那就是我们与动物王国有着深厚的心理联系。嗯，你提到了《荒野》中我和我兄弟一起射杀我母亲的马莱迪的场景。这是一匹自五六岁起就陪伴在我身边的马。这是我母亲最好的朋友。这是我一生中做过最糟糕的事情。也是我写过的最糟糕的事情。

我希望我再也不必写这样的东西了。这是我写过的最残酷、最丑陋、最糟糕、最悲伤、最痛苦的事情。我认为正是通过我们的动物，我们的一些最深刻、最深刻的时刻才会发生。我的意思是，我当然认识很多像我妈妈一样的人，他们宁愿与猫、狗、马或山羊为伴，也不愿与任何老年人在一起，一天中的任何一天。

好的。你想读第一封信吗？亲爱的苏格斯，我和我的丈夫在一起五年了，有两条小狗。其中一条是我们心爱的蒂莉，是一只12岁的梗犬，我们在大约三年前从我父母离婚后收养的。

我们知道，承担一只年迈犬只的责任意味着在某个时刻我们会看到它的健康状况恶化，最终它会在我们的注视下死去，不幸的是，在过去的几个月里，这种可怕的衰退开始了，这就是问题开始的地方，多么可爱的一种文学表达方式

蒂莉后腿的许多运动功能都丧失了。这使得上下我们两层楼的房子变得非常困难和危险。她晚上也会醒来好几次，直到她下楼四处走动、上厕所或吃饭才会再次入睡。

对我来说，很明显该安乐死蒂莉了。尽管我努力坦率地与我的丈夫谈论此事，但他不愿接受这种情况。他说，我们有责任照顾蒂莉，让她尽可能地活着，而我应该忍耐。

他对我的困境漠不关心，甚至还发表了一些暗示我可能是一个坏母亲的评论，一个能够抛弃一个有困难的孩子的人。请注意，我们还没有孩子，但计划很快组建家庭。我指出，他将我们年迈的狗与我们未来的孩子相提并论是多么荒谬，并且我被他对我不遗余力地为我们珍爱的宠物提供适当的兽医护理和持续关注的轻视而感到受伤。

我觉得自己夹在照顾自己和通过照顾蒂莉向丈夫证明我作为未来孩子的母亲的价值之间。我不禁被他不愿意允许我仁慈地让我们的受苦的狗安息而感到受伤。我比任何人都更爱这只狗。

苏格斯，我的问题是，我该如何让我丈夫明白我对这个决定是多么的痛苦，以及他让我在其中感到多么孤独？我该如何说服我的丈夫，让蒂莉安息是富有同情心的选择？谢谢，苦恼的狗妈妈。这是一个艰难的处境，这是大多数养宠物的人在某个时候或在许多情况下在一生中多次面临的处境。

我强烈建议苦恼的狗妈妈，让你丈夫和你一起去和兽医谈谈。几年前，我和丈夫在这件事上没有发生冲突，我们做出了一个非常悲伤的决定，安乐死了我们亲爱的、心爱的猫古拉。她真的……我每天都很想念她。她真的，真的与众不同。

我一生中最好的朋友之一。而我们做出安乐死的决定是如此艰难。她正处于生命中没有生活质量的阶段。她在受苦。而我们很难照顾她，因为她正在失去一些运动功能。而且

我可以告诉你的是，最有帮助的谈话，让我们能够做出这个决定并感觉这是正确决定的谈话，是我们和她很棒的医生、她很棒的兽医进行的谈话。对。兽医告诉我们的一件事是，这只动物蒂莉现在的生活并不美好，你决定安乐死它对你来说绝不是残酷的。

在很多方面，你让她免受即将到来的痛苦，即将到来的痛苦是，你知道的，她的健康进一步恶化，进一步，你知道的，她可能会从楼梯上摔下来或再次受伤，你知道的，陷入更深的痛苦。所以我认为你的丈夫和你处在不同的位置。他仍然在想，听着，我们必须为蒂莉做这件事。对。

我想说的是，很多时候，人们让动物活着，那些受苦的动物或年迈的动物，他们是为了自己。你的丈夫还没有准备好接受她已经准备好死亡的事实。我认为兽医真的可以帮助你，你知道的，引导他走上那条路。是的。

