Sex, Relationships and Everything in Between - Hannah Witton
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💌 LifeNotes 注册链接 👉 https://go.aliabdaal.com/lifenotes/podcastHannah是一位性与关系教育家、作家和播客，她在网上创作内容已有十多年。她以公开且打破禁忌地讨论性与关系、肠造口和残疾而闻名，在本集中，我们坐下来聊聊她是如何获得信心开始在YouTube上创作性与关系内容的，为什么我们应该在学龄时期就开始谈论性与关系，以及如何拥有更健康的恋爱关系。 🔗 联系Hannah🎥 YouTube 🐦 Twitter 📸 Instagram 💻 网站 🎙播客 🔗 联系Ali🎥 YouTube频道🐦 Twitter📸 Instagram💻 网站👥 Linkedin在网站上查找节目笔记和文字记录：https://aliabdaal.com/podcast/由Brilliant赞助本集由Brilliant友情赞助，Brilliant是学习在线数学、科学和计算机科学的最佳方式。Brilliant专注于帮助你通过互动课程学习，这些课程致力于培养你的直觉和第一性原理知识，而不仅仅是死记硬背方法和事实。在https://brilliant.org/deepdive注册 - 前200名注册用户将获得年度高级订阅20%的折扣。📚查看我的《纽约时报》畅销书《Feel-Good Productivity》！亚马逊网站留下评论如果你喜欢收听播客，请在Apple Podcasts上留下5星评价 - 即使只有一行评论也有帮助！你也可以在Twitter上@AliAbdaal留下任何反馈，以及你从剧集中学到的经验教训的想法，我们会亲自感谢你收听 🙏想开始你自己的播客吗？我们使用Transistor！https://go.aliabdaal.com/transistor在Deep Dive YouTube频道观看本集。查看https://transistor.fm/privacy上的隐私政策</context> <raw_text>0 哦，顺便说一下，在我们进入本集之前，我很想向你介绍一下Life Notes。Life Notes是我每周（大约）发送给订阅者的电子邮件，完全免费，其中包含我生活中的笔记。所以，是我读过的书、听过的播客、进行过的谈话以及我在工作和生活中经历的笔记。大约每周一次，我会把这些写下来，并通过电子邮件与我的订阅者分享。所以，如果你想收到我的电子邮件，其中包含我正在学习的东西，几乎是我学习的同时，你可能会喜欢订阅。节目笔记或视频说明中有一个链接。

嘿，朋友们，欢迎回到Deep Dive。你将听到的是我和我的朋友Hannah Witton之间的一段对话。Hannah是一位性与关系教育家，她在网上创作内容已有十多年。她因非常公开且打破禁忌地讨论性、残疾、爱情、关系、肠造口以及所有这些有趣的事情而闻名。她在YouTube上有一些很受欢迎的系列，包括《醉酒建议》、

《快乐宝藏》和《荷尔蒙日记》。她还写了两本关于性教育的书，并主持一个名为《正在进行中》的每周播客，我几个月前实际上就推荐过。在这段对话中，我们讨论了各种各样的东西，包括她19岁时如何第一次获得信心开始在互联网上创作性教育内容。我们讨论了学校性与关系教育的问题，我们还触及了关于如何建立健康恋爱关系、性、性别等方面的一些内容，

并且我们回答了你们通过Twitter和Instagram发送的一些问题。我真的很喜欢这次谈话，每当我与Hannah交谈时，我总是……

总是惊讶于她谈论那些我们其他人会感到非常不舒服谈论的事情是多么的开放。我认为她在消除围绕性与关系教育观念的许多负面影响方面做得非常出色。这就是我说的全部。我希望你喜欢这一集。Hannah，欢迎来到节目。你好吗？我很好。我很高兴来到这里。谢谢你邀请我。你现在怀孕五个月了。是的。几周和几个月是怎么算的？我想我可能是六个月了。我不知道。

我怀孕26周了。26周。是的。感觉如何？说实话，喜忧参半。最初的几个月简直是人间地狱。现在看来我正处于……

美好的中间阶段，但我即将结束美好的中间阶段，然后可能会再次变糟。是的。所以我就像，我只是享受这个阶段，我觉得自己像个人。这很好。很好。你看，我知道你在第一孕期遇到了一些问题。是的，我病得很重，疲劳、恶心、呕吐、恶心。

所有那些你都会遇到的有趣的事情。我两个月都不能工作了。我只是沙发上一个无用的肉团，完全……就像它完全让我瘫痪了。而且我认为在这个阶段也很困难，因为你还没有显怀，你也没有真正告诉别人。然后，是的，这也很孤立，因为你就像，我是一个病人，没有人知道。是的。

- 那你那段时间都做了什么？- 看了很多电影。最后我确实……像你应该做的那样早点向人们寻求帮助。“因为我就是，我就是需要陪伴。就像我感觉身体不舒服，而且我通过不向我的支持网络寻求帮助来让自己精神上也生病了。所以，是的，我的父母下来看我了。我有很多朋友……带实习生来拜访，这很好。

是的。然后它逐渐、逐渐好转了。好的。所以，我听说人们说的是

你会感到一种光芒，你会感到内啡肽，在某个时候感觉很棒。是的，我不知道。我记得第一孕期快结束的时候，进入第二孕期的时候，我的不良症状逐渐消失了，我就像，这种光芒什么时候会出现？来吧，光芒。但我不知道。我认为人们这么说

