How To Break Through Limitations - Bobby Seagull On Council Estate To Celebrity Mastermind
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💌 在此处注册 LifeNotes 👉 https://go.aliabdaal.com/lifenotes/podcast成功的等式中包含什么？有人说是天赋、先天智力、教育、特权、毅力，或者仅仅是运气。不管你认为有多少因素可能在你这边，或者不在你这边，本周的嘉宾将向你展示如何提升你的动力和愿望，以获得你想要的成功。鲍比·西格尔出身卑微，从小住在伦敦东区的一处公屋，后来在BBC的智力竞赛节目《大学挑战赛》中作为剑桥大学伊曼纽尔学院的队长而声名鹊起。他现在是一名中学数学老师、作家，也是BBC的数学专家，他的使命是鼓励人们相信他们能够实现任何他们想要实现的目标。🔗联系鲍比🐦 Twitter📸 Instagram 💻 网站 📱TikTok @Bobby_Seagull🔗联系阿里🎥 YouTube 频道🐦 Twitter📸 Instagram💻 网站👥 领英在网站上查找节目笔记和文字记录：https://aliabdaal.com/podcast/由Brilliant赞助本集由Brilliant友情赞助，Brilliant是学习在线数学、科学和计算机科学的最佳方式。Brilliant专注于帮助你通过互动课程学习，这些课程致力于培养你的直觉和第一性原理知识，而不仅仅是死记硬背方法和事实。在https://brilliant.org/deepdive注册——前200名注册者将获得年度高级订阅20%的折扣。📚查看我的《纽约时报》畅销书《感觉良好的效率》！亚马逊网站留下评论如果你喜欢收听播客，请在Apple Podcasts上留下5星评价——即使只有一行字也有帮助！你也可以在Twitter上@AliAbdaal留下任何反馈，以及你从剧集中学到的经验教训的想法，我们会亲自感谢你收听🙏想开始你自己的播客吗？我们使用Transistor！https://go.aliabdaal.com/transistor在Deep Dive YouTube频道上查看剧集。请参阅https://transistor.fm/privacy中的隐私政策</context> <raw_text>0 哦，顺便说一下，在我们进入本集之前，我想向你们介绍一下Life Notes。Life Notes是一封我每周都会发送给订阅者的电子邮件，它是完全免费的，其中包含我生活中的笔记。所以，是我读过的书、听过的播客、进行过的谈话以及我在工作和生活中经历的笔记。大约每周一次，我会把这些写下来，并通过电子邮件与我的订阅者分享。所以，如果你想收到我的电子邮件，其中包含我正在学习的东西，几乎是我学习的同时，你可能会喜欢订阅。节目说明或视频说明中有一个链接。

嘿，朋友们，欢迎回到Deep Dive播客。你将听到的是我和鲍比·西格尔之间的一段对话。鲍比是伦敦的一名数学老师，他在BBC的《大学挑战赛》（一个非常受欢迎的智力竞赛节目）中出现后成名，并成为了一位家喻户晓的名人。他还最近赢得了BBC的《名人达人秀》。

从那以后，他成功出版了两本书，《改变人生的数字魔法》和《蒙克曼和西格尔智力问答》。他现在是英国最受欢迎的人物之一，A，所有与数学和数字相关的事情，但更有趣的是，对于本播客的听众来说，他的整个说法是关于我们如何提升我们的愿望和动力，以及我们如何获得我们想要的生活成功。

不管我们的背景和出身如何，通过做我们力所能及的事情来提升我们在生活中的能力。他对所有关于成长型思维的东西都非常热衷。他试图鼓励人们相信，擅长数学并不是我们天生就具备或不具备的一种能力。并且

如果我们真的足够想要，几乎任何事情都是我们可以努力去做的事情。无论如何，谈话的中心围绕着这样一个问题：成功的最终关键是什么？无论你如何定义成功，是先天智力？是特权？是教养？是你上的学校？是你父母的背景？在多大程度上，意志力、毅力和纪律等因素参与了这个成功的等式？所以在谈话中，我们谈到了特权的概念和不同类型的运气。

我们谈到了成长型思维和固定型思维。我们还谈到了智力与成就与自尊之间的关系。我发现这次谈话非常鼓舞人心。鲍比就是这样一个人，他既能激励你努力工作，实现你的目标，同时又是一个非常脚踏实地的人，他了解自己的特权和出身。

他真的很好地保持了脚踏实地，同时又像个名人一样，你知道，我们都渴望做到的事情。无论如何，我现在要停止说话了。我真的很希望你喜欢这次与鲍比·西格尔的采访，他的书的链接将在节目说明和视频说明中。享受吧。鲍比，欢迎来到播客。你好吗？我很高兴来到这里，因为我虔诚地收听你的播客。哦，真的吗？是的，这对我来说意义重大。85%的节目。我喜欢它们。所以你在我通勤的时候就在我的脑海里。

从字面上看。你和你的嘉宾。当然还有嘉宾。非常感谢你来到这里。我想大约一年前，我们在直播中见过面，大概是这样。

左右，当时我正在尝试播客的格式。对于那些可能不认识你的人，我想知道你能不能简单地介绍一下我们是如何走到这一步的，以及你最终是如何出版这三本书的。是的，鲍比现在怎么样了？是的，我的名字叫鲍比·西格尔。从职业上来说，我实际上是一名兼职中学数学老师。

尽管在社交媒体上关注我的人可能会从智力竞赛节目《大学挑战赛》中认出我，在那里我担任剑桥大学伊曼纽尔学院的队长，我们都在那里学习过。嗯，现在我是一名电视节目主持人，为BBC制作公路旅行节目，为第四频道制作智力竞赛节目。嗯，

还是一位作家，也从事个人理财工作，因为在我成为教育工作者之前，我曾在银行和特许会计师事务所工作了大约七年。很好。那么你成长的背景是什么样的，让你最终成为一名银行家，然后转行成为一名老师，现在又成为这样一位电视名人呢？所以我们可能需要，这取决于我们愿意追溯到多久以前。我的父母来自印度西南部的一个叫喀拉拉邦的地方。

他们在70年代末80年代初搬到英国，他们在伦敦东区定居，这就是为什么我是西汉姆联球迷的原因，实际上我通常有一些酒红色和蓝色的黑色，因为你对足球很感兴趣，我是，但我在这里戴的围巾是酒红色和蓝色的，所以是的，他们在东汉姆定居，事实上，你知道，我出生、长大，一生都住在纽汉姆，嗯，所以我们去了，我们在那里的一处公屋长大，嗯

然后我去了当地的中学，获得了伊顿公学的六年级奖学金，这又是从伦敦东区公屋，你穿锐步、阿迪达斯、卡帕，突然穿着那样的衣服来到伊顿，哦，这又是，那是一次令人难以置信的经历，从

我想问问你这件事。伊顿公学是什么样的？实际上，让我们倒回去。你是如何获得奖学金的？你一定非常天才。我讨厌“天才”这个词，但我们稍后再谈这个。实际上，在我们学校，实际上在家里，我爸爸非常热衷于让我们阅读。所以他会给我们买《比诺》漫画杂志。我们会买一些知识类杂志。我们会买《泰晤士报》。我的学校圣博纳文图尔，说实话，它是纽汉姆的一所好中学。尽管当时的纽汉姆是一个……

那所学校真的很挣扎，我想在整个自治市有25所中学，也许整个自治市只有一两个孩子能进入牛津或剑桥。所以很明显，当时的障碍非常弱。但那时，我的学校也订购了《泰晤士报》。说实话，我是一个体育迷。我应该先读评论部分。你知道，重要的商业和世界政治。但我总是转向后面，阅读体育新闻，阅读关于西汉姆联的新闻，那时可能输了。

然后在报纸的后面，

有一个版块有一个广告说，你是一个聪明的男孩吗？我想，是的，我是一个聪明的男孩。你来自一所公立学校吗？是的，是的。你想拥有一次改变人生的两年的经历吗？听起来很酷。申请伊顿公学。我想，哇，这太酷了。所以我剪下来。那时，你必须剪下来。你把它剪下来，放在一个贴有邮票的信封里，得到一份宣传册，参加开放日，申请奖学金，为它做准备，没有期望能得到它，然后收到信，我得到了奖学金。说实话，这是为了……

你知道，就像推开命运之门。你知道，不仅在我的生活中，在我的家庭生活中也是如此。那可能是其中之一。这开启了全新的……伊顿公学的学费通常是多少？所以现在，我想大约是4万英镑。一年？4万英镑，是的。该死，好吧。因为伊顿公学有点像精英中的精英私立学校，你获得了最后两年的奖学金？是的，六年级。所以他们开始，我认为，在英国相当于九年级。所以孩子们从13到14岁，一直到大学预科。好的。

有趣。那段经历是什么样的？我有一些朋友去了伊顿公学，但我并没有真正问过他们那是什么样的。我想那些是从很小的时候就去了那里的人。但对于你来说，从伦敦东区的一所公立学校到伊顿公学，这种对比是什么样的？所以这又是几乎应用了一种……

事后诸葛亮，因为当时的《哈利·波特》还没有那么火，但这几乎就像住在霍格沃茨一样。你和另外50个男孩住在一个寄宿学校里。有一个舍监。有一个女管家，有点像家的母亲。对我来说，同样，当人们现在想到伊顿公学时，会有一些负面评价。想想卡梅伦、约翰逊，然后他们用这种方式来评价伊顿公学的每一个人。但实际上，我认为伊顿公学的大多数人……

都有良好的意图。事实上，我认为学校非常努力地培养和训练年轻的男孩们要关心他人，体贴他人，考虑周围的人。但显然，你会遇到一些人会造成负面影响。但去那里，我作为一个孩子去了那里，没有任何……

即使我是一个在学术上博览群书且有思想的人，我认为也许我在某些方面有点天真，我没有真正考虑其他的含义。我只是去那里想，哇，这是一个不可思议的机会，去这个地方，我可以在这个环境中生活，那里有足球场，有游泳池，有高尔夫球场。就而言，我从未学过打高尔夫球，但我学会了成为我朋友的好球童。哦，太棒了。所以如果你需要一个球童，任何人，我都具备这些技能。我认为那只是一个地方

我认为对能力或成就没有限制，因为尽管我的中学在自治市里是一所非常好的学校，而且我一直以来，实际上有时人们在取得成就后会经常回顾说，哦，我在一个非常……你知道，在一个糟糕的公屋里长大，我的中学很糟糕，没有人取得成就，实际上我们的学校确实说过你可以取得成就，但同样，但在一个没有多少人进入顶尖大学的环境中，它仍然会限制你的雄心壮志，我记得我中学的一位老师，事实上

我和他保持着联系。他告诉我，鲍比，你在学校里最多能拿到五个A星。也许你可以成为一名牙医，但不要以此为目标。他是一位相信我们、相信我州立学校的老师。但当他去伊顿公学时，突然他们说，哦，你可以经营自己的企业。你可以成为首相。你可以成为最畅销的作家。你可以成为一名著名的好莱坞演员。对你能够取得的成就没有限制。这会对你的心理产生影响吗，我想？我认为这是……

我认为人类可以成为自己最大的敌人。在我们被社会设限之前，我们就可以给自己设限。因为有时人们会说，哦，是我的朋友，是我的家人，是社会。他们说我不能实现X、Y或Z。但实际上，我认为我们可以将这种想法内化。

并说，实际上，由于这些影响，实际上，我不应该目标是去一所好大学。我不应该考虑牛津或剑桥。我不应该追求在城市里从事传统职业。我不应该试图成为一名医生。所以我认为我们几乎将周围人的成功内化了。而且就像，我不知道是谁说过这个概念，但我几乎认为我们平均了经验和经验

我们周围的人。如果你花时间与的人非常消极，情绪低落，自尊心低，我们自然会平均出，比如说，五个最亲近的人，我们就会拥有同样的特质。我们会有低自尊。我们会对自己的评价很低。但如果你周围的人认为天高任鸟飞，那么

实际上，好吧，也许你最终不会到达天空，但你会提高你的愿望。——我们将短暂休息一下，介绍本集的赞助商Brilliant。我过去几年一直在使用Brilliant，它是一个很棒的互动平台，提供在线数学、科学和计算机科学课程。我个人最喜欢的是计算机科学课程。我认为它们绝对棒极了。当我最初申请医学院时，我实际上是在申请医学和申请计算机科学之间犹豫不决。我最终选择了医学，我对此真的不后悔，

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你知道，我强烈认为，即使你无法改变你周围的环境或你周围的人，你也可以，例如，改变你在YouTube上观看的内容，或者你收听的播客，或者你阅读的书籍，或者其他任何东西。并且……

例如，对于某人来说，举一个非常简单的例子，对于大多数人来说，创建YouTube频道、参加大学挑战赛或写书的想法都是非常奇怪的事情。但如果你收听的播客采访的是有史以来参加大学挑战赛的500名顶级人物，突然间，哦，实际上，如果你收听的播客中，每个人都被采访为企业家或创作者，那么这似乎是相当可行的，它会扩展你的思维

它会让你觉得，哦，实际上，这件事似乎更可行。我记得当我遇到一个叫罗尔夫·波茨的人时，这种情况就发生在我身上了，他有一个播客，他与各种人谈论长期旅行，那些只带背包环游世界的人，那些什么都不带就环游世界的人，男人、女人，各行各业的人。在我的脑海里，我一直认为，旅行等于危险等于困难等于糟糕。但仅仅听到这些采访就让我觉得，哦，实际上，这是相当可行的。

所以我非常相信这样一个观点，即如果你改变你所接受的信息，无论是来自你周围的人还是你所消费的东西，它确实有能力改变你看待事物的方式。但我真正想和你谈谈的一件事是，你整个，就像，你鼓舞人心的说法的一个重要部分是……

你可以做到那种感觉。而且，你知道，莫莉·梅最近因为基本上说了同样的话而受到了很多批评，嘿，如果你下定决心并努力工作，你也可以做到。并受到了各种人的强烈批评

辱骂，无论是否合理，说，好吧，你有特权，你生来幸运，你是白人，你参加了《爱之岛》，你有很多与你相关的幸运的突破，你是这家剥削人的公司的一部分。所有这些东西通常在我看来会妨碍你可以做到那种感觉。我也不知道我对这件事有什么感觉。是的，我想和你讨论一下。你对

以及与，是的，我们都可以靠自己的努力奋斗。实际上，我记得莫莉·梅在推特上成为热门话题。我正在努力学习，实际上现在不要总是关注社交媒体，因为它确实，我们谈论了很多关于卡尔·纽波特和深度工作的内容，而且你的社交媒体不断地跳动可能会让你分心。即使你认为，哦，我有时会想，哦，这很好。我的职业需要它。作为我的公众形象的一部分，我需要在社交媒体上，但实际上并非一直如此。但我的学生在学校里，我们正在给我的11年级学生上课