我认为这完全正确。我认为这封信中令人着迷且有点令人不安的是，苦恼的狗妈妈，宠物在这种情况下被用来代替真正的人类问题。我特别为你丈夫暗示你可能是一个坏母亲，可能会抛弃一个有困难的孩子的那句话感到不安。这是一个相当大的罪恶感。没错。我认为你的丈夫……

正在表达他对这件事的悲伤和恐惧，但他所说的也很刻薄。我认为你们绝对需要作为一对夫妇来解决这个问题。当然，你决定安乐死蒂莉并不意味着你抛弃了她，你也不会抛弃一个需要帮助的孩子。我认为这些事情非常清楚。所以我希望你能尽快帮助你的丈夫看到这一点。好的，下一封信。

亲爱的苏格斯，我和我的丈夫结婚五年了，尽管我们认识了十七年以上。我大学毕业时收养了我们的猫，不久之后，我们就订婚了。养猫是一个共同的决定，尽管我比他更想要一只猫，但他最终同意了。当时，我做两份工作，因为我们非常穷，而我未来的丈夫正在准备 GRE 考试并申请研究生院。

我们住在一个小城市公寓里，猫砂盆在厨房里。你可以说它在我们生活中占据了很大的位置。哦，不。哎呀。他讨厌那个猫砂盆。我每天都会打扫干净，但他总是觉得不够干净。在听了他几个月关于猫砂盆有多大问题的抱怨后，我放弃了，把这项工作交给了他。

在我看来，既然他待在家里的时间比我多，而且总是对猫砂盆不满意，那么他应该根据需要打扫它，这样他才能放松。我知道这不公平，但我再也受不了他不断的批评了。这太令人筋疲力尽了。这种安排持续了几年，但最终我承担了所有与猫相关的事情的全部责任，包括猫砂盆。

我们现在住在另一个城市，我们都有自己喜欢的工作，还有一条我们都喜欢的收养来的狗。猫仍然是我们家庭的一员。在明白我会负责打扫猫砂盆直到它死的那一天后，我对此完全满意。我即将进入 30 岁，在接下来的几年里，我将准备好要一个孩子。我丈夫很快也会准备好。但他有一个附加条件。他想让我承担孩子的主要照顾责任——

他声称我虐待了他，强迫他承担多年来的猫砂盆家务，所以现在他不愿意平均分配育儿家务，因为他不能信任我。他还反复说一些让我怒火中烧的话。他说，既然我最想要孩子，我就应该承担主要照顾者的角色，就像他认为我们的猫主要是我的一样，所以猫的家务自然应该落到我头上。

我不想做全职妈妈，不想为了家庭而牺牲我的事业，也不想和一个不像我一样想要孩子的伴侣生孩子。我坚信，我们可以成为父母，我们俩都全职工作。我们的薪水差不多，我拒绝放弃为了符合他过时的家庭观念而取得的事业成就。

我的丈夫不应该把猫砂盆的争论放下吗？因为我的猫砂盆历史而不得不每天听到他关于我不值得信任的话，这公平吗？他对这件事的深深怨恨合理吗？还有一个更复杂的问题。两个全职工作的父母是否有可能平等地分担育儿责任？

我知道这一切听起来有点荒谬，但我担心我们的婚姻正走向一个我们不想要同样东西的地方。请，苏格斯，你能提供一些指导吗？签名，凯特和假设中的摇篮。

凯特，以及谚语中的摇篮，事情是这样的。我无法比你已经对自己说清楚的更清楚地说明存在一个真正的问题。你和你伴侣没有共同的目标和共同责任的认识。婚姻和爱情不是一种公平的安排。但在尽可能的程度上，你必须对你伴侣说，也对你自已说，我不愿意和一个不像我一样想要孩子，并且不同意……

与我一起努力决定谁来照顾孩子以及以何种方式照顾孩子的人一起生孩子。你无法计划好所有的事情。你无法确定，但你必须同意某些基本参数。我说这话是因为你的信的历史是不断变化的理由、责备、编造的借口以及你为什么必须清理粪便和垃圾的理由的历史。因为你认为猫很脏？等你遇到婴儿再说吧。这就是真相。而且，你知道的，我只是……

