How To Bootstrap £500 into £350 Million - Oliver Cookson Founder of Myprotein
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哦，顺便说一句，在我们进入本集之前，我想向您详细介绍一下 Life Notes。Life Notes 是一封我每周都会发送给订阅者的电子邮件，完全免费，其中包含我生活中的笔记。例如，我读过的书籍、正在收听的播客、正在进行的对话以及我在工作和生活中获得的经验。大约每周一次，我会将这些内容整理成文，并通过电子邮件与我的订阅者分享。因此，如果您想收到我的电子邮件，其中包含我正在学习的内容，几乎是我学习时的实时内容，您可能希望订阅。节目说明或视频说明中有一个链接。

坐在与刚刚给你提供 3500 万英镑的人一起的桌旁是什么感觉？奇怪的是，我认为这不像我中了彩票，所以一分钟我还不知道它会来，下一分钟我就知道了。这已经酝酿了很多年了。我八岁的时候就有这个想法。在过去的十年里，我一直有这样的想法，那就是达到这个位置。所以这感觉只是过程的一部分。这听起来很奇怪，但是……是的，它不是……我没有出去买新车。我没有做任何奢侈的事情。这是……

您好，欢迎收听 Deep Dive，这是一档深入探讨企业家、创作者和其他鼓舞人心的人的思想的播客，以揭示他们在工作和生活中寻找快乐和满足的历程。

我的名字是 Ali，在每一集中，我都会与我的嘉宾聊聊那些帮助他们走上幸福和有意义的生活之路的理念、策略和工具。在本周的 Deep Dive 集中，我与屡获殊荣的英国企业家 Oliver Cookson 坐在一起。Oliver 16 岁辍学，只有一张 GCSE 证书，之后创立了运动营养公司 MyProtein，并于 2011 年将其出售，成为英国领先的自主创业百万富翁之一。

今年早些时候，Oliver 出版了他的著作《Bootstrap Your Life》，他在书中讲述了他用 500 英镑的透支启动 MyProtein 并将其发展成为欧洲第一大运动营养品牌的经历。——回想当时，我非常专注于当下。

我只是活在当下，显然这是成功的唯一途径。你今天听到任何人这么说，任何体育明星，你都只是逐场、一步一步、一刻一刻地进行。在谈话中，我们讨论了 MyProtein 从早期到出售的全过程，涵盖了作为企业家所面临的挑战、他的心态以及我们有时必须如何随机应变。企业家的心理健康是一个经常被忽视的问题，而且，我们

每个人都认为我们都很强大，我们都很好，我们都在赚钱等等。有时结果并非如此。因此，请随时拿一杯茶，享受这段对话。Oliver，欢迎来到节目。非常感谢您邀请我们，并邀请我们到您在摩纳哥的住所。谢谢，Ali，也感谢您的团队。我很荣幸。是的，我们在这里待几天很酷。我想问一下，什么

是什么促使你搬到摩纳哥？好吧，不是每个人都会说的明显的问题或答案。看，有几件不同的事情。我的许多朋友仍然从事朝九晚五的工作。因此，我发现自己独自一人在英格兰的家里闲逛。而且，我一直想住在国外某个阳光充足、靠近大海的地方。所以我做了我的研究，摩纳哥名列榜首。看，它位于欧洲中心。

显然，在这里也有商业利益。气候宜人，安全可靠。你最近从事什么类型的业务？因为我们将讨论 MyProtein 从开始到结束的故事。但我很好奇，因为你大约七年前卖掉了它，是吗？是的，更多一点。是的，大约九年前。哦，是的。是的，实际上可能更多一点。但是，是的，九到十年前我卖掉了 MyProtein。但我曾担任 Huck 集团的董事会成员。

然后，我还经营另一家公司，这是一家名为 Monocore 的在线公司。但我随后将其出售了。价格不如我的蛋白质高。说实话，我完全没有渴望、动力和奉献精神，无法在早上起床，你知道，迎接冷酷的现实。所以我认为我可以坐下来，从更远的角度观察业务，采取更多委派的方式。从第一天起我就有一个管理团队。所以与我的蛋白质完全不同。然后，是的，

以更远程的方式管理它，也许每周工作几天。但是当事情到了紧要关头时，它不起作用。你需要在那里。你需要在早期阶段的业务中从前面推动它。是的。因为我想对于 MyProtein 来说，从书中所讲述的早期情况来看，听起来你非常非常投入，比如每天 16 个小时，所有这些事情。在你……

在你开始的时候，早期对你来说是什么样的？是的，看，我知道这是一个陈词滥调，但这是创业的实际真相，并且全职工作，当时我正在做的是网络开发人员。所以我每天通常工作八、九、十个小时，再加上构建自己的网站，构建网站，因为那时没有 WordPress，没有 Shopify 和所有这些东西。所以我用 ColdFusion、MySQL、

HTML 在记事本中从头开始构建网站。是的。所以我从头开始做，这本身就是一个巨大的任务。完全定制。没有框架。然后显然我们自己或我自己做了所有制造工作。从字面上看，业务中没有任何事情我没有做。所以同时做一份全职工作，每天工作不到 16 个小时是不可能的。是的。

是的，这很有趣。所以我收到很多来自学生或刚工作的成年人的信息。我认为如今很多人都有这样的想法：我希望我的工作有意义。我希望产生影响等等。当你是一个 21 岁的应届毕业生，从事一份新工作时，很难找到一份真正有意义且有影响力的工作。因此，人们有这样的想法：嘿，我要辞职创业。是的。

你会如何建议那些可能像 21 岁的人，刚大学毕业，不太喜欢他们的工作，并且有一个想法的人，他们应该辞职还是继续做

你正在做的那种重叠的事情，就像你有一份工作，你正在做你的副业？好吧，我只能建议我所做的，否则我会……所以看，在那个年龄，我没有多少钱。我的年薪大约是 25,000 英镑到 30,000 英镑，这显然很棒，但我们这里说的是 15 年前。所以显然通货膨胀已经过去了。我买了我的第一套房子。

是我的工资的三倍。所以大约是 90,000 英镑，我的第一套房子。所以当时它已经达到了你能达到的最高水平。我不确定我们今天的抵押贷款情况如何，但你的工资的三倍是贷款价值。所以我有点规避风险。

所以我认为，我相信这个想法，但我总是谨慎小心，我做了有计划的风险。我 23 岁，当然还不成熟。我没有得到父母的任何支持。他们，这是更多蓝领工作，没有任何资本可以支出，没有朋友，没有导师，没有投资者。所以这真的是孤军奋战。所以我建议如果我是一个处于类似境地的学生，

会处于类似的境地。我会建议只做一个 MVP，一个最小可行产品，把它发布出去，这实际上是我所做的，但在 MVP 出现之前，把它发布出去。关于 MVP 有大量有用的信息。如果你在谷歌上搜索它，我相信你可能以前读过

以前介绍过，发布一个测试产品，你很快就会知道是否有一些吸引力。如果有，那么你可以考虑离开大学，但这是一个很大的考虑因素。但在大学期间也要做一些事情。如果你在大学里每天工作 10 个小时或任何你工作的小时数，一天中都有足够的时间来做一个 MVP。——有趣。

所以当谈到 MyProtein 时，你在书中以一种非常有趣的方式讲述了你是如何第一次想到这个主意。我想知道，显然我们会将本书的链接放在视频说明中，但对于不熟悉这个故事的人来说，你是如何想到要创立一个蛋白粉品牌的？这很随机。确实很随机。但是，话虽如此，对我来说它并不随机，因为我是这些产品的使用者，显然不是 MyProtein，但我当时是 MaxiMuscle 的使用者，它是领先的产品品牌

当时在英国。它是一种零售产品。所以 Maxi Muscle 实际上是英国的运动营养首选品牌。所以稍微回溯一下，我当时对健身很感兴趣

从大约 16、17 岁起我就开始接触健身。随着你对健身的了解越来越深入，你就会接触到营养方面的内容。同样，作为营养链的一部分，你就会发现补充剂方面的内容，因为你无法从食物中获得足够的营养。

正如你为了最大限度地提高你的收益所需要的那样。如果可以这么说的话，我当时是一个健美运动员。我在周末玩得太过火了，所以我并没有完全严格遵守。但当时是，但肯定从周一到周五，我对我的训练、重量等都非常非常严格，如果我可以这么说的话，非常精确。因此，自然而然地，补充剂就成为了健美运动员日常生活的一部分。

所以我当时使用 Maxi Muscle 的一种产品，一种乳清蛋白产品。这就像一个尤里卡时刻，正如书中的章节所说。在我用蛋白质产品做这件事之前，我系统地对 100 多种产品进行了这样的操作。我有一个积极的习惯，我会把它分解，看看我是否可以做得更好。

我知道我相信自己。我相信我的网络技能，我相信它所带来的影响。我相信网络本身。这是 2002 年或 2003 年。我相信如果我将产品放在网上，垂直整合。它有自己的品牌。它背后有正确的经济学原理。我可以卖掉它。我相信自己能够做到这一点。嗯，

所以我养成的积极习惯实际上是将产品分解。有一天我坐在我的厨房里，实际上是我妈妈的厨房里，我正在做我的睡前奶昔。我想那是星期四晚上。我记得很清楚。我说，乳清蛋白到底是什么？它突然出现在我的脑海中，因为我系统地做了这件事，正如我所说的那样。我查看了配料表背面，上面写着乳清蛋白、调味剂、甜味剂。

一些填充剂和维生素等等。然后我实际上不知道乳清蛋白是什么。我不知道我是否孤单，但在那时，它实际上是一种副产品，在几年前，也许是十年前，它就被扔掉了。

不是开玩笑。所以乳清蛋白实际上是……很好。我刚刚明白了。不，乳清蛋白实际上是奶酪的副产品。所以当你制作奶酪时，奶酪漂浮在顶部，底部的液体是乳清。乳清在凝乳中，正如古老的童谣所说。所以如果有人曾经发现乳清蛋白的蛋白质含量非常非常高，如果你过滤得足够多，它就会成为一种高度生物利用率的蛋白质来源。