我的一个学生突然说，哦，老师，你听说过莫莉·梅吗？我说，我知道是什么。我会分心吗？我说，等等。在课程的最后五分钟，我们将回到这个问题。我确实回来了，我们讨论了莫莉·梅·海格和她所说的话。我的一个学生说，哦，她怎么敢这么说，你知道，我们都有同样的24小时。她不了解我们的情况。我认为莫莉·梅·海格的情况是。

我认为只是有点困惑，因为她对我们都有同样的24小时的理解在数学上是正确的。是的。是的。嗯，如果我们下定决心，我们都可以实现我们想要的东西。我不同意这一点，但我认为她只需要，你

你需要细致地说，有一些特权。例如，我有一个特权，我出生和成长在英国。我爸爸总是提醒我们，就像他总是讲这些故事，哦，当我长大的时候，整个村子里只有一台电视机，或者我们只有一个吉百利巧克力棒在圣诞节分享，我们每个人都吃了一小块。这几乎就像电影版的《查理和巧克力工厂》，你知道，你看到他们所有人，就像爷爷，他们得到一块巧克力棒。所以我的爸爸，事实上，我认为，

承认特权并不是人类本能就能做到的事情。如果周围的人帮助你保持谦逊，保持脚踏实地，那么就会做到这一点。在我们的家庭中，我们的父母，尤其是爸爸，他总是并非有意地，而是总是告诉我们，实际上他的成长经历在经济上有多么艰难，但他如何利用他的头脑，他的阅读来发展自己。所以从这个意义上说，

这总是像检查你的特权，承认。例如，当我完全承认我有一些幸运的突破时，我有一些在伦敦长大生活的特权。同样，我可能在一个伦敦东区的公屋里长大，但我从小就能听到金丝雀码头的消息。所以把它作为一种灵感。所以我认为这是一个结合

我绝对相信我们所有人都能比我们有能力的做得更多。将它与天赋联系起来的概念，有时人们会说，哦，但是鲍比，你知道，是的，也许你有一些劣势。你在伦敦东区长大，也许你的家人是移民，但你显然非常有天赋。当然，我可能拥有高于平均水平的智力，但这并没有帮助我成功。帮助我成功的是努力，

在很长一段时间内，再加上在正确时刻的幸运的突破。同样，

找到伊顿公学的奖学金，在那个特定的时刻申请大学挑战赛，所以绝对地，你必须承认运气可以发挥的作用，我认为运气对我们所有人来说都很重要，你的YouTube频道，你制作的东西令人难以置信，但你可能也有一些视频病毒式传播的时刻，你可以预料到对你来说，哪个视频突然间，是的，有一个视频是关于如何为考试学习的，好的，那就是，那就是一个，突然间事情开始爆炸，是的，但我想，一路上有很多幸运的突破，我与……

Ibsmo在早期的一次合作，他的频道比我的大20倍。这就像，在开始的时候这是一个巨大的、巨大的提升，再加上这个病毒式传播的视频。几个月后另一个视频毫无理由地病毒式传播。是的，有，有很多，有很多幸运的突破发生在路上。有这样一句话，你越努力，你越幸运。而且，而且有一种感觉，是的，有一些幸运的突破。我读过一篇关于不同类型的运气的很好的博客文章。我不记得它到底说了什么，但它就像是一类运气，你知道，例如，纯粹的运气，就像中彩票的运气，或者在你走路时偶然发现一张中奖彩票。没有人能为这种运气立法。但还有一种运气，那就是当你，比如说，每天与20个人交谈时获得的运气。如果你每天与20个陌生人交谈，很有可能你的生活中会发生一些有趣的事情。

你可能碰巧遇到了那个为你提供下一份工作的人，为你提供重大突破的人，负责伊顿公学奖学金的人，等等。但事实上，你每天都在与20个人交谈，而其他人却没有，这意味着你更容易遇到这种运气。还有一种运气，是通过将自己展现出来而获得的。事实上，你写了书，事实上，你在电视上，你可能会得到很多机会。其中一个可能非常幸运，但如果你没有处于那个公众地位，你可能不会得到那个机会。所以我认为有很多，你知道，当人们，我，我，我，

我不知道。我认为在承认运气发挥作用与我们实际上可以在一定程度上控制运气之间存在平衡，并且我们可以做一些事情。是的，我认为当你谈到我越努力，我越幸运时，我认为这其中肯定有一些道理，因为

如果你增加了你的表面积，几乎就像，你知道，就像我们的肺，肺泡，如果你把它全部展开，它是什么，网球场那么大？是的，差不多。是的。肺看起来很小。但同样，我们的运气也是如此。我们接触和参与的表面积。如果我们保持非常内向，好吧，我可以坐在一个房间里三年，想出改进心态的最佳方法，然后出版这本书，然后希望，

是的，人们会拿起它。或者我可以写作，然后不断地写博客，制作YouTube视频，结识人们，去咖啡馆。每一次经历和相遇都会让你接触到其他人。每一次参与都会增加发生幸运事件的机会。同样，从统计学角度来说，作为一个数学家，如果每天发生一件令人惊奇的事件的几率是1%，比如说，

你需要更多的时间，更多的事件，更多的经历，更多的人。你增加接触次数越多，你就会越幸运。所以从统计学角度来说，实际上，运气几乎是你愿意将自己展现出来的程度的一个因素。是的，我喜欢这个。这很好。所以它有点……

回到你身上，所以伊顿公学的奖学金，在伊顿公学待了两年，然后你申请大学学习会计，是吗？最初是数学。所以实际上，我的故事有很多有趣的转折。所以人们现在经常看着我，他们会想象一条直线式的成功。鲍比有完美的轨迹，持续的指数增长，Y等于A的X次方。

所以在我去大学之前的休学年里，我实际上在伦敦的毕马威工作了九个月。我爸爸实际上是一位特许会计师。实际上，那时，我一直认为……

我会在大学里做一些事情，但最终会在金融领域工作。所以我为毕马威工作了九个月，然后在爱丁堡做了一些月的青年工作。所以如果有人看过这部电影或听说过这部电影《猜火车》，我认为这就是尤恩·麦克格雷戈在进入《星球大战》等电影之前获得幸运突破的原因。但缪尔豪斯是苏格兰爱丁堡一个非常困难、贫困的地区。我在那里做了两个月的青年工作。

实际上，我最初在牛津大学学习数学。人们说，但是鲍比，你不是牛津大学的毕业生。这是真的，我不是。所以我爱牛津，但我太爱它了。我认为这是直到18、19岁，我一直努力工作，非常勤奋，非常专注于我的工作。

然后突然间，我19岁上大学了，各种社团，有俱乐部，有派对，有地质学方面，有辩论社，有体育运动。我想在我19岁生命早期的时候，我几乎太快地过度曝光了。最后，我离开了牛津大学，开始了我的第二年，因为我没有达到2.1的成绩。那时我的目标是进入投资银行。投资银行……

对那些没有获得非常高的2.1或一等学位的人来说，即使是牛津或剑桥的一些人，也很残酷，你不可能进入银行，所以我记得当时我父母的谈话，他们说，鲍比，你为了进入牛津大学已经努力工作了这么久，你却要在第二年开始的时候离开，你疯了吗？又一次的“滑门”时刻，我本可以回到牛津，也许最终会得到2.1，但我做了一个对19-20岁的人来说相当大的决定，说实际上我要离开牛津，因为我认为在这个特定的时刻我不会得到我的2.1，而且我

改变了，我又记得，实际上，不同大学的学期已经开始了。我想，我能去哪里呢？我正在看帝国理工学院。他们有空位，但帝国理工学院说太晚了。你必须明年再来。我说，不，不，你不能再休一年假了。我们要怪你因为休假而失去专注。数学是一门当你年轻的时候，你的思维最富有成效的科目之一。如果你离开数学甚至一年，

可能会分散注意力。如果你学习的是纯数学，就像我所做的那样，你用现实世界来分散你的注意力一年，当你研究分析和数学，当你研究非常纯的、纯数学的时候，你会看看，我为什么要做纯纯的数学呢？是的。所以为了开始我的第二年，我做出了一个重大的决定，离开牛津大学去皇家霍洛威大学。所以数学和经济学正在把我进一步转向数学。

有一天去韩国城市。所以你决定辍学的原因是因为你认为你拿不到2.1。是的，我没有达到目标。数学方面，好吧，如果我，比如说，学历史，有趣的是，在伊顿公学，我获得了年度历史最佳奖。所以历史是我的故事。虽然数学，我排名前五或六。数学或历史是我最擅长的科目。我一直很喜欢研究过去的想法。我想我又听到你在播客里谈到，你知道，历史使我们能够，如果你想了解未来，

虽然过去，正如一位优秀的理财顾问所说，不能预测未来，但可以帮助你了解事情背后的原因和环境。但作为一个亚洲家庭出身的人，当时历史并不是。事实上，我父亲很有趣，在我们家，我的哥哥在剑桥大学学习数学。我学习数学和经济学，下一个兄弟学习

剑桥大学的经济学，最小的一个在牛津大学学习政治、哲学和经济学。所以你可以看到，我们慢慢地从纯数学过渡到最后的文科。所以如果我出生得晚一点，像我的弟弟妹妹那样，我爸爸就会说，是的，学历史，很好。但作为第一个或第二个，不，不，数学是一门学科，而不是历史。但这几乎是一个相当功利的、冷酷的决定，认为

我认为在这个阶段，有了数学学位，历史学位，比如说，你第一年表现不佳，你并没有真正理解18世纪的欧洲历史

第二年将是关于19世纪政治的。实际上，这更让我感兴趣。数学是一门非常基础的金字塔形的学科。作为一名教师，我知道如果学生在7年级、8年级、9年级、GCSE考试中表现不佳，他们就会挣扎。如果他们在GCSE考试中挣扎，A-level考试也会很困难，即使你认为，我要开始努力学习了。大学也是一样。如果你没有真正给予……

足够的关注，无论出于什么原因，第二年都会非常具有挑战性，所以我实际上，这是一个非常困难的决定，尤其是在一个亚洲家庭中，要向你的父母、叔叔、阿姨解释，鲍比离开了牛津大学，为什么？为什么？我妈妈确信我受到了欺负，或者发生了什么事。妈妈，我非常喜欢牛津大学，但这几乎是一个经济上的决定，是的，因为如果我想进入银行，如果

要获得实习机会，你需要获得2.1，预测2.1。所以这是一个功利主义的决定。对于一个有着令人难以置信的高成就的家庭来说，当然很容易对你提出这样的指控：你也可以做到。你只是幸运地从出生就拥有高智商，诸如此类的事情。

你有没有遇到过这样的反对意见？很多。再说一次，我试图告诉人们，虽然天赋，你必须承认天赋的存在，但其他因素也起作用。环境，也就是传统的先天与后天之争。当然，我们继承了父母的基因，基因会发挥作用，但我们的环境塑造了我们。同样，我们的父母、兄弟姐妹、老师、朋友，

你自己的内在态度，你的心态，所以我认为这是两者的结合，但对我来说，我当然承认。是的，如果我们四个人都去了牛津剑桥，那么一定有一些基因。但我们家里的每个人都在学术上经历过各种各样的挣扎，有时我们会做出这样的决定：我将要放弃这个科目，因为知道什么时候放弃是人们成功的关键部分，因为

是成长型思维的一部分，卡罗尔·德韦克，我喜欢卡罗尔·德韦克的作品，斯坦福大学的一位教授，她谈到了这样一个概念，你知道，我们可以有一种固定型思维，我们限制自己，或者一种成长型思维，我们认为失败是一个学习的机会。但与之相结合的是，你需要知道什么时候放弃，什么时候说，实际上，这并不适合我。在我的家庭里，我们一直都有这种细致入微的方法，我们会努力工作。是的，我们可以做到。但是

有时会这样，也许在这个阶段，是的，我可以做到。我已经在牛津大学开始了我的第二年。实际上，也许在这个阶段，也许我现在做不到。所以也许我走一条小路，D路线。所以成长型思维与固定型思维的东西很有趣，我不知道这仅仅是我几十年来一直在喝的酷爱饮料的功能，还是我与之交往的人，但我不知道很多实际上非常像固定型思维的人。是的。

但是，你有没有遇到过这种情况？你有没有在你的学生身上看到这种区别，即那些拥有成长型思维的人和那些拥有固定型思维的人之间存在这种界限？如果是这样的话，当你是一位老师的时候，这看起来是什么样的？我认为作为一名数学老师或美国国际数学老师，我认为现在很烦人。

我是一名数学老师，但因为我试图发展国际观众，所以我称自己为高中数学老师。我在英国推特上遇到过一些人，比如，鲍比，S去哪里了？是maths。你不是高中老师，你是中学老师。你是一个卖国贼。是的，我是一名高中数学老师，但当我教我的高中生（中学）学生时，数学是你绝对会看到思维差异的科目之一。因为数学尤其……

有很多学生、老师和家长会说，啊，你要么能做，要么不能做。一种二元方法。是的。事实上，我有一个东西给你。哦，你好。所以人们经常，我稍后会告诉你这是什么。这实际上是我的大脑的3D打印版本。等等，你的大脑？我的实际大脑。它很小。是吗？看看，凯文。我可以拿一下吗？是的，你可以。在YouTube上看起来不太好。它有点，它闪闪发光。在现实生活中，它更令人印象深刻。

好的。所以你有一个你大脑的3D模型。我会在思维方式的背景下解释这一点。所以英国广播公司有一部名为《地平线》的科学纪录片，他们做了很多事情，比如研究某些类型的饮食、健康和生活方式的好处。他们制作了一部关于智力的纪录片。哦。

哦，我最喜欢的主题之一。有争议的话题。是的，非常有争议。他们对很多人进行了智商测试，试图找出是什么让一个人变得聪明。作为其中的一部分，他们赢得了一个五分钟的小片段，他们在节目中采访了一个以其智慧和知识而闻名的人。所以他们说，我们认识谁？哦，来自大学挑战赛的鲍比·西格尔。他们说，鲍比是典型的聪明人。他的电视节目甚至被称为蒙克曼和西格尔的“天才指南”。所以我们要采访，我要打，

我们稍后再回来。我讨厌“天才”这个词。我们稍后再谈这个。再说一次，如果你是一位播客的听众，我正在做我的反语。所以鲍比·西格尔是一个反语中的“天才”。所以我们要弄清楚，他的大脑，他的联系方面是否存在一些物理上的不同？所以我去了

爱丁堡大学，在那里他们扫描了我的大脑，我又得到了这个奇妙的东西，如果你在听的话，他得到了什么？他得到了一个他大脑的3D打印模型，他们试图了解我的大脑是否存在一些内在的不同？实际上，他们发现的是，A，连接不再

更好，火花就像其他人的一样快，B，实际上比一般人的大脑要小，所以显然在生理上没有什么发生，但他们又说这是一个正常健康的工作大脑，没有什么特别的，也没有什么缺陷，不，所以只是一个非常正常健康的工作大脑，这让我想到，当我想到数学大脑时，人们经常说，哦，西格尔先生，我有一个数学大脑，或者更重要的是，他们说我没有数学大脑，数学不是我的东西，我认为我试图消除这种说法的方式是，当我们出生时，你知道，我们在医院……