浏览这些内容，我的意思是，这真的很有趣。你知道的，让我们从那个猫砂盆开始吧。你知道的，我明白他就像，听着，这个

你更想要它。你处理它。但这并不是两个通情达理的相爱成年人相处的方式。当你住在一起时，这也不是相处的方式。你们是一个团队的一部分。你们互相帮助。你知道的，在一段长期关系中会发生什么，正如你可能知道的，你结婚五年了，你知道的，确实存在一种你做这个，我做那个的起伏。你知道的，有些月份我在家务方面比我丈夫做得更多。其他月份则相反。对。

你知道的，如果你连猫都做不到这一点，那么在孩子方面你就会遇到大麻烦。尤其是当你有一个伴侣，他一开始就说，我不同意五五分账。我甚至无法开始告诉你，我多么害怕你考虑与一个明确告诉你的人生孩子：我不在乎你的事业。我不在乎你的愿望。我不在乎我是这些孩子的父亲。

我不会尽我的责任。我不会作为平等的团队成员在那里。这是你的工作，因为你想要那些孩子。

我真的，真的，真的不认为这是一个好计划。我认为信息已经传达了。好的，下一封信。亲爱的苏格斯，我和我的伴侣在一起快五年了。我们有着美好的联系。我们共同拥有的许多事情之一是对简单生活和动物救援的热爱。我们俩都带了一条狗进入这段关系，并发现我们犬类家庭的合并是一件令人高兴的事情。然后我们开始收养有特殊需求和老年犬。我们有点像狗狗临终关怀机构。

大约一年前，我们购买了一处占地五英亩的小房产，以继续这项我们心中珍视的工作。从那时起，我们收养了更多需要帮助的动物。我们现在有五条狗，一只怀孕的猫生了四只小猫，两只不需要的羊，还有一对即将被屠宰的猪。照顾这些动物是我们俩的梦想，直到我的伴侣在工作中承担了更多要求更高的职位。

现在我发现自己完全被动物和我们的家所淹没，我也有一份要求很高的工作，每周工作时间超过 50 个小时，很多天我几乎把所有空闲时间都花在了努力让我们的动物吃饱、得到照顾和爱护上，除此之外还有房屋和土地的维护，这真是一场斗争

我不想暗示我的伴侣没有贡献。我的伴侣有贡献。但我开始觉得我们快要沉没了，跟不上节奏了。我也无法忍受放弃任何一只动物的想法，所有这些动物都应该拥有一个安全的、充满爱的家，而它们以前都没有。

我们都强烈认为要履行对这些救援行动的承诺，并且非常依恋它们。此外，在我们居住的这种农村地区，重新安置它们几乎是不可能的。尽管如此，我发现我们一直在为家里的需求而争吵不休，这对我们的情绪健康造成了影响。我们该如何解决这个问题？我知道我们可能承担得太多了，但现在我们已经这样了，接下来该怎么办？签名，乡村智者。

我认为这应该是乡村仆人，但好吧。是的。不，这是，你知道的，关于这个的好处是，

我看到了一个非常明确的解决方案。首先，在我看来，你们已经达到了最大容量，甚至超过了最大容量，但达到了最大容量。我同意你的看法。不要试图摆脱任何动物。但就目前而言，不要再收养任何动物了。尽可能多地和你伴侣谈谈，敞开心扉，将这种庇护和爱的感觉扩展到尽可能多的动物身上。

尽可能多，你知道的，你是等式的一部分，你已经做了超过你真正能够做的事情。所以，你所描述的劳动的一大好处是，这些事情你真的可以很容易地找到

非常便宜的帮手。付给某人每小时或每周一定的报酬，并让他们负责，你知道的，来喂食或，你知道的，帮助维护院子，或者另一双可以帮助你和你的伴侣的手，你知道的，满足这些许多动物的需求。

所以，你知道的，乡村智者，我不知道，对你来说，每周五天获得帮助在经济上是否可行。可能是。

嗯，但即使不是，我的天哪，一周几天，其他人来帮忙，你知道的，实际上，每一小时你都可以请其他人来做这项工作，这都是你从生活中找回的一小时，也是你不会对你伴侣怀恨的一小时。他没有这样做。所以你们俩需要谈谈这件事。你需要说，我爱我们的生活。我爱我们的家。我爱我们的动物。嗯，