它用于婴儿食品，当然还有运动营养用的乳清蛋白粉。在进行这项研究之后，然后我发现，我想，好吧，这很有趣。我想知道你从哪里获得乳清。所以我找到了一些生产奶酪的乳品厂。我经历了向他们很多人询问的循环。但简而言之，我发现购买乳清蛋白（原材料）的价格是每公斤 3 英镑。

然后，是的，我做了我的数学计算，基本上是乳清蛋白加调味剂甜味剂。我可以以每公斤大约 5 到 6 英镑的价格生产这种产品。它以每 2 磅约 30 英镑的价格零售，这还不到一公斤。哇。908 克。是的。

所以我认为这里有一些利润空间。好的。所以 Maxi Muscle 等公司已经在销售乳清蛋白。正确。所以这并不是说你通过突然发现乳清蛋白是一种东西就重新发明了轮子。更像是，等等，我可以做得更好，我可以做得更便宜，我可以直接面向消费者销售。绝对正确。所以显然关键的角度，关键的 USP，这显然是绝对必要的。当每个人都说，哦，我有一家新公司。你的 USP 是什么？它是……

如果你有多个 USP 会更好。所以看，有人在卖乳清蛋白，我并不是想宣称我发明了乳清蛋白。绝对不是。这在也许五六年甚至更久以前就在美国做过。但是没有人这样做的是在线销售作为垂直整合品牌的品牌，所以我拥有柜台客户和

所以，所以实际上是从乳品厂直接到我们的工厂，我们，我们，我们混合了它。这不是一个大型的制造过程。更多的是混合粉末，添加调味剂。然后我们直接将其销售给消费者。我们完成了所有履行和所有售后客户服务。是的。这在 2002 年将会非常具有开创性，在那里，你知道，互联网上的支付接受直到 2012 年 Stripe 出现才变得微不足道。所以，我，

在没有 WordPress 和 Shopify 和 WooCommerce 和所有其他东西的日子里，你是如何做到这一切的？是的。看，说实话，这确实是一个很大的进入壁垒。我很幸运。我来自一个技术背景，个人来说，是一个自学成才的技术背景，嗯，

但是我的，我是，实际上，当我 16 岁辍学时，我有一年时间无所事事。然后我得到了一个警醒，该行动起来了，如果我可以这么说的话。让我眼前一亮的是，我尝试了学术学习途径，Ali，但这不适合我。我，我不知道，我不那样学习。我相信这是一个行为问题。

行为问题，某种程度上的学习障碍。这不是我的学习方式，我非常在职学习。所以我尝试了，我在学校表现不佳。我只有一张 GCSE 证书，这并不是因为缺乏关心。这是因为缺乏专注，而且它没有吸引我。如果将来有人试图为此奋斗，那就是这样，因为我认为在教育方面没有一种方法可以解决所有问题。其次，我尝试了大学

但我明白，我去上大学学习 IT，但我不想在这里听起来自大或自负，但我对老师说，看，我相信我知道这一点。我可以进入更高的班级，更高的年级吗？有两个，一个是低年级，一个是高年级 IT。他说，不，你还不够好。你在低年级。但在那之前，我一直在从头开始组装电脑，也在使用电脑。所以我什么都知道。所以我只是说，看，这是在浪费我的时间。我讨厌做的一件事就是浪费时间。

所以我离开了大学，有一年时间无所事事，然后我路过一家，当时是带有现代学徒机会的店面，我不确定他们现在是否仍然提供现代学徒机会。它实际上是在一家公司工作，在那里你可以在工作中学习，但每周都要去上一天的课。所以就像，然后你就可以获得 NVQ 三级证书，这相当于 A 水平证书。

所以我去了，对，这是计算机开发，初级程序员，为一家制造 IDE 驱动程序的公司工作，这些驱动程序基本上使工业机器相互通信，这可能是世界上最无聊的事情了。但我去了那里，我在 16 或 17 岁时去了那里，我当时在复印文件，泡茶，以及你期望初级学徒做的一切事情。我在那里学到的一件事，这绝对是关键，那就是办公室政治的动态。

这太，太重要了。所以我了解了不同的人如何相互交流，以及人们的期望，以及办公室运作方式的动态。它教会了我很多东西。然后我学会了如何更专业地开始发展它。那时有人向我介绍了万维网。

然后我的思想被打开了。从那时起，大约是 97 年，我开始，我买了一本关于如何制作网站的书，我从字面上自学了 Perl，我认为这种语言是，JavaScript，HTML，后来是 Java。

然后最终是 ColdFusion 和 MySQL。但是网站，所以在 2003 年我开始使用 MyProtein 之前，我已经构建网站大约七年了。我在 BBC、Jessups.com 和其他一些网站上工作过。我们将短暂休息一下，介绍本集的赞助商，那就是

Brilliant。我已经使用 Brilliant 两年以上了。这是一个通过引人入胜和互动式在线课程学习数学、科学和计算机科学的绝佳平台。Brilliant 的伟大之处在于，他们真的从非常基础的原理方法来教授东西。这几乎就像我们在牛津和剑桥等地方学习的方式一样，你学习一个概念，然后你将这个概念应用于一个有趣的问题，而不是像我们在学校最初学习的那样只是被灌输东西。我最喜欢的 Brilliant 课程是计算机科学课程。你们中的一些人可能知道，我在申请医学和计算机之间犹豫不决

我最终选择了医学，但我总是对计算机科学情有独钟，在 Brilliant 上学习课程，例如他们的算法入门和 Python 入门，确实帮助我比以往任何时候都更深入地了解了计算机科学。它也非常适合学习如何编码，这是一种非常有用的技能，尤其是在你想创业的情况下。而且我认为我的 98% 的商业成功都归功于我在中学时学会了如何编码。因此，如果您想查看数学、科学和计算机科学课程，请访问 brilliant.org/deepdive

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对于许多企业家来说，他们是如何通过网页设计途径进入这个行业的，这太有趣了。即使是几周前我采访过的 Gymshark 的 Ben Francis，他也是通过制作网站和构建一个 iPhone 应用程序、一个关于健身的 iOS 应用程序而起步的。即使对我来说，显然我并没有像你和 Ben 那样取得同样的成功，但我是在学校时通过自由职业网页设计而起步的。所以在大学之前，我已经制作网站七年了，

在那时，当我有一个真正有效的商业想法时，我能够围绕它创建一个网站，然后在全国范围内进行营销，这是一家帮助人们进入医学院的企业，我认为如果我不知道如何制作网站，如果我没有在过去七年里尝试制作这些糟糕的商业想法，我就会有这样的想法，哦，你知道，有人应该制作，应该帮助人们进入医学院，它就会停止，它就会停止在那里，我将无法继续进行，或者我将不得不支付数千英镑，而我无需雇用一家公司来制作网站。绝对正确。它会扼杀它。它可能已经这样做了。我

——这是我认为 2003 年、2004 年当时竞争对手制作网站的关键障碍之一。2004 年没有那些弹出式网站、Shopify 或 WooCommerce，无论是什么。

我，你知道，你必须自己构建它，或者你必须花费数万英镑在一家开发公司制作网站，这是一个很大的进入壁垒，我并没有。但是，是的，当时它原始得多。但我们确实接受信用卡支付。就是这样。我认为 PayPal 当时也存在。我不确定它实际上是否。

你在 2000 年和 2003 年是如何进行信用卡支付的？PSP，支付服务提供商，现在也是如此。所以我当时整合到了 SagePay，它被称为。我整合了，所以我们进行了无缝整合。所以它是一个真实的，它不是你去跳转到第三方网站然后再次返回的地方。它是完全集成的。但我前一年已经在 Jessips.com 上走过这条路了。所以我已经走过这条路了。哦，有趣。是的，因为我记得每当我尝试做任何支付事情时，它就像……

你必须与 Visa 达成协议，诸如此类的事情，这永远不会发生

MyProtein 网站最初的一大优点是，我不是设计师，我是一个开发人员。所以我的网站功能非常强大，但它们运行得非常好。它们没有崩溃，它们速度很快。它们非常非常实用和流畅。所以是的，我认为这是在早期阶段转换人们的关键因素。是的，它有效。好的。所以在早期，你拥有你的功能性网站，你正在混合你直接从奶牛那里获得的这种乳清蛋白。如何

你是如何从农民那里获得它的？这个过程是什么样的？所以我实际上……好吧，在早期，它不是完全反向客户。到最后，它是。所以我们使用……我可能打了 20、30、40 个甚至更多乳品厂的电话，从他们那里购买原材料。但他们没有人会卖给我……我只花了 100 英镑、150 英镑来购买原材料。所以我只能买……

一袋有 20 公斤。每公斤 3 英镑。所以一袋是 60 英镑。所以我认为我最初买了 2 袋，大约是 120 英镑，加上运费。当时没有增值税。它是免税的。现在有。一个托盘上有 20 袋。所以大约是 1800 英镑，我脑子里快速计算了一下，大约是 1800 英镑一个托盘。没有人会拆开托盘，因为他们说这只会成为一个管理问题，因为显然你有一个部分托盘。但后来我给一个名叫安迪的人打了电话。

他相信我的一些东西。他说，我会给你一个机会。他说，但他有他的最新感觉，愿上帝保佑他的灵魂，他现在去世了，但他得到了我的灵魂。他后来说，他知道我会回来的。他感觉到了一些东西。它是，它是通过 2，然后通过，然后卖掉，然后买 4，然后买一个卖 6。它不是确切的那些数字，但是。

所以就我们实际购买的乳品厂而言，他们实际上是一个农民合作社。所以所有农民都将他们多余的乳清产品投入其中，然后他们将其出售。他们是来自新西兰的经销商。好的。所以你得到的是一袋袋粉末。

然后你如何从粉末变成味道相当不错的蛋白粉？你是如何确定配方的？那是什么样的工作？是的。看，我很想在答案中做到科学，但我是一个诚实的人。我喜欢透明。这是反复试验。这是反复试验。所以，我买了，所以显然得到了乳清原料，这并不是一种味道很差的产品。它类似于牛奶。

我这些天实际上是喝生的乳清蛋白，不加甜味剂和调味剂。然后是，我买了片状粉末调味剂，它用于冰淇淋。嗯，就像草莓或香草和巧克力。它保持了基本。然后我只是放了一些进去，然后试了一下，然后放了一些甜味剂进去。我认为当时是阿斯巴甜甜味剂。嗯，但当我们后来转向更高质量的甜菊糖或三氯蔗糖时，