你知道，会有一个护士拿着剪贴板走过来，说，哦，让我们检查一下阿里。所以阿里有两条腿，两个膝盖，两只眼睛。很好，很好。但是阿里，哦，我认为阿里没有数学大脑。对不起，对不起，阿卜杜勒先生和夫人。他不会成为一名数学家。但他可以成为一名医生。我认为，哦，实际上，也许他可以成为一名YouTuber。它还不存在，但会有一个叫做YouTube的东西。他可以成为一名YouTuber。我们生来并没有一套规定，说明我们能够做数学。我们能够写数学。

当然，我们有生理上的差异。如果有人出生时身高六英尺五英寸，是的，他们可以成为一名篮球运动员。但对于与思维有关的事情，我认为这很大程度上取决于我们的经验。当然，我们的基因意味着有些人，有些人，

继承了赋予他们照相记忆的头脑。但它们是非常小的细节。大多数人在钟形曲线中处于中间位置。我认为是我们的教养，我们的环境改变了我们。尤其是在数学方面，我认为是我们年幼时的经验

有一种良性循环或负性循环。想象一下，你是一个好学生，像学校里的鲍比或阿里那样，我们得到一张工作表和506的乘法表，我们都做对了。老师说，阿里，做得好。你都做对了。阿里笑了。然后他们告诉你的父母，父母甚至说，哦，阿里非常擅长数学。然后阿里在下一次测试中会努力学习，因为他知道自己做得很好。老师下次会说，阿里，你做得真的很好，你又得了100分，阿里非常高兴，然后这个循环继续下去，阿里现在会更加努力学习，然后老师会更多地表扬他，他会得到好成绩，然后他会做得很好，所以他会努力学习，所以这个良性循环，是的，是的

而想象一下，在第一次测试中，另一个人，就在测试的前一天晚上，他们的父母不得不把他们的祖父母送到医院。所以在那一周，他或她无法学习。所以当他们进行测试时，他们的表现不佳。他们在乘法表测试中得了4分。不是因为他们天生就冷漠，而是他们开始了一周的艰难时光。老师说，哦，鲍比，你今天的测试做得真的很糟糕。发生了什么事？他们显然不想谈论他们的家庭情况。他们都说，哦，做得不好。

然后下一次他们进行测试时，他们感到有点沮丧，因为老师说：“你显然不太好。”然后他们实际上表现不佳，老师说：“哦，你怎么了？你数学测试没考好。”然后他们得了3分。然后他们开始形成这种心态，认为他们不会做数学。实际上，阿里和这个人的大脑，两者之间没有什么真正的区别，但一个人有过积极的经验，得到了外部积极经验的强化。

而另一个人有过负面的经历，并被进一步的负面经历所强化。然后十年后你再回来，一个学生15、16岁，正在考虑学习数学和高等数学，正在考虑牛津、剑桥、帝国理工学院、哈佛大学等顶尖大学。而另一个学生正在考虑16岁辍学。但实际上这两个孩子，如果你扫描他们的脑子

他们都有，你知道，那个正在考虑牛津大学的学生没有天才的大脑。而那个正在考虑辍学的孩子也没有。他们的大脑有缺陷吗？是经验，我真诚地认为。当然，你会遇到一些天才，你会遇到一些人，同样，对于数学来说，相当于阅读障碍。它被称为计算障碍，数字可能具有挑战性。但这只占人口的2%到5%。所以对我们大多数人来说，95%到97%的人，我们都能完美地做数学。

我们都能做大多数事情，但我们似乎有这样的经验，似乎限制了我们的思维。是的，几周前，我在为我的书做研究时，我偶然发现了这项研究，我认为他们找了一群小学生。对他们中的一些人，他们告诉老师，哦，我们标记了这个人有潜力。对他们中的一些人，他们告诉老师，我们标记了这个人有特殊需要，诸如此类的事情。

他们只是编造了这个。就像学生之间没有区别一样。他们观察了老师对这些学生的态度是如何改变的。那些被老师潜意识地认为，哦，这是一个值得关注的学生。他们会做得很好。学生最终做得很好，感觉更有动力，更喜欢上学。而那些老师被告知，哦，学生可能有点挣扎，最终做得更糟，尽管这是一个完全随机的选择。是的。

是的，我想你听过很多这样的事情，并且在你自己的经验中也看到了这一点。事实上，我最近听到一个与之相关的短语。它被称为低期望的偏见。哦，那是什么？所以有时老师……

因为学生的背景，或者也许是因为他们的父母，事实上，我在剑桥的一所名为切斯特顿的学校教书。切斯特顿是一所很棒的学校，因为那里有一些孩子的父母实际上获得了诺贝尔奖，因为他们是剑桥大学的教授。然后那里还有一些来自当地议会州的父母，就像吉普赛罗姆人社区一样。

如果你是一位老师，你认为，好吧，父母是剑桥大学数学系主任的孩子，好吧，那个孩子会做得很好。所以你有一种期望，啊，如果那个孩子不明白什么东西，没关系。他们最终会明白的。因为我认为因为他们的孩子是数学家的父母，他们会没事的。他们也会在历史、科学和地理方面做得很好。

如果你有，如果你使用这种心态，几乎就像低期望的偏见，你认为，好吧，另一个孩子，他们来自一个非常困难的家庭背景。你知道，他们可能有单亲家庭，可能有家庭暴力的情况。好吧，我不会对那个学生太苛刻。我会让，好吧，他们没有完成作业。好吧，我会，

我会为他们开恩。好吧，他们已经完成了测试的30%，但这没关系。我不会逼他们。这位老师可能会认为，坦白说，切斯特顿并没有真正发生。切斯特顿实际上是一所很棒的学校，所以我不会贬低他们的学校。但在全国各地的学校里，会有老师认为他们很好，认为他们实际上通过不逼迫那个学生而给予了支持。那是来自一个传统上不会被期望成功的背景。但实际上，通过这样做，你是在损害孩子。

所以实际上，我们的期望实际上会影响我们的学生取得的成就。因为如果我告诉父母是中产阶级的学生，哦，你知道，你应该申请顶尖大学，而一个学生的父母，你知道，好吧，我不会嘲笑建筑工人，但如果你的父母是体力劳动背景，你可能不会期望那个孩子上大学。如果这种心态影响了你对待学生的方式，当然，它会改变学生体验学校的方式。

好的，你去了皇家霍洛威大学，你学习了数学和经济学，然后你开始工作了。你在工作中做了什么？是的，那时，同样，离开牛津的原因是我坚持认为我需要在伦敦金融城工作。你需要成为一名投资银行家。是的，绝对的。或者注册会计师。我想，如果那是首选银行，那么注册会计师。所以我获得了一个实习机会，然后在雷曼兄弟公司做了一份交易员的工作。

那时，所以即使高盛一直是第一名，雷曼兄弟也是那些每年都在每个领域赶超的公司，无论是私募股权、公司银行业务、股票、固定收益，每个领域。外汇，他们正在崛起。他们从第十名上升到第七名、第六名、第五名、第四名。所以他们，事实上，人们把雷曼兄弟描述为几乎像一所大学，那种学院式的氛围。还有3%。

他们公司30%的股票由员工持有。所以员工的成功与公司的成功之间存在一致性。所以雷曼兄弟对我来说感觉是正确的选择。我加入他们成为一名交易员。最初，我在固定收益部门工作，一段时间内从事抵押债务义务的工作，但这并不是一个很好的领域。所以当我全职加入时，我在股票部门工作，同样，作为一名交易员。老实说，当时我23岁，我认为，

我的一生都安排好了。我告诉我的父亲，我找到了工作。到我30岁、40岁的时候，我会成为百万富翁。到45岁的时候，我会成为高级董事总经理，到50岁的时候，我会退休。像我的，不是数百万，我想说的是数十亿美元，十亿美元。这是一个现实的成就。如果你是一名银行家，你可以赚到数亿美元，包括股票期权。我想说的是，我要赚很多钱。老实说，我认为说你想赚钱没有什么可耻的。

因为现在我已经进入了一个更利他主义的职业，我有了我的媒体事业，但我是一名兼职教师，之前我是一名全职教师。我认为说想赚钱没有什么可耻的。你甚至不需要为自己辩解。你可以来自有钱的家庭，想有钱，也可以像我一样来自一个钱非常稀缺和紧张的背景。然后你认为钱是一种让我摆脱相对贫困的方式。再说一次，我总是说相对的，因为在伦敦长大，即使我在议会州长大，我每天至少有一顿饭。

通常是三顿。而在印度或非洲，再说一次，我不想贬低，但在经济状况较差的人们那里，他们无法保证他们的饭从哪里来。所以在这种意义上，我的贫困，即使在英国，我们处于较低的水平，但在全球范围内，我们非常幸运。所以同样，要承认你在英国议会州长大的特权。是的。

所以当我加入雷曼兄弟的银行时，我认为是的，我将获得很多钱。但大约15个月后，2008年9月15日发生了。如果有人是经济学家，他们会记得这是雷曼兄弟倒闭的时候。事实上，在21世纪10年代，我们经历了所有的紧缩政策。它可以追溯到，虽然雷曼兄弟不是原因，但雷曼兄弟是它的表现。雷曼兄弟的倒闭导致了全球金融危机。

我看到一个小细节的另一个时间，我在野村证券做交易员。我还做了一段时间的交易员，但我父亲说，鲍比，你可以看到银行是一个非常危险的领域。你没有资格。这是真的。大多数银行家，没有职业资格。我父亲说，实际上，像我一样去成为一名注册会计师。然后你可以工作，你知道，你可以成为首席执行官或经营一家私募股权公司。实际上，当时我去普华永道，

获得了注册会计师资格。实际上，我当时的工作的一部分包括对银行的有毒资产进行估值，因为我在雷曼兄弟工作期间帮助处理过这些资产。但当时，我的目标是成为普华永道的一名合伙人，成为全球合伙人。每当我加入一个领域时，我从不设定自己，我总是雄心勃勃。即使你永远达不到，我一直说，我想成为那个组织的领导者。如果我离开普华永道，我的目标是在私募股权领域工作，成为行业巨头或传统公司的首席执行官

在富时100指数公司，并成为像塞恩斯伯里或WH史密斯这样的公司的首席执行官，但利用我的财务专长。但是，同样，你的生活中会有转折点。所以当我获得普华永道的资格时，人们通常会把它作为一个休假的机会。通常情况下，性感的休假是你去南非、纽约或澳大利亚。我对此很感兴趣，比如三个月到两年的休假，三个月到两年的休假。

但实际上，让我们做一些教育方面的事情，因为我一直被教育所吸引。同样，当我还在伊顿公学的时候，我每个星期三都花时间为年轻人做志愿者工作。事实上，即使在我的桑沃特风险投资的州立学校，在课间休息时间，我曾经去……我踢一点足球，但我曾经去家庭作业俱乐部。我曾经帮助其他学生做作业。那些没有完成作业的学生。我一直很喜欢……这很奇怪，因为帮助别人，有一种……我想说你……

你是利他主义的吗？我一直认为，以一种奇怪的方式帮助别人，你是自私的，因为我觉得自己很好。嗯。

当然，对他们来说，这看起来像是利他主义。鲍比坐下来，给了我半个小时的时间。当然，结果是，结果是，我帮助某人取得了成就，而我并不需要去支持他们。但实际上，我自己感觉很好。我对这件事感觉很好。所以，以一种奇怪的方式，想要利他主义几乎是自私的。这不是我的观点。我觉得自己很棒。当我帮助别人的时候，我的大脑里会产生多巴胺。所以我一直都有这种支持他人的冲动，因为我觉得用我的技能和才能帮助他人感觉很好。所以在普华永道，我……

我，同时，所以这是，我要解释我为什么从事教育工作。所以我在2007年也支持成立了一家名为Oxfiz的社会企业，它支持六年级的学生申请大学。哦，我听说过。是的。它还在运行，不是吗？好吧，这个，这个，

所以它运行了14年。我们向不同的慈善机构捐赠了大约一百万，但封锁对我们来说结束了。哦，有趣。我们不是慈善机构。我们是一家社会企业。所以我们从支持那些能够负担得起付费六年级服务的学生那里获得收入。所以申请大学、医学院等等的人。但我们用这笔收入来支持那些无力支付的学生。社会企业。所以循环……

利润和收入走向。我从未从组织中提取一分钱，尽管我们向不同的慈善机构捐赠了大约一百万，并为成千上万的学生提供了支持。所以我一直都有这种教育的动力。所以在普华永道，这是我的社会企业成立五年后，我休假去教加入公司的应届毕业生。人们之所以这样做，是因为他们常常认为这是回馈公司。但我只是觉得我喜欢教学。我很想花些时间

老实说，我喜欢我的交易工作。我喜欢在银行工作。我喜欢我的公司工作。现在很多人对我说，鲍比，这座城市是不是没有灵魂？我没有发现。我真的很享受工作。我喜欢赚钱的想法，只是为了证明，你能在这个游戏中打败其他人吗？你能比隔壁办公桌的人、隔壁银行的人赚更多的钱吗？但是当我教普华永道的人时，尽管这些人不是孩子，而是21、22、23岁的应届毕业生，我更喜欢教学胜过我职业生涯中所做的任何事情。这不像……

我的许多项目通常都是花一天或一个周末或几个小时，但这次教学持续了好几个星期。

正因为如此，我发现，几乎就像，我知道这些词可能会被误解，我几乎发现了我对激情和目标的一种结合。实际上，这就是真正的鲍比·西格尔。我觉得我一生都在培养许多技能和才能。但作为一名教育工作者，我发现我活过来了。例如，我可以向年轻人解释棘手的概念，比如贴现现金流，但要让它变得令人兴奋和引人入胜。

然后，正因为如此，这让我转向了，实际上，我认为企业界不是我应该待的地方。我认为是教育。所以在接下来的12到18个月里，我花更多的时间在我的社会企业上。事实上，我尝试经营了一家教育公司一段时间。然后我做出了决定，如果我想成为一名合格的教育工作者，我需要回到大学，接受教师培训，并成为一名全职公立学校教师。哇。

所以听起来你好像意识到那是你真正热衷的事情，而不是交易本身。我认为这与我的体会类似，因为……

从12岁起，我就一直在帮助人们做数学作业。我以前在南安德的一个公文学习中心工作过。代表学生们谢谢你们。然后在大学里，我也发现教比我小的学生医学知识真的很有趣。过了一段时间后，我意识到我更喜欢教医学而不是练习医学。所以这也让我想到，嗯，也许这个教学方法是可行的。

但听起来你是在差不多同一时间意识到这一点的，并决定，你知道吗，也许这就是我热衷的事情。这就是我应该改变方向的地方。是的。同样，这是一个决定，如果你是一个局外人，你会认为鲍比在……你知道，他有一份六位数的职业，在某个阶段会赚到七位数，而你却放弃了它去成为一名教育工作者。我认为这就是特权发挥作用的地方。我有一个非常支持我的家庭，

