How Writing Online Will Make You A Millionaire - Nathan Barry (Founder of Convertkit)
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哦，顺便说一句，在我们进入本集之前，我想向你们介绍一下Life Notes。Life Notes是我每周（大约）发送给订阅者的免费电子邮件，其中包含我生活中的笔记。例如，我读过的书、听过的播客、进行过的对话以及我在工作和生活中获得的经验。大约每周一次，我会把这些写下来，并通过电子邮件与我的订阅者分享。所以，如果你想收到我的电子邮件，其中包含我正在学习的东西（几乎是我学习时的实时内容），你可能想订阅。在节目说明或视频描述中有一个链接。

本周的节目嘉宾是Nathan Barry，他是ConvertKit的创始人兼首席执行官，

这是一家估值超过1亿美元的软件公司。Nathan的故事绝对精彩。他一开始做着普通的工作，意识到自己并不特别喜欢这份工作，于是自学了设计和编码，开始为iPhone应用商店开发应用程序。后来，他又转向创建自己的软件业务。在我的第一个真正的家庭办公室里，墙上贴着三张海报。上面写着三个座右铭：每天创作、教授你所知道的一切以及公开工作。这就像我的……

……展示你作品的等价物。我想说的是，它很简单，但并不容易。所以，如果你能清楚地认识到，好吧，我打算做一些非常困难的事情，我必须围绕着确保这件事能够发生来设计我的一天。这必须成为我业务的首要任务。然后，在那时，你就能真正做到。

Nathan，欢迎来到播客。感谢你的邀请。非常感谢你来到这里。这将会非常有趣。我很兴奋。所以我想从你的背景故事开始。你是如何开始关注赚钱的呢？是的。好的。我在一个不怎么有钱的家庭长大。我父亲在教会工作，每个人都靠捐款维持生计。所以……

我实际上是在博伊西郊外山区的一所房子里长大的，或者说是在那里出生的。嗯，那是一所小房子，在小房子流行之前。嗯，现在我的办公室里也有一所小房子，它比我长大的那所房子酷多了。但是，嗯，是的，我看着金钱的挣扎，或者说金钱的匮乏，成为童年中一个决定性的因素。你知道，总是有足够的吃的，但也就仅此而已。所以，嗯，

在成长的过程中，我看着我的父母为钱吵架。我看到了由此造成的压力，最终导致了离婚。在那段时间里，我意识到，哦，你实际上可以赚钱。我想那可能是高中后期或大学早期，当我第一次开始阅读Jason Freed和来自Basecamp的DHH的文章时。Jason谈到赚钱是一种技能，你可以随着时间的推移而变得更好。这让我印象深刻。

因为他提出的观点是，你不会期望自己坐在钢琴前，就能演奏出令人惊叹的歌曲而无需练习。同样，你也不会期望，或者不应该期望自己能够坐下来，你知道，创办一家公司并取得成功。所以，这实际上并不是一项技能的结合，而是像一千项小技能一样，就像音乐一样，对吧？你知道，有音乐理论、节奏等等。而商业则是，你知道，自信、销售、营销、定价以及所有受众的建立。

所以，当我理解到赚钱是一种技能，可以通过练习变得更好时，我就想，好吧，我要成为……你知道，其他人可能是音乐神童。就像我要尽我所能擅长赚钱一样。所以，即使听到你说赚钱是一种技能，我也注意到自己有点惊讶。我想，哦，是的，它确实是一种技能。因为我想……

很明显，弹钢琴是一种技能，但奇怪的是，赚钱是一种技能这一点并不那么明显。好吧，我认为你看不到它，对吧？我不能坐下来。我说，奥利，让我看看你赚钱。

你知道，这是非常间接的。我可以看你弹钢琴，我可以看你，你知道，练习音阶或建立，你知道，这些单独的东西，并把它组合成一首歌曲，所有这些。但是赚钱的技能有点抽象。我们倾向于将它们归因于诸如，“她擅长销售，因为她具有那种自然的魅力”，对吧？或者，“他天生就是一个优秀的文案撰写人”，对吧？

但这些都是可以学习的技能。有时人们比其他人更擅长这些技能，对吧？如果你在一个音乐环绕你的家庭长大，那么你可能会更容易掌握，或者你可能对某些方面有更自然的天赋，就像有些人可能对销售、营销或某些方面有更自然的天赋一样。但所有这些都必须学习。想想你第一次尝试在互联网上销售东西的时候，对吧？是的。

你怎么做到的？当我尝试这样做时，我想，ClickBank、eJunkie，你甚至如何从一个人那里获得钱给我？现在有很多工具可以做到这一点，而且更容易了，但这仍然是你必须学习的东西。第一次创建登录页面，这是一项技能。如果你看看许多内容创作者制作的第一个登录页面，它们很糟糕，因为他们不明白标题应该吸引注意力。

但是一旦你知道了这一点，你就永远不会忘记它。所以现在，几年后，如果你一直在做这件事，你会说，“我不知道，我在半小时内做了一个登录页面。”当然，它吸引了注意力。当然，它符合所有这些要求，就像使用音乐作为类比一样，对吧？你的节奏很好，因为你已经学会了。所以，我认为这是我们错过的东西。对于初学者来说，这很难，你就像，

它只是感觉如此未知，并且有如此多的技能，然后一个做了很长时间的人坐下来，这似乎是如此自然，因为他们在很多情况下已经排练了十年或几十年。是的，这是一个很好的观点。我认为，所以当我13岁的时候，我创建了我的第一个登录页面，用来宣传我的网页设计服务。如果我们能找到，如果我能找到那个截图，我们会把它放在屏幕上，因为我还留着它。这太有趣了。是的。

就像，你知道，“想要一个适合你业务或生活的网站吗？拨打这个号码。”我把我的家里的号码放在上面。它就像，他们编造了一些名字，比如UIA Web Solutions，就像一些糟糕的机构。但是大约15年后，当我们为我们的产品制作登录页面时，这些产品创造了数百万美元的收入，团队就像看着我一样，说，“哇，你是怎么做到的？”我说，“哦，我的意思是，这就像，你知道，无论是Webflow、WordPress还是Kajal，都是同样的东西。你只需要把它组合在一起。这就像，哦，你知道，这显然是标题，

这里面有很多东西，但是把它看作一项技能是我从未真正考虑过的事情。是的，它确实是许多不同技能的组合。如果你学习网页设计，在某个时候你可能学习了用户体验，并进行了一些用户研究，你了解页面上眼球追踪和眼球运动的流程。它往往呈Z字形，至少在英语国家，

嗯，国家倾向于从左到右阅读，然后他们会向下倾斜，所以如果你想要一个号召性用语，你通常会把它放在……如果我想让你做某事，那将会在右下角，你知道，那是我曾经学到的东西，

那可能是15年前的事了。现在这已经变得非常直观了。所以，当我遇到一个页面，有人说，“哦，这个页面转换率不好”，我说，“好吧，让我们调换一下左右列。让我们改变一下这个标题。”还有很多设计方面的东西。设计是这些技能中的一种……

我觉得自己很幸运能早早地学习到它，因为它适用于所有东西。有人说，“哦，这个页面转换率不好。”我说，“是的，因为所有东西的视觉权重都相同，对吧？让我们把你的标题做得更大一点。这个副标题，让我们把它做得小一点。你知道，你不需要对所有东西都使用黑色文本，对吧？让我们用70%、80%的灰色，你知道，你只需要添加这种质量和抛光，当你这样做的时候就会变得非常自然。

它会蔓延到所有东西中。我经常在内容创作者身上看到这种情况，他们创作出令人惊叹的内容，尤其是书面内容，对吧？他们说文字很重要。文字是最重要的东西。它们确实是。但是你包装它们的方式会改变它们被感知的方式。这将决定是否有人真正参与其中。所以我遇到的电子书数量很多，其内容非常好，

而它的实际包装和设计却很糟糕。我想，你错过了大约一半的受众，因为他们就像，“哦，你知道，包装不太好。”是的，我是在以貌取人，或者其他什么。我继续前进，因为如果你没有把这种程度的关怀投入到其中一个方面，那么内容可能也不太好。所以在我的团队中，我们仍然使用你10年前制作的《权威》电子书，作为

这就是PDF应该是什么样子。因为我们经常将内容打包成工作表和练习册，用于YouTuber Academy等内容。我只是给他们发送authority.pdf，就像，“是的，这是一个好的PDF。不要仅仅把它做成一个简单的Microsoft Apple页面并打印出来。”那实际上……Apple过去有一款专门制作电子书的产品。而且……

我试图回忆一下它是什么，因为那不是在Pages或其他什么地方完成的。它是在他们后来停止使用的另一个产品中完成的，因为它适用于整个iBook格式等等。我发现这是最好的设计工具，不像Adobe InDesign或其他什么，你知道，像一个完整的东西。但你继续这样做很有趣。这很好。好的，所以让我们继续讨论赚钱是一种技能这个想法。很多人……

所以听起来我们现在谈论的方式，几乎可以肯定的是，我们谈论的是拥有自己的企业，并在自己的企业中学习所有赚钱的技能，我认为这是一种利基的赚钱方式，因为对于99.99%的人口来说，赚钱与他们的工作有关。我想知道，你对拥有工作与拥有企业有什么看法？我想在你的早期，是什么让你走上了拥有企业而不是找工作的道路？

好吧，如果你考虑一下在工作中增加收入的能力，你会发现自己受到相当大的限制，对吧？默认情况下，你会获得一些生活成本的增加，对吧？每年3%到5%，也许吧。现在它不会超过通货膨胀，但是，你知道，或者你必须跳槽并提升自己，对吧？我们已经看到很多人，在我的职业生涯中我也经历过这种情况，我第一份工作年薪6万美元。

作为一名设计师，第一份专业工作。我在Wendy's做餐饮服务，你知道，我也做了很多网页设计等等。但在任何工作中，在大多数情况下，你的收入都将与你的时间密切相关。你无法真正将它们分开。所以我想要达到一个点，不是我每年赚5万、10万、20万美元，而是我想达到每年赚数百万美元的点。而没有那么多工作能达到这个水平。

实际上有，但不是在我成长的世界里。是的。对。我没有在私募股权的世界里长大，你知道，我辍学了。就像我没有完成高中，也没有完成大学。所以这不像，“哦，你知道，让我们去斯坦福大学做私募股权，或者，或者，你知道，做一些金融方面的事情等等。”所以我正在寻找我可以赚取更多的方法，你知道，远远超过。所以，是的，

我认为这就是我在收入方面所采取的方式。投入和产出在赚钱方面可以完全脱钩。所以为什么不这样想呢，你知道，我有一份6万美元的设计师工作。我住在爱达荷州的博伊西，那里的生活成本相当低，据我所知。过去是这样。我可以过着轻松的生活。我去上班，做我的朝九晚五的工作，回家，我非常放松。

为什么不满足于这种生活呢？我的意思是，这是一个好问题。我认为我一直都是一个创造者。就像我一直都在创造东西。所以，是的，我一直在学习，一直在创造。我想我只是真的，真的感到厌倦了。实际上，我在一家初创公司做软件设计师做了两年半。我做自由职业的网页设计已经做了几年了。然后在2000年，

2009年初。所以至少在美国，经济非常低迷，我所有的客户都停止招聘了，除了这一家公司。他们，你知道，他们说，“嘿，我们实际上还有更多工作，你想全职来吗？”所以我加入了他们，在那里工作了两年半。在那段时间里，我看着他们筹集了大量的风险投资。嗯，我想我是第15个员工，也许达到70或80个员工。然后他们进行了几轮裁员，你知道，我最终离开了。嗯，

但这正是我记得经历这个过程并发现我正在失去很多我珍视的技能。对。你，

我认为如果你写下来，“你珍视自己什么？”这真的很有趣。可能有一些事情，你知道，嗯，比如你作为朋友的样子以及其他一些非常好的事情。但还有一些你珍视自己的事情，嗯，可能有点危险，嗯，因为它们与你控制的东西有关。所以我珍视的一件事，嗯，

当时我非常珍视的是我的生产力有多高，我的速度有多快。当我在Wendy's做餐饮服务时，一切都是关于速度的，对吧？你如何才能保持这种质量标准并快速前进？因为当我们在得来速工作时，窗户上有一个很大的计时器。它基本上是从一辆车开始点餐到他们开着车离开时的时间，对吧？我们试图做到，我们想要在60秒内完成。好的。

所以我们会打电话给商店，说，“好吧，对于午餐高峰期，你知道，我们要达到58秒。你们要达到多少秒？好的，我们要达到，我不知道，57秒。”你知道，你就像在和他们竞争一样。这只是一件友好的事情。但我们变得非常快，非常有效率。当我做网页设计时，当我从按小时工作转向按项目工作时，我意识到，第一次，速度和效率对我有利。

当你为Wendy's工作时，就像，“哇，你真快。让我们把你的工资从每小时6美元涨到每小时6.5美元。”你就像，“我认为我非常努力工作，但这对我没有好处。”按小时工作，也许作为一名网页设计师，每小时50美元或其他什么。但是当我转向，“让我为一个项目收取2000美元”，然后我想，“等等，我越快完成这个项目，我的时薪就越高。”所以然后我想，“我该如何模板化这些东西？我该如何保持超级专注？”

然后当我加入这家公司时，我意识到我正在失去这些技能，因为那个环境中的其他人并不那么关心快速工作。特别是当公司开始陷入困境时，你知道，第一轮裁员开始了。人们会花时间站在台球桌旁抱怨他们没有得到足够的报酬。我想，“我们现在甚至都没有工作，你知道吗？”

所以我实际上所做的是，我意识到我在我的设计编码能力方面，我意识到我已经失去了速度的技能。对。我没有在过去的两年里磨练和完善它。我失去了它。我会在晚上坐下来做一些副业项目，我意识到我并不擅长专注。我不能，你知道，过去需要两个小时才能完成的编码现在需要三、四、五个小时。

所以我实际上决定要做的是，我想决定我不会失去我身份的这一部分。是的。对。就像那将是一项宝贵的技能。我想，“不，我不会失去它。”所以我最终换了工作，换了我的办公桌，从一个在大房间中间的办公桌，就像其他人离开了一样。所以有一个在角落里，我得到了它。我决定我要成为那个团队中最好的员工。

我打算每天工作三个小时。我打算把我的所有剩余时间都花在学习设计和编码iOS应用程序以及其他事情上。所以，与其以其他人的缓慢速度前进，并变成我不想要成为的人，

我说，“好吧，我仍然需要这份工作。但我将完成我的所有工作，确保我提前完成所有工作。然后我将处于一个你看不到我的显示器的地方。我将学习如何构建iOS应用程序。我将在我自己的副业项目上进行编码。”

我重建了这种速度和快速工作的能力。所以，三到六个月后，当我离开那家公司时，我有一系列赚钱的iOS应用程序，并且我掌握了新的技能。但是是的，这就是事情的关键，就像我永远不会满足于以与其他人相同的节奏前进。你认为是什么让你……

让你与团队中其他那些满足于每天工作八小时并抱怨他们获得报酬多少的人不同？我只是喜欢这两件事之间的并置。我想，如果我们是绝对最好的团队，那是一回事，但我们不是。我一直想充分利用我的时间，并尽可能快地前进。所以我接受家庭教育，我的父母一直教导我，我设定节奏。

所以我记得两件不同的事情。第一件事是我可能11岁或12岁，我们住在山上。所以我记得冬天最美丽的雪景。我喜欢雪橇。我，你知道，我应该做代数。我看着窗外，雪看起来真棒，我根本无法集中精力。我想我向我妈妈抱怨过这件事。她说，“你知道，

你只需要完成一定数量的工作。它不需要花一个小时或五个小时或其他什么时间。就像你不需要坐在这里做学校的事情直到下午3点。你只需要在这里做学校的事情，直到它完成。而且

就像那是你可能见过的最专注的11岁孩子，我当时想，“好的，太好了。让我们把它全部完成。”所有这些，你知道，我的弟弟们，我说，“不，我没有时间做这个。就像我必须，我必须完成我的学校作业，这样我才能去玩雪橇。”我想一两个小时后，我就在那里玩雪橇了，因为我意识到，如果你省略掉所有抱怨的时候，你做数学等等，它会快得多。所以这是第一件事，意识到，“好吧，嗯，

这不是固定的时间量。第二件事是，在成长的过程中，我花最多时间与我的两个哥哥姐姐在一起。所以因为我喜欢跟着他们和他们的朋友，我们所有的朋友都比我大。所以这在初中、高中阶段并不是什么问题。但是当我刚开始上高中时，他们都在考虑上大学。那时我意识到，“哦，这个年龄差距将变得非常明显。”