然后只是尝试一下。我不会撒谎。这是……所以你只是把粉末放进搅拌机里，然后试一下。我只是在做，是的，就在我妈妈的厨房里，我只是在制作产品，我想出了一个完美的食谱。好的。然而，在 MyProtein 的第一个版本中，它之所以被称为 MyProtein 是有原因的。它被称为 MyProtein，因为我想要适合你的蛋白质。因为如果你从货架上购买蛋白质产品……

这可能适用于一个刚加入健身房、体重8英石的16岁孩子，也可能适用于一个体重18英石经验丰富的健美运动员，所以我的理论是，当时要更个性化一些，这并不是另一个独特的卖点，所以它不仅仅是垂直整合，实际上是你选择你想要什么，所以当你进入产品页面时，这就是为什么网站必须是定制的，因为这绝对不是你可以直接买到的东西，然后你可以选择你是否想要无味的，是否想要调味，你想要清淡的调味，中等调味的还是

还是浓烈的调味。甜味剂也是一样。有些人喜欢在茶里放一勺糖，有些人喜欢放两勺，有些人喜欢不放。所以同样，你想要不加甜味剂，加一些甜味剂还是很多？就是这样，所以一切都是按订单生产的。好的。所以你通过网站收到订单，你会说，“好吧，这个人想要两勺甜味剂和这种调味料”。

没错。把粉末放进搅拌机里，混合在一起，然后放进信封里寄给他们。是的，它很原始。甚至不是搅拌机。它是一个，它是一个，它是一个，它就像，它是一个20升的桶。你知道你去Wix买油漆的时候，买玉兰色油漆吗，是的，

一个大白桶，对吧？你能买到的最大的桶。就是那种。粉末，所有东西都在里面。当然，你用秤称重。然后盖上盖子，用力摇晃20秒。好了。这是手工混合的。好的。所以……这里没有机器。没有机器。没有。

那么你每天工作10个小时作为一名全职网页开发者的时候，也在做这些事情吗？是的。然后在晚上和周末做这些？早上。我会在四五点钟起床，打印所有订单，这将创建一个工单。基本上，它会，它实际上是，它不仅仅是说一种蛋白质，两勺。它实际上会把它做成一个工单，它会

它会把所有东西分类在一起，所以所有简单的订单都会放在一起，所有一公斤的订单我们都可以系统地完成，然后它会根据体积分解出每种调味料的毫克数或克数等等，所以我不用拿着计算器坐在那里，是的，我有一个算法来做所有后端工作，否则这是不可能的，所以我四五点钟起床，去了我的单位，这个单位有这个房间那么大，然后

完成了订单，去上班，做了我的全职工作，然后回来，然后把它们包装到盒子里，贴上包裹标签。这是漫长的一天。然后我回到家，然后我做了客户服务、采购、网页开发、市场营销以及其他所有事情。你是如何保持动力去做所有这些事情的？这是一个好问题。老实说，今天坐在这里，

我不知道我是怎么做到的。说实话，我没有。我认为如果我考虑过，我认为我将无法做到。我只是，回想起来，我当时非常活在当下，

我只是活在当下。显然，这是成功的唯一途径。你今天听到任何人这么说，任何体育明星，你只是逐场逐局逐刻地进行。我就是这么做的。我不是通过阅读书中的内容来做的。我只是这么做，因为我内心有一种强烈的渴望，我认为这是我童年时期就有的。

我真的很想成为，我小时候的目标之一就是成为一名商人，我想成为百万富翁，我有所有这些，你知道，有抱负的目标，因为我年轻的时候没有这些。所以我想这在我心中根深蒂固。所以一旦我找到了这个主意，并且意识到它正在起作用，我不想让自己失望。

如果我不尽我所能去努力实现，而让自己失望，我会，那将是一个非常难以与自己进行的谈话。是的。你是什么时候第一次意识到像这样的想法正在起作用的呢？好吧，从第一天起，我们从来没有一天，第一天之后，我们从来没有一天的订单少于前一天。所以我们在第一天收到了订单，第二天我们收到的订单更多，这完全不同，

这是一个线性增长。我认为周五可能会下降几次，这在电子商务中通常比周日和周一更不繁忙，周日和周一通常是电子商务最繁忙的一天。但肯定是在五天滚动平均值上。从来没有五天比这更忙。哦，有趣。绝对的时刻是丹尼，他的名字是，包裹快递员。他过去总是来接我的最后一次快递，因为……

因为他知道我在工作，我必须赶在六点钟之前赶到那里，在他回家之前。那天我回来

把所有的订单都打包好，下楼，他说，“奥利弗，我装不下你所有的箱子了。”字面意思是他回去放下他之前送货或收货的所有货物，然后回到我的单位，装满了，他再也装不下了。我们把它们放在前座。我们把它们都放在后面。他说，“我得打电话给别人来取。”然后这是一个有点欣喜若狂的时刻。有趣。所以其中一件事，我做了很多研究

阅读关于动机的研究。而共识似乎是，你开始，就像人们认为你需要动力才能做某事一样。但研究表明，而且我认为我们所有人的个人经验都表明，你实际上是先开始做这件事。当你开始看到小的成功时，这就会激发你继续做这件事的动力。我想如果数字持续上升，YouTube频道也是一样的。就像

你知道，你一天刷新你的应用程序8次，你会看到，“哦，我多了一个订阅者。是的！”这会激发你制作下一个视频的愿望。然后是两个，然后是四个，然后……绝对的。我想你开始适应这件事，然后突然间，如果你一天收到价值10万英镑的订单，它感觉不如第一天那么好了。确实如此。不幸的是，人类似乎确实适应了背景。我们在某种程度上是相当原始的生物。或者复杂，无论你想怎么看它。我想……

它的履行方面和你刚才说的相同。所以，你知道，一天收到更多订单让我感到满足，并给了我做更多事情的动力。我们创建了自己的论坛，这在当时是开创性的。没有人会在他们的网站上创建论坛。而且，你知道，建立这个社区并听到社区的反馈真是太棒了。阅读Trustpilot的评论，在早期，我们是英国Trustpilot最早的用户之一，并且

阅读积极的评论很棒。推出新产品并看到它销售出去。因为字面意思是在早上，我可以想出一个产品创意。例如，

我不知道，像我做的一个随机产品，只是产品的混合，就像一种睡前配方。所以我想创造一种蛋白质混合物，它会在夜间缓慢消化，阻止体内缺乏蛋白质的分解代谢作用。所以如果你有乳清蛋白，它会被身体更快地处理，而不是酪蛋白，一种牛奶蛋白，因为它是一种延迟的，它就像滴灌一样，如果你愿意的话。所以我创造了一种牛奶蛋白的混合物

我们还加入了一些氨基酸，比如谷氨酰胺，它有助于修复。还有一些其他的成分。总之，我早上想出了这个产品。下午就在网站上发布了。

速度就是这么快。因为我们，因为我们，我们有内部生产。我们有内部的标签、一切，内部的市场营销、文案写作。早期大部分都是我做的，但它是从想法开始的，没有人能跟上，这是不可能的。字面意思是不可能的。我不会轻易地对任何竞争对手使用这个词，因为他们无法跟上。谁能早上创造产品，下午发布？然后这样做，然后看到它在晚上开始销售，钱真的打到了账户上。是的，这感觉很棒。我能想象。那一定感觉，感觉很棒。

所以你说从第一天起，你就有了客户？是的。怎么？你第一天是怎么找到客户的？是的，这是，看，这是关键驱动力。谷歌AdWords是我在早期非常推崇的东西。2003年，2004年，它还很新。我认为它是在2002年推出的。嗯哼。

也许更早。但无论如何，我是，但那是我非常热衷的事情。我管理AdWords账户。我从零开始建立它。我一直管理到2009年，直到我最终把它委托出去。而且，你知道，我为此感到非常自豪，因为它的每次获取成本一直是2.34英镑。

而且那是没有品牌的情况下。所以，把你的品牌拿掉。所以，只有MyProtein的搜索在里面，因为我们得到了很多回头客。所以，第一天的客户就是这样。所以，我们在一些其他竞争对手身上做了一些营销。

这显然是你被允许做的。然后，但我认为关键驱动力是Muscle Talk，它是当时健美运动员的论坛。我不确定它现在是否还存在，但是，这是在社交媒体之前。所以这是在Facebook和其他所有东西之前，这些东西已经扼杀了许多，

那些老式的论坛，是的，老式的论坛已经不再是事了，这在某种程度上有点可悲，因为那些是很棒的社区，我喜欢它，是的，我在那些论坛和IRC上学习了很多东西，但无论如何，所以有一个非常强大的健美运动员社区叫做Muscle Talk，我认为它有数万名成员，我联系了一个叫詹姆斯的人，他实际上是Huell的联合创始人之一，非常酷的人，非常酷的人，无论如何，所以我联系了他，他

我只是对他说，我可以创建一个置顶帖子吗？基本上是一个置顶的帖子，因为它在人们的，功能上，但是你可以克里斯粘贴，然后就在做这件事了。所以我只是说，你能做到吗？我会给你X。这是一笔微不足道的钱。我只是有了新的概念。

提供一些非常好的优惠，我现在不记得是什么了，我认为是免费的，或者非常便宜，我们基本上以三分之一的竞争价格出售一公斤，而且质量更好，我们有完整的分析证书等等，所以是的，我把东西放在那里，然后我

我把帖子放在那里，然后我们立即得到了客户，因为健美运动员喜欢尝试新事物，并尝试领先于曲线

但一旦他们加入，一旦他们喜欢这个产品，他们就是最好的大使。他们就像骑自行车的人一样，这是一个伟大的社区驱动力。如果一个骑自行车的人得到一个新产品，我看到Wiggle在早期就是这样，如果他们有一个伟大的产品，他们会在他们的社区中像倡导者一样大力宣传它。