是与他们在第一孕期感觉有多糟糕相比，因为我注意到在过去的两个月里，我感觉很好，我又感觉像我自己了，但我不知道这是否是怀孕的光芒，或者只是……至少我不再那样感觉了。是的，是的。我听到有些人说的是，感觉你的身体不再属于你了。

是的，我的意思是，在第一孕期，我称胎儿为寄生虫。我妈妈不喜欢那样。我妈妈说，别再叫它寄生虫了。我说，它就是个寄生虫。

然后到了某个时候，一旦它不再像字面意义上那样吸走我的生命力，我就想，好吧，你现在可以是婴儿或胎儿了，没关系。很好。但是是的，这很奇怪，你就像有什么东西劫持了我的身体。是的。而且显然这是我想要的东西。现在是这样，因为我现在可以感觉到婴儿在动了，所以有这种感觉，哦，这就像

这种在我体内的外星生物一样，我一直都在想《异形》里那个东西从他肚子里面撕裂出来的场景，我就像，是的，是的，我一直都在想随时都可能发生。是的，很奇怪，所以，有一件事我一直对你印象深刻，嗯，当我……当我第一次……我想我是在大约四年前或三四年之前偶然发现了你的频道，是

你对人们会感到不舒服的事情非常、非常坦诚。而且，你知道，你在过去十年左右的时间里，一直从事着这种互联网加写作的职业，担任性与关系教育家。我想对于那些可能不熟悉你故事的人来说，我们是怎么走到这一步的？是的，我们是怎么走到这一步的？所以，是的，让我们回忆一下2011年的YouTube。

这是一个非常不同的景象。我只是很多YouTuber的粉丝，并且喜欢观看各种各样的视频博主，并看到他们都是朋友。我当时想，哦，我的上帝，我该如何成为他们的朋友？

好吧，他们都是与制作视频的其他人的朋友。所以我应该制作视频。这绝对是我主要的动机之一，就像渗透到这个朋友圈一样。试图交朋友。虽然成功了。是的。

不知何故做到了，他们……他们不知道我只是个十足的怪人……嗯，事实上，现在他们更了解我了，他们可能会说，是的，Hannah，我会说你被证实是个怪人……但是，是的，不，它非常像……有一个非常酷的在线社区，我只是想成为其中的一员……一开始并没有制作关于性和关系的视频，那是后来才出现的。

不过是在第一年内，所以那是相当早的时候。是的，我只是开始制作一些有趣的视频。只是与世界各地的人们建立联系，比如在网上交朋友等等。而且，是的，那是一个非常激动人心的时刻，可以拥有这个奇怪的爱好。是的。那么你最早的视频是关于什么的？

我甚至不知道。是像生活方式视频之类的吗？不，说实话，我甚至不知道。就像那种YouTube视频一样，你就像，

嘿，我今天想拍个视频，就像我脑子里想的东西一样，或者像……或者像我会制作的视频一样，那实际上只是一个视频，那是我和我互联网朋友之间的一个内部笑话。就像，哦，就像那个视频一样。是的，因为在2011年，这是一件非常非主流的事情。是的。我想大概是2007年到2012年。是的。

感觉就像，哦，有点像黄金时代，人们只是在做事情。是的。当时并没有一个货币化机器在整个事情的背后。我所渴望的很多人，以及我在网上观看的很多人，都是那些最初的2007年、2008年的视频博主。所以我非常喜欢观看这些人，他们有点像……

你知道，先驱者是那些真正创造了当时YouTube文化的人。所以我受到了很大的影响，它非常基于社区，而且非常像，让我们一起玩得开心。所以你一开始制作这些随机的视频，与你的互联网朋友聊天。然后发生了什么？性与关系的事情是怎么掺和进来的？是的，这真的很棘手。有时候我……

回头看看，就像，这是怎么回事？然后我认为有时我可能会赋予早期经历过多的意义，啊，这就是为什么我现在是性教育家。但是，你也要……我不知道，接受它也有一点随机性，而不是……那里有任何更深层次的意义。但是有一个美国YouTuber制作了很多关于性的视频，并进行了性教育。我看了她很多内容

并且受到了很大的启发。那是我可能获得大部分性教育的地方。我当时19岁。以前，并没有真正害怕谈论性。我记得我14岁的时候，在一个课堂上，你应该把避孕套戴在香蕉上，尽管我们得到的是试管。是的。

这就是我们学校可以获得的，我小组里没有人想碰避孕套，而我14岁的时候就像，哦，上帝，把它给我，把它反过来戴上，它就开始卷起来了，护士说，啊，它是这样戴的，但你知道，这就是为什么你必须先练习，因为最好是在试管上弄错，而不是在阴茎上……是的，然后我记得我17岁的时候，我去了一所天主教学院，而且……

我们上了一节关于健康关系的课，因为你仍然必须学习宗教教育之类的东西。然后我说，你会教我们关于避孕和其他这些东西吗？老师说，这违反了天主教教会的规定。我不能。

告诉你这些事情。我说，我们这里都是17、18岁的孩子。我们都在发生性关系。就像有一点时刻一样，就像挑战我的宗教教育老师一样。嗯，所有这些，这都是……然后我找到了我在网上寻找的信息，突然间就像，哦，我的上帝，我没有学到这些。就像，这些对我来说都是新的信息。嗯，

然后就像，我确实看到了一些机会，因为在英国没有人制作性教育视频。这是我非常感兴趣的事情，喜欢谈论，也不害怕谈论。到那时为止，我已经制作YouTube视频将近一年了，而且