因为我确定他们只比我大两三岁，但然后，就像，我将完成高中，他们将去上大学。所以我回到我妈妈那里，我说，“你知道，高中是一定数量的工作还是一定的时间？”所以这基本上与我问她或她提出的关于，你知道，下雪天做数学作业的问题相同，但应用于更大的一段时间。我

她在家教导过我的哥哥姐姐，他们已经完成了高中。所以她说，“不，我有你将要学习的完整课程。你可以随时完成这个课程后毕业。”所以我记得我们每年夏天都会开车从博伊西到西雅图，大约八九个小时，去看望家人。那是在iPad出现之前。所以我记得我想，“我在开车的时候真的很无聊。”

当我做数学题的时候，我也很无聊。所以我为什么不把这两者结合起来呢？我会在开车去西雅图的路上做一个月份的数学课。我哥哥坐在我旁边。每当我遇到困难时，他都可以帮助我。我们会一起完成。所以从我13岁到15岁，我完成了所有高中课程。然后在我16岁之前不久，我就毕业了。然后我去了大学等等。

所以真正重要的是“你设定节奏”这个想法。Derek Sivers在他的书《任何你想要的东西》中谈到了这一点，他如何通过一位教授非常快速地完成了伯克利音乐学院的学习，这位教授说，“让我在两天内教你一个学期的音乐理论。”Derek谈到课程如何以最慢的学生的速度进行。有时是你，有时是其他人，它会根据每个主题而变化。但平均而言，它会相当慢。

所以我一直痴迷于“你设定节奏”这个想法，对吧？你想让这件事持续数年吗？有时应该这样做，有时对你来说是最好的。或者你想很快完成它吗？是的，这可能是我生活中一个决定性的因素。这太好了。我只是在接受它。我觉得在你这么说的时候，我有很多脑洞大开的想法。我认为固定工作与固定时间的想法非常重要。因为如果你，例如，在Wendy's工作，

那是固定时间。就像，你知道，工作总是会有的。这不像如果你工作得更快，你就可以把脚抬起来，我怀疑。但实际上在大多数领域，如果我想想我认识的每个人的工作，或者如果你是一个学生，在学校或大学里，它感觉像是固定时间，但实际上是固定工作。当我作为一名医生工作时，那是固定时间。我从早上八点到下午六点都在那里。

但实际上是固定工作，因为如果我能足够快地看病人，并完成所有事情，让他们得到治疗，所有这些事情都完成了。现在我有一些，我有一些空闲时间了。而我的许多朋友在这种情况下都在利用他们的空闲时间，或者只是以悠闲的速度前进，因为他们知道无论如何他们都必须在下午6点之前在那里，因为为什么不呢？这比较轻松。

在他们的空闲时间里，他们喜欢刷TikTok或其他什么东西。而我的空闲时间里，我有一个副业。所以我想，“太好了，我还有20分钟可以，你知道，努力工作，

计划一个新的YouTube视频或类似的东西。同样，当我上大学，上医学院的时候，我想，好吧，我需要尽快完成这篇论文，这样我就可以在我的兼职工作中捣鼓我正在建立的业务了，或者我正在设计一个登录页面或在WordPress中制作一个网站等等。听起来你当时也有这份工作的时候也是这种方法。就像，让我尽快完成这些事情，这样我就可以利用一天剩下的五个小时，虽然我在这里领工资，但实际上是学习和提高我自己的技能，并在旁边建立我自己的东西。是的。

是的。我认为这非常重要，但大多数人没有这种额外的事情。而且他们中的许多人对此完全满意。对。嗯，我有一个兄弟，他在金融领域有很好的职业生涯，对他正在做的事情非常满意，所有这些。而且，而且只是，你知道，我在这里不断地开始所有这些事情等等。他不在乎那些。我认为我们俩的生活都同样快乐。呃，我们只是有非常不同的，呃，不同的方法。嗯，

但是，这只是我核心的东西，我要弄清楚，好吧，我能学到什么？我能实施什么？我总是试图找到重叠的部分，对吧？比如2010年iPad发布时，我为之工作的创业公司，你知道，我们正在设计iOS应用程序。所以，与其像做最低限度一样，好吧，我当时在Photoshop中设计了应用程序，这就足够了，你知道，我把它交出去了。

这就是对我期望的一切。但我当时说，嘿，为什么我不学习如何使用Interface Builder和Xcode来实现UI呢？让我更进一步，学习如何编程。所以这不像我当时在工作中做的事情与我在旁边做的完全不同。我说，好吧，我怎样才能做到人们对我期望的事情，但以一种长期对我有利的方式做得更远呢？我在那里学习了编程技能，对吧？

与我的工作相关但并非我多年来一直在使用的必需技能。我卖出了，你知道，5万美元，7.5万美元的iOS应用程序，你知道，这要感谢我进一步掌握的技能，这真是一个惊人的副业。是的，我认为这是一个非常好的观点，Aram。我认为，如果……

在我做这些节目的时候，我总是很注意，与其他企业家交谈等等，这似乎就像，哦，创业是获得幸福的唯一途径。但事实并非如此。如果听众或观看者真的对他们的日常工作感到满意，那就太好了。目标是幸福、满足和意义。目标不是拥有一个价值1亿美元的企业。如果你从你真正喜欢的工作中获得幸福、满足和意义……

然后你回家做一些额外的事情，比如有爱好，有工作与生活的平衡。这绝对是极好的。这就是我们所有人都在某种程度上努力争取的目标。但同样，我和很多我认识的人谈过，他们有日常工作，但他们并不满足。他们说，哦，我觉得我的技能受到了压制。我觉得我有点失去了自我。小时候我有很多兴趣，然后它们被教育体系扼杀了，等等，等等。是的。我有能力做得更多。是的。是的。

而那些人觉得，如果我每月能多赚3000美元，5000美元的被动收入之类的东西，哦，我的上帝，那将是多么解放啊。它会买下我的自由。而我的团队中有些人，尽管我鼓励人们有副业，但我们的客户成功主管Alison却说，我不想有副业。我只是想放松一下。我喜欢我的工作。我喜欢我的团队。我下班回家后，我会和朋友们一起出去玩，然后去伦敦看音乐剧。我说，太好了。她是我认识的最快乐的人之一。

但我认为这是关于如果你抱怨你的处境，那么如果你觉得你的工作没有帮助你发挥你的潜力，那么创业实际上可能是一个合理的选择。当我想到你提出的关于副业每月甚至1000美元到3000美元的事情时，你会从中得到两件非常重要的事情。首先，所有这些钱都是你已经赚到的钱之外的。所以你没有同样的支出水平，这些钱必须支付。所以它实际上就像大不相同。

你知道，就它对你的储蓄、假期预算或你重视的任何东西的影响而言。然后是您学习的技能。就像在大多数公司中，如果说公司至少有10到20个人，那么随着你进入500人或1000人的公司甚至更大，这一点尤其正确，对吧？还有其他人知道如何做

与你的工作相关的任何事情。所以你就像，我做我的事情，你知道，在我的情况下，对吧？我做设计和Photoshop，我可以把所有东西都交出去。有一些有才华的人会根据这个构建一个完整的应用程序。所以你不会有同样的成长和发展，因为你不需要编写。你的工作是在你的领域做你的事情。而那些说，不，我想了解更多关于我的工作所涉及的一切，并痴迷于我能学到多少的人，对吧。

当你意识到你的大脑不是这样的时候，随着新信息的输入，一些东西必须输出。你会做数字游牧民的事情。你会说，好吧，我有这两个手提箱或其他什么东西。有人会说，这是这个。而你就像，

我要扔掉什么，你知道，才能为这个新东西腾出空间吗？你的大脑不是这样工作的。你将能够继续吸收新信息。所以我现在正在学习如何成为一名飞行员。所以我正在进行飞行课程。一个朋友指出的一个问题是，一旦你成为一名飞行员，你就是一辈子的飞行员。你的执照是一辈子的。现在你需要保持最新状态，做所有这些事情，并进行飞行复习。对。

但我认为任何这些技能都是一样的。就像一旦你成为一名设计师，你就是一辈子的设计师。一旦你知道，像伟大的视频和制作的原则等等，就像你拥有它一辈子一样。所以我33岁了，我在想，好吧，这些是我永远拥有的新技能吗？所以当有人给我提供学习新技能的机会时，我就说，哦，谢谢你。就像，就像这太棒了。多么棒的礼物啊，因为我希望在接下来的60年里都能拥有它。而且，呃，

是的，我认为这与很多人的心态不同，他们只是想打发时间或结束一天。伙计，这太好了。今天的节目非常感谢Huel的赞助。现在，我个人从2017年在医学院五年级发现它以来，就一直在定期使用Huel。如果你没听说过Huel，他们是一家以各种不同形式创造方便、经济实惠的膳食的企业，但所有这些膳食都营养完整。

所以它们具有完美的营养平衡，碳水化合物、纤维、蛋白质和脂肪，并含有26种维生素和矿物质。他们现在已经将他们一些最受欢迎的产品打包到他们的畅销产品套装中，所以你可以尝试所有Huel产品，看看哪些产品适合你。有Huel Black Edition，这是我个人最喜欢的，因为它真的很好吃，而且蛋白质含量很高，所以有40克蛋白质，你只需要加水或牛奶，然后摇匀，

然后带到任何你想去的地方。这个套装还有Huel的即食餐，你可以在微波炉里做。有Huel即饮系列，它们是瓶装的预制奶昔，非常方便。实际上，我在旅行时在机场转机时，还买过几瓶。最后，你还会得到一些新的Huel棒，我非常期待自己尝试一下。

此外，如果您是新客户，您在首次订购时会获得一件完全免费的Huel T恤和一个摇摇杯和罐子。我现在不建议每顿饭都吃Huel，因为那样会有点多，但它是健康均衡饮食的绝佳补充。通常对我来说，我会在早餐或午餐时吃Huel，否则我会吃相对不健康的早餐。

所以Huel是一种确保你在过着忙碌或繁忙的生活时至少能满足基本需求的好方法。Huel也一直是该播客的长期支持者。我实际上还采访了Huel的创始人Julian Hearn，那是一集很棒的节目。那是《深度潜水》播客第一季的内容。总之，非常感谢Huel赞助本期节目。尽管我完全支持成长、技能发展等等，但我最近遇到了一些情况……

抓住机会本来可以让我学习新技能。例如，我们一直在考虑一段时间的事情，也许当我们谈论十亿美元的创作者时，我们会谈到这一点，那就是我们能否构建我们自己的生产力应用程序？我们有巨大的分销能力。即使我们与现有的生产力应用程序具有功能奇偶性，我们也可以制作我们自己的待办事项列表并为其带来大量流量，这将非常棒等等。然后我在想，哦，但这需要……

这要么需要我雇佣一名首席技术官，要么尝试学习成为一名首席技术官的技能，并弄清楚如何雇佣开发人员或如何与代理商合作，然后我们的成本就会上升，等等。我知道在尝试构建一个消费者生产力应用程序的过程中，我会学到很多东西。我知道这将非常困难。但在我看来，似乎存在这样的权衡，哦，

太费力了。就像，它会教我很多新东西，但这感觉有点难。这感觉怎么样？是的。好吧，我认为这是，

我考虑设定目标的方式是围绕着我将从这个目标中学到什么。对。我们在ConvertKit有一个目标，即每年收入达到一亿美元。是的。我们现在的年收入为4000万美元。所以，你知道，在我的脑海里，就像小小的，我不知道，他们在英国这样做吗？像筹款活动一样，他们会有一个温度计，他们会给它着色，你知道吗？所以我就像，好吧，我们完成了40%的目标。是的，

我之所以设定这个目标，并不是因为当收入超过这个额外的数字时，我将达到自我实现。我认为的是，我必须学习哪些技能才能建立到那个水平的东西？所以我们谈论了如何构建价值1亿美元或更多企业的最佳途径之一是消费者生产力应用程序。

我们可以制定这个计划，这太棒了。但是如果我们分解一下，然后说，好吧，这是目标。为了实现这个目标，你必须成为怎样的人？你必须学习哪些技能？如果我们把这些写出来，那就是你谈论的事情，对吧？你必须非常擅长理解用户行为，如何与开发人员合作，如何招聘，如何扩展团队，所有这些其他事情。所以你列出所有这些技能，如果你说，是的，不，不，

这些技能对我来说并不有趣。那个人，对吧？如果我们看看未来的Ali，他必须具备这些技能，并且处于这种状态，如果这种生活对你来说并不有趣，那就太好了。继续下一个目标。我认为我们经常要么设定一个目标，却没有意识到实现它需要什么，我们必须成为怎样的人才能实现它。

或者我们反过来，说，哦，这就是我想要做的。我想在没有目标的情况下提高这项技能。所以我认为这两件事的重叠，清楚地理解目标是什么以及为什么，然后我必须成为怎样的人才能实现它，这才是你真正、真正感到自豪并愿意长期努力的结果。因为如果你说，嘿，我有一个应用程序的想法。我将把它组合在一起。它应该在三个月内上线，到年底应该有

10万用户，等等，等等。猜猜看？结果不会那样。就像它会比你想象的难10倍，需要10倍的时间。如果你只是在寻找一种巧妙的方式来利用你的受众进行分销，那么当事情变得困难时，你就会放弃。但如果你说，哦，不，这是目标，这是使命，而且我对为了实现这个目标我必须成为怎样的人非常清楚，那么当事情变得非常困难时，你就会坚持下去。我最近开始思考一个日记提示，那就是，因为你知道人们说

弄清楚你想要什么的一种方法是问问自己，如果你知道自己不会失败，你会做什么？我列出了这个清单，生产力应用程序就在清单上。但后来我问自己，即使我知道我会失败，我也会做什么？生产力应用程序不在那个清单上。但还有一些其他的事情，即使我知道这会失败，我还是想做这件事。我喜欢构建一种大约

一到两小时的独角戏的想法，它就像生活建议与魔术的结合，因为我喜欢魔术和催眠术，是的，那种东西会很酷，即使它失败了也会学到很多东西，对吧？你对此会非常自豪，是的，即使失败了，也有100个人来看，完全正确，是的，就像写一本书一样，即使没有多少人买这本书，只要我写了一本我引以为豪的书，我就会很高兴，而对于生产力应用程序

我有点像，除非我知道它会成功，否则我不会这样做。如果我知道它不会成功，那就不再有趣了。是的。所以在这种情况下，首先，我喜欢这种清晰度，因为它指出了你将带走什么。对。大多数人说，如果我实现了目标或实现了80%的目标，这值得去做。是的。

而你所说的意思是，即使我实现了0%的目标，这仍然值得去做，而我真正喜欢的目标是经验和我学到的东西。我认为这就是你如何找到最符合你所做的事情的方法。我想说的一件事是，人们经常不知道。我的意思是，这很俗气，对吧？但你不知道你不知道什么。所以对我来说，在建立公司的时候，

我花了很多时间来提高设计、代码和营销方面的技能等等。我正在努力学习如何组建团队并设定能够使人们保持一致的目标。对。在一个拥有，你知道，一百人，嗯，你知道，五千万、一亿美元收入及以后的公司中运营一家公司，这完全是一项不同的技能，这与我之前销售电子书相比，嗯，

对我来说，最有帮助的转变是爱上建立和扩展公司的过程，而不是爱上理论上的目的地以及它可能为我带来的任何东西。所以当我经历一些非常、非常困难的事情时，我就说，哦，不，这种转变带来的成长正是我所追求的，也是我所说的我想要的。所以这是会产生影响的事情。然后最后一件让我

不至于因此而灰心的事情是我喜欢写下我遇到的问题，所以只是有点像有一个时间表。然后看看，现在的我会如何处理过去的问题？对。例如，2020年3月COVID的早期阶段，

你不知道发生了什么。团队很担心。我们已经是一个远程团队了。所以我们没有像关闭办公室那样的动态。但我们既从人们说，我想我会开始一个在线业务，获得了疯狂的增长，也从人们说，好吧，没有人旅行。所以让我关闭我的旅游博客。所以我不用为此付费。这是一个非常、非常忙碌的时期。这真的很压力山大。但现在我已经经历了这一切，我觉得我作为领导者已经发展了三年，我说，好吧，我认为我可以很好地处理这个问题。

对。还有很多其他的事情，我记得我非常、非常担心。而现在我说，哦，那就像，那几乎很可爱，那是一个多么简单的问题啊。所以这有助于我在考虑我现在遇到的那些非常、非常有压力的事情时保持冷静。我说，两年后，我会如何回顾这个问题？我的目标是回顾它并说，是的，对于过去的自己来说，这是一个非常具有挑战性的问题。但目前看来，好吧，这是有道理的。我们正在处理一些