我来自，不一定是因為我是印度家庭，而是我的父母，因為他們是印度人。印度父母就是这样，亚洲父母也是，他们可以让你几乎一直和他们住到结婚。所以他们说，哦，鲍比，如果你想成为一名教师、教育工作者，你可以和我们住在一起。你可以和我们住在一起。显然他们不指望你付房租。当然我会支付购物之类的费用，但他们从未指望你支付任何费用。所以我知道我可以承受重大的经济损失来回到大学，成为一名教师，等等。

当我进行培训时，我发现实际上这是因为我花时间经营社会企业，我在城市工作过，我又在弱势社区工作过，实际上成为一名教师，我发现我几乎利用了我大部分的技能。再说一次，我喜欢交流想法。作为一名教师，有一个因素是，

再说一次，直到最近几年我才意识到，我喜欢成为表演者的想法。作为一名教师，你是一个教育者。当然，孩子们需要学习勾股定理，但你也要娱乐他们。再说一次，当你谈到勾股定理时，你可以谈论雅典学派这幅画，他们有毕达哥拉斯在那里，但他们也有拉斐尔、米开朗基罗、多纳泰罗，这些都是忍者神龟的一些名字。所以你可以贴上

说真的，我上过课，我贴过忍者神龟的图片。即使我的孩子们不认识他们，他们也会说，那你为什么会有几只随机的绿色乌龟的图片呢？我说，嗯，这些乌龟与勾股定理有关。让我解释一下步骤。因为这些乌龟是以文艺复兴时期的古典画家命名的。有一幅画叫做《雅典学派》。在这幅拉斐尔的画中，你可以找到毕达哥拉斯坐在角落里。而毕达哥拉斯就是我们今天的课程。所以我发现实际上作为一名教师，我几乎可以成为一名表演者。

你知道，就像一个非常糟糕的单口喜剧演员。但是，你知道，他们不能离开课堂。说实话，我尝试过做喜剧，比如书呆子喜剧。但在喜剧中，人们不开心。他们可以走出去或嘲笑你。我的学生，如果他们嘲笑我，他们就会被警告。嘲笑我两次，他们就会被拘留。所以我发现实际上作为一名教育工作者。再说一次，我认为这总是，我总是很擅长承认人们。

诸如自我之类的。当你是一位教育工作者，当你站在一个班级的前面时，你就是众人瞩目的焦点。我喜欢所有人的想法，我有30个人都在等着。着迷。着迷于a平方加b平方等于c平方。但他们都在听我的每一句话，他们必须听。他们别无选择。但是再说一次……

你的自尊心可能会被挠痒痒和按摩，但与此同时，结果是我正在做一些事情来帮助学生学习一个数学过程，这可以发展他们的数学思维，这可以让他们获得资格，这样他们就可以考虑大学的A级课程，所以这是一个双赢的局面，我觉得自己很好，但我的学生们也上了一堂真正引人入胜的课，这让他们觉得数学并没有那么糟糕，是的

是的，我一直都在想这个问题。几个月前，当我……在我意识到也许我想做的事情是教学的时候，我经常思考这个问题。

我也很认同教师的表演者方面。我觉得我内心深处是一个寻求关注的人，我开始学习近景魔术之类的东西来成为一名表演者。然后这个教学基本上是一门表演艺术。我一直认为，当教师将教学视为传递信息而不是表演的练习时，这是一种真正的耻辱。但我的一部分也在想，尤其是在我读了一本书《大脑中的大象》之后，我们大约有

我在这里跑来跑去，你知道，我们所做事情背后的自私动机。以及我想要成为一名教师，并将其视为一种使命或激情，与我对关注的渴望或被这些人视为绝对传奇的渴望有多大关系。我意识到，我的意思是，我们所做的一切都有一定的地位追求、声望追求和信号传递潜力。

在混合中。归根结底，我的动机是否完全纯粹并不重要。我认为我们没有人对我们所做的任何事情都有完全纯粹的动机。只要最终效果是我在做一些有趣的事情，我在做一些赚钱的事情，我在做一些帮助人们的事情，就像三赢一样，我认为，无论背后的动机是什么，这都是一种合理的生活方式。是的，我认为是这样。就像，

即使你想到我们社会中最纯粹的动机应该是母亲，无私的母亲照顾孩子，她们会不顾一切。她们会冒着生命危险确保孩子得到食物和照顾。但如果你从一种愤世嫉俗的角度来看待它，它可能是预先编程的。母亲可能，再说一次，她并没有有意识地这样想，甚至潜意识里也没有，但是……

人类已经被编程了，我们必须保护我们的基因。我现在有了这个后代，这就是我的未来。这就是我延续到未来。所以我需要尽我所能，即使以牺牲自己为代价，也要帮助我的孩子生存。所以我认为……

有纯粹的动机吗？我的意思是，可能会有听众说，当然有纯粹的动机。但我认为承认这一点没有什么错，即使你可能，就像，再说一次，我喜欢当老师，因为我真的想支持我的学生。但与此同时，我喜欢表演的想法。我喜欢学生走过来对我说，哦，西格尔先生，这堂课很棒。非常感谢你。承认你从某些事情中获得了一些东西，你知道，某些事情，你知道，

一点好处，一点自我按摩，绝对没有错，但结果是你正在帮助某人成功，所以我认为更应该考虑结果而不是内在的理由，因为你的内在动机不是每个人都能看到的，除非你在播客上解释你的动机，如果你正在收听的话，我的动机大多是好的，是的，当然有一些像自我一样的东西，我喜欢感觉良好，但一个

现实情况是，我们的产出可以被社会评判。如果你的产出是好的，帮助他人，那么无论你的动机是什么，我都无需知道。是的，所以就像一种结果论的方法。没错，是的。这触及到我确实想和你谈谈的事情。所以当我们为这次采访做所有研究的时候，

它强烈地……你通过媒体、采访和写作这些书籍所传递出的氛围是，你真的想……所以你非常重视数学，数学不是与生俱来的东西，如果人们想学好数学，任何人都可以学好。

还有你的一般情况，在某种程度上，这听起来几乎像是你的人生使命是帮助人们摆脱他们的局限性。或者有什么效果？所以有两个问题。第一个，这是对你的使命的准确描述吗？第二，这个使命在多大程度上也受到自私动机偏差的影响？是的，这是一个很好的问题。所以是的，我认为这个使命是，

向人们展示数学是为每个人准备的，老实说，现实情况是，在媒体上，人们说我们有鲍比这个数学家，我讨厌“名人”这个词，我得到了很多“名人”这个词。是的，我用你讨厌这个词，但你一直在用它在独白中是的，但是

我被称为数学传播者、数学教育工作者，但我试图从数学中吸取关于心态的教训，并将其应用于更广泛的视角。再说一次，我是一名英国图书馆的倡导者。这是我从古典学者玛丽·比尔德和通才斯蒂芬·弗莱那里接手的角色，因为英国图书馆听说了我的故事。事实上，这是一个小插曲。

当人们问我，哦，鲍比，你真的很聪明。你知识渊博。你一定很喜欢，你一定是个天才。我会说，实际上，我不是天才，但我的经历让我了解了很多事情。在我成长的过程中，我很幸运，我的父亲每个星期六下午都会带我和我的兄弟们去东汉姆图书馆。所以妈妈会在午餐时间做一顿非常美味的南印度比尔亚尼。我们会吃饱，肚子饱了。肚子需要饱了才能去那里。然后他拖着……

一辆购物手推车，表面上是为了购物，但我们会去东汉姆图书馆，在那里待上几个小时，阅读各种各样的书籍，关于阿兹特克文明、维多利亚时代的工程奇迹以及托尔金的虚构作品，奇幻小说。实际上正是这些星期六的几个小时，星期六，

我们星期六又星期六地阅读，这培养了对学习和知识的热爱。如果我没有这个机会，如果我没有一个愿意每个星期六都带我们去的父亲，如果我没有一个步行10分钟就能到达的图书馆，这些都是特权，我不会有那种知识变得如此重要的成长经历。所以现在当人们看到我时，他们会说，鲍比是一个好奇的人，拥有如此广泛的知识。再说一次，我会说广度……

也许在少数领域深度不够，但大多是广度，有时有点肤浅，但这就是本质。你试图覆盖广阔的领域。正因为如此，人们会说，哦，鲍比有这种令人难以置信的，你知道，他只是有这种天赋。他只是学习东西。但我只是认为，你了解的东西越多，学习新东西就越容易。同样的事情我也想应用于

你对心态的一般方法，因为对于数学，我将再次引用安吉拉·达克沃思，安吉拉·达克沃思是宾夕法尼亚大学的教授，她提出了一个叫做毅力的概念，她的书叫做《激情与毅力的力量》

激情是，你知道，我有动力去做一件事。而毅力是你坚持不懈的地方。她有一个很棒的公式，我将要介绍一下。我是一个数学家。所以如果你在听播客，你有一支钢笔和一支铅笔，把它写下来。如果你在观看，你可以，你知道，查阅一下。所以她说我们都有天赋。

天赋是我们与生俱来的，通过我们的基因，它们是遗传的。如果你把天赋乘以努力，你就会在某件事上付出努力，你就会培养出一项技能。所以天赋乘以努力等于技能。然后我们将用一个例子来解释这一点。然后你有了你的技能。现在你有了技能。有了这项技能，我们付出努力。所以技能乘以努力，这会导致成就。成就就是社会对我们的评判标准。

那么让我用美国公开赛网球冠军艾玛·拉杜卡努的例子来说明一下。现在她只是艾玛，艾玛，美国公开赛网球冠军。当人们看到她时，他们会说，艾玛，18岁，是40年来第一个赢得大满贯的英国女性。她是第一个以外卡身份进入美国公开赛并赢得每一场比赛而没有丢掉一盘的选手。这是一项令人难以置信的成就。

我们很容易说她天赋异禀，这很罕见，她拥有几代人中都未曾见过的罕见能力。但是让我们回顾一下安吉拉·达克沃思的公式。

所以我们看到的成就，冰山一角就是这项成就。一个18岁的年轻人，显然令人难以置信，赢得了18岁的美国公开赛。但是让我们回顾一下。公式，天赋乘以努力等于技能。所以她作为一个年轻人，显然很有天赋。她很高。她可能有一些良好的手眼协调能力，也许有一些速度。所以那里有一些天赋，但它本身不会导致任何结果。所以……

由于各种原因，她的家人决定打网球，我认为是她父亲是罗马尼亚人，所以她一半是罗马尼亚人，一半是中国人在加拿大出生，但在泰晤士河南部的布罗姆利长大，所以她是一个布罗姆利女孩，我是东伦敦人，所以从技术上讲，她是一个竞争对手，但我们会接受南伦敦，是的，我们一定会接受的

是的。所以她努力打网球。这导致了一项技能，现在她成为了一名称职的年轻网球运动员。所以她有这种天赋，你知道，能够在球场上移动，良好的手眼协调能力，付出努力，技能。她是一名网球运动员。但没有人会说，好吧，在小学，你会得到一张证书，上面写着可以打一级网球。但这并不是，你知道，你不会吹嘘这些成就。所以现在她有了打网球的技能。但这本身不会导致任何结果。

所以有了打网球的这项技能，她多年来付出了努力，我相信，汗水和泪水。最终，这导致了我们看到的成就，18岁赢得了美国公开赛。所以再说一次，如果你看看这个公式，绝对有天赋，你必须承认天赋的存在。

但真正起作用的是努力，天赋乘以努力等于技能，然后技能乘以努力等于成就，所以实际上是努力的平方，而这里的努力才是关键。我们无法控制我们的天赋，我们都带着一套天赋出生，尽管我们会回到这一点，有些人对马修有不同的看法，这取决于你的定义，马修方面有争议，说实际上天赋是不同的东西，实际上稍后我想讨论实际上天赋的不同定义，以及

但是如果你只是假设它是与生俱来的东西，那就是努力很重要。当然，如果她的天赋较小，那么她的成就就不会那么大了。但我认为，如果我们能够承认努力是我们可以在任何事情上付出的东西，无论是数学还是学习跳舞、学习唱歌、学习制作我们的YouTube视频、我们的公开演讲，我们都可以……我们的成就远高于我们认为自己能够达到的成就。你对……

成就与自尊之间的联系。我认为这是其中一件事，因为自尊是与生俱来的吗？我不一定这么认为。就像，是什么，伊曼努尔·康德有这个白板。

我们都是带着空白的石板出生的。当然，有些人，我永远不会是5英尺4.5英寸。我永远不会……不，永远不会。实际上……有一个叫……我不记得他的名字了。是巴格西吗？不是巴格西·马龙。一个矮个子，非常矮的5英尺2英寸的NBA篮球运动员。哦。是的。不是斯蒂芬·库里，对吧？哦，是某个人……是的。

如果你在那里，请回复我们。有一个5英尺2英寸的NBA篮球运动员。但实际上，NBA篮球运动员的身高是6英尺3英寸，4英尺5英寸。我可能不会成为一名NBA篮球运动员。但是有了空白的石板，

这是你的经历，你周围的教养，所以我的父母，我的父亲母亲，如果我们做了好事，他们会表扬我们，比如我们画画，我父亲可以清楚地看到我，实际上我的哥哥，大卫哥哥的艺术很棒，我们俩从小就画画，但我们第一次尝试画画可能很糟糕，但我父亲可能没有说，事实上，我相信他没有说，鲍比，这是一幅糟糕的艺术作品，把它扔掉，然后我的自尊心就会被

粉碎。你可能会说，哦，还不错，鲍比。你为什么不试试再画一次呢？也许花更多时间画人的头部。你知道，他们可能确实需要两只眼睛，而不是一只眼睛。但这是你周围的人的谈话方式……事实上，有一个关于自信的概念，

去年，有一位名叫查尔斯·佩平的作家。所以这并不是一位不寻常的作家，出生于70年代中期，但他写了一本书叫做《自信》。他说自信是由三件事构成的。第一，它来自你周围的人的信心。

来自你周围的人，以及你周围的人。比如说你的父母、你的家人、你的朋友、你的兄弟姐妹。其次，它来自你对自己在正确的时间做正确事情的能力的信心。第三，它来自做你所做的事情的快乐。所以如果你看看这个，比如说骑自行车的例子。

第一次。所以首先，它来自你周围人的信心。所以当我五岁或六岁的时候学习骑自行车时，我的父亲会坐在我身后，扶着自行车。我认为我在骑自行车，但我父亲扶着它。我总是检查后面。我们都有过这种经历。我说，哦，爸爸，你还在这里吗？实际上，我会叫他爸爸。所以我们叫他爸爸。爸爸，你还在这里吗？是的，是的，爸爸在这里。所以最终，我会相信爸爸会在我身后。随着时间的推移，爸爸会一次放开几秒钟。