我已经在这个时候培养了一批非常小的观众，但是，你知道，YouTube上的受众群体，你知道，它告诉我他们大多是年轻女性。所以我当时想，我想利用这个，虽然是一个非常小的平台，但要为……做好事，并对这个社区产生积极的影响。所以然后我就想，

我要制作性教育视频。当时的观众有多小？你还记得吗？我们说的是几十个、几百个还是几千个？可能在几百到几千的范围内。哦，好的。酷。所以按照今天的标准，人们会说，哦，你知道，在10万之前等等。这几乎感觉可能不是一件事情，或者类似的东西，但是……

随着你的成长，你对数字的感受也会发生变化。哦，是的。我认为当我开始上大学的时候，我开始上大学，哦，我不知道。所以是的，我当时可能只有几千个订阅者。

我想。你决定了，我想在这个时候的决定，我们说的是大约2011年左右，不会像，哦，我在这里看到一个赚钱的机会，大概。合作伙伴计划要么是在那时开始存在的，要么是我那时知道它存在。因为这也是大约在那个时候，查理·麦克唐纳是第一个达到一百万订阅者的英国YouTuber，而且，

他显然是从中谋生的，但在那时仍然非常罕见。你并没有计划着开始赚钱去做这件事。嗯，

所以我不知道。我确实记得第一次注册AdSense和YouTube合作伙伴，但要花很长时间才能达到你能够赚到足够的钱来获得支付的门槛。但是是的，这不是钱的问题，但我确实看到了一种，没有人这样做在英国。我可以成为那个人。而且，不。

我当时确实意识到这会让我脱颖而出，我想。是的。是的。所以我想这就像你找到了你所喜欢谈论的事情、你看到市场上存在差距的事情以及可能……可能……可能在未来，这种事情可能会变得更有趣，但你当时并不知道它是什么样子。而且我想你不会想象自己会写书或做播客。不。是的。

靠做性教育家谋生，是的，在那些早期，我只是顺势而为，所以我当时想，哦，这会很有趣，我们可以制作这些性教育视频，然后……它有点像……我不知道，吸引了更多的人，而且……这就像，哦，好吧，我想我

我找到了一个机会。是的，我们将短暂休息一下，介绍一下本集的赞助商。那就是Brilliant。我在过去两年多里一直在使用Brilliant。这是一个学习数学、科学和计算机科学的绝佳平台，它提供引人入胜且互动的在线课程。Brilliant最棒的地方在于，他们真的从非常第一性原理的方法来教授东西。这几乎就像我们在

牛津和剑桥等地方学习的方式一样，你学习一个概念，然后你将这个概念应用到一个有趣的问题中，而不是像我们在学校最初学习的那样被灌输东西。我最喜欢的Brilliant课程是计算机科学课程。你们中的一些人可能知道，我曾经在申请医学和计算机科学之间犹豫不决。我最终选择了医学，但我总是对计算机科学有一种好感，在Brilliant上学习课程，比如他们的算法入门和Python入门，真的帮助我比以前更好地掌握了计算机科学。

它也非常适合学习如何编程，这是一项非常有用的技能，尤其是在你想创业的情况下，我把我的98%的商业成功归功于我在中学时学会了编程。所以，如果你想查看数学、科学和计算机科学课程，请访问brilliant.org/deepdive，前200名使用该链接注册的用户将获得年度高级订阅20%的折扣。所以感谢Brilliant赞助本集。你为什么这么乐意谈论性？这是一种非常不寻常的事情。好吧，所以

有一个相当开放的家庭，像成长一样。所以像自由主义的父母，这肯定会有所帮助。我有一个关于我大约12岁时的记忆，我想，这就是我成为现在这样的原因吗？但它也可能毫无意义，谁知道呢？所以我相信我们会在某个时候谈论这个，但我患有溃疡性结肠炎，

这是一种炎症性肠病。这是一种自身免疫性疾病。当我12岁的时候，我曾经有过一次非常严重的复发。从我对医学的理解来看，这还是非常早期的阶段，哦，也许心理健康和压力与人们的肠道问题有关。我记得我的医生对我说，

你是否对你的朋友敞开心扉？你是否分享秘密？你是否与你的朋友谈论你的感受等等？因为你也是12岁，你正处于青春期的边缘，即将进入高中等等。我说，不。因为在那个年龄，我只是把所有事情都埋在心里，什么也不分享。就像我暗恋的任何一个人，我都想，

这太丢人了，没有人能知道。我的医生说，也许考虑一下分享事情和敞开心扉，就像，你知道，因为这可以帮助减轻压力等等。而且，也许压力与你复发的事情之间存在联系。而且，我想我只是非常认真地听从了医生的建议。但这显然是我很小的时候。所以这是一个逐渐的过程。但我记得，

然后大约在13、14岁的时候，放学后有朋友来我家，向我班上的男生展示卫生棉条和卫生巾是如何工作的，方法是把它们放在水龙头下，然后说，看它是怎么膨胀的。这就像我非常……被驱使去做的事情一样，男生们会说，月经是什么？我会说，好吧。

完全变成一个赫敏，然后说，让我来告诉你。所以我一直都在教我的同龄人这些事情，因为我一直在学习它们。太棒了。我当时只是在想，我认为我第一次看到卫生棉条是在我25岁的时候，在妇产科工作了八个月。哇。