更大、更难处理的问题，我们可以用同样的压力来处理这些问题，所以我喜欢利用这种成长，这是日记中的一件事，就像最难的问题是什么一样，所以你会说2020年3月，你知道如何领导团队并驾驭冠状病毒，对吧？嗯，2020年6月，它将是所有……社会正义抗议活动和……黑人的生命很重要，以及如何应对，对吧？你基本上升级了所有这些事情，

你甚至可以驾驭一个简单的权利，如果你有你构建的消费者生产力应用程序，好吧，当它第一次因为某些随机的事情从应用程序商店中被移除时会发生什么，对吧？我现在已经经历过四次不同的应用程序在不同时间发生这种情况了，对吧？所以你就像，哦，这就是你如何做到的，这就是你，你知道，你如何驾驭它，所以当时这将是你可能遇到过的最压力山大的事情

所以我喜欢观察这种成长，并像你去健身房一样看到过去的进步，然后说，好吧，你知道，我正在做这个，我不知道，举重或其他什么。这难以克服。而现在就像，这是你热身组所做的。是的。所以，你在做日常工作，你赚了6万美元，你以创纪录的时间完成了工作。与此同时，你正在学习如何构建iOS应用程序。接下来旅程中会发生什么？

是的，我，我构建的第一个要出售的iOS应用程序叫做One Voice。我的嫂子正在与有特殊需求的孩子一起工作，比如患有非言语自闭症的孩子。所以她

他们可以想清楚他们想说的一切，但真的很难用语言表达出来。所以有一些设备就像坚固耐用的触摸屏电脑，电池续航时间很差，而且成本非常高，所有这些。但他们会在上面使用一个有合成语音的应用程序。所以他们会选择图块，然后它会构建一个句子，然后它会为你说话。

嗯，所以她正在做这件事。当iPad发布时，嗯，我的嫂子Hannah说，这应该只是一个iPad应用程序。就像，但这是一个如此利基的……产品，而且所有的钱都是保险公司支付的。所以这些产品的价格为7000美元，因为这正是美国医疗补助计划的报销额。你知道，你就像，好吧，我明白这是怎么回事。嗯，

所以我最终制作了这个iPad应用程序，它也是一样的，对吧？所以你以700美元或800美元的价格购买了iPad，然后你购买了这个应用程序，它自然具有极好的电池续航时间，而且几乎没有重量，所有这些都因为它使用了更好的硬件。所以我最终制作了这个应用程序并销售了很多副本。然后我想说这个应用程序可能在……

三年内赚了4万美元或5万美元。这推动了我很多副业。你在还在做日常工作的时候就构建了这个？太棒了，这很酷。这份工作让我去参加了在圣何塞PayPal办公室举办的开发者营。他们举办了一个黑客马拉松。所以就像，哦，你加入一个团队，人们有不同的想法，你加入一个团队，整个周末与他们一起编码，结识人们，学习很多东西。

没有一个想法看起来那么有趣。我和一个来自工作中的开发者朋友在一起。所以我问，有什么东西对你来说值得加入吗？他说，不，真的没有。所以我当时说，好吧，我有一个应用程序的想法。让我们设计、构建和编码它。所以那个周末，他帮助我完成了初始版本，我学到了很多东西。然后接下来的几个月，

你知道，我会构建更多。这实际上是我学习编码的方式。我一直喜欢制作一些具体的东西。就像我会做，你知道，100级，就像让我学习基础知识一样。然后我会达到我想制作一些具体的东西的地步。

我会向各个方向编码，直到我完全卡住。然后我会去找一个朋友。有一些开发者同事。我会在星期六早上到他们家去，然后说，好吧，我现在在这三个类别中卡住了。他们会说，哦，好吧，这就是原因。我试图做一些事情，他们说，

你知道不同类型的数字吗？我说，什么？好吧。我们有浮点数和整数，你知道，就像计算机科学一对一一样。嗯，但很高兴能得到帮助，让别人帮我摆脱困境。然后我会继续编码、谷歌搜索和堆栈溢出以及其他所有东西。而且，嗯，

但是，是的，我构建了那个应用程序。我构建了一个名为 Commit 的应用程序，它是一个习惯追踪应用程序。所以就像不要打破链条的想法一样。这最终产生了非常大的影响。我构建了一个使用延迟重复的抽认卡应用程序。而这三个应用程序是我真正销售并获得关注的应用程序。当我辞去工作时，

去做自由职业 iOS 设计师，我从这三个应用程序中每月在 App Store 上赚取约 3000 美元。哇。当时仅仅从睡觉时赚钱就赚到每月 3000 美元是什么感觉？是的，这绝对棒极了。而且因为它被整合了，对吧？是的。

我构建的应用程序帮助我获得了更多，例如展示专业知识，这帮助我获得了更多客户，这帮助我，你知道，支付我所有的生活费用并学习新事物，这些新事物被融入到我构建的应用程序中。所以这就像，你知道，一个良性循环，在我很早的时候，我就想，哦，这一切都直接相关。我只是，

做我想做的。那也是我第一次能够旅行而不用被办公室工作束缚。那真是个美好的时光。不错。这是什么时候？2011 年。2011 年。好的，很酷。是的，2011 年到 2012 年。不错。好的，所以你有一份日常工作，你在业余时间学习技能，将这些 iOS 应用程序作为副业来构建。然后你辞去了日常工作，成为了一名自由职业 iOS 设计师。是的。

接下来发生了什么？电子书是什么时候进入视野的？是的，在我偶然遇到一位名叫克里斯·吉列博的家伙的时候，我读到过，我认为他在蒂姆·费里斯的博客上写过一篇客座文章。我觉得这种事情现在已经不那么多了。也许仍然存在。

你偶然遇到某人的作品，然后你就迷上了。是的，你只是，只是所有的一切。对我来说，这是五年前你的播客和博客。我喜欢它。是的。你只是发现了所有的一切。所以我，我开始关注克里斯所做的一切，他拥有这个，哦，我记得这个

就像我读过所有的一切，它就像，哦，他有一本书要出版。哦，他正在为这本书进行一次书展。这本书叫做《非conformity 的艺术》。然后我想，等等，他有一个书展，他将在周二在博伊西举行。然后我就去了那个活动，见到了他。而且，嗯，他谈了很多关于建立受众和自出版的事情。他有两本我非常喜欢的免费电子书。嗯，

第一本叫做《世界统治简明指南》。克里斯总是很擅长命名。你知道，我只是喜欢这种并置。这有点像马克·曼森的，对吧，《不给一毛钱的微妙艺术》，你知道，你就像，哦，这些，嗯，标题中的并置效果非常好。所以克里斯在 2011 年左右做了一个《世界统治简明指南》。嗯，

这真的很吸引人。然后他又做了一个叫做《279 天一夜成名》的，是关于他的博客之旅的。基本上是他从开始建立受众到全职工作，他将其定义为每年 60,000 美元。我认为在电子书中，在他出版它的时候，他已经赚到了每年 65,000 美元。

他将它们制作成精美设计的 PDF 并分发。所以你看到的很多东西，你知道，在《权威》和所有这些东西中，都是受到我从克里斯那里学到的东西以及他所做的榜样的启发。所以他遵循着自出版的道路，建立受众，自出版电子书。然后我想，好吧，也许我可以做到。但我认为我无法达到那种水平的书籍销售。所以我认为，我真正想要的是更多设计客户。

所以我打算写一本书，并自出版一本关于 iOS 应用设计的书。嗯，然后目标，我从中得到了两个目标。首先获得稳定的客户流，对吧？你想雇佣写过关于设计书籍的那个人。嗯，然后如果我可以在本书的整个生命周期中获得 10,000 美元的收入，那将是一次成功。我不想做那种真正的或完整的，就像，哦，这，嗯，

这本书只是一张名片。它不必赚钱。我认为这是一个借口，对吧？如果你花时间制作一些东西，你应该尝试将其分发给尽可能多的人，并从中赚取一些真金白银。所以我最终像构建了一个登录页面，编写教程，从教程中引导流量来说，嘿，我正在写这本书。注册以获取候补名单。在 MailChimp 上建立了电子邮件列表。在发布当天，我的候补名单上有 798 人。

我最终在第一天就卖出了价值 12,000 美元的书。哇。所以我迷上了几件事。首先，我意识到，忘记自由职业设计工作吧。目标是获得客户。在那之后，我再也没有接手过其他设计客户。对。我只是，我全力投入自出版。然后第二件事是，

我痴迷于自出版的世界。就像，好吧，我能用这个做什么？我能用营销做什么？我擅长营销。我知道如何制作登录页面。我知道如何做一些这些事情。但后来我想，我能做什么？实际上是电子邮件营销。我当时认为……

Instagram、Twitter 和其他平台，Facebook 将会带来大部分流量，大部分转化。但正是电子邮件推动了这一切。实际上，在我居住的博伊西，有一群 OG 互联网营销人员，因为 ClickBank 和 Bodybuilding.com 以及许多这样的公司都在博伊西成立。所以你会遇到这些已经存在很长时间的人。我正在和一位朋友 Ron Sperling 谈论这件事，

关于这件事。我说，电子邮件的销售量超过了所有其他渠道的总和。他只是看着我说，是的，我们从 2003 年就知道这一点。你想得到一颗金星吗？我正在发现这个让我震惊的事情。他只是说，每个人都知道。我不知道。所以这让我爱上了自出版和营销，特别是电子邮件营销。

然后实际上第二天，我一直在使用我制作的习惯应用程序 Commit 来每天写一千字。所以它弹出来说，你今天要写一千字吗？我说，不，我完成了这本书。我出版了它。我说，但是它连续 84 天都有连胜。好吧，我会写一篇博客文章来总结发布情况。所以我写了那篇文章，发表了它。这推动了一些额外的销售，让一些人关注到，哦，你知道，一些随机的设计师可以通过销售电子书来赚钱。也许我也能做到。

然后第二天，应用程序做了它应该做的事情，它再次弹出并说，你今天要写一千字吗？我说，好吧，我写了这本书。我写了所有发布电子邮件。我写了一篇博客文章总结了发布情况。我还写什么？然后我想，我的意思是，我非常了解网页设计，特别是网页软件设计。因为我做了很多年了。它就像，好吧，让我写一本关于这方面的书。让我遵循类似的习惯或类似的模式，并且，

然后我写了一本名为《设计 Web 应用程序》的书。写这本书没有花那么长时间，因为我每天写 1000 字。所以 90 天后，我出版了它。电子邮件列表在那时已经增加到几千人。我最终在第一天就获得了 26,000 美元的销售额。第一个月 50,000 美元。我刚刚意识到的一件事，几年前有人问我这个问题，我当时没有答案。但我刚刚建立了一个小小的联系，说明为什么我将目标定为当天的销售额。

因为这就像，好吧，为什么当天的销售额很重要？尤其是我有这么大的增长。因为如果在第一天购买，我会提供 20% 的折扣，然后折扣就会消失。然后销售额就会逐渐减少。克里斯·吉列博在他的一篇文章中谈到，他从课程发布中一天内获得了 100,000 美元的销售额。我认为这总是让我印象深刻，关于一天的事情。我喜欢……

我的发布围绕着一天的数字进行设计，尽管我认为最佳发布应该持续一周，你知道，但是这很有趣。这些让你印象深刻的小例子。是的。所以，是的，总是针对一天的数字进行优化。但关键是我走上了写作和发布电子书的道路，感觉就像我发现了一些非常不可思议的东西。

关于这个问题我有几个问题。所以我现在记得我偶然遇到你的早期博客文章之一，对你来说不算早，对我来说发现你的东西算早，是你连续写了荒谬数量的天数的时候。你还记得有多少天吗？这条链子连续达到了 600 天。你连续 600 天每天写 1000 字？是的。什么鬼？好吧，首先 1000 字不算多。是的，不算多，但感觉像……

感觉很多。我的意思是，一方面，每天 1000 字大概相当于两页半。对。我记得蒂姆·费里斯谈到过这个。克里斯·吉列博也谈到过这个。克里斯·吉列博的表达方式是，他这样说，这很容易，他说什么？很容易每年写一本书，写 50 篇博客文章和另外 50 篇客座文章。

还有什么？比如一些长篇写作项目，也许还有一些杂志文章。他说，只是列出所有东西。他说，在一年内做到这一点很容易。我说，什么？写一本书需要数年时间。做所有这些事情需要数年时间。他说，如果你每天只写 1000 字。

我们谈论的是随着时间的推移而积累的习惯，你知道，这些小事情加起来。但是 600,000 字是一个令人难以置信的内容量。这绝对是疯狂的。我的意思是，这个习惯建立了我的整个职业生涯，对吧？因为那是大量的电子邮件通讯。它变成了三本自出版的书籍，因为后来我写了《权威》。

实际上，我从 2012 年 9 月出版了《应用设计手册》，2012 年 12 月出版了《设计 Web 应用程序》，然后是 2013 年 4 月。所以在七个月的时间里，我出版了《权威》。所以我在这段时间里写了三本书，因为我一直在大量创作内容。增加了电子邮件列表。这个习惯对我来说绝对是疯狂的。

本集由 Kajabi 赞助，他们实际上为我们所有 Deep Dive 听众准备了一些非常有价值的东西。现在，如果你还没有听说过 Kajabi，它基本上是一个帮助创作者通过课程、会员网站、社区、播客和辅导工具来多元化收入的平台。所以它是创作者和企业家建立可持续业务的最佳场所之一。我们在今年早些时候开始使用 Kajabi，在我们开始使用它后，我们就像，哦，我的上帝，为什么我们过去三年没有使用这个产品？它拥有你可能需要的所有东西，用于运行在线课程、托管在线社区或建立在线辅导业务。

它基本上使运行你的整个在线业务变得非常容易，从支付到营销工具再到分析。Kajabi 拥有我们所有创作者所需的一切，都在一个地方。实际上，你并不一定需要大量的受众才能产生可持续的收入。例如，Kajabi 上的一位创作者可以通过每年转换 350 个客户来赚取 100,000 美元，这取决于你的价格点。事实上，平台上有一些创作者每年通过少于 100,000 个社交媒体平台粉丝的产品赚取数百万美元。

自从 2023 年初以来，我们一直在使用 Kajabi 托管我们所有的在线课程，从我们的 1 美元的兼职 YouTuber 基础课程（帮助人们开始他们的 YouTube 之旅）到我们 5000 美元的兼职 YouTuber 加速器套餐

这让你可以访问我和我的团队。Kajabi 不会从你的收入中抽取任何佣金。创作者保留并拥有所有东西。Kajabi 赚钱的方式是通过每月订阅费。即使我们每年从 Kajabi 赚取数百万美元，我们每年仍然只支付给他们几百美元。实际上，在他们的一生中，Kajabi 向创作者支付了超过 60 亿美元，那是十亿，而且超过一千名创作者通过平台上的产品成为百万富翁。

现在，在 2023 年 5 月，我在德克萨斯州奥斯汀举行的 Kajabi 线下活动 Kajabi Heroes 活动上做了一个主题演讲。在那次主题演讲中，我谈到了我用来将我的业务从零增长到每年超过 250 万美元的课程收入的具体步骤。现在，人们支付了相当昂贵的门票来观看这次在 Kajabi Hero 线下活动上的主题演讲。但作为 Deep Dive 听众的独家优惠，Kajabi 非常慷慨地提供该主题演讲的录音，完全免费提供给任何收听本播客的人。

因此，如果你有兴趣免费获得该主题演讲，只需前往 kajabi.com/Ali。网址是 kajabi.com/A-L-I。这也会链接在节目说明和视频说明中。你只需输入你的电子邮件地址，然后你就可以完全免费获得该主题演讲的录音，无论你是否成为 Kajabi 的客户。非常感谢 Kajabi 赞助本集。它看起来像什么？就像，实际上……好的，所以……

我会给你一些背景信息。我们共同的朋友 Sean McCabe 在某个地方有一个关于在 Ulysses（写作应用程序）中写作的课程。几年前我看了这个课程，我想每天写一千字。这是我发现你的东西的时候。我做了三天，然后就放弃了。大约两个月前，我在我的 iPad 上重新发现了 Ulysses，我设定了目标。就像我把所有文件夹都放在一个文件夹里，这样我就可以追踪这个文件夹，我设定了每天一千字的目标。

当我写作并打字时，我发现自己毫不费力地就达到了 1000 字，因为实际上这不算很多字。当我写我的通讯时，我想，哦，糟糕，这是 2000 字。最好删掉一些。我很好奇，什么……

对你来说，每天一千字的过程是什么样的？你使用什么应用程序？你在哪里写作？你是如何想出你要写什么内容的？灵感每天从哪里来？那是怎么运作的？好吧，这很奇怪，要求是我写的应用程序必须有非常好的字数追踪，因为这是字数。嗯，我使用了 Scrivener，因为当时这个应用程序在拥有单独的、嗯，