这对我来说行不通。我们俩都没有足够的时间。所以让我们想出一个解决方案。而解决方案实际上是雇佣帮手。

我爱并赞扬你对这些动物的同情心以及你给予它们的照顾。动物的行为以及我们与它们的关系确实让我们清楚地了解了我们人类的事情。所以现在你知道你们俩都是真正的行善者，有时你们承担得太多，这会导致你们互相敌对，或者揭示你们关系中已经存在的某些紧张关系。这意味着你必须对动物王国少一些崇高，这样你才能在人类王国中更快乐一些。说得对。

好的，下一封信。亲爱的苏格斯，我的前任一年前搬走了。在我们五年的关系中，我们一起养了两只猫，当她离开时，它们留在了我身边。我一直允许她每隔几周过来看看它们，但我现在的人生阶段已经能够看出她对我的幸福是多么的有毒，我不希望这些探访继续下去。有一个问题。根据我们认识期间发生的一些极端事件，我担心她可能会对我停止探访的决定做出戏剧性的反应。

她情绪很不稳定。她经常自残，据我所知，她没有接受咨询。我不想让她发生可怕的事情。她很早就养了一只小猫，由于一场意外，小猫死了。当她发现时，她的状态变得如此糟糕，以至于她谈论自杀。那只猫和她在一起的时间很短。我无法想象她听到我不希望她接近那些她已经养了多年的猫时会有什么样的反应。”

最重要的是，由于过去一年的内疚感，我一直向她保证她可以去看猫。我不想不友善。与此同时，在我们在一起的这段时间里，她一直都在情感上操纵我，而我不想再和她有任何瓜葛，因为自从她离开后，我为自己创造了美好的新生活。我的治疗师和朋友告诉我，我需要和她断绝关系，无论她做什么都与我无关。

我理解这种观点，但我也在努力调和自己想要的东西与由于我的行为可能出现的假设的最坏情况。请告诉我你的想法。我已经在你们的帮助下做了很多疗伤，而这是我无法弄清楚如何处理的事情。签名，断绝关系

听着，断绝关系，这是一个难题。是的，这是关于动物的。她能去看猫吗？但这实际上是关于你如何从你认识到既脆弱又对你的人生有毒的人身上解脱出来。我认为这里很容易说的是，是的，听从你的治疗师和朋友的建议。如果她很麻烦，如果她很善于操纵，那不是你的责任。那是她的人生。你已经尽力了。你必须过自己的生活，等等。

但我认为这有点复杂，因为这句话，“我一直向她保证她可以去看猫”。这听起来确实像是一个承诺。无论她是否不稳定、自残、反复无常，你都告诉过她。如果你要改变这些条件，你必须预料到她会因此而生气。我还想让你考虑一下，当她搬出去的时候，为什么猫留在了你身边，以及事情是如何发生的？

因为人们会找到一种方法来维持他们没有完全在情感上解决的关系。所以也许这就是这里发生的事情。但我认为重要的是要考虑一下你是如何走到这一步的？

还有没有其他方法可以让她去看猫，而不会让她回到你的生活中，以及你试图摆脱的所有戏剧、复杂和悲伤？是的，这些也是我的问题，史蒂夫。我想象过几种情况。一种是有点像史蒂夫建议的那样，找到一种方法让她去看猫，也许不是每隔几周一次，也许少一些，但以一种……

她不与你互动的方式。也许你们有一些来自你们关系的共同朋友，你们在一起五年了，在那里，你知道的，这可能是通过与朋友预约的方式，你知道的，如果你不希望她独自一人在你空间里而你不在那里，一个值得信赖的朋友在那里待一个小时，让她去看猫。说“结束了，你永远都见不到这些猫了”和……

我需要更多空间。你知道的，在我们分手后，我觉得我们相处得不太好。每两周因为这些猫而不得不互动对我来说很困难。我们能不能有四个月的时间你都不去看猫？我们能不能休息一下，看看情况如何？你知道的，她的一部分……

与这些猫的联系可能是因为她想每两周去看它们一次，因为她过去和它们住在一起。它们过去每天都在她的生活中。我认为随着时间的推移，她也许可以从它们身上走出来，你知道的，祝它们好运，并向你索要偶尔的更新。也许只是，你知道的，她还没有到那一步，你需要开始这个过程。好吧，这是问题……