而且我根本没有……而且就像，你知道，我们会……因为这是那种早孕……你从来没有在家里看到你妈妈的任何经期用品吗？哇。我的意思是，我看到她会把那些……Veet，是吗？像在……我不知道。Veet不是脱毛膏吗？哦，也许是脱毛膏。偶尔我们会有一些紫色的包装的东西，在Asda杂货店里。好的。也许是些卫生巾之类的。我并没有真正考虑过它。但后来，你知道，我们……

处理那些会有早孕出血的女士。而且，你知道，我记得我的第一个周末，其中一个说，哦，对不起，你知道，我的卫生巾用完了。你能，你知道，给我一些吗？我当时就像……

这是一个很好的问题，所以我去了护士朱莉那里，这位女士正在要更多的卫生巾，她说，哦，阿里，祝福你，她说，它们都在这里，她说，这是尺寸，这是大的，你知道，这是孕妇用的，这是一个特殊的，这老实说……是的，这老实说就是为什么我如此热衷于……不……不像在进行性教育时那样区分性别，而是像

女孩在一个房间，男孩在另一个房间，因为显然非二元人和跨性别者也存在，但是如果你只是要向女孩们谈论月经，那么男孩们也需要了解这些事情，你知道，在某个时候，即使他们不会成为妇产科医生，这总是……令人费解的。是的，我问的问题是这样的，我想在我第一周之后，我就像，我只是坐下来和护士们说，好吧，我有一些基本的问题

来月经时正常的出血量是多少？她们说，好吧，大量的出血量是多少？我说，好吧，如果有人，我不知道，早孕，多少血太多了？因为你根本没有任何概念。而且我想当你流血时，即使是一小部分血，像在床单上看起来就像血浴一样。是的，是的，是的。她们会进来，然后说，哦，没什么。是的，因为它可能只是，是的，只是一点点，但在床单上。是的，看起来像，哦，我的上帝，就像……

这是一个噩梦。我们在病房待了几天后，最终对病人说的话是这样的，你知道，拳头大小的血块令人担忧。小于这个是相当正常的。不要太担心。拳头大小的血块会令人担忧。如果感觉像一个打开的水龙头，根本停不下来，那就很糟糕了。这不正常。所以如果发生这种情况，请叫救护车。诸如此类的事情。

很高兴知道。只是从不知道这些事情。好的，所以你当时大约19、20岁。你开始上大学。你就像……关于这件事的另一个奇怪的事情是……

我想大多数处于这种境地的人，比如，我对这件事感兴趣，不会跳到让我教别人这件事，因为他们会有一种感觉，但我不是专家。我不是妇科医生。我不知道这个、那个和其他。为什么有人会听我的？我怎么可能有资格做这件事？我没有学位。所有这些东西。说实话，我现在比那时更能感受到这一点。哦，好的。而且我一直忘记它的名字。你可能知道。那是什么样的？它就像一个……

某种图表的东西，哦，达克效应，是的，我认为发生在我身上的事情百分之百是达克效应，是的，所以对于任何不知道的人来说，基本上，一开始你就像

你正在了解一个新的主题，你就像，你的信心非常高，但你的能力实际上非常低。然后你获得的能力越多，你实际上就会失去所有这些信心，因为你突然开始意识到你实际上知道的东西有多少。然后……

克服这一点，并坚持下去，这最终会让你成为专家，我希望在最后，我认为我仍然处于中间的某个地方，非常多，但是是的，百分之百，这就像完全不顾一切的自信一样，那么你当时制作的是什么类型的视频呢？所以实际上是和我的一个朋友一起，因为我说，哦，视频里也需要一个男人，所以

我不知道，我只是，对我来说，我认为那可能是我有点像，我不能独自完成这件事。我需要另一个声音。

他也不是专家。他只是我的朋友。他在镜头前很有化学反应，擅长主持视频等等。我写了所有的视频。是的，我们一起制作了5到6个视频。然后他们开始做得非常好，我们不住在同一个城市。所以我们只能在我访问伦敦的时候一起拍摄。

所以它自然而然地发生了，就像我继续自己制作关于它的视频一样。所以，是的。那么是什么样的主题呢？我不知道。我想我们是从避孕开始的。我们讨论了青春期、处女膜、形体形象。我不知道。老实说，我还没有回去重新观看那些视频。它们可能很糟糕。解剖学，我们只是……

- 逐字逐句地讲解……- 是的，当你开始做这件事时，反响如何？- 非常积极。就像很多人说，“哦，我的上帝，谢谢你。”就像，“我不知道这个，”或者，“这太有趣了，”或者像，“没有人谈论这个。”就像，“你让我感觉不那么孤单，”或者，“你让我感觉很正常，”或者……

然后显然还有很多后续问题等等。是的。所以那大约是七、八年前的事情了。那么从那时起，你的职业生涯发生了什么变化？是的。所以我只是把YouTube当作一种爱好，然后它在我上大学的时候变成了一份兼职工作。所以我……所以我开始……

在我上大学之前就开始制作YouTube视频，然后花了三年时间制作视频和学习我的学位，尽管我制作视频并不一致，因为

学业会占据主导地位。老实说，我不知道你或其他学习博主是如何做到的，你就像，但我认为如果你正在制作关于你学习的频道，那么它会更容易一些。我不是。所以，好吧，确实有一些交叉，因为我学习历史，我在我的论文中做了很多关于性史的模块。所以我确实尝试将我正在学习的一些东西融入我的视频中。