页面方面最好，但可以总结。嗯，它可以编译总数。所以 Scrivener 允许你设定一个目标，比如，嘿，我希望这本书有 35,000 字。它会告诉你你的每日进度和你针对所有这些页面的总进度，在侧面。所以你可以组织它并对整个事情进行分类。嗯，我在 Scrivener 上写作，嗯，如果我，当我写一本书时，我会为它写一个提纲。

然后我会把这个提纲拿出来，为其中的每个标题创建文件夹和空页面。我会……

如果我没有为它写任何有意义的东西，我会在标题的开头加上一个星号。所以我只会跳来跳去，就像，哦，点击这个。我今天没有什么要说的。点击这个。哦，这里有一些我要添加的笔记。就像，哦，有那篇文章。所以我只是在整理东西。然后我会找到一个，我想，哦，我对这个有话要说。我会点击并尽可能多地写关于这个主题的内容，然后继续进行。所以这

从某种意义上来说是零散的。是的。但是，你知道，它最终构建了一整本书。然后我还有一个用于我的营销文案的部分，对吧？最后一个文件夹。因为我知道我必须写发布电子邮件、登录页面等等。就像，这绝对算数。这总是我的每日一千字。一切皆算数。甚至还有一些日子，比如，我不喜欢编辑。所以我就会数。我说，好吧，这是一件编辑的事情。

小时。对我来说，这相当于一千字，你知道吗？所以我想，我会强迫自己去编辑、删减等等。我会得到我一天写作的奖励。嗯，我还会做的一件事是尝试在 Apple Notes 中轻松抛出想法，比如，哦，是的，好的。这是我以后应该写的内容。嗯，这是一个经典的写作，嗯，

但是要结束……哦，谁谈到过这个？某个名人。在句子的中间结束。是某个名人。是的。我在我的书中引用过他们，但我记不起是谁了。是的。是海明威还是什么人？可能是。是的，类似的东西。是的。吐温、海明威、爱因斯坦、林肯或其他什么人。不，我只是在开玩笑。甘地。所以我只会做所有这些经典的事情。通常当我坐下来没有任何东西可写时，比如如果你只是强迫自己写……

你度过了最初的 10 分钟，那就完全没问题了。另一个是塞思·戈丁的一句名言，基本上是关于写作的，你应该像说话一样写作，因为没有人，你知道，你不会有说话障碍，对吧？但是你知道，如果你只是试图和自己说话，所以现在使用转录工具非常好。所以就像谈论这个话题一样。当我开车时我会这样做，我会开始一个语音备忘录，然后说，好吧，

关于受众建设我有什么要说的？你知道，无论主题是什么。然后我想，好吧，然后这个呢？这是一个故事。这都是胡说八道。但是然后你转录它，然后你浏览它，然后你说，好吧，这是一个完整的写作主题。所以这是。然后那个，你知道，你重写它，你得到故事和结构等等。但这很简单。你只需要强迫自己去做。但是这个习惯以一种荒谬的方式积累。这很棒。我现在感觉很受鼓舞。

我觉得如果我真正坐下来每天写一千字，那将是唯一一件能让我朝着我正在努力实现的每一个目标前进的事情。对。甚至是我现在都不知道自己拥有的目标。因为它们都围绕着分享我的想法、内容创作、写作、制作视频。好吧，以及弄清楚所有这些……

所有这些想法写一些我们谈论过的这些旗舰文章，我喜欢处理这些文章。我有三个，嗯，《财富创造的阶梯》、《十亿美元的创作者》和《创作者飞轮》。这些都是关于我通常知道是正确的或类似的事情，比如，是的，财富就是这样积累的，但我无法完全解释。所以通过写作，我变得痴迷于如何解释这一点？为什么，为什么这以某种方式有效？你知道，

然后它变成了这样一件事情，让我能够充分理解这些概念，以便我能够真正地教授它。这就是我喜欢写作的原因，它可以找到你直觉上知道是正确的或在世界上观察到的所有事情。然后有人说，好吧，为什么是这样？你说，就是这样，你知道吗？这真的让你进入写作，迫使你解开这个谜团。然后我人生中的一个座右铭是教给你所知道的一切。

因为这变成了，或者我们有这样的想法，只有专家才能教。我的书《权威》背后的主要原则是，我们不，人们之所以教，不是因为他们是专家。我们认为他们是专家，是因为他们教，对吧？这是个先有鸡还是先有蛋的问题，我们把它弄反了。所以，如果你进入一个世界，你就像，好吧，我只是要教我今天学到的东西，那么你就会养成这个习惯，你把它写下来，然后有人说，好吧，我，你知道，

跟随这位全新的网页设计师，他们正在努力在网页设计机构找到一份工作，他们每天都在分享和教授他们学到的东西，他们是从初学者的角度来做的，我认为如果你落后他们两步，你会从这个人那里学到更多东西，而不是跟随那些超级高级的专家，他们忘记了如何，比如，无法与绝对初学者面临的问题产生任何共鸣

当我学习用 Ruby 编程时，我考虑过这个问题，ConvertKit 就是用 Ruby 编写的。我真的很努力地安装 Ruby，但是所有的教程都像，你为什么要这样做，你知道，他们都假设这是完成的，对吧？然后我遇到了一位初学者，他说，好吧，我刚刚完成了这个。

这里是我遇到的所有障碍，不像理想的路径，但这就是我实际遇到的情况以及我如何解决它。我正在向一位比我领先两步的人学习，他们实际上给了我答案，我跟随他们的内容很长时间。所以无论如何，写作、教学，这一切都回到了这一点。都是一样的。是的。教给你所知道的一切。

奥斯汀·克莱恩的《展示你的作品》这本书是一本很棒的书，正是这本书让我在 2016 年开始我的第一个博客。是的。因为我一直都在考虑这个问题，比如，我真的想拥有一个个人博客。但我被诸如，哦，我不知道任何东西。为什么有人会关注我等等等等所阻碍。《展示你的作品》就像，分享你正在做的事情。是的。当时我已经，你知道，我已经花了四年时间来建立这家医学院招生公司和网站设计。我说，我的意思是，我在这一路上学到了一些东西，比如，

我是如何开始这项业务以及所有这些东西，我说，太好了，我要写关于这些东西的博客文章，这成为了一年后出现的 YouTube 频道的先驱，所以我完全赞成教给你所知道的一切，我喜欢它，嗯，我过去在我的墙上写着三个座右铭，顺便说一句，我喜欢看你的书，因为你在你的书架上奥斯汀·克莱恩的区域有《展示你的作品》，嗯，但是我，我有这三个海报贴在我的墙上，在我的第一个真正的家庭办公室里，嗯，

上面写着我的三个座右铭：每天创作、教给你所知道的一切和公开工作。这就像我的《展示你的作品》的等价物。然后是海报，我应该把它们拿回来。我已经好几年没这么做了。但是在上，就像在角落里，上面写着，吸引受众的秘诀是，然后大标题是公开工作、每天创作、教给你所知道的一切。公开工作是什么意思？

好吧，这与展示你的作品的想法相同，对吧？比如，你今天学到了什么可以与其他人分享的东西？或者很多人说，好吧，我，好吧，我创建了我的，我写了我的电子书，对吧？我出版并发布了它。然后有人说，哦，太好了。我从你那里买了电子书。我买了，我正在从你那里学习应用设计。所有这些都非常有用。

但是大多数人没有采取下一步，写一篇博客文章，比如，这是我如何进行发布的。它赚了多少钱以及其他一切，这实际上是最不困难的部分。你知道，做这件事比解释你是如何做这件事以及结果如何要难得多。所以在这种情况下，公开工作可能是我在写完《应用设计手册》后第二天发表的博客文章，上面写着，好吧，它赚了，你知道，12000 美元。这是发布顺序。这是推动销售的原因。

确实有一些重叠，对吧？一些想为应用学习设计的开发者，或者一些想学习应用设计的人，和那些想了解发布过程的人是同一批人。肯定有一些重叠。不是100%的重叠，但确实有一些。

但随后它吸引了其他想学习自出版的人，他们会想，哦，这是可能的。哦，然后我知道有人想学习应用设计，对吧？所以从某种意义上说，这是一种营销，即使它从一开始就不是为了成为伟大的营销而设计的。但我认为，一路走来，教授你所知道的一切，公开工作，这些事情都大有不同。当我开始创建ConvertKit时，

当我说道，嘿，我要建立一家软件公司。我只用5000美元的钱来做这件事。它将由客户资助。我的目标是在六个月内达到每月5000美元的经常性收入。我称之为网络应用挑战。我每周都会在博客上写下我是如何选择名字的。我是如何雇佣开发人员的。我面临的问题是什么。好的，预售准备好了。谁想买？你知道，就像，

我分享了所有这些。我认为这产生了巨大的影响，因为人们会说，哦，这里有人正在进行我想要追随的旅程。对吧？实时展开。因此，我不仅获得了更多关注，而且还得到了很多非常有才华、经验丰富的创始人，他们说，嘿，如果你需要任何帮助，打电话给我。所以，是的。

Amy Hoy和我一起深入研究了登录页面的文案写作，然后我把它变成了博客文章，对吧？就像，这是我写的内容。艾米和我一起做了这一切。我想我甚至还包括了我们进行的Skype通话的录音。我说，这就是我们如何得出登录页面以及所有这些概念和一切。我只是每周分享我学到的东西，并分享这段旅程。而这

一直是ConvertKit的核心。即使在今天，我们也有一个实时仪表板，它分享了任何人都可以查看的ConvertKit的所有收入指标，对吧？这就是公开工作。当你这么说的时候，我想到的一件事是，写作是关键。如果我能做到每天写1000字，那就会，你知道，我完全赞成教授我所知道的一切，每天创作，公开工作。所有这些都太棒了。完全，完全认同。

但是每当我坐下来写作时，例如，我们进行了图书发布，我的脑海中有很多我想分享的东西，比如事情进展如何以及我们如何跟踪指标等等。但随后我在想，这是，

太小众了。就像我可以制作一个名为“10个提高效率的小贴士”的视频，这将比一篇深入探讨我学到的东西的博客文章获得更多点击量。但这就像如果我要花时间进行内容创作，我应该把时间花在对YouTube频道有益的内容创作上，这与博客文章相比具有巨大的杠杆作用。对此有什么想法吗？好吧，所以。

我听过Nick Huber谈论他在不同阶段对Twitter的看法。他的业务是，或者他现在有一大堆围绕房地产和自助仓储等等的业务。但他主要考虑的是，有一些推文更普遍。他采取了一种对抗性的Twitter方法。他试图引起某种程度的愤怒或认同，诸如此类。

但因此他会有这些漏斗顶部的推文，是关于生活、工作、家庭以及其他事情的，这些事情会真正传播开来。然后更进一步，你知道，漏斗的中间部分，他正在考虑，好吧，我能分享什么关于业务的内容？你知道，学到的经验教训广泛适用，但这是关心这里的人。

然后在漏斗底部，他会分享这些，我已经从这些非常深入的详细帖子中学到了很多关于房地产税务折旧等等的东西，这些帖子会被合适的人阅读，对吧？他发布的内容，我的意思是，我已经经营了一家公司十年了，但我不知道其中很多东西。所以他正在

向下漏斗并撰写这些非常小众的东西。他不担心这会吸引漏斗顶部的用户。所以他正在，他正在进行并说，好吧，我在漏斗的每个阶段都做什么？因为最终对他来说，在他这么说的时候，漏斗就像获得投资者，为他房地产投资基金提供有限合伙人。现在他也有很多其他的业务。

但让那些知道他精通这些东西的人，他们想雇佣他的其中一家公司来帮助提供这些服务。这非常有价值，但这需要人们知道他的存在。所以这就是他采取的方法。如果有些事情是，这应该获得数百万的浏览量，这应该获得数万的浏览量。然后这些小众内容，如果它从合适的人那里获得一千次浏览量，那就非常有价值。这是一种思考方式。另一种方式是，

我今天必须写一千字。对我来说，写下什么是有趣的？喜欢什么会很有趣？如果我对图书发布以及它的全部过程感到奇怪地痴迷，那就写下来吧。我们只是想检查一下我们是否完成了写作。写作不必是最高质量或最有价值的，因为认为你今天创作的东西是你所能创作的最佳内容，这也有点自大。

我们不是要创作最好的内容。我们只是想持续创作。然后我们会让未来弄清楚什么实际上值得关注。尤其是在事情将从10个不同的来源拼凑在一起的情况下，你永远不知道你的团队会是什么样的，哦，这件事，它将非常有价值。或者说第二本书出版了，对吧？你会想，哎呀，什么，什么才能让图书发布成功？我不知道。我希望在我正处于其中时能把它写下来。

我们在ConvertKit举办团队撤退活动，我们现在已经举办了大约10次这样的活动，每年两次。让我抓狂的是，当我犯了一个小错误，在之前的撤退活动中我做对了，这可能是团队撤退活动中的一个过渡。这可能是我们如何设置，嗯，

就像全体团队会议一样，其中一些。所以我有一个巨大的SOP和策略手册，说明什么才能让团队撤退活动取得成功。这对我来说有两件事。我不再重复同样的错误。然后第二，当我带其他人进来时，他们会问，我们如何进行团队撤退？我说，给你。对。所以如果你发布，如果你写这篇文章，是的，我会读它，并且绝对喜欢它。而且会有，你知道，在我们这个级别的商业受众书呆子，他们会说，谢谢你写这篇文章。我学到了很多。我，你知道，我正在挑选其他东西，而很多人根本不在乎。

但即使考虑到第二本书，团队成员来了，你会说，这就是我们如何进行图书发布的方式。你不会花一个小时向他们解释，因为你将你的知识与你的时间脱钩了。所以我认为写作非常有价值。当你每天写一千字时，你创作了如此多的内容，

太好了，明天在你的视频脚本中写下10个提高效率的应用程序。这是一个很好的观点。我喜欢这两种方法。我对这件事感兴趣的是，我认为，是的，我一直在思考的一件事是

我相信你也有这个问题，感觉时间安排过度。我的日历里总是有随机的事情，我就像，我真正关心的事情是能够学习、综合、分享、写作和制作视频，因为那是我喜欢的事情。我发现自己做所有这些其他事情，这些事情不涉及做这些事情。我最近意识到，即使只是飞到某个地方做演讲也会占用时间，就像

这并不是我真正关心的事情。我真正关心的事情是能够写东西并把它发布到互联网上。所以因为我的写作时间非常紧张，我现在正在考虑我写的每一件事的投资回报率。这让我进入了一个领域，就像，好吧，我可以写下我对A到Z主题感兴趣的内容，但实际上我会写下我对Y主题不感兴趣的内容，但我却知道它会获得点击量，因为我今天只有20分钟的时间来进行任何形式的写作。

而点击量是驱动业务的因素，而业务支持团队薪水。它就变成了这样一件事情，我通过过度安排日历中我不真正关心的事情为自己创造了一个牢笼。这阻止了我做我真正关心的事情，而我非常想做的事情。然后商业激励措施也把这一切都搞砸了。有什么想法吗？我该如何……

是的，当你这么说的时候，我想到的是，我写的一些我最喜欢的文章是我不完全理解或还不太会表达的时候。我寻求了其他人的意见。

对。就像财富创造阶梯这篇文章，嗯，它有很多来自James Clear的意见，因为它是这样的，这是我试图表达的东西。我们在一个朋友的，嗯，单身派对上待了一个周末，你知道，这是一大群商业朋友。所以我们都在对我们正在写的论文等等进行书呆子式的讨论。嗯，氛围可能与传统的不同。是的，我本来想说，这听起来像是一个很棒的单身派对。是的，这正是我喜欢的单身派对。嗯，

但我们正在讨论这些事情，他只是问了一些非常好的问题并补充了一些例子。他说，好吧，为什么是这样？为什么，比如我们如何用其他方式，我们如何用视觉方式来描述它？我认为与其他人一起追求一个想法非常有趣。所以当你对我这么说时，哦，我要去发表这个演讲，这并没有促进我的写作、想法和学习目标。我的第一个想法是，好吧，那里还有谁？

你不仅想在咖啡馆里聊天，还想说，嘿，这是，你知道，我正在对创作者的飞轮进行书呆子式的讨论。你想喝杯咖啡，聊一个小时吗？因为我正在尝试，这篇论文不太管用。而这种事情非常，非常有趣。所以我试图将两者结合起来。然后我认为你广泛提出的观点是，什么最终驱动你的业务？是的。

你如何在那里花费你的时间？你说写作和想法的产生是最重要的事情。所以确保这是你日历上的核心内容。

因为最终，如果你停止制作YouTube视频，如果你停止与你的时事通讯分享想法，其余的业务就会停止。其他一切都会消亡，是的。是的。需要明确的是，它有如此大的动力，它会……它需要一段时间才能消亡，但它仍然会消亡。但它会。绝对的。你应该继续支付我们的ConvertKit月费。是的，没错。在某些时候你会想，等等，这并没有像以前那样赚钱了。每次我们查看软件账单时，我都只是……