可能就在这里面。我认为你的治疗师和朋友们都说她很麻烦，她利用这些猫来维持你在她的生命中，并让你无法继续前进。我们完全理解这一点。但同样，对我来说，我认为这对你来说是一个艰难的决定，原因是最初做出的决定是，嗯，

我经常向她保证她可以接触到猫。这个承诺可能是为了让你不要撕掉创可贴，把她从你的生活中切断。你可能到了一个“断绝关系”的阶段，你必须不友善，因为她对你的生命造成的毒性让你违背了诺言。然后你将成为一个坏演员。当我们进入深刻而有意义的人际关系时，我们会发现这些风险。而且

然后我们意识到这里没有好的决定。有一个坏的决定和一个更坏的决定。我讨厌这么说，因为我知道你希望我们给你清晰的答案和解决方案。但这是一封我们只能告诉你这样的信

有一些选择不是很好。这不是任何人的错，而是环境造成的。对。我们都认为，是的，把她排除在外。但要说，听着，我需要你不在我的生活中。所以我们需要想出一个关于猫的解决方案，也许还要让她也提出一些想法。即使最终你像，不，我确实想切断联系。至少在你做出与承诺相反的声明之前，你已经咨询过她了。是的。

我们祝你好运。我真的很想知道这件事的结果。所以请写信给我们。

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我们回来了，我们实际上要打电话给一位我们最喜欢的动物爱好者，那就是可爱的朱莉·巴顿，她是一位

一位美丽的作家和一个美丽的人。我们崇拜她和她去年出版的回忆录《狗的良药》中讲述的美丽故事。这是关于她和她的狗邦克之间非常深刻的关系，邦克现在已经死了，但她和他一起度过了很多年，建立了深厚的友谊。而且

你知道，因为我们都是文学迷，我只想读一下朱莉在《狗的良药》中散文的一点味道。这是她……这本书，剧透警告，是关于与严重的抑郁症作斗争以及邦克如何真正……

对她康复至关重要。所以这就是朱莉第一次遇到邦克这只小狗的时刻。“我用舌头轻轻一响，把小狗叫回来，它径直跑到我身边。一只狗回应我，在我叫它的时候来到我身边，这种令人兴奋的冲动让我几乎晕头转向。”

我们向饲养员道别，我把小狗抱在胸前，谢谢你，妈妈，我说，谢谢你为他付钱，我无法充分表达我的感激之情，她看着我停顿了一下，可能是因为我看起来真的很开心

在我抱起他的那一刻，我感觉自己被抬了起来。我已经无法想象有一天会让他离开。在我遇到他的那一刻，我感到一种明显的转变，一种重逢，一种提升，一种希望的闪现。所以让我们给她打个电话吧。让我们开始吧。

你好？朱莉，我是谢丽尔。嗨，谢丽尔。你好吗？很好。你好吗？我和史蒂夫在一起。我们很高兴和你交谈。嗨，史蒂夫。所以，朱莉，我刚刚读了你从《狗的良药》中读到的那段美丽的文字，那是你真正得到邦克这只小狗并感受到希望的闪现的那一刻。你能多讲一点这个故事吗，因为它是一个更大、更复杂的故事？当然。

是的，我22岁的时候得到了它，我前一年大学毕业，搬到了纽约，因为我想写作，我认为作家都去那里。事情从不太好变得非常糟糕，我不知道当时发生了什么。

在那时，是1996年，抑郁症并不是人们像现在这样谈论的事情。但我经历了一次严重的抑郁症发作。我的意思是，我当时有自杀倾向，绝对是，但我最终在我的公寓里放弃了。我躺在我的公寓地板上，只是说，我做不到。我再也做不到了。我给我妈妈打了电话，我说，妈妈，发生了一些事情。她说，待在那里。

我九小时后到。我来接你回家去俄亥俄州。

她确实来了。我回家了，那很好。但是，你知道，我觉得自己像个失败者。我真的只是认为，好吧，我甚至无法在成人世界中生存。我还有什么机会能更进一步呢？我确实服用了药物，我也有治疗师和精神科医生，但没有什么真正有帮助。我只是感到非常绝望，直到我遇到这只狗，它走到我面前，坐下来