💌 LifeNotes 注册链接 👉 https://go.aliabdaal.com/lifenotes/podcastHannah是一位性与关系教育家、作家和播客，她在网上创作内容已有十多年。她以公开且打破禁忌地谈论性与关系、肠道和残疾而闻名，在本集中，我们坐下来聊聊她如何获得自信，开始在YouTube上创作关于性与关系的内容，为什么我们应该在学龄时期就开始谈论性与关系，以及如何拥有更健康的恋爱关系。 🔗 联系Hannah🎥 YouTube 🐦 Twitter 📸 Instagram 💻 网站 🎙播客 🔗 联系Ali🎥 YouTube 频道🐦 Twitter📸 Instagram💻 网站👥 领英在网站上查找节目笔记和文字记录：https://aliabdaal.com/podcast/由Brilliant赞助本集由Brilliant友情赞助，Brilliant是学习在线数学、科学和计算机科学的最佳方式。Brilliant专注于帮助你通过互动课程学习，这些课程致力于培养你的直觉和第一性原理知识，而不仅仅是死记硬背方法和事实。在https://brilliant.org/deepdive注册 - 前200名注册者将获得年度高级订阅20%的折扣。📚查看我的《纽约时报》畅销书《感觉良好的生产力》！亚马逊网站留下评论如果你喜欢收听播客，请在Apple Podcasts上留下5星评价 - 即使只有一行也能有所帮助！你也可以在Twitter上@AliAbdaal留下任何反馈，以及你从剧集中学到的经验教训的想法，我们会亲自感谢你收听 🙏想开始你自己的播客吗？我们使用Transistor！https://go.aliabdaal.com/transistor在Deep Dive YouTube频道观看本集。查看https://transistor.fm/privacy处的隐私政策</context> <raw_text>0 然后毕业搬到了伦敦。在那阶段，感觉就像，好吧，这是一份兼职工作。我就像每个月或每两个月，我都会去伦敦参加一些活动，无论是工作上的事情还是与我遇到的所有这些联系人和人的社交活动。我从YouTube上赚了一些钱，但不像……

根本不是全职工作，但我当时想我会去伦敦找一份兼职工作，看看我能做成什么，是的，我做了不到一年的兼职工作，我想是10个月或11个月，仍然做着YouTube的兼职工作，直到我到了这样的地步：好吧，我现在可以

我可以全职做这个了。但是我一大学毕业，就好像，好吧，每周一个视频。开始了。不错。

那么你当时在做什么呢？你的主要工作是什么？是的，当我第一次搬到伦敦时，我找到了一份餐饮公司的工作，你只需要在这里和那里接班，做你的事情。我想我还留着那家公司的开瓶器。另外，因为我个子很矮，你必须自己买制服和黑色裤子。我最终，而且我不知道怎么缝纫，我还住在朋友家的

一段时间里住在朋友家的空房间里，然后才找到自己的住处。

我想我需要把这些裤子改短，因为它们对我来说太长了。我想Twitter上有人建议用订书机。所以我就是这么做的。你用订书机订裤子。我的裤子是用订书机订起来的。好挑战。订在一起。太棒了。但我只做了一小段时间，因为后来我找到了一家青年慈善机构的工作，我之前为他们制作了一些视频，你知道，

所以我已经和他们建立了关系。我搬到伦敦，他们说：“嘿，我们正在寻找视频助理。”所以他们已经为他们制作的大部分内容配备了多媒体制作人。然后我加入进来，和他一起工作

并为他们撰写和主持YouTube视频。这是一家青年慈善机构。所以我为他们撰写和主持的许多视频都是关于性或关系的，但也关于心理健康、工作、学校，所有这些方面的事情。然后我在那里工作了大约10、11个月。好的。是的。所以在YouTube能够给你带来全职收入的时候，

做出那个决定是什么感觉，就像嘿，我要做这个网络上的事情？是的，这很难，我和很多人谈过，因为我每周在那个慈善机构工作两天，我做我其他的YouTube工作，正是这件事让我意识到，哦，也许是时候了，因为就我而言，我需要这两天才能完成我的所有YouTube工作，我当时想

我感觉很饱和，就像我现在已经尽力了。因为很多YouTube上的事情一直在增加，越来越忙。我想，

你知道，慈善机构的工作按日计算的薪水并不高，我想我需要，我需要把这段时间拿回来，来做我自己的事情，是的，是的，只是考虑了一下，和人们谈论了一段时间，然后，然后就冒险一试，我想我递交了辞职信

然后离开了，然后去了VidCon，然后回来，然后就像，开始了。我们在这里。你是否担心YouTube的事情不是一份“真正的工作”？你的职业生涯在未来10年会是什么样子？你还会继续制作视频吗？所有这些人们在从一份“正规工作”转向一份“不正规工作”时都会有的恐惧。是的。

我不知道，因为我从来没有，我从来没有觉得我有一份正规的工作，因为即使我为那个慈善机构做的事情，我也是一个自由职业者，我制作YouTube视频，但只是为其他人制作。如果有什么的话，这对我来说是很早期的证明，就像，

这是一项其他人也想要并愿意为此付费的技能。但我认为我现在对它的持久性比当时更有担忧。一开始，我只是觉得，我正在乘着这波浪潮。进展顺利。别害怕。让我们继续前进，在此基础上继续努力。我正在乘着这波浪潮，我玩得很开心。