实际上，在那些时刻，我正在培养自己的自尊心。我在想，哦，我正在学习自己骑车。但我父亲实际上几乎……他大部分时间都在扶着它。他只会放开我几秒钟。然后随着时间的推移，我会得到查尔斯·帕蓬所说的，我对做正确事情的能力的信心。在这个例子中，我会知道，只要我一直踩踏板，我就会一直前进。

然后随着时间的推移，所以一开始骑自行车有点痛苦，因为我，你知道，我会偶尔摔倒，哭泣，告诉我的父亲，我不想骑自行车，我做不到，骑自行车不是我的事。固定心态。想象一下，有人认为仅仅因为他们第一次摔倒，我就不是天生就会骑自行车的人。你不是天生就会骑自行车的人。

但最终随着时间的推移，你的父亲放开了自行车。然后你开始自己绕着公园移动。你可能会摔倒几次。然后你开始相信自己。你对自己有信心去做正确的事情，即一步一步地走。最终你开始喜欢骑自行车。然后最终你就像烦你的父亲一样。说，爸爸，我要去公园了。爸爸说，停，停。不要自己去。所以你培养了自信。所以有这个……

成就之间的循环，你取得的成就越多，你周围的人就越能促进这一点。因为显然我第一次骑自行车的时候，我会很糟糕。我父亲会知道的。但他不会说，鲍比，你骑自行车真的很糟糕。就坐在家里做一些长除法吧。你似乎很擅长长除法。不，但我父亲……

他培养了这种信心。然后正因为如此，我取得了成就，所以我能够骑更多自行车。然后这会导致更高的自尊心。所以我认为这是一个良性循环，成就让你拥有更高的自尊心。这就是为什么有时你会看到一些人，尤其是在媒体上，在各个领域，顶级运动员或顶级运动员

顶级歌手、顶级音乐家、顶级YouTuber，任何人，他们几乎忘记了他们必须经历这个循环。他们可能会说，是的，我是一个不可思议的运动员，因为我拥有这种上帝赋予的天赋，而且我非常努力地工作，但他们忘记承认像有支持他们的父母、一个非常好的训练俱乐部、在正确时刻的运气这样的角色。

所以他们几乎就像……他们忘记了他们在自己领域的成就巅峰。但实际上，为了获得这种自尊心，需要多年的迭代，你周围的许多人才能完成这个过程。是的。是的。这就是为什么我不喜欢的一个词，比如成功或成功之类的。你是一个成功的YouTuber。现在让我用这个形容词。非常成功。这就是那个。

就像，我参加了一个大学里非常好的演讲，演讲者基本上说了一些类似的话，你所拥有的一切基本上都是上帝给你的，因此你没有什么可以傲慢的。我说，这是一种看待成就和成功以及所有这些事情的好方法。

回到这个关于自尊心的问题，你认为自尊心在多大程度上是领域通用的，或者说是领域特定的？哦，好问题。领域通用与领域特定。哦，你还让我回想起数学。你有一年级的数学，大学一年级领域。我认为我在错误的语境中使用了“领域”这个词。是的，是的，是的。但在这种情况下，我认为……

显然，人们在一个特定领域发展专业知识，因此自信是特定于某个领域的。我擅长数学，所以我感觉如果你给我大多数类型的数学问题，即使我第一次没有解出来，我也感觉我可以相信自己，因为我在这个领域有能力和自信的记录。

但我认为然后你开始把它扩展出去。所以，好吧，我会数学。那么物理呢？当我学习物理A级时，有一些概念很棘手。但最终，因为我知道我对数学这个特定领域有信心，所以我认为，接近这个领域的是物理。然后发生的事情是，

随着时间的推移，我又开始学习物理，然后可能会看看化学。然后是化学，我可能会看看科学。然后是科学，我将看看心理学。然后慢慢地，就像你踮着脚尖一样，你的自信心，你从数学这片睡莲叶上踮着脚尖走到……几乎就像你是一只在水上滑行的壁虎。所以你是在数学自信的基础上滑行的。那是你的家，你的基地。那是最坚固的一块。但最终你可以跳到其他地方。所以我觉得随着时间的推移……

在一个特定领域的自信可以导致在更多领域获得自信。这就是为什么有时你会发现有些人是博学者。博学者就是……

实际上，技术上的定义是掌握两个或多个不相关领域的人。老实说，我个人认为现代社会没有真正的博学者，因为达芬奇是一位博学者。你知道，他在艺术领域处于领先地位，在理解人体生物学方面处于领先地位，在他发明直升机或为其绘制草图或坦克的技术方面处于领先地位。但要在任何领域处于领先地位，你必须投入……

在17世纪，多年的努力，对达芬奇没有不敬，但当时的科技并没有那么发达，等等。所以现在有七、八十亿人口，很容易成为世界领导者，我们已经有了公元以来的两千年发展。这将很难，这几乎是不可能的，在一个领域成为最好的，更不用说两个领域了。所以真正的博学者并不存在，但当人们说博学者时，他们的意思只是在一个领域拥有非常高的自信，那就是

很多人。我会认为你像个博学者。你接受过医学训练，现在显然是一位世界级的YouTuber。所以你很有博学家的气质。同样，我自己，我对数学非常有信心，但我可以在我的媒体领域运用它。所以博学家的气质。从这个意义上说，我认为人们可以……

运用特定领域的自信，并将其作为跳板，作为跳板，跳到发展普遍自信的领域。很有趣。是的，我喜欢这个模型。很好。我认为当我开始我的第一家成功的企业时，它与我所做的其他事情，比如医学和学校等等，有足够的不同，以至于突然之间它产生了一种新的东西

就像，是的，当我年轻的时候，数学是我的强项。但因为数学是我的强项，科学就理所当然地成为了我的强项。然后我要说，阿里·阿卜达尔，数学是他的强项。你的真爱，你的真爱。真爱，没错。然后在中学，还有信息与通信技术，这与数学有点关系，但创业却超出了这个范围。做近景魔术，同样超出了范围，做教学工作与公开演讲有关，你知道，我想，我要做这个。

就像这种……我脑子里想象的是，随着这些像……睡莲叶一样的芽的出现，你最终实际上覆盖了一堆，你知道，像跳舞现在就远远超出了我的经验范围，因为我没有太多经验，在变得非常擅长需要身体协调的体力活动方面，除了球拍运动之外，能够烹饪是我缺乏自信的事情，因为它还没有与任何东西重叠，但我认为你做的越多，你就越有一种普遍的感觉

如果我下定决心去做这件事，我可能就能解决它，我认为这是一种普遍有用的态度，我在……再次，如果我想想我的YouTuber学院的人们，通常情况下，往往是那些年纪较大的人，他们已经接受了这种“你不能教老狗新把戏”的思维模式，我没有接受过视频编辑的正式培训，因此我无法进行视频编辑，就像，好吧，你知道

互联网。学习视频编辑并不难，拜托。或者，哦，我从未接受过公开演讲的正式培训，因此学习对我来说会很难。就像，我的意思是，这和其他任何技能一样。我认为在那里，我想知道是否有一种普遍的，普遍的

学习东西的能力，我认为这不是天生的，但它肯定是我们通过反复尝试新事物、能够学习新事物而相信自己的东西，这就是为什么我认为实际上当你年轻的时候，或者在任何年龄，优化只是尝试很多新事物，并在许多不同的事情上变得擅长，几乎在多方面成为通才，确实会导致这种特性

一切都是可以解决的。如果我下定决心，我可以解决它。从理论上讲，这会给你带来更多的人生机会，因为我记得我们第一次聊天时你讲的一个故事是，你被邀请参加这个电视采访。你不知道他们会问你什么。你以前从未做过，但你就像，去他的。为什么不呢？我会想办法的。现场直播和BBC，是的。这对普通人来说太可怕了。但我认为，因为我怀疑，因为你有很多成功的例子，以及支持性的环境。是的。

你有一种普遍的特性，我相信我可以应付。

这种应付自如的能力给了你很多机会去对事情说“是”。是的，我认为正如你所提到的那样，我要提到冒名顶替综合征这个词。哦，是的。因为我认为很多人，甚至像，甚至在我的家人中，都是高成就者，我自己，有时我们会想，我真正在这里吗？就像有时我在课堂上教学时，为什么这些孩子在听我说话？或者我的兄弟正在举办展览，为什么人们来看我的艺术作品？

或者我弟弟正在接受训练成为一名律师。法官真的会听他的话吗？或者当我出现在电视上时，人们真的会看我的节目吗？有时我觉得自己像个骗子，我们所有人都有过这样的时刻。我认为当你意识到每个人实际上都在应付自如时，有点像。没有教科书或模型模板告诉你应该如何遵循生活。每一种生活都是独一无二的，但每个人都……

你所做的事情，如果你犯了错误，如果你对你的第一次电视采访、写书、你的第一个YouTube频道感到不好，我保证有成千上万、数百万的人经历过同样的过程，而且人们已经成功了，所以你这种不充分感并不独特，我认为你必须，我听到很多人这么说，你必须学会在不舒服中感到舒适，并且

我已经学会了这样做。在我的生活中，有很多时候我感到不舒服。甚至今天早上，我想，阿里·阿卜达尔的采访，你知道，这太棒了，因为这是一个很棒的平台。很多人都在听。

但我只是提醒自己，鲍比，你一直都在做这个。是的，我觉得不舒服。事实上，我只是对这个问题感到舒服。我的家人说，鲍比，你怎么能去做这些呢？就像昨天，我被邀请参加一个电视采访，字面意义上是在前一天晚上，谈论来自剑桥的数学研究，关于数学是否应该作为一种游戏活动来教授，而不是直接指导？老实说，我对这个领域不太了解，但我突然说，是的，我会接受采访。我接受了采访，结果非常好。我的家人说，鲍比，你怎么做到的？老实说，我有时确实感到不舒服。

但我已经学会接受这种感觉，所以它不会削弱或损害我的表演能力。

这几乎就像你是一个篮球运动员，比如迈克尔·乔丹。我喜欢迈克尔·乔丹。事实上，我的第二个讲故事环节。我要带23号，不是23号，是斯科蒂·皮蓬，我想。迈克尔·乔丹的球衣，但我认为这个更容易拿。我的家人给我买的。所以在第一次封锁期间，我认为我们在YouTube聊天中提到了这一点。我看了《最后之舞》。所以第一次封锁对每个人来说都比较紧张。我……

《最后之舞》是一部Netflix纪录片，记录了芝加哥公牛队篮球队的崛起。老实说，我以前从未真正关注过篮球。我当然知道迈克尔·乔丹。但观看这部纪录片，你会听到这位篮球运动员令人难以置信的成功和成就。他两次获得三连冠，赢得了91-93年的NBA总冠军。

并在96年到98年再次夺冠。从那以后就没有人做到过这一点，他赢得了参加的每一场NBA总决赛。这是一个令人难以置信的成就。当然，他拥有作为一名6英尺5英寸的人的特权，获得奖学金，拥有自信。但即使对他来说……

当他刚开始的时候，他作为北卡罗来纳大学令人难以置信的大三学生来到这里，并且获得了年度最佳新秀奖。但几年来，他们没有赢得NBA总冠军。所以每个人都在说，迈克尔·乔丹怎么了？他为什么不赢？

然后菲尔·杰克逊加入了芝加哥公牛队的教练。菲尔·杰克逊带来的是一个额外的方面，他有一种哲学思想，他欣赏美洲原住民的哲学，禅宗佛教，事实上，我要谈论其中的一个原则，这可能帮助迈克尔·乔丹实现了他的潜力

所以禅宗佛教有很多方面，但菲尔·杰克逊特别关注的一个方面是能够活在当下。因为在菲尔·杰克逊之前，我认为迈克尔·乔丹会承认，他的队友会犯很多错误，或者他会犯错误。然后在比赛中，他会有点沮丧地想着，哦，上帝，我真不敢相信我错过了那个三分球。然后他会开始考虑下一场比赛，或者与……的下一场比赛，你知道，

另一个强大的对手，纽约尼克斯队，我们不能犯同样的错误。所以他忘记了，实际上，如果你处理现在……

那么过去就会得到解决，未来只是现在许多时刻的集合。所以他采用了禅宗佛教的思维方式，你处理当下的事情，让未来自己解决。我尝试以同样的思维方式来处理我的生活。当然，我有很多，而且我肯定有人在你的播客中提到过这一点，我们的担忧，我们的焦虑往往是关于未来的事情，其中许多事情甚至都没有实现。

但作为人类，我们会担心这些事情，但如果你处理，显然你仍然需要一个策略，你仍然需要你的目标，你的目标，你的奥德赛，它在那里很好，但如果你处理当前的时刻，相当禅宗，并处理它，只要我处理现在这个采访，现在这个问题，所以我很满意，即使现在我在想今晚，我必须写一篇博客文章，我必须宣传我的下一篇文章《金融时报》，我脑子里还有这些其他的担忧，我必须为下周的课程做计划，好吧，这些都是我脑子里的一些担忧，但实际上

它们会得到解决。禅宗佛教的方法就像迈克尔·乔丹所做的那样，只是考虑这次采访。事实上，甚至不要考虑这次采访，只要考虑这个问题。如果我很好地处理了这个问题，那么其他的问题就会迎刃而解。我认为在我的电视采访、我的媒体工作中，我总是想到这一点。只处理现在的时刻。很好。

再次，在你脑海的深处，你肯定有长远的目标，但要处理现在的时刻，未来会自己解决。哦，我喜欢这个。太棒了。我想回到你这里的一件事。所以我们谈了很多关于支持性教育的特权，就像一件事，以及如果你是一个被告知擅长数学的孩子，那么这就会变成一个良性循环。如果你是一个因为某些事情而度过了糟糕的一天，突然之间你被刷子教导或被告知你不擅长数学，那么这就会影响你自己的内心等等，

15年后，你得到了这个21岁的人，你知道，一个是在这种良性循环的位置，他们的优势得到了庆祝。而另一个则处于这种位置，你知道，你也许可以追溯到那些21岁、15岁或65岁的人的早期教育，他们现在正在收听或观看这个节目，他们无法改变他们的过去。你有什么建议可以帮助我们，

如果我们是不被告知擅长数学的那个人呢？我们该如何处理？——是的，关于这一点，我有几件事要说。首先，我要说的是，我们总是可以改变我们的故事，因为过去已经写好了

就是这样。那是历史或她的故事。这是她的故事和他的故事。但未来是未知的，我们仍然可以写下它。当然，你的手可能更粗糙。你的指甲可能被剪掉了，你的笔可能不如别人的好。但你仍然有机会写下你未来的故事。再次，我们，在2021年……

拥有这种技术特权。20、30、5、10年前，他们没有机会上YouTube，查找关于如何学习、如何进行微积分或如何编辑视频的教程。10年前的人们，他们没有机会。如果2000年或2010年的老师不擅长数学，不擅长教你，

你就被困住了。你什么也做不了。而现在，去可汗学院，去Skillshare，去任何地方。我认为你多次提到Skillshare，现在它在我的脑海里。赞助本集。是的，我知道。我认为，谁知道呢。但你有机会，你有这种技术特权。所以你可以使用互联网、播客，