哦，好吧。是的。就像40%是ConvertKit。足够了。我们从ConvertKit赚的钱比我们花的钱多得多。所以是的，这完全没问题。这是一种很好的思考方式。它归结于每天一千字。每天一千字会彻底改变我的生活。是的，太疯狂了。每天一千字会改变任何收听这个播客的人的生活。如果他们已经听了这个播客一个小时18分钟，如果你真的在听这个，你实际上每天写一千字。这只是……

你知道，所以即使这么说，对吧，我连续做了600天。在那之后，我实际上得了带状疱疹。所以有时人们会问，好吧，为什么你现在没有连续做1200天呢？我说，好吧，我最终病得很重，花了大约六个月的时间才康复等等。但我猜应该这么说，它很简单，但不容易。所以，是的，每天写一千字绝对会改变你的生活。这是一件非常简单的事情。

但这并不容易做到，你必须围绕这个习惯来设计你的一天和一周，这必须成为不可协商的事情之一。老实说，我一直在这方面苦苦挣扎，对吧？当我反复在组建团队和扩展规模之间徘徊时。我知道我所有的目标都会通过每天写一千字来进一步实现。我现在仍然写得相当零散。就像我没有重建它一样。我认为这是因为我们对自己说这样的话，哦，这应该很容易。而且

因为我们混淆了简单和容易。它非常简单，但一点也不容易。所以如果你清楚地知道，好吧，我打算做一些实际上非常困难的事情，我必须围绕它来设计我的一天和一周，以确保这能够发生。这必须成为我业务中的首要任务。那么，在那时，

你实际上可以做到。但如果你说，哦，这将非常容易，我会把它完成然后继续前进，那么你就会到达无法建立任何有意义的连贯性，并且你不会从中获得结果的地步。还有什么其他的建议吗？你在600天的事情中犯了什么错误，你知道，我觉得我想致力于这件事。好的，我将致力于此。好的。每天写1000字，我想提前了解任何类型的，我可能会遇到哪些障碍？另外，你周末也这样做吗？是的，我一周七天都这样做。好的。

对，如果对你来说很重要的话。是的。想法一周七天都会涌现，为什么不呢？是的，没错。我要说的第一件事是，当你用光了想法时，很多人担心他们会用光想法。所以他们说，哦，我最好不要开始。通常情况下，我发现你写得越多，你要说的话就越多。因为你会发现这些线索，你会解开它们。接下来，即使这样，如果你仍然用光了想法，想想那些……

想想你将要消费的内容。这将帮助你找到新的想法。所以，如果你摆脱你通常的播客并开始听其他东西，对吧。或者商业传记，你有一些提示，对吧。你就像，好吧，什么，呃，你知道，如果你正在阅读约翰·D·洛克菲勒的传记，你就像，

如果洛克菲勒经营ConvertKit会怎么做？你知道，你就像，哦，有趣。好吧，他可能会有所有这些幕后交易，他可能正在收购其他公司。你知道，哦，等等。不知何故，他创造了一个垄断，我不知道它是如何运作的，但你知道，这是一个有趣的练习。对吧，所以你可以有这些提示来深入研究。但是，就像，我听了乔科·威林克播客上的瑞安·霍利迪。我通常不听乔科的播客，但我喜欢瑞安的作品，所以我认为，太好了，我会听这个。这是一个非常有趣的观点。但瑞安谈到了，嗯，

他谈到的是，在Audible早期获得关注的时候，蒂姆·费里斯是如何开始收购大量书籍的音频版权的。因为你当时有一个奇怪的时刻，Audible正在获得关注，而出版商并不重视音频版权。所以，像写了《个人MBA》的乔什·考夫曼一样，他像往常一样出售了他的书的出版权。呃，

出版商不想要音频版权，所以他们把它卖给了其他人，然后它四处反弹，然后他们说，他就像我不喜欢这个，所以他问我能买回来吗？所以大约一万美元或类似的东西，他买回了《个人MBA》的音频版权呃

自己通过Audible发布，Audible有一个疯狂的分销方式，就像你卖出的副本越多，你获得的每份副本的百分比就越高，最终它达到了一个点，在某个时候，乔什每月赚取5万到6万美元呃，仅靠《个人MBA》的音频版本不错，蒂姆·费里斯明白了这一点

并开始四处购买任何音频版权未被重视的书籍的音频版权，所以嗯，你的书架上有《障碍即道路》呃，蒂姆·费里斯拥有音频版权，所以《障碍即道路》嗯，他为很多书都做了这件事，是的，我觉得塞内卡的信，斯多葛学派的信之一，是的，就是这样，是的嗯，所以他为很多书都做了这件事，因为当时有一个时刻，音频版权

对于他们获得的东西来说，被严重低估了，所以它让我想到，听那集节目时，我曾经在周围，我当时认识蒂姆和瑞安，所以我记得谈话，我记得听到并看到这一切的展开嗯，但它让我想到的是这个短语，就像当其他人下跳棋时，谁在下国际象棋

现在这已经变成了我的一个提示，就像，好吧，在我的业务中，我在哪里下跳棋，而我应该下国际象棋？然后我还能在我的播客或其他事情上分享哪些其他故事，在那里有人在那个水平上运作？而且

就像我不喜欢那样，现在在我的日记中，这个短语已经成为一个持续存在的东西。在这里下国际象棋会是什么样子？你知道，当其他人下跳棋时，谁在下国际象棋？而我只有因为我听了我的正常范围之外的播客才得到这个。所以当你用光了写作主题的想法时，我想在这方面有两件事。当你用光了写作主题的想法时，改变你获取信息的地方。

然后第二件事是尝试使用你反复使用的这些提示，这些提示会引导你到有趣的地方。所以我的两个提示是，如果这个人解决这个问题会怎么做？然后另一个是，你知道，下国际象棋而不是下跳棋会是什么样子？如果你最终拥有15个或20个这样的提示，那么你可以像问题或故事一样，然后提示。这将导致一些有趣的想法。其中一些希望值得发表。是的。

所以你每天写1000字，但你大概不会每天发表1000字。发布部分是什么样的？我的意思是，这完全取决于你。我会选择一些东西并坚持下去。我认为每周或一篇论文发布一次时事通讯，有时时事通讯的质量有点低，我宁愿人们关注旗舰内容。我一直在努力在保持一致性和保持非常高的质量之间取得平衡。

我会说选择一个频率并坚持下去。它必须是，你希望它达到一个点，你不会太频繁，这样你就无法达到你的质量标准。有些人说，我每天都要写。然后我说，好吧，你不是塞思·戈丁。你没有那个。

像想法的输入水平，以及所有这些。所以我认为每周一次是一个很好的持续节奏，它迫使你保持主题并进行探索。嗯，但你需要一些你真正追求的东西，对吧？就像，呃，你试图拉动并解开的线索，或者你正在写的书，或者，或者像一个有意义的项目。嗯，

否则它会提供很多嗯，我有大约四个不同的书籍想法，我想追求我，我也喜欢这个想法，我和莫·戈达特谈过这个，他写了《灵魂的快乐》，他大约有六个不同的书籍想法，他说他每天写两千字，他说我每天只选择一个我喜欢的，然后我就开始写，你做类似的事情吗？你会推荐这样做吗？或者你认为只专注于一件事情是否有帮助

我认为无论你做什么，拥有一个捕捉被激发想法的方法都很重要。因为有时，就像我有四个不同的书籍想法，我认为，它们有点重叠。是这本书吗？是那本书吗？你知道，它们应该以什么顺序出版？所以最重要的事情是把想法写在纸上，然后，你知道，要么自己编辑，要么雇佣编辑。其他人会来，说，哦，不，不，不。这个故事实际上是我们在这里将要使用的东西。我们将把整个事情翻转过来。

财富创造阶梯这篇文章的顺序在詹姆斯拿到它之后就大不相同了。他说，不，不，不。就像阅读全文，你知道，但是，让我们，让我们这样来表达它。所以我属于这个阵营，对。如果这对你有用，除非你太分散了，以至于它对你不起作用。然后，就像强迫自己，保持一致。是的。

但除此之外，就像你写一样，确保其他东西的文档和结构存在，这样你就可以说，哦，这属于这里，你有一个可以放置它的位置。所以它不会丢失或浪费。太棒了。这太好了。好的，我将致力于此。每天一千字。这就是重点。这就是重点。你要求提供建议。另一件事是……

有些日子你无论出于什么原因，都不应该写一千字，对吧？在那里，你知道，就像，好吧，我要去，我不知道，像我的伴侣一样，我要去做什么。我将完全专注于与他们的时间，或者其他什么。所以人们会问，你做什么？我说，哦，就在两端写更多。

你知道，建立起来，说，嘿，呃，你知道，在这个假日周末，我不会写。所以我想在之前的那个星期，我需要每天写1500字来领先，并提前计划。然后看看你的日历，说，哦，由于正在发生的事情，在这些日子里写东西会非常困难。所以我现在要为此制定一个计划。最终，就像，

你知道，我那天会早点起床，我会提前写，你知道这些事情，是的，有些日子我忘记写了，而不是说，哦，我打破了连贯性，等等，并为此感到沮丧，我会在第二天写双倍的字数，是的，所以目标是在600天内写60万字，而不是，你知道，每天一千字，是的，好的，这很好，是的，因为它给了你灵活性，同时也能够

保持连贯性，就像它一样，它也帮助你把它想象成一份工作，它不是一天一天的，而是像大局一样，你知道，如果它是这样的，嘿，我必须让这个工厂一直运转，就像这个产出水平一样，你知道，但我们想休这个星期的假，没问题，只需将前一周或两周的产出增加50%就可以了，是的，你就可以开始了，简单，不容易，简单，不容易，简单，不容易，嗯

你对个人博客的总体看法是什么？我之所以这样问，是因为，所以我喜欢你的网站。我喜欢nathanbarry.com。感觉很个人化。氛围很好。

我不确定我的网站该怎么办。我的网站aliabdal.com，它最初是一个个人博客。现在它已经变成了，好吧，这是业务的好军团。所以我们应该让代笔写大量关于如何在YouTube上成长的文章，因为这当然与我们的YouTube相关联。但随后它似乎失去了个人博客的魅力。我喜欢个人博客的艺术感，即使它可能没有意义，从商业角度来看可能没有意义。对吧？我想知道它，是的。你对此有什么想法吗？

我没有那个确切的问题，因为我的ConvertKit和NathanBerry.com相当独立。ConvertKit更像是一种出版物。很明显，其他人撰写了大部分内容。如果你试图拆分它，就像，好吧，一件事情就像，哦，我们会吐出另一个网站。就像，好吧，但我必须为这个新网站建立领域权威。你会说，别那样做。从SEO的角度来看，我会把它想象成你可能有这些旗舰网站

它们真的深入研究，并且在如何发展YouTube频道方面排名非常靠前。这些高意图的搜索词对你来说将非常值钱。是的。对吧？这将变成一个500美元的课程购买。这将变成，你知道的，有人试图这样做。我会非常仔细地构建这些渠道。然后，就像，我不会做代笔的，你知道的，

一次性的随机事情来排名，因为我认为谷歌更奖励旗舰文章是的，在这些方面获得大量的代笔帮助，让它们变得很棒是的，它应该是你想法的脑力激荡，然后找一个很棒的编辑，真正地仔细检查它，所以这是你真正，你知道的，真正引以为豪的，并且可以链接到并多年保持更新的东西是的

但我认为我会继续个人内容。我认为互联网现在缺少的是，这就是我现在正在思考的。我只是在跟随它。我希望我做得更多。我在我的通讯中做得相当多。但是，就像我正在尝试做的事情一样，只是在抛光水平上降低了一个档次，这样不每一件事都必须是一篇很棒的文章或其他什么。就像我想要那种更原始的感觉，而不是那么商业化。是的。

但这只是因为这就是我想要在互联网上存在的方式。是的，我也是。我真的很喜欢发现个人博客。这太好了。

是的。我不太喜欢你的一点是你的播客博客文章……我知道，我也是。这让我抓狂。我只是想阅读Nathan Barry的档案。我不想看与Sahil Blu的078访谈。就像，我希望这些内容是分开的。有很多这样的事情。我就像……我的也有同样的问题。就像最新的文章。就像它们都是播客剧集。我就像，哦，这不是那种感觉。是的。就像……

我想要什么，当然我团队里有很多人，所以我只需要付钱就能做到。实际上，这有点奇怪。我的ConvertKit团队有很多成员，但我Nathan团队里的人不多。所以你最终会得到这个，哦，WordPress安装在ConvertKit WP Engine服务器上，所以他们确保它已更新等等。但这就像，他们还有其他事情。

但是，是的，我希望这个网站是这样的：这些是旗舰文章。这些是最近的随机感想。我希望它是一种很容易迷失其中的网站，你只需深入其中并全部浏览一遍。但是，是的，我肯定会……我希望更多人写的是……

他们最感兴趣的东西。然后是幕后内容，就像我可以从很多不同的地方获得10个生产力应用程序技巧。是的。但就像，我想阅读那些痴迷的书籍发布内容，或者像，这是如何，我喜欢Tiago Forte关于他如何建造车库工作室的内容，你知道吗？它不像理论上你应该如何去做。它就像，这就是我实际做的。嗯，

所以我只是喜欢那种展示你的工作的那种东西，因为我想关注人，而不是想关注建议是的，是的，我认为其中一个问题，我认为这可能是你提到的Nik Kuba漏斗解决的，但其中一个问题是当

我认为每个媒体机构都有这个问题，那就是BuzzFeed的10个生产力应用程序之类的东西会获得点击量和来自主流受众的观看量，即使这些东西客观上来说没那么有趣，而更有趣的东西却得不到这些观看量，但也许，我喜欢你表达的方式，有点像

来自，我想，引号，正确的人的观点。如果你想吸引一群人，比如如果我想让人们像你一样阅读我的博客，像你这样的人不会阅读我关于10个生产力技巧的文章，因为，你为什么要读呢？但如果我说，如果这是一个深入了解我的书籍发布情况的内容，以及背后的数字、截图、我们如何跟踪事情以及推测，然后是图表和垃圾，你会读的。你是我希望成为我通讯一部分的那种人，因为你就是Nathan Barry。是的，就像那些高水平执行的人

会阅读利基内容，而不是主流内容，这听起来很奇怪，因为我不想，我不希望听众认为我对观众和这些东西不感激，但这就像你或Tim Ferris这样的人会阅读一篇与普通观众非常不同的博客文章，例如，那些没有自己业务的人，而最棒的是你可以细分受众，我认为人们做得不够，对吧

我已经写了很多关于如何作为内容创作者全职谋生的内容。这是一个我非常热衷的话题。在某些时候，我觉得我已经写了足够多的关于这个话题的内容了。互联网上已经写了足够多的关于从0到60,000美元或从0到100,000美元的内容。我觉得市场上存在的差距是，好吧，你已经做到了。如果你足够了解受众建设、杠杆作用和营销以及其他一切，以每年获得100,000美元的收入，

我相信只要采取正确的步骤，你就能达到每年500,000美元。而我想写的是，好吧，现在会发生什么？你赚的钱比你想象的还要多，比你家里的任何人都多，比，你知道的，所有这些东西都要多。你该怎么办？因为这其中存在真正的问题。我想写这个话题，但我明白……

这不是你写给50,000人、30,000人的邮件列表的内容。所以我做的是，好吧，我要创建我自己的付费通讯。它之所以付费，只是因为进入它需要一点障碍。我不太在乎它带来的钱，但我称它为我的秘密金钱通讯。我说，加入名单一次只需100美元。

与其承诺每周写作，我做了一个电子邮件课程。所以我开始的时候写了6封邮件，每周五你会收到一封。然后每当我感觉有灵感的时候，我就会添加另一封。现在已经有17封邮件了，人们只是收到所有邮件，然后等到我添加另一封邮件，然后就会变成18封，以此类推。

但这让我直接接触到不同的受众，而没有那些警告。因为我只是说，听着，如果你每年赚不到200,000美元，这并不适合你。如果你甚至一秒钟都在想，100美元值不值得买这个东西？这并不适合你。这太有趣了，因为我细分了我的受众，我谈论的是，好吧，你最喜欢的挥霍无度的经历是什么？对吧？就像迪斯尼乐园的贵宾之旅，为你和你的家人朋友。

一个受众会说这太荒谬了，你花了4000美元，你知道的，或者其他什么你每小时花500美元让别人帮你排队，在迪斯尼乐园排队。但另一些人会说这太棒了。就像你怎么，你知道的？你怎么预订？你还有什么技巧？甚至像这样的小事情，在我的生活中有一些人，他们帮助我以一种非常重要的方式重新调整了对金钱的看法，我想能够把它传递下去，就像我的朋友马克