在我的脚边看着我，它就像，你在那里。我一直在等你。来吧，带我走，带我回家。我们将一起做到这一点。而且，而且，你知道，在那时我想，好吧，是的，我又来了。我，我完全疯了。不好，你知道，把这只狗拟人化了，但我上了车回家，我

然后想法就来了，你知道，多么愚蠢的想法。我为什么要这么做？我没有工作。我不知道我要住在哪里。我为什么要养一只狗？这是一个很大的责任。然后我把我的手放在它身上。

仅仅是触摸它并感觉到它就让我回到了现实。我的想法只是，你知道，它们变得不那么紧迫了。它们变得不那么灾难性了。我想，你知道，有了这个家伙，也许我可以没事。是的。太美了。显然，我们的听众必须阅读整本书才能了解完整的故事。但你认为……

你和你邦克之间发生了什么，让你从抑郁症的困境中解脱出来？我认为有很多原因。其中一个主要原因是它不是人。我不信任人。我觉得任何人都可能转身伤害我，用言语或更糟的东西伤害我，你知道，我只是觉得和人在一起不安全。我还觉得，你知道，

当我与某人互动时，我的大脑是一台非常具有破坏性的机器，就好像，他们这么说，是因为他们认为你很笨，或者他们这么说，是因为他们不喜欢你，或者他们这么说，是因为他们真的只想让你离开。所有这些在我与人相处时在我脑海中浮现的东西，在我的狗身上从未发生过。

我的狗很高兴见到我。这是如此真诚。我知道它的每一个细微之处。我知道一只耳朵抬起是什么意思，你知道，我们联系得如此紧密，以至于，你知道，在糟糕的一天，当我，你知道，我无法真正交流的时候。

控制我的想法，我回家了，我会去，至少我有家可以回，我会回家，这将是美好的。我每天下班回家。我会脱掉鞋子。我会穿上我的网球鞋，它知道它抓住了皮带，我们会出去散步。这是我一生中最有疗效的关系。另一部分原因是它没有语言。作为一个作家，我非常，非常喜欢文字，我非常执着于文字，我倾听每一个字。

然而它没有这些。所以我能够和他一起生活在这个地方，这个地方更多的是关于倾听、安静和在一起以及感到安全。哇。所以我们有一封信，我们很想听听你的想法。所以你只需要读一下吗？我会的。

亲爱的Sugars，我31岁，两年前我从收容所领养了一只成年犬。在我的大部分生活中，我一直与临床抑郁症和焦虑症作斗争，但自从我有了我的狗后，我几乎完全没有症状了。毫不夸张地说，我说它救了我的命。它陪伴我度过了浪漫的失恋、经济上的困难、失去的朋友和职业上的失望。

这些都是以前会让我崩溃的事件，但有了我的狗在我身边，谷底并没有那么低，我也不会在那里停留那么久。我现在是我有史以来最健康、最快乐的时候。这是我的难题，我今年晚些时候有机会去新西兰做一份为期几个月的短期工作

由于检疫法和其他障碍，带我的狗一起去是不可能的。然而，我有能力且充满爱心的父母愿意在我离开期间照顾它。在这一点上，他们甚至期待着这件事，如果我不去旅行，他们会很失望。我的狗没有分离焦虑症或其他会让它感到痛苦的问题，如果我离开，事实上它可能会更快乐，因为我的父母退休了，可以比我现在花更多的时间陪伴它。没有后勤或经济上的原因让我不能去，听起来像是一个不需要考虑的问题，对吧？

但是当真正要预订航班并承诺离开时，我根本做不到。想到在我离开期间它会发生什么事就会引发我以前的焦虑，我担心如果我去的话，我会变得沮丧不堪。我无法想象这么长时间不和它在一起，想到这件事就让我泪流满面。

值得一提的是，我大部分二十几岁都在独自环游世界，在不同的国家工作，背包旅行数月之久。旅行是我身份的一部分，我开始对两年没有旅行感到不安。我该如何调和离开我的狗去从事其他方面是一次千载难逢的机会的痛苦呢？我应该待在我的快乐家中，放弃我的旅行时光吗？请帮助我，Sugars。”

朱莉，当我读这封信时，我想到了你。这些话，毫不夸张地说，它救了我的命。你也这么说。你感同身受吗？我的意思是，你对这封信有什么感觉吗？你对这封信有什么想法？我非常能理解，因为我知道她现在是什么感觉。这封信真正让我印象深刻的是，