来激励你。再次，倾听那些成功的人，他们所在领域的佼佼者，最好的数学家，最好的YouTuber，最好的企业家。你可以用它作为，好吧，也许你的成长环境并没有让你与那些会激励你的人近距离接触或联系或服务区域。但现在有了科技，

你可以离阿里·阿卜达尔只有几步之遥。你可以与他互动，倾听他，学习并获得灵感。所以我认为一方面，你有机会以我们从未有过的方式向人们学习，这要归功于科技。但其次，我认为也许在成长过程中，没有人赞扬你，说你很棒。所以你的自尊心不高。但我将借用马修·赛德的一个概念。所以，你知道，我们谈到了天赋。

它是天生的吗？不是吗？再次，我认为现实情况是答案有点模糊。当然，存在一种培育因素，但你绝对可以，自然因素，但你绝对可以培养你的天赋。因为马修·赛德说的是存在天赋的神话。

因为当我们看到每个领域的伟大人物时，YouTube、体育、音乐、数学、政治，我们都认为这些是有天赋的人，注定要达到顶峰。当然，存在幸存者偏差的因素。如果你达到顶峰，那么你就会讲述你的故事

那里有数百人。我可以成为一个尝试YouTube一段时间，没有成功，然后我决定将我的努力重新投资到其他地方的人的例子。尽管我很快就会尝试TikTok。哦，你好。是的，因为我意识到我的年轻学生，他们非常……是的，他们在TikTok上。他们并没有真正使用YouTube。让我们看看六个月后我们会回来，但TikTok是我正在尝试进入的领域。稳固的。让我们看看是否会发生。但马修·赛德说，天赋是可以培养的。而培养它的方法……好吧，他说这个例子……

数千小时，不必是数千小时，但数千小时的有目的的练习可以让你培养你的天赋。好吧，数千小时可能很极端，但同样，数百小时，数十小时。所以如果有一个领域，假设你想提高你的网球、你的唱歌、你的烘焙、你的跳舞或你的YouTube编辑，

如果你投入了数小时的有目的的练习，它不能只是反复制作相同的视频，你从错误中学习，人们告诉你，哦，上帝，你应该添加字幕，你应该说得慢一点，你就像，不，不，不，不，不，不，不。你不会接受那个建议。你不会变得更好。所以有目的意味着你接受来自人们的指导。你接受反馈。

你向人们寻求支持，你批判性地进行自我评估，你不会因为看着自己而感到尴尬，哦，上帝，你对第一次制作YouTube视频的尝试感到尴尬。它必须是有目的的，因为如果你只是进行毫无意义的练习，而我的一些学生，有时他们会问我这个问题，我应该复习什么才能参加考试？而且通常，老实说，

我的很多学生都会做他们擅长的事情。哦，是的。他们这样做。前几件事，很好。只是为了增强你的自信心。但你需要做一些处于你知识和缺乏知识之间的事情。最后的边界，那里的区域。这几乎就像，这是什么？最近发展区。是的。是的。如果你不断地做你非常擅长的事情，那么……是的。

很好，你会停留在那里，你会过着幸福、舒适的生活。如果你想感到舒适，这是一种美好、可爱的感觉，这绝对没有错。但如果你想伸展和发展自己，如果你追求一些真正无法实现的目标，想象一下我第一次打网球，我去和艾玛·拉杜卡努比赛。是的。好吧，要得到一分，网球不是我的领域。不是一个好主意。但去你的当地俱乐部。所以你去最近发展区，你就在……

在这个区域，你不在你的舒适区，但你并没有像那样过分伸展，但你肯定感觉有点不舒服。学习在不舒服中感到舒适。你的约会经历是否受到你是一个名人这一事实的影响？好吧，最糟糕的是那些很快就会出现的情况。老实说，我也承认约会的特权。

因为我有一个电视人物，这让我能够……我讨厌这个词组，但超越我的体重，我可以……我可以约会那些人，也许如果我只是一个班级……如果我是一个没有公众形象的班级老师，他们可能一开始就不会感兴趣，而如果他们认识我，他们根本就不会看我，而有了我的电视人物形象，我可以约会那些可能不会

最初，滑动……他们一开始就不会给你时间。所以它让我……

你知道，与其在羽量级比赛，不如在次中量级比赛。你不会从羽量级跳到重量级，但你可以跳几个级别。我认为在约会中，你的职业和工作可以帮助你跳几个级别。是的，当然。这就像这些约会应用程序有很多数据表明，在你的约会资料上，学士学位与硕士学位相比，你的成功率会提高25%左右。那么你的个人资料图片是大学挑战赛的那张吗？是的。

是的。哦，它……所以让我看看。所以它变了。很奇怪。我经历了一些阶段，我变得有点自卑。我有一些糟糕的约会。我把所有公开的东西都拿掉了。有时，我把公开的东西放回去。就像，我那里有一个。之前，它说……所以我做过大量约会的事情。我做过演讲。我和一位新科学家做过一次演讲。事实上……

在某个阶段，我想写一本书，当我结婚时，我如何用数学找到西格尔夫人。哦，是的。那会很好。事实上，一个人，虽然，我约会过，我现在称她为塞浦路斯人，即使她是希腊人。她告诉我，她非常聪明，但她表示，如果你出版一本书，你一定不要在我的书中提到我。所以我不会。我只是换个职业。当然。

她不会是牙医。她会成为一名医生。她不会是希腊人。她会是塞浦路斯人。没有人会看这个弄清楚。是的，是的。你也必须改变这一点。我必须改变这一点。但主要图片是……

在BBC，我说，就像在BBC世界新闻上一样，一个数学家如何用数学来寻找爱情。所以我把它作为我的……我得到了很多关注。人们说，哦，告诉我，你的公式是什么？所以我确实得到了很多关注。但后来人们发现有些人只是对电视背景感兴趣。但有时我会放上大学挑战赛的照片，因为有些人，那是什么？他们不是我那种人。是的，你那种人会理解，并且会说，哇，好吧。但即使是那些人，你也必须小心，因为有些人……

他们被鲍比这个人吸引，而不是鲍比……好吧，但肯定是一眼就能看出来，因为实际上我们都被人们一眼就能看到的东西所吸引。甚至不需要说明。这就是为什么我找到了阿里。最好的约会是盲约会。事实上，我总是，

封锁对我来说非常艰难，因为我和Hinge上的人约会过，老实说，我约会过很多人。我到了一个地步，你知道，你有一个约会门槛。我通过了我的门槛。我现在已经做得足够多了。我实际上已经准备好了……你通过了你的37%。好吧，我准备好了去见一个人，安定下来。下一个相当不错的人，我会……他们会得到戒指。跳上去。他们会得到戒指。比喻地说。是的。也许在物理上也是。但……

我发现最好的约会是我去朋友的派对，然后我问人们是否认识你认为可能对像我这样的怪人感兴趣的人。有一首歌，不是吗，像《像我这样的怪人》？

原子小猫？是的，类似的东西。但《像我这样的怪人》是我的版本。《像我这样的怪人》，像我这样的嘴。我依稀记得这首歌。你有没有想过……几天前有一篇文章在网上疯传。这个人竖起一块广告牌说……亚洲人。亚洲人，是的。你有没有想过……鉴于你有一个公众形象，你有没有想过做一些像……

我不知道，只是向申请者发出呼吁。虽然，说来也巧，我有时确实会使用我的Twitter和Instagram。有点像自我怜悯，部分是真正的请求。我会说星期五晚上，我会真诚地描述，就像每隔几个月在星期五，我会说，这是我悲伤的星期五晚上的例行公事。阅读《经济学人》，倾听任何问题，播放一些爵士乐。其他单身人士都在做什么？这有点像，部分是我确实感兴趣人们在做什么。但我也会收到一些私信，说，啊，我们一起去吧，你知道，我有一个朋友，

所以我确实会，但我认为我不会厚颜无耻到……我的尴尬阈值……不在我会做广告的水平，尽管……

说来也巧，我记得在某个阶段，我和BBC聊过一个关于使用数学来创建约会算法、约会机构的节目。然后主题就是我。所以它将部分是喜剧，部分是数学，部分是对在线约会如何变化的评论。老实说，在某个阶段，如果我还是单身，我确实想制作一个电视节目，看看约会世界以及……

事情是如何变化、发展的，也许以我作为测试样本。是的，因为背后的数字和数据非常有趣。把它做成一个节目会非常酷。我认为，再次，这就像回到数学。数学，对大多数人来说，他们不会真正对素数或不同形状的几何形状或质子固体感到兴奋。

但如果我们让他们参与他们感兴趣的事情，足球，英超联赛的统计数据，体重转移，经济学，或者烘焙比赛，看看配料、食谱、比例，或者谈论约会市场，遇到合适的人的几率，或者YouTube。再次，我的学生们正在谈论如果你有一百万订阅者、两百万订阅者、一千万订阅者，你可能会赚多少钱。当你让人们参与到……

是他们的家乡，他们最近的发展区。然后找到数学和统计数据以及数字等等，然后你就可以赢得他们。所以我一直相信数学……

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很显然，我从未做过蹦极跳。我的搭档也从未做过蹦极跳。但我谈到，她很恐慌，我说，别担心。它只是将动能转化为势能，并通过零振荡消散。所以我们的质量乘以重力乘以高度就得到了我们的总能量。但别担心，我的质量比你小。同样，这是一种有趣的方式……

观看节目的观众，他们之所以观看是因为它很有趣，有点好笑，但同时他们也重新接触到了一些数学和科学知识。所以我觉得，我本可以待在我的塔里说，谁想学习势能和动能通过振荡消散？我想有些人会说，酷，但大多数人会说，不，这不是我的菜，这不是我的风格。但如果我在一个有趣的蹦极跳舞蹈真人秀中这样做，人们会说，鲍比有点疯狂，有点酷，让我们去学习他的科学知识。所以我觉得……

找出他们的基础，他们感到舒适的地方，他们的最近发展区。我说最近，就像近似。他们的最近发展区，并在那里与他们互动。事实上，约会是我对我妈妈关于单身的说辞。一旦我不再单身，我就不能谈论我在约会和e的倒数以及不同约会方式方面的失败。你实际上可以模拟……

人们在一段关系中如何争吵，使用与核军备竞赛相同的模型。哦，是的，同样的迭代过程，所以有很多令人着迷的系列，是的，像一个严肃的系列，因为一个人争论，下一个人争论得更多，同样的模型实际上可以应用于核军备竞赛，很好，成为专家

爱情背后的数学。我认为，我确实想写这个，但我希望从我如何找到西格尔夫人的角度来写，因为我希望它有一个积极的结局。然后，是的，结尾会说，是的，我希望它不仅仅是，我是一个苦涩的老人。是的。我失败了。数学让我失败了。我不认为我会为此感到苦涩。实际上，不，我有点苦涩。我现在就像，你知道，在Facebook和Instagram上，你看到你所有的朋友都像，享受周末。你想，我，

我们谈论，你知道，这本书，是什么？《孤独的艺术》。它叫什么？《如何不死于孤独》。是的，因为说实话。一般来说，我一直，我一直都能找到积极的一面。我一直，我发现积极性。当然，我会感到悲伤，但我不会让它，我认为抑郁症之类的事情发生在你身上，当你，当你，悲伤，你把它作为你存在的一部分，你就像，我是一个悲伤的人。因此，我感觉，当然，存在化学失衡之类的事情。当然，诸如此类的事情。但对大多数人来说，我不悲伤。

悲伤，你不会，我不允许悲伤，对我来说，我生活中的悲伤是我单身，单身，但我通过说，哦，我可以利用它来吸引人们，数学，这是一个有趣的小点，即使是今天也是如此。所以你从中找到幽默感。嗯，

但我认为对我来说，在我的生活中，我的生活真的很令人兴奋和有趣，我的阈值，我一直忘记它，阈值——尴尬。——尴尬正在增长，我真的很高兴。我希望这个阈值大幅增长，变得巨大。

但我希望它与自我无关。哦。它与自我相关吗？不，我认为它与自我呈反比。我认为阈值，我认为越低，我们的尴尬阈值越低，自我就越脆弱。是的。因为如果你害怕你给人的印象，这就像一种自我脆弱。如果你不在乎你给人的印象，那就随便吧。这是一个很好的观点。是的，所以我觉得……所以我觉得你很好。是的，我很好。是的，谢谢你。让你感到舒适。我对缺乏……感到不舒服而感到舒适。

一段关系很好我喜欢那样是的很好嗯我想问你一件事纯粹出于好奇所以你现在出版了两本书精装本平装本蒙克曼和西格尔问答书改变人生的数字魔法你是一个大名人你有很多露面和节目等等并且随意地对此含糊其辞但像一个公众知识分子你的经济状况如何所以我想说的是

首先，如果我不在电视上，我永远不会成为一名已出版的作家，就实用性和兴趣而言。所以在……好的，当我参加《大学挑战赛》时，我从未想过要从事媒体工作。我认为……

所以我担任数学系主任。我很雄心勃勃。我换了职业。所以同样，我在想五年内，我想成为一名校长。同样，我所从事的一切，我总是充满动力和雄心。我从未加入任何一个行业或领域时想过，哦，让我们满足于现状。我想，

满足在周五晚上10点独自一人时很好，但动力……你有动力。我有动力，是的。但我从未想过我想成为《金融时报》的作家。我想写我自己的书。我想拥有我自己的电视节目。我想拥有我自己的BBC。我有一个播客。它已经不存在了，但也许将来会回来。但有了电视形象，我认为这有点不公平，因为我发现现在……

如果人们有电视形象，他们是名人，他们几乎可以做任何事情。他们会得到播客，他们会得到电视节目，他们会得到写书的权利，儿童读物。事实上，你会发现那些真正的工匠，真正的儿童读物作家，那些写小说的人，那些……

呈现纪录片的人，他们正被涌入并从事这些事情的名人们挤兑，并因此感到沮丧，那些成为儿童作家、呈现关于中东的纪录片、制作播客的名人们，而发生这种情况的原因是广播公司

和资助者知道存在观众。人们，同样，我们生活在一个我们拥有……这就是为什么我喜欢YouTuber的原因。他们正在对抗主流。事实上，从长远来看，YouTuber之类的人会获胜，BBC将不得不……

做到这一点。YouTube赞助，不，BBC，YouTube，我不知道，它会如何运作？由BBC赞助。是的，就是这样。虽然BBC，我想有一天成为总监，所以我不是。哦，所以你想成为帕克斯曼和导演？嗯，是的，我认为你可以在你的职业生涯中做所有事情。你可以在某个阶段成为那个脸。我想成立我自己的制作公司。所以现在我年轻的时候，