有一次在谈论投资。就像我认为一旦你达到一定的水平，那么投资就真的非常复杂。你必须有财务顾问，你必须，你知道的，你就像，你有很多新的机会。所以这意味着所有这些东西。他说，听着，我们正在谈论它，他通过他的创作者业务建立了他的先锋投资账户大约500万美元，只是持续地，你知道的，十年来每年投入

数十万甚至数百美元，只是把所有利润都投入进去。我说，但你不必做更复杂的事情吗？他说，不，先锋账户在10万美元、50万美元和500万美元时的运作方式相同。它只是运作方式相同。就像没关系。就像，好吧，把这么多钱放在先锋账户里不是很多吗？他说，不，想想大规模的。就像他们有数十亿美元的单一先锋账户。是的。

在另一个时刻，当ConvertKit的支票账户上第一次有100万美元用于运营业务等等时，我们已经攒到了那个时候。我问了这个软件创始人Slack群，我该怎么办？我需要设置什么？所有这些。而这个名叫Ian的家伙，他经营着一间非常成功的SaaS公司，只是说，Nathan，对于我们的业务来说，在支票账户上有100万美元是很正常的金额。

我说，什么？但你不？我意识到，哦，是的，这就是企业运作的方式。所以围绕金钱的这些对话我想写出来。我想用两种方式来做。我想做的是，我可以一次性创建一些东西，它会永远为我工作。所以我不会在内容跑步机上，人们会说，Nathan，本周的文章在哪里？诸如此类。

嗯，然后第二件事是我想把它做给一个足够小的受众，他们会关心并重视相同的东西。我不会有任何，比如，这是Nathan在炫耀与金钱相关的事情。对。所以我认为像电子邮件课程或博客的私人部分或其他东西这样的工具真的非常适合，因为你可以探索你关心的事情，把它缩小到只关心这件事的人。这些也是我最喜欢的回复，对吧？比如，

我会写一篇关于我最喜欢的挥霍无度的经历的文章，一旦你有钱了。然后我只是说，嘿，你最喜欢的挥霍无度的经历是什么？人们会回复说，哦，有一次我，我们带另一对夫妇去了这个，呃，哦，就像自行车和驳船游轮，在欧洲的河流游轮，你就像，

整天骑自行车从一个城市到另一个城市，就像停下来。然后你回到河上的游轮上，待到晚上，然后一遍又一遍地重复。他们说，这是一次很棒的经历。是的，它花费了，我不知道，10,000美元或一些非常有意义的钱，但他们说，但这太棒了。所以我喜欢阅读所有这些故事并获得回复。我在通讯的未来版本中展示了这些回复。所以它创造了这个小社区。

所以这就是我处理它的一种方式，能够写出我关心的利基主题。

并将其细分给利基受众。这真的很好。我要注册秘密金钱。是的。因为我，我听说过，我在某个地方听说过或读到过，可能是你的一个播客。这是你，你透露个人收入细节等等的同一个通讯吗？是的。我每年大约一次，我会更新一下我的净资产以及我投资的所有东西。有趣。是的，因为我想写这些东西。另一件事是我想回顾一下。

我所有以前的东西，对吧？我每年都会为过去写一篇回顾博客文章，我想我已经写了12年了，你知道的，你只需要nathanberry.com/like 2012-review, 2022-review。你会到达那里的。我甚至会拿出一些东西。就像我前几天想给某人看一张照片。我说，我知道我博客的URL结构，所以我能很快找到它。但这些都是为我写的。

因为我想，哦，我在2013年在挣扎什么？我在2017年重视什么？我去了哪里？我会去查看所有这些。哦，孩子们小时候的样子。还有所有这些不同的东西。所以，是的，我只是……

为我自己创作内容，并试图拥有这个档案，我只是把它发布到互联网上，因为我想我有点奇怪。这很酷。这非常酷。是的，因为我已经做了大约五年的视频，关于我每年在YouTube上赚多少钱，它们变得越来越荒谬。我有点像，我不知道我是否想继续做这些

在某种程度上，这确实会在某种程度上把我当成目标，因为人们可能会认为业务收入等同于银行里的个人资金，而实际上并非如此。你不需要在你的公寓外被绑架之类的。是的，就是这样。我不想发生这种事，尤其是我结婚生子之后。但我确实喜欢公开透明地谈论这些事情的想法。确实有一个点会变得完全无法理解。是的。

嗯，所以，就像，我也有同样的疑问，嗯，就像ConvertKit一样，你知道的，我们公开我们的指标，但我们的业务变得更加复杂或精细。所以现在我们的公共仪表盘只显示一条收入线，而我们有三条，你知道的，然后我想，好吧，这是否仍然服务于相同的，相同的旅程？所以是的。是的，有时他们，是的，这是一个平衡。嗯，

我不知道。尤其因为你是对的，人们不理解钱。他们就像，好吧，哦，你从这个赚了500万美元。这太荒谬了。所以你可能拿走了大约400万美元，你说，不。不。我希望如此。根本不是那么回事。所以是的，你肯定会在某个时候停下来。我想说的一件事，因为我一直在为此而苦恼，

只是为了说明是的，你不需要对任何人负责，对吧，如果你长时间创作内容，人们会开始认为你欠他们的，你应该继续创作这些内容是的，是真的

你不会，只要它以这种方式为你服务，你就做这么久。你可以改变人们，然后说，哦，你为什么不再发布那个视频了？你知道的，你只是说，听着，它对我来说没有意思。它没有为我或业务服务。而且，你知道的，如果你需要那个路线图，看看我发布的过去六年的这个视频。我还想知道，这对我来说有点挣扎，就像分享多少生活方式的事情。

这是我的豪宅。是的，这是我的豪宅。或者如果你包机去某个地方，对吧？或者，你知道的，迪斯尼乐园的私人旅游，或者所有这些东西，一辆豪华轿车。这是一件奇怪的事情，一方面，我不觉得要分享任何这些东西。但另一方面，如果你分享它，就像它会吸引很多关注。

对。就像我的朋友Dan Martell刚刚买了自己的飞机。对。而且他不住在离我很远的地方。就像，你知道的，开车10个小时，你知道的，但就像商业航班，去那里真是太荒谬了，他在加拿大。在基洛纳。基洛纳。是的。我一直在计划去那里旅行，但这真是太难了。我想让他来参加播客，以及他的新视频博客等等。是的。是的，有很多好东西。所以我猜想，我还没有和他谈过这个，但我猜想当他买飞机的时候，他就像，

你知道的，有一整件事，哦，我应该分享这个吗？你知道的，就像这会，这是另一个财富水平。但另一方面，在分享它的过程中，他获得了更多关注，因为有人在Instagram上滚动浏览，他拥有一架飞机？这个人是谁？对吧？他们深入研究，找到他的东西，最终利用他的建议来发展他们的业务等等。所以这是我有点挣扎的事情，在什么程度上分享它。因为一方面，我……

过着相当简单直接的生活，在博伊西的一个农场里。然后另一方面，就像有些东西我花了巨额的钱，我非常喜欢它。所以就像，哦，你知道的，我需要一张这样的营销照片吗？你知道的？

不是说我有一辆兰博基尼，但如果你有，或者像法拉利之类的，对吧，你可以从中学到很多营销经验是的，我就像我不知道，所以你必须弄清楚你的品牌是什么，以及你想分享什么是的，是的，有一次我做的是，你知道的，我做了剑桥公寓的旅游，那很便宜，每月租金是1500英镑

或者等价的租金。然后我搬到伦敦，搬到一个更豪华的地方。我说，好吧，让我们做一个点击诱饵标题。即使是租的，我们也称之为我的250万美元公寓之旅。关于这一点，我只是说，哦，上帝。就像，现在这个地方比那个地方还要贵，但我没有提到它。除非有人在播客上明确问我，否则我没有真正谈论价格。我喜欢……

成为……我喜欢James Clear的方法。有点。James Clear的方法基本上是，我想以我的想法而闻名。我不想以我的脸或我的生活方式或任何其他东西而闻名。赚很多钱。但与此同时，我喜欢……我喜欢你关于整个透明度方面、分享以及，你知道的，事实上……

Dan Martell谈到他有一架飞机，我会说，我更有可能关注他的东西，我会感兴趣，因为我想，哦，该死，我没有把它当成他在吹嘘。我认为这是，这真的很酷。这很鼓舞人心。但我知道那里有很多这样的人。我和我奶奶说话。我昨天和她聊天，她说，Oli，请不要再谈论你赚多少钱了。

我说，哦，但这对人们来说很有启发性。很多人对我说，因为那个视频，他们创建了一个YouTube频道。她说，是的，但你知道的，其他所有人只是感觉，他们没有感到鼓舞人心。他们感到受伤，因为他们没有做到这一点。我只是说，哦，是的，我不知道。我不知道。是的，这很有挑战性，对吧？因为你不知道，你无法控制某人会如何对你创作的内容做出反应，以及某人是否会说，呃，

就像我对此感到羡慕，或者有人说，哦，我可以做到。几年前，实际上在我出版《应用程序是手册》之前，我想写作，我有点开始和停止，你知道的，从事这本电子书的工作。然后在同一天，这两个家伙，Jared Drysdale和Sasha Grief出版了电子书，面向小众受众的自出版电子书，关于设计。

这纯粹是偶然的。他们在同一天在Hacker News上发布了这两本书。Sasha有这个，就像，它就像一个设计案例研究，他引导你了解它是如何进行的，他以6美元的价格出售它。然后，如果你想购买带有Photoshop文件的版本，则需要12美元。所以我们有两个价格，Jared以39美元的价格出售了他的书。

只有一个价格。看到这两件事在同一天发生真是令人着迷。就像，你知道的，你就像看着他们在Hacker News上的排名，你就像，这很有趣。然后，WP Engine的创始人Jason Cohen邀请他们两人来到他的博客上，说，写一篇关于

关于你的定价模式、你的发布情况以及为什么你的定价模式比其他人更好的客座文章。这很有趣。所以这很有趣。所以我读了这两篇。他一篇接一篇地发表了它们。我读了这两篇，并思考了几件事。第一，你可以通过自出版赚钱。第二，这些人就像我一样。他们是拥有小众受众的设计师，自出版了一种相当利基的产品。

与阅读Jason Freed的文章相比，哦，看，我们自出版赚了50万美元。你也可以。所以这真的引起了我的共鸣。我听过很多其他人的故事，他们说，好吧，就像我正在参与这个故事。就像，有一个像我一样的黑人女性做到了这一点。有一个人住在我的国家，他做到了这件事。对吧。看到这种代表性。我认为这真的，真的非常酷。因为你可以看到它，然后说，

那可以是我。所以我真的很喜欢分享这些故事的想法，并说，这就是它可能达到的规模，对吧？就像你可以将业务发展到每年500万美元、1000万美元。这是可能的，因为这就是受众的力量。这就是为什么我喜欢讲述这一切，否则人们不会意识到它能走多远。

但这是一个权衡。你就是不知道人们会如何回应。我还没有真正听说过人们有真正负面结果的例子，你知道的。

是的，Tim Ferriss的博客文章很可怕，但除此之外。那是真的。那是真的。而且那是，对，那是另一个层次。例如，那比我高出五个层次。但如果你仔细想想，我不知道Tim卖出了多少本他的书，但如果我们以James Clear为例，他卖出了1500万本《原子习惯》。我认为他拥有互联网上最大的单一作者通讯。是的。

这太疯狂了，你知道吗？但他似乎没有，就像他似乎更喜欢待在幕后。是的，但同样，大多数读过《原子习惯》的人可能都不知道他长什么样。所以他的单位名气利润相当高。是的，你知道的，所以我们每年都会举办一个名为Craft and Commerce的会议。所以我们有很多大人物，你知道的，James在会上发言，还有Seth Godin等等。

有一年，我们邀请Casey Neistat来发言。我认为是2018年。2019年，在那附近。所以他正处于视频博客流行的巅峰时期，发布大量内容。在他改变他的东西并稍作休息之前。所以他到达爱达荷州博伊西的机场。我们团队中有人去接他等等。他开始被围攻了。

就像，你知道的，就像在博伊西的路边等待，对吧？人们就像Casey，Casey，你知道的，试图引起他的注意等等。而且，呃，你知道的，所以看着这种程度的认可，以及在非常随机的情况下被认可，以及，呃，这种程度的名气是一回事。

然后第二年，Mark Manson来发言。而《细微的艺术》已经卖出了数量惊人的副本，持续位居纽约时报畅销书榜前五名。Mark参加了整个会议。

他不仅参加了演讲者晚宴，而且他和他的妻子，他们参加了研讨会。他们只是，Mark是一个非常冷静的人，他们很喜欢它。然后他站起来发表了他的闭幕主题演讲。我认为很多人去了，

我和那个人一起吃午饭。那是Mark Manson。但这与YouTube不同，你的脸出现在所有东西上，你拥有这种程度的名气，而书籍则让你觉得，哦，我认为这是一本很棒的书，我不知道Mark长什么样。现在，我想知道的是，至少在我注意到这一点的过去一年左右，Mark有很多东西，很多内容都是他露脸的。所以我总是很好奇。我想知道你对此有什么想法，就像……

马克在放弃什么吗？就像他拥有许多人梦寐以求的名气和知名度，却没有面部识别度。我不知道。也许他想在街上被认出来。也许还有另一种类型的內容，他想真正地展现自己的脸。我做到了。你怎么认为？是的。

是的。嗯，几个月前我在洛杉矶和他共进晚餐。嗯，他非常友善地为我的书提供了推荐语，这非常好。呃，超级随和的小伙子，非常友好。嗯，这很有趣，因为，因为我对他有点说，他是我在书籍方面渴望达到的目标，那本书仍然卖得非常好等等等等。嗯，

而且他似乎正在尝试成为一名YouTuber，并且在成为YouTuber方面相当成功。他有点说，你知道，所有传统媒体的东西，好莱坞电影等等，它接触到更多的人，更有趣，而且仅仅制作YouTube视频就能赚到更多钱。我说，好吧，这很有趣。是的。

他对我有点说，不要把你的自我价值建立在你是否登上《纽约时报》畅销书榜单上，因为你会做到。也许，也许不会。就像你会改变你的Instagram个人资料和你的Twitter个人资料，生活会继续，这只是一个小的插曲，你不会真的在意。但工作才是最重要的。

对。所以我当时想，这很令人放心。是的。但我不知道他对在公共场合被认出来有什么感觉。是的。你在公共场合经常被认出来吗？是的。如果我在伦敦四处走动，一天几次。好的。我非常喜欢它，因为这感觉是一个很好的水平。这是教育内容。所以人们对它很好。而且，只有真正的书呆子才会关注我的东西。所以，很有可能我不想和他们谈论一些事情。是的。

但我不想让它像娱乐类型的流派那样，有一百人在排队想找到你，而你却像，是的。嗯，我认为这一切，是的。不同的，不同的流派也是如此。比如是谁？嗯，MKBHD，马库斯·布兰特利谈到他如何，你知道，他和Lele Pons或类似的人参加了YouTuber活动。他有点，

她走出机场，大约有100人在等着她。他走出同一个机场。没有人认出他。

他拥有1500万订阅者，是世界上最大的科技YouTuber，是的，但观看他频道的那些人并不是那种会在别人的酒店房间外排队，为了弄清楚“我的天哪，马奎兹在这里，所以我想知道他今天穿什么衣服”的人，所以我想这里有财富阶梯，财富创造的阶梯，一个逐步的路线图，是什么，建立财富的路线图，嗯

是的，所以我猜第一个是，是的，有这四件不同的事情。我想知道我们能否依次讨论这些，并且喜欢你对这些进行即兴发挥。是的，所以在阶梯中，它们也分解了四个不同的阶梯。你可以在任何阶梯上爬得尽可能高，但它们是，我想有些最终比其他的更高。所以快速浏览一下，时间换金钱，你自己的服务，业务，产品化服务，然后最终是销售产品。当我们考虑

技能。你在每个阶梯上需要学习的技能是相当不同的。时间换金钱，你可能会想，你需要学习什么技能？但是，你知道，回到温迪的这份工作，很多人没有学习时间换金钱的技能。这些技能包括能够遵循流程，按照指示去做，按时上班，清醒地上班，你知道，像一些我们可能认为理所当然的事情，但对于很多人来说，你必须真正学习这些才能可靠和始终如一。所以在那个阶梯上，你将从像小时工的工作开始。你知道，它可能是园林绿化，可能是温迪，可能是其他什么。然后之后升到有薪水的职位。你将拥有一个相当……