这就是发生的事情。有趣。这有点像现代的现象，比如YouTubers、创作者等等。就像如果我发现一个新的应用程序，我就会在屋顶上赞美它。然后很多人就会说，“哦，我的上帝，我因为你而下载了这个应用程序。”是的，它会给你一些荣誉，不是吗？你知道，我认为这与在健美世界或任何领域找到新产品的人的感觉是一样的。它会给你一些荣誉，给你一些权威。你知道，你正在引领最佳使用方法。太棒了。是的。

所以在早期，事后看来，你玩得开心吗？你知道吗？我……

乐趣是一个主观的词，不是吗？我，看，在我发展我的蛋白质的过程中，有一些黑暗、黑暗、黑暗的日子。我不会说一切都很好。回顾过去，我可能度过了我生命中最美好的时光之一。但是有一些黑暗的日子吗？当然有。我认为商业和生活总的来说都是高峰和低谷。你知道，你必须意识到在那些奖杯的日子里，

你知道，这一天将在不久的将来结束，然后你会有新的一天，然后是第二天。所以这是充满挑战的日子，但总的来说，回顾过去，今天坐在这里，我会说这绝对是我生命中最美好的时期之一。那些黑暗的日子是什么样的？黑暗的日子就像它们来的时候一样黑暗。它是，所以当然是在业务的后期，当我有一个，你知道，一个大型企业，你知道，我们得到了，

领先的欧洲在线第一名。我们在六个国家进行交易。我们有数十万客户，许多员工。所以当事情出错时，当事情真的出错时，然后……

所有的压力都落在这两个肩膀上，因为我还是100%的股东。我没有可以依靠的人。我没有导师，没有董事长等等。所以这是一个非常，非常孤独，非常，非常孤独的空间。是的，它极大地考验了我的心理承受能力。这里没有怜悯派对。我参与其中，并且知道期望。好吧，我实际上不知道，但我现在知道了。我现在试图倡导这一点。企业家的心理健康是一个被忽视的问题。

而且看，我们，每个人都认为我们都很强大，我们都很好，我们都在赚钱等等。不，你知道，有时事情并非如此，但我认为这是一个，是一个孤独的地方，没有什么错，你知道，情况就是这样。你只需要在这些情况下真正随波逐流。

有趣。是的，我听过你的播客，你在谈论招聘以及建立高级管理团队的重要性。我认为大约在2008-2009年左右，你开始引进人才来使业务专业化。这是我们现在在我们的业务中正在经历的事情，其中……

你知道，在最初的两年里，只有我制作YouTube视频。然后有我们两三个人。安格斯是其中之一，罗马尼亚的克里斯蒂安是另一个。现在我们有一个12人的团队。哦，哇。我们还要再招聘大约八个人。在这一点上，我认为我们遇到的一个问题是，

我们都很年轻，缺乏经验，只是在边走边想。很多人对我说的是，好吧，听起来你需要引进一个人来帮助专业化，因为你现在正在成长，而我会认识到。我知道你在书和播客中谈到了这一点，

我的弱点，我认为我个人的优势在于想法和对着镜头说话，并希望能够吸引人等等。但我真的很讨厌，你知道，追究责任、运营、流程、系统、人力资源和财务以及与经营企业相关的其他所有事情。对你来说，引进一个管理团队来帮助专业化事情是什么感觉？是的，看，这是一个挑战，这是一个挑战，所以

所以我想这个故事，看，你有一些，你有一些，呃，有趣的时光在前面，但非常美好的时光。这将是艰苦的工作，但是这些，这绝对是正确的，绝对正确的行动方针。所以，所以在2008年左右，正如你正确地说，我开始再次有这些想法。

我不知道卖掉一个企业到底是什么。我只是知道我坐在一个有价值的企业，一个资产上，我所有的价值都在这个企业中。我拥有100%的股份。我没有其他任何资产，也许是一辆车，或者银行里有一些股息。我确实有一个，实际上，我确实给自己开了一张支票，但我财富的绝对物质部分在这个企业中。

所以我使用的比喻是，如果你在一个单臂老虎机上，一个水果机上，你不断地旋转那个轮子，你不断地看到累积奖金越来越高，越来越高，越来越高，这是规避风险的，我同意。你什么时候按下兑现按钮？因为看，一些戏剧性的，一些真正戏剧性的事情，甚至是我无法控制的事情都可能发生。我知道这是害怕，事后看来，我可能不应该这么想，但你可能会失去所有的一切。

因为对于任何投资者来说，把所有的鸡蛋都放在一个篮子里都是不明智的。

那是愚蠢的。所以我的实际理论，我的计划是不要出售整个企业，而是出售少数股权，从桌子上拿走一些筹码，永远或至少为我的家人和我的未来提供保障，你知道，长期保障它，然后与私募股权公司合作，第二次机会，真正推动欧洲的增长，这就是我进入时的计划。好的，所以

那并非最终发生的事情。那并非最终发生的事情。我听说你获得了大约25份报价，或者有25个人想要竞标你的公司。是的。然后最终The Hut集团提出了你无法拒绝的报价。是的。他们所有的报价都在25左右。所以大约有25个，甚至更多，30多个报价。其中一些，我与一位公司财务经纪人合作，如果你愿意的话，有人负责管理这个过程。他们

你知道，有些报价甚至没有摆上桌面，直接被扔进了垃圾桶。你知道，他们可能是低价报价，或者空想家，或者其他什么，然后它就归结为17家私募股权公司，还有三四家大型贸易公司。The Hut集团实际上是后来才出现的。百事可乐是其中一家，雀巢是另一家。我不确定我是否说过这个。我不确定我是否应该说。不，我相信没关系。还有其他几家大型企业集团也在其中。他们是贸易买家。他们想收购公司100%的股份。

私募股权公司想要少量股份，所以他们可能会收购公司30%的股份，我会把新的股权投入Nuco，然后在三到五年内发展壮大，然后获得第二次机会。这就是计划。这也是管理团队关注的重点。也是我关注的重点。所以这就是发生的事情。所以我们缩小了范围，完成了这个过程，然后有两家我非常喜欢的私募股权公司。

我不会说出他们的名字，因为其中一家公司会感到尴尬。所以他们不知道是谁。但我实际上，我想要的是，我不想要仅仅是钱。我希望有人能进来。有很多有钱人想把钱扔进来。但因为就那个规模而言，它可能是当年最热门的公司之一，所以我想要有人进来增加价值。是的。

所以我想要增加的价值是他们拥有欧洲方面的知识，因为我想进军欧洲。所以你签署一份为期30天的协议，你基本上表示你不会与其他人交谈，即卖方。他们只是，不，是我。他们完全专注于我的交易，而我完全专注于他们。

所以在30天的时间里，它会进行深入的尽职调查。所以他们真的开始仔细审查，进行财务尽职调查，真正了解数字，他们会询问，会采访管理团队，并深入了解情况。

我对他们说，伙计们，这很好。我很感激，你知道，我们在没有涉及很多事情的情况下，花费了数千万英镑。但是，这将占用大量的管理时间和我的时间。事情可能会停滞不前，因为当我们没有投入工作时，事情就不会增长那么多。它们不会倒退。我们有回头客，33%的客户是回头客。

但我们会放缓速度。所以我不想一个月后坐在你面前，看着你说，好吧，这个月的数字下降了，所以我们应该降价之类的。所以，不，不，不，别这样，我们会把这考虑进去。我说，很好，没问题，我们来做吧。所以我们进行了30天的深入尽职调查，这比我想象的要多得多。它可能占据了你95%的工作时间，以及管理团队的时间。这根本不是一个令人愉快的过程。

但我们挺过来了。一切都很好。每个人都很积极，他们都很高兴。然后他来找我，看着我的眼睛，对我说：“奥利弗，数字停滞了。我们必须重新计算你的倍数，基本上要降低它。”

我立刻说，让我们现在就结束会议吧。如果你处于销售模式，并且告诉我这个，那么，你知道，我无法和你进行深入合作，因为那里没有信任。所以我们就这样结束吧。就这么简单。我只是觉得让我们放弃吧。他们说，好吧，然后它就消失了。从那以后，他们实际上告诉我，我们是他们错过的那个，我们不应该对你耍那个小把戏。是的。是的。

是的，因为我听说当你处于出售和尽职调查的过程中时，这种情况经常发生。他们正在想办法削减倍数，比如，“哦，好吧，你说的那件事价值10万英镑，实际上只值8万英镑。”绝对会。整个过程。有点……

我认为这只是方向错了。对我来说，你知道，如果有什么实质性错误，如果你说公司每年盈利一百万英镑，而实际上只有70万英镑，那么这显然会产生巨大的影响。但是，你知道，我认为你必须有一定的容忍度。我认为如果你试图建立一种关系，你需要让创始人参与进来，他们需要充满热情。他们需要感觉，你知道，值得信赖。我认为很多私募股权公司采取的方式是错误的。

这就是他们需要更多非公司化，更多创业精神的原因。——因为我想如果他们将成为少数股东，那么这就是一种关系。这不像他们收购了整个公司，他们只是——不，他们需要你。他们需要你参与进来。显然，这是我不喜欢的其他事情之一，私募股权公司提出的条款，即使他们是少数股东，

所以，你知道，他们可以压垮你。有一些糟糕的杠杆安排。有很多不同的法律技术细节，他们可以让你措手不及。例如，一个糟糕的杠杆安排，这是一件可怕的事情。是的，这是什么意思？如果你酒后驾车被抓，如果你因为某种原因犯了刑事罪，或者你犯了严重不当行为，或者有一些较低的阈值，如果你做了类似的事情，你就会被归类为不良杠杆。是的。

然后，如果你是不良杠杆，这意味着你所有的指示都被取消了。哦，是的。好的。这不是极端情况，但确实发生过。看，显然你不会酒后驾车，或者其他什么，但你不会。你为什么要把它列入风险因素呢？或者有一天你可能会做一些被认为是严重不当行为的事情，但实际上并非如此。

所以我非常清楚，从一开始就避免任何这些严厉的条款，显然，如果像欺诈之类的，是的，那是多年的监禁，那么当然可以，但你不想失去对公司的控制权。嗯

所以你进入销售模式时，认为你想要某种少数股权私募股权收购。正确。但这最终并没有发生。不。所以我们与那家未具名的私募股权公司进行了那次谈话。他们是一家著名的公司。然后我们又回到了原点。我们又回到了原点。另一家私募股权公司也不合适，因为有一些事情我并不完全满意。