而且上镜，看起来年轻。我想成为镜头后面的人。但在某个阶段，我想拥有制作公司，创作病毒式传播的节目，然后成为……的导演。

BBC或Netflix。这是一个长期的目标，但我会有点灰白。然后会有一些薪资丑闻，比如为什么BBC的导演薪水这么高？是的，是的，是的。那可以是你。那可以是我，那可以是我。那是一个梦想。那是一个梦想，那是一个梦想。鲍比·西格尔正在寻找去我巴哈马别墅的高速公路。是的，那会很好。但是，我们将回到我自己的经历。是的。但我真的认为名人文化发展到这样一个阶段，我认为人们

出版商、广播公司，他们感到如此大的压力，需要立即取得成果、立即成功、立即销售、立即收视率，以至于他们发现很难冒险去尝试未经测试的作者、未经测试的广播员、未经测试的播客。显然，如果你相信天赋是无处不在的，那么显然有才华横溢的年轻和不太年轻的播客、作家尚未被发现。

但由于某种原因，那些名人，无论你是通过真人秀还是新闻节目或任何你参加的节目而来的，你都获得了名气。因为有了名气，你就会得到书籍、播客、电视节目的机会。同样，这就是我的现实。我不得不诚实，我不得不努力工作，因为现实是，

通常来自电视节目并从事电视事业的人来自更主流的节目，他们来自《爱岛》，制作了很多名人，《烘焙大赛》也一样，《严格的舞蹈》，但他们显然，他们显然之前就有平台，但大多数真人秀的人，他们有那个平台，然后有一个，有一个持续不断的输送带，他们制作名人，但现实是

《大学挑战赛》没有输送带。《大学挑战赛》中有一些人后来成名，但并非因为这个节目，而是因为他们做了……斯蒂芬·弗莱参加过《大学挑战赛》。哦，是的。约翰·辛普森，这位广播员，但《大学挑战赛》是偶然的。它发生了，哦，

哦，你参加过《大学挑战赛》。而对我来说，这是我早期故事中一个基本的部分。但自1962年以来，没有人能够利用《大学挑战赛》来建立媒体事业。所以我正在尝试做的事情几乎是独一无二的。没有人是独一无二的，我认为，但这几乎是独一无二的，因为我正在尝试，所以这很难。很多时候我都在尝试做事情，参加节目。然后他们经常说，哦，我们真的不，你那种人，你对节目来说太聪明了。

同样，这让我很生气，因为我很聪明，但我试图把我，人们经常忘记我的使命是试图以一种相关的方式传播知识。

同样，我的一部分本可以留在剑桥、牛津，成为一名数学学术界人士。同样，如果我是一名学者，那很可能是在金融经济学、金融数学方面，因为那是我的专业。我本可以成为一个研究布莱克-斯科尔斯模型并将其改编为布莱克-斯科尔斯-西格尔模型的人。一些可以防止金融危机的东西。但是的，那将是我的领域。如果我是一名数学学者而不是纯粹的数学家，我将是应用数学家。

但我不想一定要创造新的材料，我想成为传教士的传教士，因为我认为这更有趣，你可以吸引更多的人

我的书也是一样。同样，《蒙克曼和西格尔》，BBC找到我们说，我们很想让你制作一个电视节目。首先是一个广播节目，然后是一本书，然后是电视节目。所以对于这些书，我们有出版商找到我们。所以企鹅出版社找到《蒙克曼和西格尔》。他们想和你一起出版一本书。我们选择了一家位于剑桥的小型独立出版社。同样，这就像做你感到舒适的事情。当时，企鹅出版社找到我们时，他们说，

企鹅出版社，他们为什么要找我们？我们对出版一无所知。所以我们选择了一个在剑桥居住的学者。因此，我们觉得，啊，这是一个不错的温和步骤。你知道，这就像当时拒绝名人老大哥一样。好的，我可以参加BBC的脱口秀节目，但我不会参加名人老大哥。我不会接受企鹅出版社，但我将接受这家小型独立的独立出版社。

但同样，如果不是因为我们拥有电视形象，他们就不会找到我们。我的第二本书也是一样。我知道我想写一本关于数学如何改变我生活的书。所以我的书叫做《改变人生的数字魔法》。说实话，我想把它叫做《改变人生的数学魔法》。但显然，你不能在书的封面上写数学，否则销量会大幅下降。所以它是一个副标题。你能在第二本书中看到吗？我说，把它放在第二个版本上。是的。

它在那里吗？《大学挑战赛》明星和BBC数学专家在那里。它只写着改变人生的数字魔法。但在第二本书中，副标题是……哦，数学如何塑造日常生活。他们对我的品牌更有信心，他们可以在书中加入“数学”这个词。它有点自传性质，回顾我的生活，从童年到成年，并展示数学如何在不同方面改变了我的生活。所以收集足球贴纸如何让我对统计学感兴趣。

以及如何让我对数学感兴趣，我如何在烹饪、跳舞、听音乐或缺乏约会中应用数学，所以我的生活的每一部分

或我对个人理财的方法，甚至对朋友的方法，如何发展友谊，就……而言，我忘记了心理学家的名字，但有一种方法，就……而言，我们有五个亲密的朋友，你有三倍，你在更广阔的地区有15个朋友。邓巴数字？邓巴数字，是的。然后大约150个。所以即使是数学方法也可以用于处理你的友谊。所以我谈论了我如何在生活中应用数学。

所以几乎就像使用我引人入胜的生活故事，但其背后的数学。所以我想出版这本书。说实话，从长远来看，我想出版一本关于我的家人和我们故事的更有力的书……

四个来自伦敦东区公屋的男孩如何都去了牛津剑桥，三个获得了伊顿公学的奖学金，所有这些都是传统意义上的成功。实际上，这并不一定是天赋，而是在很长一段时间内的努力工作、幸运的突破、支持我们的父母、当地图书馆、优秀的老师，所有这些因素。几乎就像一个成功的故事。

如何在现代英国取得成功。这就像我想在我拥有更大、更大平台时写的一本书。我觉得这是我的《星期日泰晤士报》、《纽约时报》，你听说过它。这是我的《星期日泰晤士报》、《纽约时报》畅销书。一个英国家庭是如何最终成为……我哥哥是最大的律师，世界著名的艺术家之一。你为什么关心这个？就像《星期日泰晤士报》、《纽约时报》畅销书之类的东西？

我为什么关心？部分是自我。我喜欢拥有这样一本书的想法……但同时，我认为这个信息，我真诚地相信成功的信息，就像我的家人是如何成功的？我认为我们所有人都会成功，并且正在成功，传统意义上是这样。但这并不是因为我们拥有这种与生俱来的天才天赋。当然，我们有天赋。但与……马太效应的概念相反……

数千小时的应用。同样，问答，我很擅长，但我没有过目不忘的记忆。虽然我有一个奇怪的小插曲。当我大约12、13岁的时候，我有一个阶段

我会，当我做梦的时候，我会梦到学校的课程。所以我第二天早上真的醒来，我已经复习了法语词汇。很好。我持续了六个月、九个月。我不需要学习。我不知道这是怎么回事。是清醒梦吗？但书不在那里，而是在我的梦里。所以这不是过目不忘。我有一个六个月的阶段，六个月和九个月的阶段。我当时12岁，但我想到青春期。

我的大脑正在重新连接，我确实不需要学习。我真希望当时能对我的大脑进行扫描，因为当时发生了一些奇怪的事情。从那以后我就再也没有过这种情况了。我现在是一个正常人。我必须学习。我像其他人一样有艾宾浩斯曲线。所以我必须学习。

并做一些事情，但我真的认为，对于我的家人来说，我们韧性的故事，努力工作，寻求建议，拥有真正爱和支持你的家人，寻求机会，让自己接触到……同样，在成长过程中，我们演奏乐器，我们尝试绘画，我们用英语写故事，我们参加了很多俱乐部，我们几乎是博学的，我们的父亲鼓励尝试，你知道，几乎就像对许多领域都很慷慨，然后找到我们成为专家的利基，同样

在媒体方面，我通常在任何领域。你可以让我谈论个人理财。你可以让我谈论政治、商业、八卦、真人秀，任何你让我面对的东西，我都可以很快且自信地进行对话。这部分是我的成长经历。所以我想我几乎想利用我们家的故事来告诉人们

是的，我的家庭确实存在特权。我们出生在一个非常想教育孩子的父亲身边。我们出生在21世纪。我们出生，或者说是20世纪，我们在21世纪长大。我们出生在英国，所以很明显，但同样，也有缺点。也许有些人会说，在一个移民、少数民族社区中长大是一种优势。有些人说这是一个优势。

在公屋长大，在伦敦东区长大，身高矮小，高大是一种特权，是一个身高五英尺五英寸的人。如果我身高六英尺，会有其他的，你知道，我的约会应用。我可能会遇到更多。是的，是的。同样，我想承认这一点

即使人们有缺点，就像我们家一样，我们有缺点，你仍然可以找到优势，并将其转化为帮助你成功的特权，所以我通常认为，因为我们的家庭很成功，但这并没有什么神奇之处，神奇的是，就像寻找机会，并利用任何一点……哦，那里有一些东西，是的

所以我们谈到了这种商业模式的经济学，它有点像富者越富，即越有名的人就越有名，因为他们是那些获得出版交易和电视合同的人。从我的角度来看，或者好的，如果我们以YouTube为例，有些人会认为，比如说，好吧，一旦你达到一百万订阅者，你就成功了，默认情况下，你绝对是完全的富豪，你再也不用担心钱了，所有这些东西。

然后你会看到拥有数百万订阅者的YouTuber非常担心，比如，哦，糟糕，如果我的形象下降了怎么办？如果这样，如果那样？人们会，你知道，我对YouTube频道赚了多少钱非常透明。人们会看到这一点，然后说，哦，我的上帝，你成功了。你一辈子都不用工作了，所有这些东西。但与此同时，我仍然像，哦，糟糕，你知道，这感觉就像纸牌屋。就像只需要，我不知道，一次被取消，或者只是随着时间的推移，人们不再关心我的东西。会发生什么？我会不会最终破产，无家可归？你知道，所有这些焦虑都会随之而来。

那么是什么？对你来说，作为英国这个数学领域的相当主流的名人，并写过两三本书，这种感觉是什么？这种经济学的优缺点、困难是什么？好的，首先，我想说的是，从经济角度来看，如果我留在银行，我会赚得多得多。就保证的最低水平而言。所以现实是，名人可能像……

大多数中等水平的名人，也许像一百万、几百万、三百万，他们赚不到数百万，因为他们每次电视露面都会得到报酬。也许他们会做一些公开演讲，出版一本书，20万、30万预付款，再加上一些，比如10万、20万、30万。所以你很舒适。你可以赚几百万

但这不像高盛银行家，高级利润水平。所以如果我想每年赚一百万、两百万、三百万的保证收入，我会留在银行。所以我有一些在银行工作的兄弟姐妹，他们赚的钱会比我多得多。但我认为这就像试图找到平衡点，在我做一些我感到非常充实的事情之间找到平衡点。但我确实想要，同样，没有什么……

说我想富有是错误的。我真的很想富有，所以为什么我们不富有，就像你可以享受假期一样？说实话，所以我可以享受假期。我没有休足够的假期。我今年休假了。我喜欢在一个朋友的窄船酒吧上度假，这是我三年来的第一次度假，我有点工作狂，我单身，只要你玩得开心。是的，我玩得很开心，也许和其他人一起会更开心。是的，但是

媒体界……所以如果你在镜头前，你可以赚很多钱。如果你主持主流节目，你甚至可以赚到一百万。像安特和德克每年可以赚五百万。然后赞助会给他们带来更多。所以你仍然可以赚很多钱。但要……要赚大钱……这就是为什么我谈论我的长期目标的原因。你需要成为……不仅仅是人才。我又讨厌这个词了。我讨厌很多词。我讨厌天赋。但我一直在用它。我讨厌名人。但是……

屏幕上的天才，你仍然是一个雇员。有人付钱给你来吸引观众。我会作为一名雇员致富。是的，是的，是的。

但如果你是一个创造形式的人，创造《谁想成为百万富翁》、《追捕》的人，创造这种在世界各地获得许可和委托的播客形式，那就是真正的钱所在。在那里你可以赚到数千万。如果你想要的话。同样，我确实想这样做。我想为数千万而做吗？不一定。我想做是因为我认为这是一件很酷的事情。然后显然有了钱你就可以做，你有了更多特权去做其他事情。我现在喜欢这个想法。

当我年轻的时候，同样，在电视行业，这是一个相当残酷的行业。你拥有，就像……

如果你有一定的上镜能力，无论是古怪还是你身上的某些东西，是的，无论是什么，我有一些古怪的古怪之处，人们在镜头前喜欢我的个性，我的能量，但这不会一直存在，是的，你有点像，这类似于成为一个YouTuber，你的商业模式就像一个运动员，你在聚光灯下有几年时间可以好好利用，太阳正在照耀，是的，并努力为你的未来职业生涯的长寿做好准备，而这在

至少在YouTube上，很容易变得很大，然后拥有你15分钟的名气，然后它就消失了。是的。这就是让我晚上睡不着觉的事情。这对你来说可怕吗？是的，太可怕了。你会有焦虑吗，比如，好吧，你现在是一个大YouTuber，但五年后，在你的奥德赛计划中，它是否是……我没有探索到那种程度的模拟，但这更像是一种感觉，总有一种恐惧，比如，如果五年后，我只是无关紧要怎么办？

你会……我认为我以前听过人们问过这个问题。所以，好的。所以想象一下五年后，YouTube得到了……

有一个新的政府力量说不再有YouTube，你甚至不能建立，所以我知道你可能会说，预先阻止你可能会说我会从头开始，想象一下你不允许，当然你会做什么，哦，我会成为一名作家，好的，就像我的事情，或者更确切地说是一名老师，但我认为你是一位教育家，这就是我认为的，你是一位教育家，这是我的努力，所以我认为我花时间阅读、写作和教学的生活是伟大的，这就是为什么我正在写一本书，因为

因为我认为成为一名作家可以让你拥有YouTuber无法拥有的长寿水平。完全正确。这就是名人，事实上，那些拥有电视事业和电视事业的名人，你有一个有限的，我认为我的寿命会更长一些。是的，你有点像知识分子。知识分子，你可以变老，而且不那么好看，眼袋下垂。而如果你只是……我爱岛的个性。是的，你之所以在那里是因为你看起来很漂亮，而美丽会消逝。智慧，

可以拯救，但不是减少的因素。但不是一样的，是的。是的，除非你患上早发性痴呆症，在这种情况下，这将很困难。但那些聪明的名人正在做你正在做的事情。他们试图使自己的收入多样化，建立投资组合。你不能仅仅依靠电视收入，即使它每年能给你带来几十万。是的。

你需要考虑什么才是最好的长期收入，人们已经意识到写作就是。如果你看看……同样，今年的《严格的舞蹈》，有一个叫汤姆·弗莱彻的人。所以汤姆·弗莱彻在……汤姆·弗莱彻，麦考伊乐队的人。哦，是的，他很棒。是的，他的歌很棒，流行歌星。但后来他开始写儿童读物。是的，他是最畅销的……