很大的范围，对吧？在这个阶梯中有很多有薪水的职位可以达到每年20万美元，你知道，也许高达每年100万美元，这可能是其中的。我认为下一个阶梯是事情开始变得更复杂的地方，对吧？那就是拥有你自己的服务业务，在基本层面上。你谈论的是作为自由职业者运营，对吧？所以这就是我，你知道，时间换金钱。这两个阶梯都是时间换金钱。

并且，并且那里存在一对一的关系。并且，并且，但在服务业务中，我必须知道如何组建公司，对吧？我必须解雇，呃，向政府提交文件。我必须知道，好吧，我必须与会计师合作。我不能仅仅使用TurboTax或其他软件，对吧？那里还有一些其他的东西。嗯，

如何撰写合同，所有这些事情。所以这个阶梯的第一级实际上是小时工。嘿，我将以每小时50美元的价格设计你的网站。我会出现这么长时间。我会以每小时25美元的价格修剪你的草坪，任何类似的事情。

这个阶梯的下一级是你开始按项目收费的时候。这就是事情变得有趣的地方，因为现在你有了这个很大的脱节或可能的脱节和杠杆点，并且你已经将时间与金钱分开。不是我将以每小时50美元的价格设计你的网站，而是我将以2000美元的价格设计你的网站，无论需要多少小时。现在我们引入了杠杆，你理解杠杆

很多人说，哦，杠杆是好的。我不得不提醒他们，杠杆既不好也不坏。它就是这样。它只会放大已经发生的事情。所以如果我正在投资，我借钱这给了我杠杆，能够投资更多，这……

意味着我正在，你知道，如果股票上涨，我将比以往赚到更多钱。如果股票下跌，我将比以往损失更多钱。所以在我们的网页设计示例中，也许我花了10个小时，我最终每小时赚了200美元。也许我花了50个小时，我赚的钱远低于我应该赚的，你知道。所以这是第一件事。一旦你将时间与金钱分开，那么你就会开始获得杠杆。然后那个阶梯的最后一级，在服务阶梯上，

实际上就像管理一个团队，这是一整套新的技能，你可以获得更多的杠杆，所以在这两个阶梯中的每一个，你都可以赚很多钱，你需要学习一套技能，或者我想说的是不同的技能，你可以获得越来越多的杠杆，然后当你转向其他阶梯时，比如产品服务，我认为快速浏览一下它们真的很有趣，我想

基于产品的服务很有趣，因为你试图将一些完全灵活的东西标准化，并且你说，让我尽可能地标准化它，这样我就可以让更多的人参与到这个过程中。对于团队成员来说，提供这种价值更容易。例如，HeyFriends就是一个很好的例子。如果你快速解释一下你如何看待这一点。HeyFriends是我们与一些合作伙伴一起建立的一个机构。基本上，它是……

如果人们注册并支付大量资金，我认为从每月14000美元开始，那么该机构将完成所有工作，为他们制作精彩的YouTube视频，这些视频看起来像我的视频，即他们对着摄像机说话，谈话头教育视频，他们在对着摄像机说话，

所有像，例如，内森，如果你想通过Hey Friends制作YouTube视频，你只需要出现并对着摄像机拍摄一些视频。我们会做标题、缩略图、构思。我们会说，内森，我们分析了你所有的作品。我们弄清楚了你的风格。我们弄清楚了你的目标。这些是我们希望你拍摄的视频。你只需要录制到摄像机，发送给我们文件，然后我们的团队将完成所有工作，将它们变成令人兴奋的视频，具有出色的编辑和良好的氛围，并处理所有分析和一切。所以这就是一种产品化服务。

我们基本上已经将我制作视频的过程转换为团队成员可以遵循的标准化策略。我们将把你的目标和你的品牌美学以及所有内容都插入其中。然后我们可以以低于从头开始创建的折扣价出售它。是的。是的。所以它不再是完全定制的，但是……

在很多方面，它受益于它不是定制的事实，因为你能够利用你在客户和过程中学到的经验和成果继续前进。基于产品服务的有趣之处在于，你通常会从一对一销售开始。我没有带你去喝咖啡，然后说，哦，这就是我们能做的一切。这是你在服务业务中需要学习的一套技能。但是当你转向产品化时，它就像，

哦，现在我需要断开销售。我需要能够通过销售页面进行销售。所以为此，我必须学习文案写作和设计，也许是WordPress或ConvertKit登录页面或其他任何东西来构建，比如在没有我的时间的情况下进行销售。然后在服务的方面，我们试图尽可能地标准化，这样我们就可以拥有尽可能多的杠杆。所以在每种情况下，我们都像，它从非常紧密地连接开始，然后我们只是逐渐尝试断开连接。好的。

好的，服务是如何交付的，是如何销售的，我们越来越远。因为在每种情况下，这都会带来更多杠杆。然后当你进一步发展时，Hey Friends是一个经常性的产品。而且，哦，那是另一个杠杆点。因为等等，我一次性出售它，只要我持续提供价值，他们就会留下来。我不必每个月都进行新的销售。所以这是一件非常重要的事情。然后最后一个阶梯是，

实际上是你转向纯粹的产品。所以这可能是像我们讨论过的电子书一样简单的东西。它可能像一个WordPress插件。甚至像Airbnb一样，是你制作的产品，对吧？它是断开的。所以像WordPress、Shopify、Airbnb，所有这些都是插入到现有市场中的产品，对吧？我喜欢几家Airbnb。

而且我不考虑如何营销它们？我考虑的是如何让我的列表更好？然后Airbnb负责所有交易流程。所以这比你必须创建、打包、销售，然后持续营销并拥有你自己的产品更容易制作。嗯，你知道，持续销售以扩大规模。所以，那，那，你知道，事情在这个阶梯上变得越来越难。然后最终我认为，嗯，

软件即服务是最难做的事情之一，但也是价值最高的事情之一。因为当它被实施到公司中时，它会持续很长时间。然后你看到它们获得了荒谬的倍数等等。然后最终，我认为最难构建和杠杆率最高的是市场或社交网络。有趣的是，很多人从那里开始。他们说，我有一个关于……

你知道，遛狗服务等等的想法。你知道，那是双边市场。所以你拥有你应该像在阶梯一，第一级那样运营的技能。你就像，让我全力以赴，尝试解决，就像最后一个阶梯的绝对顶端。这就是人们真正挣扎的原因，因为他们，

他们试图一口吃掉太多东西，他们试图跳跃，这需要学习，你知道，50项技能而不是一次迭代一项技能。是的。当我第一次读到这篇文章时，我认为它与我的人生经历非常吻合。所以我从12岁开始交易时间换金钱，做像

每小时4英镑、5英镑的私人辅导。然后我转向销售服务，那就是网页设计服务，我按小时收费。然后转向按项目收费，并没有从中赚到很多钱。然后慢慢地开始涉足产品方面。所以我的第一个真正成功的业务是一种医学预科入学业务，我当时正在做，销售面对面的课程。

教人们如何进入医学院。最初我都是自己做的，但后来我们把它变成了一个流程，我可以雇佣人来遵循。然后我构建了一个医学预科问题库软件，因为我知道如何编写代码并与我的兄弟合力。然后那是一个有一定程度经常性收入的产品。然后YouTube频道出现了，以及其上的课程。所以现在我们做的几乎所有事情，我们都试图在产品领域做。嗯，

我不喜欢回到产品化服务。就像，Hey Friends很好，因为我们不需要为它做任何事情。所以对我们来说，它就像一个产品。但是团队正在管理一切。我们确实为我们的YouTuber加速器提供了一些基于服务的服务，这有点像服务，但这更像是一个产品，只是像良好的客户服务。所以现在就像经历了三个不同的阶梯并进入第四个阶梯一样，这就是真正可以获得收益的地方。

是的。是的，这取决于目标。就像，我实际上相当反对服务作为理想的业务。但我认为我越深入那个世界并关注它，在疯狂的规模和更小的规模上，都有一些非常非常棒的服务业务。就像，我一直认为它达到了一些限制。但在看到一些这些服务业务的幕后情况后，这些业务每年利润达到1000万到2000万美元……

然后你会想，哦，好吧。所以这真正有趣的是，很多产品最终每用户平均收入很低。所以如果我们采用你的生产力平均值，

消费者应用程序。是的，如果我们这样做了……每用户平均收入会很低。是的，所以你可能每年每用户赚100美元，诸如此类，对吧？这与我们每月向代理服务收取10000美元非常不同，对吧？那是100000美元的收入，每用户平均收入。所以需要大量的单个应用程序订阅才能加起来，你知道，甚至是一小部分代理订阅。所以……

这真的取决于你的目标，对吧？如果你试图最大化企业价值，基本上是你能卖出的东西的股权价值，那么你可能会真正关注应用程序方面。但如果你试图最大化现金流，无论是短期还是长期，那么代理机构可能是一个更好的模式。然后尤其意识到它们不是相互排斥的。

这是Silo Bloom非常擅长的事情，对吧？他说的，哦，我要开始这个，那个，这个。他问了一个问题，就像，什么必须是真的，才能让我能够运营多个代理机构，而不会对我的时间造成巨大的消耗，对吧？对他来说，保护他的写作时间是他业务中最重要的事情。所以他就像，太好了。我不能经营任何代理机构。

我和他一起经营着一个名为Paperboy的代理机构，这是一个新闻通讯增长代理机构。我们共同，就像我和他每人每月可能花一两个小时在上面，因为我们聘请了一位首席执行官。所以当我们从一开始就规划它时，它就像，好吧，对于我们来说，专注于我们的核心事物，从中获得反馈，然后仍然提供这种真正有价值的服务，这必须是真的。所以这完全取决于你如何设计它。你最近一直在写和思考的一件事是

《十亿美元的创作者》，我认为这与创作者方面所谓的飞轮的概念有关。我想知道，所有这些东西是什么？是的，所以《十亿美元的创作者》背后的想法，这是我写的另一篇文章，如果你有关注度，创作者非常擅长获得关注度，就像你可以把它指向某个地方。那么，将这种关注度指向哪里才能获得最高的投资回报率？

一个简单的例子，你知道，大多数创作者都在说，好吧，让我卖一本电子书。让我卖一门课程，联盟产品。我们都被震惊了，对吧？你可以从一个受众那里赚到1000美元、10000美元、100000美元、100万美元。而且，这太令人惊奇和难以置信了。但是作为总是试图突破极限并了解可能性的人，我们想，还有什么我们可以做的？我想知道的是，你能建立一个价值一亿美元的企业吗？

我喜欢的例子是这个人，马克·西森，他创建了一个名为马克每日苹果的博客，也许是2009年、2010年左右。如果你考虑一下古饮食开始真正流行的时候，他们专注于这个领域的食谱和内容。他建立了这个博客，我认为它每年能赚超过一百万美元，这简直令人难以置信。

你可能会想，好吧，这是你能用博客做的顶峰。马克最终所做的是，他说，我还能为这个社区提供什么？所以我们想，如果你能拥有蛋黄酱或番茄酱或与古饮食相匹配的东西，那不是很好吗？所以他开始了他自己的公司来制作名为原始厨房的东西。

而且，你知道，得到了他的食谱，制造了所有这些，并利用他的受众，你知道，在电子邮件通讯中在这个领域有几十万人，来推动他的第一次销售。然后从那里开始，他试图获得分销商杂货店。我不知道确切的细节，但我认为发生的事情是，就像，第一次进入全食超市一样。他们说，嗯，当然。我们会看看人们是否会购买它。我们会在这个奥斯汀的一家商店给你一个位置。对。

好吧，他所做的是你只需进入你的电子邮件工具。所以，好吧，让我们以居住在该商店50英里范围内的所有人为目标。你就像，你为什么不去买它？你知道，嘿，好消息。原始厨房的产品现在在这个全食超市的位置。亲自去买吧。对。然后一周后你和你全食超市的代表谈话，你就像，所以，呃，

你知道，那次小测试怎么样？你把它放在几家商店里，结果如何？他们说，结果令人难以置信。人们瞬间就卖光了。真的吗？哦，这太吸引人了。我喜欢这个产品引起了共鸣，你知道吗？它就像，好吧，不，你利用你的受众来启动它。所以他们可以传播它。他们获得更多分销，利用受众的力量从那里扩展。故事的简短版本是两年后，他们以1.5亿美元的价格将原始厨房卖给了卡夫食品公司。我的天哪。

所以当你想到，好吧，如果你有所有这些非常喜欢某个话题的粉丝，你可以将这种关注度导向联盟产品、课程、电子书等等。或者在马克·西森的情况下，然后他说，不，我要创建一个大规模的消费产品。它就像，好吧，一个博客可能价值，你知道，数亿美元。

艾米丽·韦斯创建了一个名为Into the Gloss的关于时尚的博客，对吧？所以这是一个她关心的主题。而且，好吧，一个时尚博客，那可能值多少钱？可能相当可观。但它最终成为启动她的公司Glossier的东西。哦，那是她的公司？是的。那是她的公司。我在Common Garden看到它了，我昨天看到的。是的，对吧？是的。

一个博客能建立成价值十亿美元的东西吗？是的，如果你以正确的方式思考事情。所以你必须专注于那些创造了大量价值或可以卖给很多人的产品，通常以经常性的方式购买。如果我们转向名人世界，就像如果你考虑一下瑞安·雷诺兹，他是一个这样的人，我宁愿不为一个电视广告支付50万美元或100万美元。我宁愿购买Mint Mobile或Aviation Gin这样的公司

然后利用我的营销能力和，你知道，脸来推广它们，并拥有所有股权价值。而且，你知道，他卖掉了Aviation Gin，我认为是7亿或8亿美元，嗯，Mint Mobile。他以13亿美元的价格卖给了T-Mobile。对。所以他不是，他基本上不是在做付费赞助来出现在电视广告中。他就像，不，我要做的是我获得全部股权价值。并且有无数的例子，人们在名人世界关注它们。

但它以同样的方式在创作者世界中不断发生。这是一个我绝对痴迷的话题。我想再举一个例子，这就是我对ConvertKit所做的，对吧？我可以利用我的播客、我的内容、我的网络，所有这些，我可以把它集中在书籍和课程上。这是一种每年赚取50万美元或100万美元的好方法。

或者最终我可以将所有这些都投入到将ConvertKit建设成为一家年收入4000万美元，价值数亿美元的软件公司。然后我的目标，这就是《十亿美元的创作者》的前提，我的目标是将其建设成为一家价值十亿美元的公司。这完全是一样的。最好的投资回报率在哪里可以引导这种关注？这绝对是疯狂的。是的。

我几天前在这个播客上与丹·普里斯特利进行的采访发布了，所以我一直在重新收听它。他是英国的一位连续创业者。他对……也很乐观。他对我说道，阿里，听着，你可以随意摆弄课程，但如果你拥有一个独立于你的YouTube频道业务之外的企业，并将流量导向那里，或者甚至拥有一个企业的少数股权并将其流量导向那里，而该企业随后退出，

在一笔交易中，你可以赚到与你一生销售课程赚到的金额相同的钱。正确。我说，哦，是的，我知道。我知道这是对的。但对我来说，这似乎只是

你知道，如果我，如果我看看像萨希尔这样的人，他，他拥有私募股权和投资银行方面的背景，所有这些，对他来说，这可能看起来很容易，哦，我想我会建立一个企业，并雇佣一名运营商，对我来说，这是一个如此黑匣子，对吧，我就像，我不认识任何人可以做到这一点，但当我这么说的时候，我的意思是说找到它不会那么难，因为我实际上花了一天时间只是浏览我认识的关注我的Twitter的人，然后说，嘿，我想

我想做这件事。我想打个电话，从我认识的人那里获得一些建议，向我的新闻通讯发送一条消息，然后说，嘿，谁想合作建立这些东西之一？这是非常可行的。

我不知道为什么我没有这样做。这感觉很可怕，感觉很难，感觉像一个黑匣子。我真的不知道。我对课程业务非常满意。好吧，也存在时间问题，对吧？对于某人来说，很容易听到我们在这里做的事情，也许他们有，比如说，50000个YouTube订阅者，100000个，对吧？这是一个非常有意义的里程碑和一个巨大的受众。就像我一直，有人说，哦，100000不算大。我说，看看最大的足球场。就像有100000人，你知道吗？是的。

很容易看看这一点，然后说，好吧，忘记课程，忘记所有这些其他事情。我要去建立下一个原始厨房。我要去建立下一个Mint Mobile或其他什么。这将是跳跃三个阶梯，试图在一次跳跃中同时跳跃三个阶梯。是的。这是一种非常肯定的失败方式。对。所以你没有做的是，你正在迭代所有这些事情，对吧？你已经学会了如何组建团队，对吧？