我不记得细节了，但我并不满意，所以我们又回到了原点，这是一个为期一年或18个月的过程，我们刚刚结束

一段艰难的尽职调查时期。我们都有些累了。是的。以及其他所有的事情，发展一个企业。所以，然后，你知道，在最后时刻，The Hut集团加入了进来。他们提出了一个有吸引力的报价，从条件来看，这个报价很有吸引力。没有任何条款。我可以，我可以在第二天离开公司，也可以留下。而且，

是的，没有，这非常干净。这笔交易大约是3400万英镑的现金，第一天就到账。然后，公司其余的价值，大约占公司价值的一半，被并入The Hut集团。然后我将拥有，我认为大约是14%，The Hut集团的14%。估值那天几乎没有算出来。

所以我与Matt Moulding见了面，他是The Hut集团的首席执行官兼创始人。我们坐下来，我们相处得很好，我相信他的热情，他有一个很好的愿景，他是一个非常真诚的人。

我相信他们在做的事情。所以我想，你知道，这可能会奏效。我努力工作。好吧，我没有努力工作。我在过去的八年里努力工作。这感觉像是从桌子上拿走现金的好方法，这是一个荒谬的数额，然后把它投入到……计划是让它在一两年后进行首次公开募股。但是由于一些……

由于他们当时向我展示的情况，The Hut集团的业务并没有像他们说的那样好。我认为他们说他们赚了……

三到四百万英镑的利润，结果是亏损一百万英镑。哦，如果那样的话，我绝不会做这笔交易。是的，所以Myprotein是一家规模更大、盈利能力更高的公司，比The Hut集团还好。是的。他们当时在网上销售CD。是的，我们是，你知道，那是一条走向毁灭的道路。是的，但我们显然处于一个高增长的行业，EBITDA为五百万英镑，

嗯，但无论如何，在那时，我当时知道的是，我正在收购一家具有良好愿景的高盈利企业的很大一部分股份，显然，十年后，它进行了首次公开募股，你知道，获得了300亿英镑左右的收益。是的，并没有那么多，大约是65亿英镑。哦，是吗？好的。好的。那坐在与一个刚刚向你提供3500万英镑的人谈判的桌子上是什么感觉？

是的，是这样的。这很有趣，因为实际上有人在去年我收到更大支票时对我说，Matt实际上对我说，Matt在做这笔交易时，签署律师文件时，他说，看到3500万英镑或其他什么金额存入你的银行账户是什么感觉？这没有什么不同。对我来说没有任何区别。

奇怪的是，我认为这不像我中了彩票。所以一分钟前我还不知道它会来，下一分钟我就知道了。

这已经酝酿了很多年了。当我还是个孩子的时候，我就有了这个愿景，在过去的十年里，我一直有这个愿景，那就是达到这个位置，所以这感觉只是这个过程的一部分，这听起来很奇怪，但它……是的，我没有出去买新车。我没有做任何奢侈的事情，我只是，这是一个超现实的时刻。显然。我内心很高兴。是的。是的，这并不是一个哇

有趣。我与几位作者交谈过，他们的书登上了《纽约时报》畅销书榜。其中一位，你知道，我问他，当他接到电话得知他的书上了畅销书榜时，感觉如何？他说，说实话，感觉没什么特别的。你知道，我已经为此努力工作了很长时间。在那时，这只是很酷，然后我又回去修剪草坪了。是的。

完全一样。这是你已经瞄准的东西，它不是，它不是什么新消息，对吧？这是你一直在努力争取的东西，但是是的，我认为，就是这样。我会同意他们的说法。希望我们能通过这本书，到达一个安全的地方。是的。

是的。所以这本书的副标题是如何将500英镑变成3.5亿英镑。是的。所以大概另外3.495亿英镑来自The Hut集团的股份。是的。不，还没有。所以这是很多钱。是的。好吧，这是一个公开的数字。我确实很喜欢，是的，这非常……

哦，是的。当你是一位作者，说，“哦，这是一个很大的点击诱饵”，总是有点尴尬。是的，这不是我的主意。当然。名字是，但副标题是，他们把我推向了那个方向。不，他们总是那样做。是的，好的。作者总是对这感觉很奇怪。是的。所以，看，这是公开的知识。你知道，去年9月，几乎是同一天，我卖掉了很多股份。我认为是2.89亿英镑。是的。

嗯，嗯，在The Hut集团的上市中，我还拥有很大一部分股份，但所以2.89亿英镑的The Hut集团股份是公开记录，所以是的，它在……它已经登上了报纸，它是一个上市公司。拥有3500万英镑和拥有3.5亿英镑有什么区别？是的，纯粹出于好奇。是的，在那种财富水平上，比如什么

我的意思是，我一直在看游艇的价格之类的东西，它们都在数千万英镑。所以我想这是一件事。但那种体验是什么样的？我认为如果超过一定数量，它就会达到一个点，在那一点上，它实际上并没有太大的区别。所以，看，我处于一个非常幸运的位置，我非常非常感激。我每天早上都会毫不犹豫地感谢我的幸运，我的健康状况，我身边有美丽的人，我的银行账户里有很多钱。

而且，你知道，我非常感激这一点。我认为这是最重要的。我认为拥有超过一定数量的钱会给你带来，关键是它给你带来的是自由和选择。你知道，我现在可以决定跳上飞机去，

巴塞罗那度周末，或者其他什么，你知道，如果你为某人工作，或者你没有可支配的现金，这可能需要考虑一下，但现在我可以做到。所以这是它给你的第一件事，让你能够帮助他人，这对我来说很重要，在我身边的人，你认识的孩子，你也不认识的人，以及帮助那些不太幸运的人。所以所有这些都是伟大的，而且

它唯一不能带来的是快乐。我知道这是……你知道财富，这里绝对没有怜悯，但财富会带来一系列自身的问题。什么类型的问题？哦，天哪，嫉妒，好的

你显然会获得更多需要更多管理的东西。人们对你的期望提高到了一个全新的水平，来自人们，来自你自己。你自己的期望也提高了。你拥有了这些财富。你想帮助他人，帮助自己增加财富。你不想躺在功劳簿上。它会创造很多它自己的动态，显然。

再说一次，这里没有怜悯。我不想改变任何事情，但这并不全是好的。你拥有了所有这些钱。生活真的很幸福。这真的很容易。它会创造很多它自己的压力和紧张。他们做了一个著名的研究，我认为是关于赢得温布尔登网球公开赛的人和赢得奥运会金牌的人。在那之后，他们患上精神健康问题的可能性增加了，理论是，一旦你达到了顶峰，那么你，

有时可能会感到这种感觉，哦，糟糕，我现在该怎么办？绝对的。你有没有过这种感觉？是的，是的，我有过。在2011年我卖掉Myprotein时，我就有过这种感觉。你可以看到Myprotein投入了多少工作和努力。字面上的血汗泪水。我并不是为了一个理由而创造一个陈词滥调。它是一切。它是我的生活。这是我首先想到的事情。这是我最后想到的事情。这是我每晚梦寐以求的事情。所以，你知道，这些……

从那一天到下一天，从字面上来说，在一瞬间，没有这个公司了，这是一个巨大的空虚，我很难填补。这很难。即使是现在，今天也很难填补。我喜欢在最前线工作。但在过去的十年左右，我现在要做更多的事情，经营各种投资。我正在做很多查尔斯·威尔斯的事情，我的书，播客，播客。

花更多的时间与朋友和家人在一起。——是的，在《每周工作四小时》中，他也谈到，一旦你达到了这个点，你已经自动化了你的业务，你拥有所有被动收入，理论上你每周只工作四小时，你会有这种空虚感，你会觉得，你必须用一些东西来填补它。以及它在某种程度上是一个警示故事，关于很多人

都瞄准了这一点，认为这会给他们带来快乐，比如，“哦，一旦我退出我的公司，一旦我辞掉工作，拥有我的公司，那么我就会，那么我就会快乐。”但我认为你所说的意思是，这绝对是每个人的梦想和愿望。对我来说也是如此。而且，你知道，我，我设法实现了那个梦想和愿望，但当然它不是，它不是结束，你知道，它是。它不是正确的。一切现在都很好。你需要为之后，之后的事情做计划。

我认为足球运动员是另一个完美的例子。他们是怎么做的？足球运动员有他们的职业生涯，然后当他们结束职业生涯时，他们会想，我们现在该怎么办？我认为这需要，应该有更多帮助和更多，而这是我将在我的播客下一季要做的其中一件事，我将培训那些有幸退出公司的人，试图帮助他们开始为他们生活中这种变化做计划。这是我没有做的事情，如果我有后见之明的话，我会做的。

因为这是一个巨大的变化。我也搬到了摩纳哥。这是另一个原因，其中一个改变的原因。我想改变一下环境，试着填补空白。你提到拥有大量现金的其中一个问题是嫉妒。是的。比如如何……

你有没有注意到朋友和家人对待你的方式不同，诸如此类的事情？——看，我大部分最好的朋友我都认识了25年、30年了。他们今天仍然是我的朋友，那些我从小学、中学就认识的朋友，在我有钱之前。对他们来说，我只是奥利。我只是和以前一样的人，我走进酒吧，他们经常会请我喝一杯。他们是我的亲密朋友，真正的朋友。所以它没有改变，他们从未见过我一丝嫉妒。

但我想你会有不同层次的朋友。所以也许一些只是朋友、熟人朋友，你会注意到。你会注意到。没有什么，没有什么特别的。只是，我认为这对于某些人来说是一种相当自然的情绪。然后你确实会得到一些，你显然会得到一些你甚至不认识的人，他们会嫉妒并说一些刻薄的话，比如，“哦，你应该帮助其他人，或者你不应该拥有这么多钱。”我不知道。只是，只是，只是，你知道，只是。

是的，因为你受到了相当多的媒体关注，你知道，排名第一的企业家，有那个40岁以下白手起家的百万富翁名单，你排在了榜首。

你有没有在互联网上遇到过仇恨者之类的人？是的，我有。不像……看，生活中你总是会遇到仇恨者。我相信我有很多，那是，你知道，那是进步的。它不会，它不会以任何方式影响我。那是，你知道，每个人都有自己的观点和信仰。我不会以任何方式、形状或形式挑战他们。这对我没有任何影响。然而，我认为人们需要意识到，我不知道，他们不需要意识到，但我认为这是，