但那也仅仅是我自己，而现在的情况是，我租了一个工作室，我有一个团队。现在业务方面的东西肯定多了很多。也许你也能感同身受。然后还有生孩子，一开始，我二十出头，没有抚养人。

所以我只是觉得，你二十出头的时候会搬到伦敦，你会冒险。这就是你应该做的，对吧？所以它不符合。

我没有感到任何恐惧，因为我只是觉得，如果这一切都失败了，那很正常。我23岁。你知道我的意思吗？就像谁在乎呢？而现在的情况是，哦，我快30岁了。我很快就要生孩子了。我有抵押贷款。我有一个团队。我有一家公司，有很多间接成本。所以实际上，

现在对持久性的担忧比当时多得多，肯定是的。是的，关于你20多岁的时候是用来尝试的，我认为这本身就是一件新奇的事情，这取决于，我想……

特别是对于医学来说，你20多岁的时候是为了为自己的成功做好准备。在银行、咨询和法律领域，你20多岁的时候就像，嘿，让我们努力工作，努力工作，努力工作。所以当我30岁的时候，我会成为麦肯锡的合伙人，或者人们做的事情。我大学同一年的一位也是医生的朋友，他最近辞去了医学工作，去从事技术工作，说，

前几天发布了一条在网上疯传的推文，内容大致如下：你知道当我26岁离开医学界时，我真的很害怕，因为在过去的10年里，我有一条非常清晰的道路，现在感觉充满了不确定性，但后来我意识到，实际上我的20多岁是用来尝试的，这条推文在网上疯传，人们就像，我认为，你可以随意做一些事情，这实际上是可以的，是的，对很多人来说，这实际上是相当正常的

- 是的，我认为，好吧，我们给人们施加了很大的压力，让他们很早就对未来10年的生活做出决定。你会从在大学学习医学的过程中知道这一点，所以在某个时候，你决定你想成为一名医生。好的，你必须在大学学习医学。好的，为了进入大学学习医学，我需要这些A-level课程。为了进入大学学习这些A-level课程，我需要这些GCSE课程。你在几岁的时候决定要学习哪些GCSE课程？你14岁。你14岁就做出了关于未来10年生活的决定。就像我们在英国很早就开始专业化，就我们对学习、工作和职业等方面做出的那些决定而言。我没有那样，因为我走的是人文路线。但是是的，我认为

确实有很大的压力让你知道你想做什么。然后，作为一种文化，我们也倾向于理想化并仰慕那些非常年轻就非常成功的人。我们就像，哦，我的上帝，看看他们取得了什么成就，他们才21岁。这难道不可信吗？但随后你发现自己实际上是在与许多这样的人进行比较，你知道，他们在他们所做的事情上取得了巨大的成功，非常年轻。

而且我认为我们也痴迷于青春。我一时想不出任何我知道是真实的例子，但我感觉，我觉得像玛格丽特·阿特伍德这样的人直到40多岁才开始写作，但也许不是她，也许不是那个具体的例子，但是，

我认为，是的，有，有，你拥有的时间比你想象的要多。是的。在科技领域，尤其是有很多例子被抛出来，是的，有一些，你知道，19岁的年轻人创立了Stripe或Facebook等等，但实际上创立LinkedIn的那个人已经40多岁了。杰夫·贝佐斯30多岁时创立了亚马逊。像一些50多岁的人也在创立这些公司。就像，这不是一场比赛。

而且，你知道，这是我在我们的YouTuber学院中发现很多人都会做的一件事，特别是如果年纪大的人将自己与年轻人进行比较的话。就像如果你，你知道，如果你40多岁，有家庭、抵押贷款和工作，你根本不可能像19岁在大学学习科学的学生那样，把大量的时间花在YouTube上。

每周只有一节课的人只是在制作内容。但如果你60多岁退休了，也许你有大量的时间可以投入到YouTube上。太棒了。Chelsea Fagan，她是The Financial Diet的首席执行官兼联合创始人。她经常谈论

我认为是在她的Instagram上，或者是在社交媒体上，她基本上只关注50多岁的网红。哦，有意思。因为她只是觉得，我们是一个痴迷于年轻人的文化。对她来说，她30岁出头，她只想看到

年长的女性蓬勃发展，因为我们作为一种文化也像，你知道，你是一个女人，到了某个年龄，突然之间你就完全消失了，所以对她来说，她积极地寻找这些积极的例子，年长的女性蓬勃发展，做她们的事情，我喜欢这一点，这太棒了，这很酷，是的，是的，我认为像我的一种对未来的担忧是

当我40岁的时候我会做什么？因为当我非常关注医学的时候，答案很简单。我会继续做同样的事情。老实说，我现在无法预见4月份之后的生活。好的，你身后有一本《暮光之城》的书。所以我需要提一下，因为……

你是《暮光之城》的粉丝吗？- 当然。- 好吧，所以，我实际上不知道这是否发生在书中，因为我只有，我已经很久没有读过了，但我最近重新观看了所有电影。当贝拉怀孕时，有一个场景

爱丽丝，就是那个有所有预见能力的人，只是说，“我再也看不到她的未来了。”这就是我的感受。感觉就像，我过去常常计划，我就像一个有五年计划的人。- 是的，你是。我记得两年前看过你的一个视频。就像，这是我的五年计划。- 这是我的五年计划。- 我当时想，哇，好吧。- 是的，我喜欢这种事情。- 是的。