五年前，我想你不知道如何组建和管理团队，对吧？所以你必须在一个风险较低的环境中去做。你没有把你从YouTube频道获得的所有积蓄都投入到一个应用程序中，然后说，我们要把这些钱投入到一个应用程序中。我们花了100万美元开发这个应用程序，结果完全失败了，因为我不知道如何组建和管理团队，对吧？所以，“财富创造的阶梯”文章的一部分是思考你需要哪些技能才能做到这一点，并有目的地逐步掌握它们，对吧？所以——

这就是重点。我认为说“哦，我还没准备好”完全没问题。我想为它做好准备。所以，也许像建立Hey Friends这样的代理机构是你掌握这些技能的关键基石之一，因为你会想，等等，这将是我第一次拥有一个能产生可观现金流并且只需要很少时间就能经营的业务。

对于Paperboy和我和Sahil以及我们的CEO Shane的代理机构来说，这对我来说真的很奇怪。所以我参加了一个关于下一步行动的电话会议。我们已经启动了它。我们做了一堆事情。我参加了一个更新电话会议。我们讨论了它。我们帮助Shane做了一些他试图做出的关键决定。然后我就离开了。让我觉得很奇怪的是，我没有从这次电话会议中得到任何待办事项。而对于ConvertKit，我深深地参与到所有这些事情中。我意识到，哦，我

我把自己投入得太多了，这阻碍了事情的进展。所以对我来说，一个关键的教训是，等等，我可以拥有一个我不需要花费太多时间就能成功的业务。我还在思考这个问题，因为这只是一个月前的事。你会想，等等，回到一个日记提示，对吧？如果我花在ConvertKit上的时间更少，它怎么能更成功？

你会想，我的时间非常宝贵。我们所有人走到哪里都会产生巨大的影响，无论我们如何评价自己。但后来我仔细想想，我想，好吧，我可以赋予我的团队更多权力。我可以使愿景更加清晰。我可以摆脱琐碎的事情，你知道，有很多这样的事情。嗯，我认为这些只是我们随着时间推移而积累和发展的技能。所以我认为就你而言，说“哦，我还没准备好到这个程度”可能完全没问题。嗯。

因为要么是我想继续培养的技能，要么是某种程度的舒适感。然后制定路线图。在那个时候，什么条件必须具备才能让你感觉准备好？你能采取哪些小的步骤？有没有什么生意你可以介入并说，“嘿，我很乐意以10万美元的价格购买你10%的股份。然后我也会积极推广它，并从中获得收入分成。”你可能可以在那个层面上有所作为，你可以尝试一下。

然后最终拥有这个投资组合业务。所以，你如何才能循序渐进，而不是采取大的飞跃？——这是一个很好的观点。是的，目前我认为我把它想成了非此即彼，但实际上正如你刚才所说，我当时在想，与其把Hey Friends当成，哦，我不需要做任何事情，不如把它当成一个很好的学习机会。我可以真正地对它更感兴趣，比如，哦，好吧，我想知道这实际上是如何运作的。这里发生了什么？把它当作一个学习的东西。

是的。就像和Hunter谈话一样，他是整个公司的CEO。他如何组建团队？他会，你知道，什么，你看到了哪些特征？如果你要为一个完全不同的业务寻找另一个运营商，你能从观察他身上学到什么？所有这些都非常非常有趣。飞轮如何融入到整个事情中？飞轮可能是我现在最大的迷恋。是的。

那么你认为你的观众知道什么是飞轮吗？我们应该解释一下吗？让我们定义一下。是的，让我们定义一下。是的。所以我第一次遇到飞轮是在2008年。我当时在莱索托，这是一个小国。哦，不，不可能。我以前住过那里。真的吗？是的，我从小在那里住了六年。好吧，在哪里？在马萨鲁。哦，不，不可能。这太随机了。是的。

大多数人都说，“什么？那是哪里？”他们说，“哦，那是南非境内的那个国家。”所以我们有一些住在南非附近的朋友，我们听说了。所以我们有机会和他们一起旅行，去那里参观，并在一家孤儿院做了一些工作。我们投入了，它就像钻了一口井，然后我们需要在上面安装某种泵。

在2008年的时候，电力供应并不稳定。所以他们不想在那里安装电动泵。他们想要一个手动泵，如果你想想，至少在我住的地方附近，你会去一个露营地。那里会有一个手动泵，你知道，对于周末露营来说效果很好。你不会希望一百个孩子依赖它来取水。所以我们安装了一个飞轮，这是一个安装在顶部的巨大金属轮。

与其像泵那样具有上下线性运动，它具有旋转运动。所以它移动，它持续旋转。所以一旦我们把它全部安装好，嗯，一开始很难移动。像我和我的朋友卢克一样，我们都在它的两侧握住把手，像在转动它。一开始很难启动。然后我们做了什么，随着时间的推移，它开始加速并获得动量，它变得更容易了。

这让我们能够做到的是，然后他走开了，他不再转动它了。我可以自己转动它，然后我可以单手转动它。然后，你知道，到最后，我用一根手指就能保持动量，因为这个金属轮的连续运动，它的惯性会持续下去。所以当你从商业角度考虑这个问题时，我们所做的许多事情都是手动泵的版本。我们投入的努力和我们获得的结果之间存在直接的相关性，对吧？每次向下泵送，都会有一股水喷出来。

飞轮之所以引人入胜，是因为它们听起来几乎好得令人难以置信。我把它定义为飞轮的三个定律。首先，每个动作都平滑地流入下一个动作，对吧？它是这样的，它在一个循环中结束。第二点是，每次旋转都会变得更容易。

对，每次你转动它，它都会变得更容易，第三点是，每次旋转都会产生更多，从抽象的商业意义上来说，你会想，这太好了，难以置信，你说它会随着时间的推移变得更容易，并且会产生更多，这太疯狂了，但它实际上在现实生活中的物理学中是有效的，对吧？我知道一开始转动它有多难，我得到了多少水，然后到最后，我只是站在那里单手转动它，太容易了。

所以我现在完全痴迷于飞轮，我如何才能在我的整个业务中应用它，以及我如何才能帮助创作者应用它？所以我想从非常小的规模到非常大的规模都进行探讨。例如，每周撰写一封时事通讯。一方面，这并不难。另一方面，你会想，该写些什么呢？如果你正在处理一个想法列表，或者它很分散，那么你会想，

你正在努力弄清楚现在是星期一晚上。时事通讯将在星期二早上发布。你会想，我到底应该写些什么呢？我的想法用完了。如果你有一个关于内容想法的飞轮，那么它可以彻底改变游戏规则。所以假设如果我们规划这个飞轮，新的用户正在订阅我的时事通讯。是的。

我给他们发送几封欢迎邮件。在第三或第四封欢迎邮件中，我问他们一个问题，我说，“嘿，你在学习如何扩展你的YouTube频道方面最大的挫折是什么？”对，这就是我们在本时事通讯中教授的内容。然后点击回复，让我知道。人们点击回复，他们说，“哦，我真的很努力地学习如何制作缩略图。我真的很努力地学习如何建立我的内容日历”，你知道，无论是什么。

所有这些回复都放在Gmail中的标签中，或者使用Zapier将其放入其他地方。现在当你这么说时，“好吧，我本周应该写些什么？”你只需进入这些回复，然后说，“哦，约翰正在努力制作缩略图。让我写一个回答他的问题的答案，然后把它变得更通用一些，这样它就适合所有人，而不是发送到时事通讯中。”

所以它的飞轮运作方式是人们进来。所以基本上，进来的人越多，我收集到的挫折就越多，这给了我更多内容的想法，当我发布这些内容时，它会接触到更多订阅者，这给了我更多挫折，这给了我更多想法，内容等等。所以这是一个连续的循环。随着时间的推移，它会变得更容易，因为我们正在获得越来越多的这些问题。然后它也会产生更多。

因为之后，每一篇内容都会接触到更多的人。所以早期内容可能获得了五个时事通讯订阅者，而未来，内容可能会获得500个新的时事通讯订阅者。这就是将流程中的核心内容转化为现在只需进行一些基本的自动化就能为你运行的飞轮的一个想法。如果你想想，另一方面，我们谈到了Sahil。他对我来说非常有趣，因为他三年内，两年半内，非常非常快地发展了一个时事通讯平台

拥有50万订阅者。实际上，我认为他从10万到50万只用了一年多一点的时间。这完全是因为他建立了这个飞轮。所以这个飞轮的工作方式是，他从社交媒体上获得了新的订阅者。所以，你知道，主要是Twitter、Instagram和LinkedIn，当他们进来时，他正在

在他的时事通讯中销售赞助。所以实际上ConvertKit有一个完整的广告部门。所以我们在他的时事通讯中销售赞助。他收到了电子邮件，比如自动欢迎人们加入他的时事通讯的电子邮件，分享他的作品，所有这些事情。然后他把从赞助中赚到的钱花在了通过我们收购的另一家公司Sparkloop进行的付费推广上，该公司拥有这个推荐网络。

然后这让他，它让他的时事通讯发展壮大。所以最简单的形式是，他的订阅者越多，他在赞助上的收入就越多，这意味着他会在付费增长上投入更多资金来扩大他的时事通讯，这意味着他在赞助上的收入更多，这意味着他拥有更多资金可以投资，等等。而且它很简单，但像这个飞轮的早期旋转会让他获得，嗯，

一个月可能获得1万美元的赞助。然后他把这1万美元重新投资了。这可能会让他获得5000个新的订阅者。但现在他每月在赞助上的收入为5万到7万美元。天哪。然后重新投资，发展得更快。所以你只是看着雪球滚下山坡，越来越大，越来越大。是的。

而且它随着时间的推移变得更容易。它正在产生越来越多的结果。他将在未来五到六个月内达到100万订阅者，这令人难以置信。他现在每月增加约10万个电子邮件订阅者。这完全是因为他完全掌握了飞轮的这一方面。还有其他创作者与他合作的事情，以及更多融入其中的内容。

但基本上是尝试将你所做的所有这些一次性任务转化为一个可以自动运行或由你的团队运行，或者你可以以相当直接的方式运行的过程。所以我痴迷于飞轮。这就是重点。这很好。你会想，我看到了图表，写作，时事通讯，一切都是。是的。

是的，我只是在想，一切从根本上来说都是写作的下游。我认为所有商业活动从根本上来说都是时事通讯的下游。是的，我做的一件事是我喜欢设计工具Figma。所以它有这个无限画布。

所以我喜欢在那里规划我的飞轮。我想，这个怎么样？我会以多种不同的方式设计相同的东西。因为我喜欢玩假设，比如弄清楚这个飞轮的主要驱动因素是什么。如果我把这个作为主要驱动因素，那又会怎样呢？所以你可以真正地玩弄像这样勾画出来。或者我有所有这些组件，我用它们在Figma中移动它，并且，

只是想想我该如何调整这个飞轮？它迫使你真正简化你的业务中否则你不会简化的东西。无论如何，就像你开始制作的草图一样，这正是我会制作几十甚至上百个飞轮草图的那种东西。哦，伙计，我必须给你看我的FigJam。我做同样的事情。比如在星期天，我会去咖啡馆待四个小时，然后在FigJam上画方框。是的，就像，“我如何才能将我们的业务简化为只有三个指标？这三个指标是什么，这就像……”

是的。然后它会非常简单。它会是这样的，“好吧，那么观看次数等于时事通讯订阅者等于收入。”我想，“为什么这么复杂？”是的。

是的，然后你必须关闭这个循环。如果你想把它变成一个飞轮，那就是去想，如何让更多的收入带来更多的观看次数？更多的收入带来更多的利润。利润被重新投资到业务中。对，然后你就会具体化，对吧？好吧，那利润到底是如何重新投资的？好吧，是的，这是我还没做到的，因为我一直认为，哦，一般来说。但它的做法是，如果我们可以增加我们的产量，这是一个选择。但我甚至没有考虑过的另一个完全不同的选择是Sahil的付费推广模式。是的。实际上投入资金会让你获得更多收入。

更多的观看次数等等，在我们知道会转化为……是的，并且以非常简单的方式，如果你看看像MrBeast这样的飞轮，他就像，太好了，我赚了多少钱，我可以用多少钱来制作一个会引起更多关注的荒谬视频，对吧？而且这……很快就复合了。

所以接下来我喜欢做的是到达飞轮中显而易见的地方，比如首先弄清楚如何关闭循环。因为大多数人都会进入线性过程。是的。对，所以关闭循环非常非常重要。然后强迫自己想出四五种不同的方法来关闭循环。对。嗯，

我曾经短暂地去上过大学，我在艺术学校，我没有很多好的收获。但他们会强迫你做的一件事是，当你处于艺术创作的早期阶段时，做一些叫做缩略图的事情。他们只是说，拿一张纸，把它折叠几次，然后展开。所以你会有像，你知道，12个小尺寸的盒子，或者类似的东西，然后勾画出

你景观的特定构图，或者我后来在设计应用程序时大量使用它。我想，在小尺寸下，我可以有十种不同的方法来设计这个应用程序界面。所以我将同样的概念应用于飞轮，我会说，好吧，如果我……

如果金钱和利润的再投资，如果我不允许使用它作为循环闭合器或这个飞轮的引擎，那又会怎样呢？我还能用什么？这会让我思考，比如，好吧，也许是人际关系。也许是参加播客或其他事情，比如合作伙伴网络研讨会，也许这会变成这件事。所以我喜欢加入这些东西，经典的例子是

如果我不允许在我的业务中重新投资任何资金，那会怎样？如果我必须将我赚到的每一美元都重新投资到我的业务中，那会怎样？如果你玩弄这些限制，你会得到一些东西，你知道，你可能会回到你一开始画出的完全相同的东西，但你会对它更有信心。或者你可能会得到一些完全不同的东西。

太棒了。好吧，这是我的作业。所以，A，我承诺，正式承诺每天写一千字。我会给你发消息，让你知道情况如何。如果你想，“我每天都在想一千字”，那就是电子邮件时事通讯。就像，我从来不会为……你知道，今天是星期天。所以我今天需要发送我的时事通讯，但我没有任何东西写。对，我们需要今天写点东西。所以这将是一个良好的开端。但也包括Instagram标题之类的东西。我一直觉得我有想法，但是

我无法分享这些想法，因为它们要么在时事通讯中，要么被编译成某种完整的YouTube视频制作类型的东西。但实际上，如果我写了这些东西，我只是有一些我想分享的东西，然后把它当作Instagram标题或Twitter长篇帖子之类的发布。然后还要在我的四个不同的书籍想法上取得进展。如果我每天写一千字，所有这些都会自然而然地发生。太棒了。是的。太棒了。简单，但不容易。简单，但不容易。好吧，我们能做到。

Nathan，非常感谢你。对于任何听过这2.5小时对话的人，如果他们认同你对世界的看法，对于那些在播客中坚持到现在的任何人，你有什么最后的告别建议吗？哦，伙计，我认为每天创作可能是最重要的事情。如果你能做到这一点，并且不断学习，创造一些东西，把它放到世界上，并试图从发生的一切中学习，你知道，那里发生的一切。

这是最重要的事情，然后其他一切都是这些习惯的下游策略，所以不要过于复杂化，我们可以弄清楚所有关于如何从单个注意力单位获得最高投资回报率的疯狂高级飞轮，是的，稍后再说，但你必须确保你已经掌握了创作技巧，太棒了，如果人们想了解更多关于你和你作品的信息，他们可以在哪里了解更多信息？是的，让我们看看，嗯，

如果你访问NathanBerry.com，那里有我所有的文章等等。我正在开始一个新的播客，叫做“十亿美元的创作者”。所以可以深入了解所有关于飞轮、股权以及其他一切的内容。

然后，你知道，他还没有使用ConvertKit，它就在ConvertKit.com。我们为互联网上最大的时事通讯提供支持。是的，包括我们的，它并不大，但是，实际上，它还算不错。总共有大约50万订阅者。这是一个非常大的时事通讯。很好，我很高兴听到这个消息。我意识到，你实际上最出名的是ConvertKit，我们基本上没有花时间谈论ConvertKit。所以将来有机会再做一轮，绘制ConvertKit的十年历史以及你一路走来学到的经验教训，这将是很棒的。那将是第二轮的精彩内容。

但是，非常感谢你的加入。是的，感谢你的邀请。

好了，这就是本周《深度潜水》播客的全部内容。非常感谢您的观看或收听。我们在播客中提到的所有链接和资源都将在视频描述或节目说明中链接，具体取决于您在哪里观看或收听。如果您在播客平台上收听，请务必在iTunes商店给我们留下评论。这确实有助于其他人发现这个播客。或者如果您在YouTube上以全高清或4K观看，那么您可以在下面留下评论，提出任何问题、见解或对本集的任何想法。这将是很棒的。如果您喜欢本集，您可能还想查看这里的这一集，它与我们在本集中讨论的一些内容相关联。

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