不知道如果我不知道继承者的情况，我会如何看待一个从一无所有开始创业的人，来自曼彻斯特一个工人阶级的城市家庭，单亲家庭，努力工作才达到我现在的成就，我会钦佩他们。我不是说我这里没有给自己点赞，事实上，我有点，但我会有钦佩之情。这并不是说他们只是

在海滩上发现了钱，或者其他什么，或者或者有些人对继承财产的人更嫉妒，而他们必须为此努力工作，这对我和我孩子来说非常重要，你知道，我不希望他们成为含着金汤匙出生的人，但是是的，对于一个真正白手起家，从一无所有创造财富和就业机会的人来说，那么，那么，我认为这更难让人讨厌，但是是的，我很惊讶

是的。而那也是你八岁时的梦想之一，对吧？比如能够为人们创造就业机会。你在日记里写了什么？好的。很久以前的事了。我忘了。不，不。它类似于。这里有一个美丽的故事，阿里。所以当我八岁的时候，我显然写了这个。我不记得写过它。但它说，老师的问题类似于，你长大后想做什么？是的。

而当你问一个八岁大的孩子时，通常会是足球运动员、消防员、宇航员。没错。所以我实际上说我想成为一名商人。我想为他人创造就业机会，帮助他人，或者类似的事情。我对此一无所知，但我认为几年前，我妈妈在我生日那天，给我带来了一幅画框，显然是包装好的画框，然后把它撕开。我说，哇，哇。

它实际上是我八岁时写的那封信，而且它被装裱起来了。这让我大吃一惊，因为我开始思考，我现在非常重视自我反省，我现在非常重视自我反省。我试图理解我写这些的原因。

因为我显然不记得我为什么这么做了，你知道，35年前，无论是什么。所以，但我试图，我开始明白，我理解我为什么写“商人”，因为我会认为那是一种赚钱的方式。那是我非常明确的目标。但我不知道“工作”这一部分。我认为这不是与生俱来的东西。

这就是我的书中所说的。我认为这是生活中某种模式或其他什么东西产生的，我不知道，我不理解这背后的心理学，但我想要，这是我将深入反思并试图理解的东西，因为我觉得这很有趣。是的，所以你最近经常谈论自我反省。这是什么意思？对你来说，这实际上是什么样的？所以我想我天生就自我批评。好的，嗯

我天生就反思事情，总是思考如何做得更好。这并不是从阅读书籍中得来的，在我知道“自我反省”这个词之前就是这样。这只是我自然而然做的事情。我不知道。我认为这只是我的性格使然。每个人都擅长某些事情。而且

所以我自然而然地进行了自我反省，如果我可以这么说的话，贯穿我的整个Myprotein生涯。我一直都在思考我能做什么，我一直都想不断改进。对我来说，一个真正的关键比喻是，有些人来找我说，“哦，好吧，我已经尝试这个业务几个星期了，它不起作用，我要放弃了。”然后我能给出的最好的比喻是，如果你拿一桶水把它扔到一些石头上，

扔石头也许一百次。什么都不会改变。然而，如果你拿那桶水每两秒钟扔到石头上，持续数百年或数百万年，它会侵蚀石头，你知道，这就是耐心，水可以侵蚀石头，只要有耐心和毅力，你就能做任何事情。所以继续做你正在做的事情。系统地去做，绝对要保持一致性

你一定会实现你的目标，这绝对是成功的关键，这是基石，所以稍微有点离题了，但就自我反省而言，这就是我所看到的，我看到当我一次又一次地持续做某事时，即使你没有看到它，你也会开始一点一点地侵蚀石头，一点一点地实现你的目标，一点一点地实现你的愿望，所以……

所以我确实很重视，所以我一直都在Myprotein中这样做。这是我看到的事情之一。我该如何做得更好？总是问自己那些尴尬的问题。所以要自我批评。

所以如果我说，为什么我没有这样做？好的。我可以在这段时间内做到最好，并且对自己相当不讲情面。好的。相当不讲情面。所以不要对自己不公平，也不要对自己太好。有点不讲情面。要相当不讲情面。好的。是的。所以只是稍微责备自己一下，不要太多。然后，所以，好的，我做了这个。下次我可以做得更好。让自己感觉，做得更好。挑战自己。然后，然后，

然后，你知道，如果你不能，如果你不能挑战自己，让自己为你努力争取的东西感到自豪，那么你还能为谁去做呢？你知道，我认为这必须从内心开始。所以在自我反省方面，这是一方面，自我批判的一面。然后反过来，给自己一个赞扬。如果你做了什么，你做得很好。

坐下来，给自己一个赞扬。这并不是，它是在过度自信和过度批判之间的平衡，但要把握好这个平衡。这就是自我反省的要点。所以我确实反思了，我认为我真正意识到我在反思，当我想到这本书时，我更深入地进行了自我反省的过程。所以当我开始思考这本书时，

然后开始思考书中不同的故事以及书的不同部分，以及这本书的外观，然后我开始意识到，哇，好吧，我写这本书有很多原因，但那是我把笔放在纸上的时候，比喻地说，然后我实际上达到了一个全新的深度，在我的内心和自我反省的过程中，它让我变得更好

在我如何改进自己方面。看，我离成品还差得很远，但这确实很有帮助。我绝对会推荐给任何人，即使他们没有，被认为是，你知道，像这样的故事，即使他们只是过着正常的生活，引号，是的。

写一本回忆录。也许你不需要出版它，但写一本回忆录。回顾你生命中的一段时期。你绝对保证你会发现一些事情，这些事情会让你的下一段生活更好。你有没有关于你在写书的过程中通过自我反省过程对自己有什么认识的例子？所以……好问题。我认为有优点和缺点。所以……

如果你想要具体的例子，我认为我确实理解我是在一个积极的方面开始的。我不明白我做了，呃，

做得很好，我在一些我能记住的具体例子中做得非常好，也许在一些管理领导方面，也许在产品开发、网站开发方面，也许我在我自己的能力范围内做得非常好，我应该给自己一个赞扬，也许尝试改进自己，甚至在某些方面做得更好，好吧，所以我现在开始做的项目，我又开始更好地编写代码了。我

不是为了商业项目，而是为了我自己，我做了一些私下里的事情。我想。然后是负面的，我学到了什么？

我了解到我可能相当，我天生害羞。我实际上是一个内向的人。人们很多时候都看不到这一点。也许你看到了。所以我觉得我可以真正尝试打破这个壳，更多地打破我的壳。也许我有时可以更有同情心。

在某些方面，我真的，你知道，我非常，与世隔绝的情绪，我相信我本可以在某些情况下更有同情心。我不会就此举例。但是这些，所以我认为有一些例子。写书的过程是什么？所以写书的过程。首先，我想，

我认为最初的过程是想出我为什么想写这本书的原因。如果这些理由不足以让我去做，我知道我不会完成它。然后一旦我开始做这件事，我就不会想停下来。所以我认为我写它的原因是……而且有很多原因。一个是……

我有一个过程，没有特别的顺序。一个是尝试回馈。我相信这是一个鼓舞人心的故事，希望它对有抱负的企业家或其他任何人都有帮助。所以我想作为播客的一部分，作为我在幕后做的一些其他倡议的一部分，我想回馈给下一代企业家。如果它能激励一个人，那就太棒了。我已经从我收到的电子邮件等等中激励了许多人。所以这是第一件事。

其次，我参与了我深入思考的自我反省过程。我开始思考那些站在我们身后的人。所以，你知道，我们今天都在这里喝这种美丽的水，从水龙头里，我们早餐吃水果，这些水果来自遥远的土地，你知道，那是全部，我们有了互联网，我们拥有所有这些基础设施。这是来自所有站在我们身后的人。

你知道，所以我们应该非常感谢所有为我们今天所处的位置铺平道路的祖先。所以我认为我们都应该为此心存感激，并对此进行反思。但随后它又转向了未来。所以站在我们面前的人，我们应该努力以比我们今天更好的方式留下我们的遗产，我们的个人遗产或世界。

所以我想，通过写这本书，我希望将来能激励我的一些祖先，也许在100年、200年后，这件事发生了，你知道，家谱中发生了什么。我很想了解我的祖先。所以我想那是一个重要的点。然后最后，对我个人来说，它有点像回忆录，因为我妈妈实际上对我说，告诉我关于我构建方法的早期故事，这是很多，

我忘记了，我简直记不起来了。我记不起来了。我想，哇，这，这令人担忧。我不再年轻了。我的记忆只会朝着一个方向发展。我需要为我自己的个人回忆录写下这些。嗯，也为了我的孩子，我的孩子的孩子，你知道，我投入了很多时间，也许没有像，像，像我如果没有生意的话那样多地陪伴孩子们。所以我想，你知道，我希望他们，我希望他们长大后读到它，并理解爸爸，我们，

在做一些事情。那些是你写这本书的原因吗？是的。哦，对不起。是的。接下来是什么？所以我现在正在写一本书，但这不像，它不是回忆录。它就像一本关于生产力之类的东西的指南。所以这个过程，我想，与写回忆录的过程大相径庭。所以我很想知道那个过程是什么。所以我然后，所以我有一些充分的理由去做。然后我只是开始充实它将是关于什么的。它会是，我不知道，

一本有帮助的书？它会像传记、自传、回忆录吗？我想，从我出生到我看到我的蛋白质，我生命中有趣的部分，从那以后发生的事情，也许是续集，如果它最终销量足够好，嗯，如果我有时间的话。嗯，所以我只是开始充实一点时间表。所以我从时间表开始。它从1979年到2011年开始。我开始记录这些年来发生的事情，以及，

我开始把结构组合在一起，然后为每一章充实一些提纲之类的东西。然后我开始四处传播这个想法，我觉得它有潜力。然后我实际上与一位编辑见了面，一位以前从事书籍工作的人，我给他这个想法。