怀孕了，然后就超过预产期了，我想生活是什么，就像我没有远见一样，是的，我没有远见，我很兴奋，但我不知道，不能计划，谁知道呢，是的，所以我觉得爱丽丝·卡伦在贝拉怀孕的时候，她就像，我无法预见，是的，所以像在宝宝出现之前，你如何看待你职业生涯的持久性以及你未来会做什么

x年后，是的，我觉得我总是与我的两个方面作斗争，一个是，我可以发誓吗？去他妈的，我出去了，和平地离开了，我过着平静的生活，成为公众人物不适合我，无法应付……

只是觉得，我已经完成了作为网络人物的时光。然后我的另一部分只是对性和关系感到非常兴奋，并且，对教育人们和谈论这些话题感到非常兴奋，也对互联网、YouTube和社交媒体以及建立企业感到非常兴奋，并且，

扩大我的团队，做一些令人兴奋的项目，只是觉得，哦，可能性是什么？所以这两个方面我总是像不断地与之抗争。我很同情我的朋友，因为有时他们只是得到，就像，我无法再忍受了。就像，我只是想让我伴侣不断晋升，然后赚很多钱，这样我就可以成为家庭主妇了。然后他们接下来知道的是，他们看到我在为一个新的职位招聘。他们说，

汉娜，你上周不是想辞职吗？我说，我现在正在招聘新人。所以是的，这是我一直以来都像，我不知道，只是像内心在进行拉锯战。但我目前正处于一个良好的阶段，因为我最近刚刚招聘了一名新人。所以我正处于那种，

我不知道，只是像可能性，这难道不伟大吗？而且随着宝宝的到来，这非常像，我正在努力建立我的事业

以一种实际上允许我更多地远离它的方式，因为如果我们现实一点的话，我将无法全职工作。成为一种公众人物、网络名人，尤其是在性和关系领域，是什么感觉？

是的，这很奇怪。也许其中一件事，我不知道，这取决于哪一天最困扰我。当你是一个像，你知道，你说我很开放。我谈论了很多这种禁忌话题。所以很多时候，人们也会向你敞开心扉，这是一个绝对的，

特权，因为人们正在变得脆弱。但有时你没有能力承担别人的情绪倾泻。然后还有，

必须非常清楚地界定界限，就哪些问题可以问我，哪些问题是越界的问题而言。就像因为我分享了关于某件事的信息，并不意味着你有权对这件事发表评论或问我关于另一件事的问题。人们觉得他们有点，我认为这也是在互联网上做一个女人的事情。但像一个在互联网上谈论性的女人，那种情况会加剧一点，人们就像，

觉得对你、对你的身体有权，并对它发表评论。那是什么样的？

我无法想象，是的，我想在生产力YouTube的世界里，这是一种非常不同的情况，你不会对你的头发、胡须发表评论，你经常谈论你的健身鲨鱼运动员，是的，有时哦，我认为二头肌看起来不错，或者哦，我更喜欢留胡子或不留胡子，或者戴上眼镜，伙计，或者是的，是的，很多都是，就像

要么来自一些年纪大的令人毛骨悚然的男人，要么就是这种语气，哦，这就像不请自来的建议，或者它完全不相关，但我只是要评论你的身体。我记得，因为我非常公开地谈论我和我的伴侣在怀孕之前尝试怀孕一段时间的事实。我记得我说，我只是说，我会在我准备好时分享一些东西，因为

所以这些视频和这些更新不会实时发布。所以在此期间，我希望你能不要猜测。

- 是的。- 不要发表诸如“哦，你怀孕了吗？”之类的评论。“你看起来有点怀孕了。”或者像，“哦，那是隆起吗？”或者诸如此类的事情。因为如果你正在尝试怀孕但没有怀孕，这会很难读懂，对吧？而且这也很奇怪。人们为什么觉得他们可以对互联网上的陌生人说这些话呢？这太奇怪了。

但我大部分观众都非常支持我。我认为，作为一个谈论性和关系以及同意的人，同意显然是其中非常重要的一部分，

与你的在线观众进行同意互动，我说，这是我的界限，他们说，是的，明白了，记住了。所以是的，我确实觉得在这方面我很幸运，因为我和我的观众非常习惯于谈论同意，所以当它涉及到我们之间的关系时，他们非常尊重，并且明白了。但你确实会遇到一些从侧面进来的人，他们就像……

但随后这很好，因为随后你会看到我的一些更经常的观众像猛扑进来一样，说，好吧，实际上，对不起，那不太好。别这么说。是的，这是一种情况。然后另一种情况就是持续的焦虑和持续的压力，就像，我说得对吗？我够好吗？这种，

我的意思是，就你作为一个人内在的道德而言，你够好吗？因为当你谈论很多这些问题时，它们是社会正义的一部分，并且与人们生活的许多不同方面有关，无论是性别、性取向、种族、阶级、残疾，所有这些事情。而且我不了解所有的一切。

所以有很多，我说得对吗？就像，我认为这来自一个好的地方，也许更多的人应该对他们使用的语言以及理解所有这些不同的观点更加关注。但我认为有一条线，它实际上是，

你就像，你完全筋疲力尽了，你就像，你正在尝试，你正在尝试预测人们对事情的反应，在事情发生之前，你因为人们在事情发生之前的反应而失眠，就像，

有时很多事情都归结为自我审查，因为你只是觉得，我甚至不值得说出来。举个例子？我甚至不知道我能不能脱口而出。我们是在谈论我在视频中说“女人”而不是说“有子宫的人”吗？是的，好吧，这是我学到的一件事，现在对我来说很自然。但我不知道。我认为……