她试图说服我们说服她去。然而，因为她说旅行是我身份的一部分，千载难逢的机会，我的狗会完全没事。她知道所有这些事情。但是当要预订的时候，你知道，让她泪流满面。是的。

我会说没关系。想到在她离开的时候会发生什么事会引发焦虑，她认为我做不到，这没关系。在那些时刻，我会说的是想想你告诉我们的。你的身份是旅行。你热爱冒险。而你的狗实际上向你展示的是，远离悲伤和焦虑的阴云，你实际上是一个真正快乐的人。而且

她的狗是一面镜子，那些艰难的时刻是可以接受的。是的，它们会来。而且，你知道，如果她真的去旅行了，她会登上飞机，她会说，哦，我的上帝，我想念它。这种渴望是可怕的。我该如何度过难关？在那些时刻，我会鼓励她这样做，

几乎是化身为它，想想它会希望我做什么？它现在会希望我有什么感觉？快乐。它会希望我，它会希望我好奇。它会希望我停下来倾听。如果她在某个可以外出的地方，它会希望我去散步。这些事情真的会帮助她。我真诚地认为。

你知道，如果旅行和冒险是她身份的一部分，她必须这样做。我能告诉你一个类似的故事吗？所以

我和我丈夫在我26岁的时候结婚，邦克四岁了。我们的岳父母提出要支付我们的蜜月费用。他们说，你想去世界上的任何地方都可以。而且，你知道，在那时我们是年轻的研究生，你知道，年轻，年轻的孩子，我们什么都买不起。我们想，哇，多么令人惊叹的机会。我们应该去哪里？然后，

想到去任何地方都让我完全僵住了，因为我不想离邦克那么远。所以我们在西雅图西北部的一个岛屿圣胡安岛结婚。我想，如果我们只是去温哥华呢？如果我们只是去维多利亚呢？因为我认为，如果它出了什么事，那么我几小时后就能回家。这就是我的想法。我告诉我的丈夫格雷格的是，我……

真的很害怕飞行，在那时我有点害怕。但实际上，我不想离邦克很远。我意识到我，

出于恐惧，选择不张开翅膀，和我新的生活伴侣一起进行一些伟大的冒险。我会告诉你，你知道，我们结婚17年了。我仍然有点后悔。想到在大洋彼岸让我非常害怕。而且，嗯，你知道，如果我能回到那个年轻的新婚夫妇，我会说，嗯，

你必须去冒险。没关系的。你会感受到这些恐惧和焦虑的情绪。没关系的。你只需要，你想要，你必须在那些时刻做的是像你的狗对待你一样对待自己，以绝对的善良和接纳。无论是什么，你的感觉都没问题。做你所呼唤的事情。我认为呼唤矛盾的毛茸茸妈妈的是新西兰。是的。

是的，我也这么认为。我认为你是对的，她想让我们告诉她去，因为她知道她应该去，她需要去。而且，你知道，对于一个妈妈来说，你可以，你回家了，你知道，你会回到你的狗身边，一切都会恢复原样。但你会成为一个去冒险的人，而你的朋友们则待在家里，和祖父母一起度过短暂的假期。是的。

我认为这是需要记住的事情，你从这种关系中学到的一部分是你足够强大可以独自外出。你不需要把这种关系当作拐杖，而是把它当作你生活中支持你和你独立性的许多美好的事物之一。好的，所以我想尊重地不表示反对，但我想在这里稍微不同地反思一下。

我不认为矛盾的毛茸茸妈妈，你应该觉得你需要去，你需要通过抓住这个机会来证明什么。我认为朱莉非常雄辩地谈到了这个想法，别人如何看待我，然后我如何开始看待自己？我认为如果你决定面对失去那面镜子的真正恐惧，你仍然会这样做，因为你想这样做，这将是很棒的。

但这也确实是真的，你一生中大部分时间都在与临床抑郁症和焦虑症作斗争，你也花了很多时间旅行。从某种意义上说，我对此并不确定，但我推测旅行和那种冒险精神以及对自己的想法可能在某种程度上是一种狗的版本，一种应对焦虑和抑郁症状的方式，这些症状实际上一直都在，并且一直都在潜伏着。