我与他密切合作。所以我创建了涂鸦，他把它变成了副本。我写了一些东西，他重写了它，他给了建议。我们以一种方式真正地一起工作。大部分副本都已编写

我不会试图承担任何功劳。大部分副本都被他重写了，以使其语法更正确。我不是，我不是，我不，我不是英语文学中的A级学生，但是，嗯，但是结构的所有关键部分都是我的。然后你什么时候达成出版协议？这个过程是如何进行的？我先写了手稿。哦，好吧。

然后，所以我们写了这本书。它几乎可以立即印刷，因为他自己也写过几本书。我很乐意管理脚本。这是一个非常合作的过程，最后一点。来回反弹。我们花了许多时间，他很棒，马丁。出版一本书感觉如何？我很自豪。是的。我很自豪。感觉就像又完成了一项任务。如果你喜欢的话，拥有一本书一直是我的毕生愿望。是的。

是的，很好。很好。那里有很多工作。这是一个巨大的时间消耗，你可能正在发现这一点。所以，但这感觉像是一项成就。感觉像是一项成就。感觉像……

我已经做了，我已经做了这项工作，现在我已经写了关于它的内容。我现在已经签字了。是的。就是这样。你现在可以被比喻的公共汽车撞倒了。所以书中有很多教训，从非常早期的日子开始，但你也谈到了扩展业务和寻求出售。你如何看待，或者更确切地说，谁，谁，

这本书的目标读者是谁？谁会从阅读中受益？这是一个好问题。我会说我认为这是一个多种人口统计数据。所以我认为这是主要的。不，我认为有一个范围。我认为是任何人。我不喜欢给它设定年龄范围，但我认为是任何正在创业的人。

首先，我认为这对他们来说可能非常有效。我还相信任何只想从生活中获得一点灵感的人，这可能是职业生涯中的灵感。它可能不是创业的灵感。也许他们只是喜欢阅读一个鼓舞人心的故事。我想说一些企业主也是如此。也许里面有一些信息，不仅仅是初创企业，也许是其他企业。所以我认为这是一个相当广泛的范围。

是的，我认为无论人们处于旅程的哪个阶段，他们都不太可能处于已经以3500万的价格出售过东西的阶段。

我从招聘和领导力方面学到了很多东西。而旅程早期的人们将真正受益于心态、坚持不懈和寻找你的独特卖点等方面的内容。——是的。我认为心态是我相信我拥有相当多的东西，我当然不声称自己是专家并写一本书，但我当然可以写几章关于心态的内容。我认为这是生活中非常重要的事情。

但也是引导，当然在商业中也是如此。所以是的，我认为心态是关键。好吧，那里有很多好书。你看到其他企业家在心态方面犯了哪些错误，或者人们很容易陷入哪些陷阱？是的，只是心态。我会说，我认为人们喜欢过度思考，这并不是，看，这是一件很容易做的事情。拖延症是……

大多数人都这样做。但我只是认为你需要认识到何时需要停下来，关闭这个想法，然后继续下一个想法。因为，你知道，你的大脑就像，你知道，另一个比喻就像你的宽带。它只有这么多的带宽。你知道，如果你一直想着这里的所有东西，你知道，你正在将你的带宽减少一半或其他什么。所以，你知道，释放一部分

然后你就有足够的带宽来解决下一个问题。另一件事是，它基于相同的原理，那就是恐惧。恐惧是骗子。我现在已经说过几次了。是的，你在书中提到过几次。这是什么意思？所以恐惧是骗子。看，如果你有一个恐惧的想法，那么它就是在说谎。这就是底线。所以基本上不要相信恐惧。永远不要相信恐惧的想法。不要相信恐惧。所以……

说起来容易做起来难。但是如果你，例如，认为，只是一个简单的例子，我将要开始创业，但是如果发生这种情况怎么办？也许会发生这种情况。我能做到吗？我有能力做到吗？那个人怎么想？如果我失败了会怎样？所有这些都是恐惧的点。它们都来自恐惧。在我的生活中，除了运气之外，我从未知道任何事情，恐惧是正确的事情。

用决定来煽动。没有恐惧的想法是正确的决定，这很有趣，所以重点是你没有，你必须忽略那些恐惧的想法，这并不意味着去跳下阳台，你会飞，所以不要害怕它，你有一些理由，有一些限制，你知道，要明智，并且

但是就这如何改善心态而言，如果你在想一些事情，哦，我能做到吗？或者如果我失败了会怎样？所有这些恐惧的事情，把它想象成天空中的云彩。

让它过去，承认它，认识到它，让它过去，它消失了，然后你就自由了，然后你就，然后你就，然后你就，然后你就带宽自由了，说起来容易做起来难，我完全尊重这一点，这需要大量的训练，所以花了我很多时间来学习如何做到这一点，有时我无法相信我，有很多晚上我躺在床上，我无法从我真正试图冥想的事情中解脱出来，我真正试图进入内心

但这并没有，这并不是，看，我绝不是佛教僧侣，但我很多时候都能做到。我可以做到80%。如果人们能够开始认识到他们的恐惧想法，承认它们，然后让它们过去，他们就可以给自己更多的时间来关注积极的事情。积极的习惯等于积极的结果。结束。是的。我认为恐惧这件事非常有趣。就像我发现很多，很多让我们退缩的事情，我们称之为恐惧。

诸如冒名顶替综合症和完美主义之类的东西。但实际上，这只是恐惧。在过去的一年左右的时间里，我一直在意识到这一点，当我感觉像，哦，我太完美主义了，因此我没有这样做。就像，不，不，让我们直言不讳地说。我害怕。我害怕。然后一旦我给它贴上标签，我就想，哦，好吧。我害怕人们会怎么看我。我害怕互联网上有一小部分人不会喜欢我在播客中谈论金钱的事实。

好吧，很好。我现在已经给它贴上标签了。现在我可以说，好吧，害怕这个有点愚蠢。让我们绝对不要让它决定我的生活选择。所以去你的吧。就是这样。这正是我所做的相同过程。

同样，这不是我在书中读到的东西。我变得更加精神化了，但当我年轻的时候，我本来就更像那样。我更坚忍。我天生就非常坚忍。但我认为精神方面，看，再说一次，我不声称自己是任何形式的精神导师，但我所做的事情有很多是更精神化的，有些事情我需要做得更精神化。但是很多概念确实与我产生共鸣。但是如果你把某事贴上标签，是的，你可以称它为阳光下的所有不同名称。如果它是恐惧引起的，

然后给它贴上标签，承认它，然后让它过去。然后做对你来说正确的事情，我想。你知道，你不可能取悦所有人，对吧？你最近的目标是什么样的？构成是什么？是的，目标越来越……

富有同情心，更个人化，更基于感觉，所以我想，你知道，我在商业上取得了很多成就，我想成为亿万富翁还是想在世界各地拥有100套房子，说实话我不确定，我觉得我现在已经真正取得了成就，我只是试图把一切都安排好，所以它是有条理的

所以它再次专业化了，如果我摆脱了我比喻的老板，一切都会运转起来。我将能够继续我的给予之旅。我将能够帮助我想帮助的人，以及在我身后和面前的继承规划。所以，所以这是我的很多部分。我现在的时间都花在了构建和创建如何运行的正确结构和流程上。因为实际上我的，我的，我的生活现在就像一个，它就像一个企业，你知道，有了这个，有了那个级别的财富，

无论数字是多少，那么它就是，你知道，它就像一个中等规模甚至更大的企业。它就像家族办公室和那种东西吗？是的，所有那些东西。所以，你知道，创建所有这些结构到位是我现在所处的阶段。然而，我现在的一个重要部分是我的生活的下一部分是给予。我想……

我想给予，但我不会只是说，好吧，这里有很多钱，给每个人。我当然，你知道，我不回复那些突然给我发电子邮件的人，因为那是，我捐给某些慈善机构。我是“许愿成真”基金会的赞助人。我给他们捐钱。我与他们一起做各种事情。我是一个很棒的慈善机构。任何人都可以，

帮助，你知道，如果你能帮助一个患有严重或绝症的孩子，实现他们的梦想。

你知道，如果你不能，如果那不能给你带来快乐，那么什么会给你带来快乐呢？我的意思是，这是一种令人惊奇的感觉，你知道，我已经帮助了数百名儿童，并计划帮助更多儿童，嗯，你知道，他们希望事实上去年我，我认为它帮助了大曼彻斯特所有愿望未完成的儿童，我显然帮助了所有人，我想帮助更多的人，这将随着时间的推移而发生，所以其中一个是卡尔德维尔儿童，我想提到他们，他们是

约翰·卡尔德维尔是我的朋友。他帮助患有各种残疾的儿童。所以这是另一个慈善机构，我还有一些其他的慈善机构。但我真正想在明年年初做的事情，我已经有了计划，那就是我在 MyProtein 中创造了商业遗产。MyProtein 将在几百年后存在，它应该会存在，如果它继续保持现状的话。

我想创造一个慈善遗产。好的。所以我不只是想创建另一个，呃，另一个基金或另一个信托基金，它只是，嗯，只是把我的钱捐出去。我想用我拥有的钱创造一些东西，实际上创造更多的钱，在我死后继续给予。当，你知道，我说的是一百年后，我希望有一些东西存在，并且不断发展，并且是一件有形的东西，并且永远帮助它。我有一个主意。嗯，

所以这是一个具有创业精神的慈善理念。好的。这将完全由我自己自筹资金。它将主要惠及英国弱势社区中的许多人。好吧，不，它将仅限于英国。他们主要将在曼彻斯特进行重点关注，然后

进行试点，然后推出，嗯，是的，这将占用我很多时间，你在一件事中说过，我认为在书的结尾，你说，如果你没有出售 MyProtein，你现在将是亿万富翁，对吗？嗯，我听说过很多人，就像，你知道，数百万富翁，然后渴望，你知道，加入三逗号俱乐部，成为亿万富翁，所有这些，所有这些东西，你

你是否在你自己身上看到了赚更多钱的动力？/ 你是否认识一些人，有朋友非常富有，并且想要变得更加荒谬？那是一回事吗？是的，是的。看，我认为你可以有点……你的目标，如果它们始终只是成为最富有的人，那么你实际上永远无法实现它们。世界上只有一个能做到这一点的人。而这种可能性是……