他赚的钱，我敢打赌他现在大部分钱都是写书赚的。是的。大卫·沃利姆斯，很有名，比如，《小不列颠》，评委，《英国达人秀》，但他赚钱是靠畅销书作家。等等，他写过书？很多儿童读物。不可能，全是儿童读物，好吧。儿童，是的，是的，是的。这就像，

那就像现代版的罗尔德·达尔。有些人批评它说它没那么有趣。可能不是，因为罗尔德·达尔是个天才。他做得很好。是的，是的。但他赚了数百万。所以，作为一名名人赚钱并使这笔钱持久的方法是从事写作。说实话，要愤世嫉俗地说，最好的方法是两种方法是……

一种是做很多自助类的东西。我知道在Instagram上，像斯泰西·所罗门。她谈论她从X因素，然后在《轻松女人》节目上。她写关于打扫你的房子，整理和清洁心态之类的书。或者我认为最好的方法是儿童写作。有趣。因为书籍写作的现实，所以你会得到买书的人，他们要么是试图改善自己的人。所以青少年，20多岁，40多岁的人认为，哦，我想学习写作。

做一个更健康的人。我想学习如何克服我的抑郁症。我想学习如何成为一个更快乐的人。所以你会买，会有像自助一样的人

然后你有了小说市场，大量的成人小说。我认为80%的小说是80%-70%的读者是女性。所以如果你在写书，我考虑的是成人和儿童小说的长期发展，我要为女性写小说。是的，我真的很想做，写一部浪漫小说。那将很有趣。那里有一个很大的市场。大多数阅读纸质书的人，播客不一样，有声书，但大多数阅读书籍的人是女性。所以这就是市场。

但儿童市场是一个好方法，因为如果你考虑一下，谁在购买？是父母。父母有可支配收入。我们谈论的是父母，他们想传递他们的基因，为了他们的生存，他们会在某个阶段去世。他们对世界的投资是他们的孩子。所以索尼的父母很乐意为孩子花钱，在他们的假期、学业和书籍上。所以如果你写书，

如果你，阿里，事实上，如果你为孩子们写书，关于你同样的心态，关于你的效率，但是如何，比如，你认识卡尔·纽波特吗？在他成为作家之前，我们今天没有遇到过，但他关于深度工作的概念，如何成为一名学生。我喜欢那个。我的家人是我们的圣经。如果我去荒岛，我会带什么？在荒岛上有什么用？我不确定，但我的圣经，《深度工作》是我的圣经之一。我一直在斗争，我

我认为我没有多动症。我没有被诊断出来，但我认为我成功的原因是我能够做很多事情。但这也意味着，当你试图写书、写论文、读博士学位时，我自诊断的多动症可能不是，但这并没有帮助。但是是的，

为孩子们写书，马修·赛德也这么做。他有一本名为《你真棒》的关于儿童心态的书。所以你为成年人写的所有东西，如果你将其重新利用并重新包装成儿童版本，在图片方面更友好，他们可以填写的内容，我敢打赌，

- 你会成为…… - 亚当·凯做得非常好。他凭借《这将很痛》而声名大噪，现在他有了…… - 我的图书经纪人是亚当·凯的图书经纪人。 - 哦，很好。所以他们试图让我思考，你如何利用你的背景？例如，我对个人理财很感兴趣。

我又为英国金融时报写作。我就像一个，我简直就是一个廉价版的马丁·路德。我们都是全国算术大使，但他就像英国个人理财之神。在英国，每个人都认识他。没错。老实说，我的一个，这是，我不确定，我的一个可能的愿望是考虑我能否尝试成为未来的版本？是的。像5年、10年、15年后。也许是“省钱专家”的TikTok版本，而不是博客。没错。是的。我认为我没有……

创建像他那样网站的奉献精神，我的意思是你可以雇佣一个，我可以，是的，我可以做到，我相信他不写了，不，不再写了，是的，所以这是另一个鲍比的可能性，但我的经纪人说有一个，而且有一次我带着这个想法去找他们，说我可以创建一个马丁·刘易斯，但却是为孩子们写的，是的

因为父母想教育他们的孩子了解世界。父母经常担心的一件事是，我的孩子会在不了解金钱、税收的情况下进入工作世界。写一本书怎么样？所以有一个市场可以成为儿童版的马丁·路德。你遇到过马克·蒂尔伯里吗？没有，我没有。他是一个50多岁或60多岁的人，在TikTok上非常受欢迎，在YouTube上也有超过一百万粉丝。他为孩子们提供个人理财和投资建议。

他还有一个播客，我几个月后会参加。他也会来这个节目。就像《父子情深》一样，基本上是一个金融播客，他和他的儿子与嘉宾讨论金钱和事情。这就是为什么我需要结婚。是的。所以你可以和你的孩子一起做播客。但他在TikTok上的东西真的很好。有点……

尴尬的阈值也相当高。但它非常适合观众，比如向年轻人解释心态、财务成功、财务素养。真的很好。所以我们正在谈论写书。有一个很大的市场。儿童读物。事实上，再次，如果你……

印刷市场总体上正在挣扎，因为人们现在不阅读了，我认为我听的是你的播客，我认为是我听的太多了，我感到困惑，我没有说任何原创的东西，所以它总是，也许，也许是卡尔·纽波特的播客，但他谈论他根本不使用社交媒体，哦，是的，那是

因为他完全专注于深度工作。同样，他早上阅读《华盛顿邮报》，也许晚上看新闻，仅此而已。但在白天，他专注于他的工作。但是，事实上，他可能比那些不断在社交媒体上、查看Twitter的人对世界的理解更细致入微。因为像社交媒体这样的东西的现实是，它只是试图抓住你的注意力。它是具有短暂保质期的新闻。几天之内的事情就变得无关紧要了。是的。

而阅读长篇幅的文章，它们需要时间，需要投资阅读书籍，但它们是帮助我们发展的东西。就像我们再次谈论我们的最近发展区一样，几乎就像Twitter和类似的东西一样，就像少量的水花。如果你想象一下，最近发展区是一个活生生的东西。Twitter、Instagram，小点击就像扔水花一样。当然，这很好。

你不断地获得那个来源。但阅读一本书就像去别的地方，找到一口井。所以你有一段时间没有水了。

但一旦你把它连接起来，连接到你的最近发展区的3D球体，你就在给它喂水。所以找到它需要努力，建立正确的联系需要努力等等。但我认为，所以书籍，所以我认为随着时间的推移，社会将对这种消费主义的短期行为产生反弹，想要在每一刻都知道一切。是的。

尤其是那些没有开悟的父母，那些帮助孩子的父母，他们几乎会告诉他们的孩子，你不能不断地使用TikTok。拿一本书，读。所以我认为在接下来的5到10年里，我们将看到儿童书籍市场，特别是帮助儿童找到自己在世界中位置的书籍将会成功。所以我们有一些快速问答。第一个问题，你会给你年轻的自己什么建议？哦，年轻的自己。继续尝试很多事情。很好。谁对你的职业生涯影响最大？

我的父亲，我的父亲影响最大，因为他帮助我完成了所有不同的转变，而且我认为每当我跌倒时，他都在那里支持我，我的母亲也是，她带来了，她做了同样的事情，但我父亲的方式不同，以防你正在听，我也爱你，妈妈，对于那些寻求成功的人，有什么建议吗？嗯

进步，而不是完美。我第一次在丹泽尔·华盛顿的《均衡器》中听到它。哦，好吧。但伏尔泰和孔子也有一个版本。孔子谈到，有瑕疵的钻石比没有瑕疵的鹅卵石更好。但本质上，只是尝试做一些事情。例如，如果你想写一本书，不要……只写一页。只写……

写一页血淋淋的纸，写一段话，也许我今天承诺这个周末，如果我的经纪人听到这个，他们会非常紧张，我会把它们发给他们，他们会说，发送第一章、三章，也许第一章，也许是一个情节梗概，我会在这个周末写第一页，第一页，这个周末，它只需要是一个糟糕的第一稿，第一页，好吧，我会在这个周末做什么，请做，是的，是的，是的，你一天的第一小时和最后一小时是什么样的？第一小时

我做的第一件事是去拿一杯热水。哦，很好。总是。我会打开收音机，听新闻，通常是广播4台。虽然现在，因为你，我开始听更多的播客了。因为你，英国广播公司失去了一名订阅者。我过去总是听《今日节目》，但现在我想，那是短暂的新闻。那只是噪音，一点点滴滴，而听像你这样的内容……

而且我真不是想奉承你，这是丰富的东西，就像把井里的水引到你这里一样。所以在早上，还有，我通常准备去锻炼。所以前一天晚上，所以这与前一天晚上有关。所以晚上，

它将与我们第二天的计划有关。比如我的目标是什么，一个小黑板，接下来要做什么。我会口头或精神上思考我感激的事情。事实上，我的家人，这向你展示了我们有多超前，当我12、13岁的时候，我曾经写过感恩日记。那是在它流行之前很久。是的，12、13岁，每天写下我快乐的事情，以及我没有的事情。所以我们过去写感恩日记，但有一次我和自己争吵，然后就停了。是的。

奇怪。我对感恩日记有一个奇怪的独白。我觉得好像感恩日记，在实现我的目标方面，有一些事情没有取得进展。我想，感恩日记有什么意义？我想，如果我没有取得进步，再见。再见。我做过几次了。我不得不阻止自己。有毒的生产力。是的，是的。哦，那是另一件事。如果它不能促进我的目标，感恩有什么意义？是的，是的。

你说的最后一小时呢……是的，就像放松下来，听一些音乐，喝一杯洋甘菊茶，和我的父母说话。有一天我可能会在瓦尔纳，但是是的。大约100英镑以下的哪件物品为你的生活增添了巨大的价值？哦，这是一个好问题。哪件物品？我会说我的运动鞋。像鞋子？是的，我告诉你为什么。因为对我来说，我有很多能量。嗯哼。

其中一些能量会消散，我的声音的动能，通过交流、谈话、我的科目、数学、我对教育的热爱。但另一部分是做运动和体育运动。没有我的运动鞋，无论我去哪里，如果我要过夜，我会带上我的运动鞋。所以我会去健身房，去跑步，找人一起打网球。所以如果，其中一件事是，

所以显然从长远来看，我想找个伴侣，但如果我失去了做运动的能力，我通常认为我会很沮丧，非常沮丧。你穿什么牌子的运动鞋？我喜欢这些，我有这些耐克黑色低调的，我一直喜欢低调的东西，但我也有这些时髦的红色，看起来像Air Jordans，但它们是假Air Jordans。哦，不错。但它们让我想起了我买不起名牌鞋的时候，我总是留着它们，就像我买不起它们的时候一样。除了你的，你会推荐什么书或哪本书给任何人？哦

我会说，这可能是今天我提到的作者之一。我想我会提到马修·赛德的那一本。我认为是《反弹：天赋的迷思》。而且，所以马修·赛德是一个……

英联邦乒乓球运动员，三次获得英联邦锦标赛冠军，他完全是为了消除天赋的神话。事实上，我认为我整个人生的使命都是这本书，因为人们谈论数学大脑。我会跳舞或唱歌。我不应该成为舞者。我不应该成为歌手。我认为我们所有人都可以发展我们想要的任何技能。我们可能不会成为金牌得主或世界冠军。我们可以变得更好

然后我们能够做到，我们认为我们能够做到。就是这样。天赋这种东西根本不存在。我认为这本书有助于消除许多神话。很好。如果你失去了一切，名声、荣誉、图书交易，所有这些东西，你会如何重新开始？我会，让我们看看。我现在可能会回到当老师。现在，现在。我会回到每周五天全职当课堂老师，我现在不是了。我现在是兼职。但我会再次策划。我会想，我该如何……

我认为我会最终转向这个教育娱乐的职业，因为我认为在这个鲍比·西格尔，再次，我有时真的相信多元宇宙。还有其他的鲍比·西格尔。我是个大粉丝。我学习过量子力学和物理学。我很喜欢所有这些东西。

但我通常认为在大多数这些量子宇宙中，鲍比都被吸引到教育娱乐中，因为我喜欢学习。学习是我核心存在的一部分。我喜欢传播这种知识，学习很酷。你的人生格言或座右铭是什么？成为最好的自己。最后，旅程还是目的地？哦，它必须是。我认为这是我可以说错话的事情之一。必须是旅程。可能是旅程。可能是旅程。虽然在迈莉·赛勒斯的攀登中，你会得到，我认为……

你会到达你可以坐下来享受的中间目的地，然后说，哦，我的上帝，这太酷了。这太酷了。我正在做这个。我有一本书。我有一个播客。我有一个拥有数百万粉丝的YouTube频道。所以他们是——他们会感谢中间的目的地。但这一切都是关于旅程的。这一切都是关于旅程的。很好。

鲍比，非常感谢你。这太棒了。我希望我们可以继续聊更长时间，但我们在大约六分钟后有一个硬性停止。如果有人正在收听这个，他们想成为你的助手或实习生，或者帮助你，加入你将组建的团队，因为这是一个显而易见的选择，他们可以在哪里联系你？所以我认为社交媒体是最好的地方。所以在Twitter、Instagram和TikTok上关注Bobby_Seagull。在那里和我聊天。YouTube是Bobby Seagull TV。有趣的是，快速说一下

人们说，为什么不是在Bobby Seagull？所以在YouTube和Twitter上关注Bobby Seagull，一些令人讨厌的人没有发布内容。比如Twitter上一个人发了20条推文。而Instagram或YouTube上一个人只发布了一个视频，比如我的世界。所以也许当我变得非常富有的时候，我会请律师让他们拿走它。你甚至不需要。如果你只是给Twitter客户支持发邮件，他们可能会把它给你。因为拥有……

是的，下划线有点烦人。也许我的自传标题将是该死的下划线。哦，你好。该死的下划线。因为我讨厌鲍比。我是鲍比_西格尔。哦，不。这真的很悲伤。无论如何，非常感谢你来到这里。你还有什么想传达的最后信息吗？你有什么想宣传的吗？或者，当然，在节目说明中添加你书籍的链接等等。是的，所以如果人们想了解我的书，《改变人生的数字魔法》、《测验书》，人们总是可以在社交媒体上联系我，如果他们想聊天。但我认为我今天最大的信息是，

不要给自己设限，因为社会、人们、朋友、家人，谁知道，甚至是你自己有时也会这样做，但给自己设定最大的目标，看看生活会带你到哪里。如果你不能，你知道，你不会成为奥运冠军、金牌得主、电视节目主持人，没关系，但不要限制自己。很好。喜欢它。谢谢。

非常感谢你。谢谢。很高兴认识你。感谢收听。请在iTunes商店或类似的地方给我们留下评论。我们稍后再联系你。好了。这就是本周《深度潜水》的最后一集。非常感谢您的观看或收听。我们在播客中提到的所有链接和资源都将链接在视频说明或节目说明中，具体取决于您在哪里观看或收听此内容。如果您在播客平台上收听此内容，请在iTunes商店给我们留下评论。这真的有助于其他人发现这个播客。

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