现在你已经在你的脑海中创造了这样一个场景，一切都在危急关头。你要么选择成为一个可怕的、胆怯的人，依赖这只狗，不抓住这个令人惊叹的千载难逢的机会，顺便说一句，这个词是一个陷阱。没有千载难逢的机会。只是一系列不同的机会。但谁会对这个决定施加一种身份压力，我认为这是……

导致抑郁思想和焦虑的压力类型。如果你想进行这次旅行，那就太好了。如果你决定这样做，并按照谢丽尔和朱莉明智地建议你做的一切去做，但如果你在人生的这一刻决定你不想进行这次旅行，你也会后悔，但你也会说，你知道吗，我需要一个家，而这种

这种关系对我来说是可持续的。如果我哭泣和哭泣得足够多，那么我知道我还不太准备好进行这次旅行。如果你去旅行了，在一两周后你发现你错过了你的镜子，它让你沮丧，症状又回来了，那也没关系。你不需要成为一个环球旅行者。你不需要向世界证明你很强大。你知道，我想说的是，在这种决定上，你可以让自己轻松一些。对朱莉来说，我

嘿，你忍受着那些遗憾，但是，你知道，那是2020年的后见之明。我们总是在生活中这样做。另一种说法是，作为26岁的人，经历了使人衰弱的抑郁症，这种动物以及这种动物关系在你心中唤起的同情和勇气能够让你再次感受到生活的活力，并让你结婚并享受这种关系的快乐。嘿，

很高兴你对这种重要的关系保持忠诚，也许你的一部分人需要在你人生的这一刻更接近这种关系。

我不是想混淆视听。我认为她是对的，她试图说服我们说服她去，但我试图说服你不要给自己施加这么大的压力。无论如何。无论你做什么决定。对。这将是可以的。做任何一件事都可以。而这些动物关系让你意识到，你的内心深处是一个更快乐、更强大的人。无论你需要多长时间

这种关系来照亮那个更强大、更有能力的人，都很好。在某个时候，你会自然而然地得到一两年后的一次机会，你会说，是的，我认为我可以做出这个决定，而不会泪流满面或崩溃，因为我在思考我生活中那些有过这种强烈反应的情况。谈论克服它很好，但倾听这种极端的反应也很好。

我很高兴你这么说，史蒂夫。太棒了。我同意。我认为无论她做出什么决定，都会有利有弊。我可以告诉你，如果我31岁，而且我仍然有邦克，我不知道我会不会去，因为我不是很喜欢旅行。但是

你知道，根据她的信，感觉她只是在试图弄清楚如何在不感到恐惧的情况下离开。这就是我想对她说的，感到一点恐惧是可以的。当她说旅行是我身份的一部分时，我不希望她因为抑郁症而否认这一点。而且，嗯，

你知道，如果这是她真正想做的事情，你知道，也许是时机不对，但也许是，也许会是，你知道，几个月。我不知道这到底意味着多长时间。但是，你知道，我认为你绝对是对的，她说无论她做出什么决定，那都是她在那时正确的决定。无论她做什么决定，她都会三心二意。是的。而且我，我能对来信者再说一句话吗？当然。

给来信者，是的。对不起，给来信者，是的。我2007年失去了邦克。已经十年了。我仍在试图规划和弄清楚这种关系的意义。我越看它，就越发现它向我展示了

我能够获得的快乐。如果她去了，她会感受到这种渴望，我会提醒她记住这一点，没关系。

她会回家的，但她也能够玩得很开心，不让那些通常会让她沮丧的事情让她沮丧。还有对自己的善良。狗以如此不可思议的善良对待我们，提醒她当她感受到这些时刻时要那样对待自己。像你的狗一样对待自己。

朱莉，非常感谢你。很高兴和你交谈。感谢你加入我们在亲爱的Sugars广播节目。非常感谢你们。保重。保重。再见。谢谢你们。再见。再见。

亲爱的Sugars是由纽约时报与WBUR合作制作的。我们的制片人是米歇尔·西格尔。我们的执行制片人是丽莎·托宾。我们的编辑总监是萨曼莎·亨尼格。我们在俄勒冈州波特兰的Talkback声音和视觉工作室录制节目。我们的工程师是乔什·米尔曼。我们的主题曲是丽兹·韦斯创作的。其他音乐是由波特兰乐队Wonderly创作的。

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