你知道，接近于零。所以，你知道，从我今天所处的位置到达到那个位置，这永远不会发生。而且我为什么要这样做呢，你知道，在一定数量的财富之后，它会在什么时候变成一件自负的事情？你知道，看，为自己的骄傲、拥有目标和实现目标而感到自豪是很好的。但我认为在两者之间必须有一个平衡

在两者和自负之间。所以，看，我，看，我相信我能把它变成一个更大的数字吗？有三个逗号还是没有？当然可以。我42岁了。你知道，我至少还有30年，30年，40年以上，如果我想的话，我至少还有30年，40年的业务。嗯。

所以是的，毫无疑问我可以进入那个三逗号俱乐部。但是，我想，它会抵消给予的一面，因为我也想帮助人们。是的。

所以，你知道，你不能做所有的事情。所以我将尝试平衡它。我将尝试创造更多财富来帮助更多的人，并，你知道，让我自己也保持忙碌。我擅长它。所以为什么不呢？你最近的一天是什么样的？每一天都不一样。每一天都不一样。如果我对你完全诚实的话，我想今天想出一个更有规律的一天，因为我认为规律是人们最讨厌的事情之一。

是的，是的，伦敦的竞争，曼彻斯特的竞争，无论在哪里，你知道，当每个人都在那里时，他们早上七点起床，八点上火车，做你的工作，回来，当你处于那种常规时，每个人都讨厌它，但是当你没有常规时，你没有常规，每个人都讨厌它，是的，那里会有一些平衡，对吧，所以这就是我，我已经有了松散的常规，所以我醒来

顺便说一句，我从来都不是早起的人，早起的人。即使在我建立 MyProtein 并每天工作很多小时的时候，一开始我也是，因为我做两份工作，但是一旦我失去了我的主要工作，我总是最早在八点、九点醒来。

现在，我现在可能会在类似的时间醒来。我不是超级早起的人。我醒来，我阅读，我阅读新闻。我阅读，嗯，在做任何事情之前尝试阅读一些有价值的东西。我意识到我有多么感激我所处的位置，并且，并且这样做，嗯，这种仪式。如果你喜欢的话，我使用健身房，我发电子邮件，嗯，

然后我有各种各样的活动或工作或社交活动。所以它很宽松。我想做的一件事，我需要做的一件事，以及我现在的一个目标是为数字排毒创建一个更严格的常规。好的。

我需要为我的手机制定一个常规，因为现在我拥有它，它太具有侵入性了。我终于开始使用 WhatsApp 并回复它了。由于多年来我一直猛击键盘，我已经患上了腕管综合症。但现在它又开始回来了，因为我使用 WhatsApp 太多了。

所以我认为我将，我需要找到一种方法，我需要，我将谷歌搜索并研究，因为这显然是一条已经被践踏的道路，实际上只是在一天中的某些时间段与数字方面断开连接，并拥有专注时间。所以是的，我相信这会帮助我，因为这会，是的，当你因为手机而感到压力时，它会产生很多负面情绪。是的，当然。我只是想结束一下，所以我们有这10个快速问答题，我们在最后问每个客人。

问题很快，但答案不必很快。它只是以随机顺序排列。好的。我坐下了。完美。所以第一个问题是，你会给你年轻的自己什么建议？哦，这是一个有力的问题。我知道的一个问题。看，这绝对是我之前说过关于耐心和坚持的话。要坚持不懈，要有耐心，相信自己。很好。你最喜欢的音乐艺术家或乐队是谁？

哇，太多了。看，我对音乐很挑剔。我只听电子音乐，所以它可能是环境音乐，也可能是技术音乐。我喜欢一切。我喜欢电子音乐。我真的是一个电子技术极客。所以你最喜欢的乐队或音乐是什么？我想这是一个艺术家。太多了。可能没有人听说过他们，因为他们很……

有点小众。是的，有点小众。我们可以听什么好的入门毒品？我不知道。一首好的入门音乐。这取决于心情。就像我说的，我听旋律浩室。看，今年早些时候去世的何塞·帕迪利亚为 Café Del Mar 制作的音乐，是我在工作时、放松时听的。你无法超越那种氛围，那种 Café Del Mar 环境音乐，节奏缓慢。酷。类似的东西，这将非常明显，但就像一个入门，就像一个所罗门或一杯黑咖啡，更充满活力……

更现代的浩室，这足以让人们继续前进。——公平竞争。谁对你的职业生涯影响最大？——我自己。——是的，很好。你是你自己的创伤。对于那些寻求成功的人，有什么建议？

一条建议，一条建议。听着，我现在已经把它说成老生常谈了，但它很重要。很重要。再说一遍也无妨。但是，没有。恐惧是骗子。这是我一直在强调的。但这太重要了。你越早意识到这些恐惧的想法不会给你带来任何积极的影响，它们根本不会对你有任何帮助，你就能越专注于美好的事物。喜欢。你一天的第一小时和最后一小时是什么样的？

哦，当我创建公司时，第一小时完全不同。我的第一小时是，我根本不是一个早起的人。事实上，比起晚上，我不喜欢早上。但第一小时真的只是懒洋洋的一小时。我很懒。我喜欢在健身房锻炼，但在健身房我却一无是处。

所以第一小时是懒散的。最后一小时则完全是阅读或观看和学习。我是一个夜猫子，所以那时我才能真正集中精力。这可能也是为什么我睡不好觉的原因。但最后一小时我尽量暂停

我现在正在经历的一个过程的一部分，我在睡前半小时至少关掉我的手机。所以我读一本书或者看电视节目，我知道这会有更多的蓝光，但这更容易接受。是的。你生活中不可或缺的物质物品是什么？我生活中不可或缺的物质物品……

- 我想说我的手机。我正试图摆脱它。我生活中不可或缺的物质物品。- 是否有任何类型的实体产品或任何东西为你的生活增添了很多价值？- 我的笔记本电脑。因为我用它做所有事情。没有我的笔记本电脑，我就无法实现我的蛋白质。我在上面做研究，记笔记，所有事情都在我的笔记本电脑上做。我甚至还用它看Netflix和娱乐自己。- 好。除了你自己的书，你还会推荐哪本书？

《每日斯多葛》。哦，不错。亚历克斯，是吗？亚历克斯·霍利迪？瑞安·霍利迪。瑞安·霍利迪，是的，绝对精彩。太棒了。他实际上是说过这样一句话的人，当他成为《纽约时报》畅销书作家时，感觉什么都不是。哦，真的吗？是的。嗯，不，是的，他……我喜欢那本书。我认为它绝对精彩。如果你失去了一切……

你知道，财富、名声等等等等，但你仍然拥有你所有的技能。你今天会创办什么公司？如果你。这是一个好问题。这是一个绝妙的问题。听着，

或者，你会怎么做？是的，对不起。我现在的心态不在那个区域。所以我不知道下一个新的趋势是什么。然而，如果我处于那个位置，我会进入绝对的战斗或逃跑模式。如果你愿意，我会出去，停止研究利基市场并查看新的增长领域，并真正深入了解事物，并开始进行分解一切并尝试做得更好的过程。但我不在那个区域。我在一个完全不同的位置。

所以我不能说哪个利基市场在那里。它可能是一些显而易见的东西，你知道，后疫情时代，但我不知道。我认为我们已经错过了。我认为我们错过了那艘船。它将是……

它显然会是技术性的，它会是线上的，但我不知道它会是什么利基市场。至于我会怎么做，我绝对会像第一次那样去做。我会在日常生活中，在我一天所做的每一件事中，我会停下来问自己，我能做得更好吗？问所有尴尬的问题。我能做得更好吗？如何才能让它对消费者更有吸引力？

如果我做了什么，如果它做了这个，会是什么样子？并尝试颠覆一切，挑战任何事物的现状。不要接受今天任何事物都是最好的。我认为，如今任何人都很难提出任何独特的东西。非常困难。并非不可能。我相信肯定会有绝对的，你知道，当然会有一些完全独特的创新。但一切都会只是稍微改进一些东西。

所以我会，我会去那里。你的人生格言或座右铭是什么？所以，嗯，我显然会再说一遍。我会说我书开头的那句话，这有点明显，但我认为它确实与我产生了共鸣。它是，

给一个人一条鱼，让他吃一天，教一个人钓鱼，让他吃一辈子。听着，这句话已经被用过很多次了，但我认为它非常，与我非常有共鸣。我认为，对我来说，我认为你应该始终学习并教会自己如何去做某事，并且你可以相信自己。所以我认为这对我的核心座右铭来说是一件重要的事情。- 太棒了。最后一个问题，有点神秘，旅程还是目的地？

旅程。喜欢。奥利弗，非常感谢你来到这里。这绝对是一件令人高兴的事。有什么最后的智慧之言，给我的临别赠言，给听众的？没有，只是买我的书。买书，《启动你的人生》，链接在视频描述中，链接在节目说明中以及所有这些爵士乐。

- 但不，阿里，这真的很有趣。我是你YouTube频道的忠实粉丝，请继续做你的事。- 是的，感谢你邀请我们过来。你邀请我们到你的家里，带着所有的摄像机等等，真是太慷慨了。- 乐意之至。- 在这里很轻松。

除了书中，人们可以在哪里找到更多关于你的信息？OliverCookson.com，那里有一些链接到播客，这将是一个很好的起点。如果他们可以把所有这些都放在一起以避免任何更长的，呃，显然链接到那里的书。它也给你提供了一些关于我人生的简要历史。呃，

显然，这本书是主要去处。- 主要的一个。好吧，奥利弗，非常感谢你。- 谢谢你，奥利。- 大家，感谢收听，我们下次再见。这就是本周《深度潜水》的最后一集。非常感谢您的收听。如果您想联系奥利弗或阅读《启动你的人生》，所有相关链接都在节目说明/视频描述中。我们仍在进行我们两分钟的播客调查，以了解您对本季的看法，并听取您希望在未来的剧集中看到的内容。这将在下面链接。所以，如果您有空闲的两分钟，空闲的两分钟，诸如此类，我很乐意在那里阅读您的想法。

非常感谢您的收听。如果您确实喜欢这一集，请不要忘记订阅，以便在我们发布新剧集时收到通知。感谢收听，我们下次再见。