我不知道，老实说，很难脱口而出，但我想要树立一个好榜样，我认为有时会有那种，你知道，经典的，能力越大，责任越大，我认为有时你会达到这样的程度，你就像这种责任压垮了我，实际上，我无法承受……

是的，这是一个有趣的问题。是的，所以听起来主要的一种担忧来自观众的回应。但即使例如，你关闭了评论，或者只是选择不看评论，或者诸如此类的事情，你仍然承受着这种巨大的责任，因为你所谈论的领域，它并非微不足道。它像人们生活中核心部分。我确实非常认真地对待它，因为我知道……

这些主题对人们的生活有多重要，有多大的影响。我喜欢

非常喜欢我在很多视频中说的一件事，那就是我们都在谈论语调上的转变，所以我们可以深入探讨一些非常沉重和严肃的事情。然后，我也会对一些事情开玩笑，或者谈论一些轻松愉快的事情，但仍然是关于性和关系等等，因为我认为这对于平衡快乐和，

这很糟糕，我们需要改变世界，非常重要，但我喜欢，我不知道，大声说出来，就像我承认我在这里正在进行语调上的转变，而不是仅仅这样做，而且有点像，我不知道人们只是觉得发生了什么，好吧，所以如果你正在谈论一些严肃和沉重的事情，然后你转向一些更轻松愉快的事情

这种过渡可能会显得突兀。是的。所以我想要说，我知道这是一个语调上的转变。我不知道。我觉得很多事情都很微妙，就像，

你必须经历很多才能像，好吧，我明白了。我了解那里的很多压力。我认为这就像在互联网上做一个女人，但如果你也在社会正义领域，也会有很多担心

哦，我必须对所有事情发表评论，这是我非常能够放手的。曾经有一段时间，我会收到很多人的信息，说，你为什么不谈论这件事？你为什么不谈论这件事？你为什么不谈论这件事？我说，我不是新闻机构。是的，所以就是在处理很多这些事情，但它们只是像，

它一直在渗透。问题就在这里。它总是像一些小事情，但持续不断。世界上有很多非常好的事业。每一个，世界上有很多很多人，而且没有明确的映射，你知道，所有的人都在关心这个事业。对于那些关心的人来说

他们特别关注的事业，一到三个事业，这些都是绝对的大事，没有什么比气候变化、动物权利、以色列与巴勒斯坦冲突或也门战争更重要了，所以当出现一些触及到特定事情的事情时，世界上其他人都能接受这显然是一个问题，但这并不是我花费大量时间思考的核心问题之一，所以当它像，你知道，对我来说

我不是政治或人权评论员。所以当人们说，你对克什米尔问题的沉默令人震惊。没有人需要听到阿里·阿卜达尔对这件事的看法。我不需要对那些我根本不了解的事情发表意见。是的，是的。而且，你知道，我会参考一些更……这不会对任何人有任何好处。但是的，你不能对所有事情都发表意见。是的。是的，我只是有点……

我有我谈论的事情，即使在我的主题范围内，我也只是不知道正在发生的一切。然后还有我的立场，就像一个，像一个白人顺性别直女一样。有时，让我成为某些话题或问题的发言人并不合适。这也是我喜欢播客的原因之一。这只是意味着我可以说，

嘿，你谈谈这件事。就像我一样- 是的，只是向某人提问- 是的，让我分享我的平台，这样你就可以谈论你的经历等等，是的。稍微改变一下话题。你，就像，我对性和关系方面的事情有很多疑问。嗯，

而且我想象，例如，英国的性教育，我希望比10年前更好。你认为年轻人对性和关系的教育或其他方面有哪些核心问题？哦。

好的，这有点棘手，因为我主要关注的是成人性教育，但我可以试一试。是的，它可能更好。它也是学校与学校之间的事情。但在过去的几年里，英格兰和威尔士的学校已经将关系和性教育列为必修课，我相信。所以这是一件事。然而，这主要是在最近才生效的。

在大流行期间。所以它基本上就像老师和学校要从他们已经非常庞大的待办事项清单中勾掉的事情一样，除此之外，还要处理，你知道，进行在线课程等等。所以现在对学校和老师来说，这并不是最好的时机。即使没有大流行，

关系和性教育成为必修课是很好的。但如果你没有

给学校更多资金，也对老师进行培训，让他们知道如何谈论这些事情，因为老师也是人。而且他们通常在二十出头，也没有接受过良好的性教育。所以，你知道，你必须培训那些将要与年轻人谈论这些事情的人。所以这就是我关于

所以我认为我不，是的，就年轻人正在处理的艰难的事情而言，这很棘手。我不太确定学校性教育的现状，但如果它像我的性教育一样，它仍然非常像……

一种预防性的方法。- 好的，就像？- 所以它就像如何避免怀孕，如何避免性传播感染，如何避免被强奸，所有这些事情，而不是如何拥有健康的关系，如何，你知道，如何，

弄清楚如何找到你自己的快乐以及如何享受性，如何享受人际关系，如何沟通所有这些不同的事情。然后还有如果你最终想怀孕的话如何怀孕，因为学校让我相信这会

很容易。并非如此。对我来说并非如此。我理解他们为什么喜欢那种危言耸听的事情，因为尤其当你年轻的时候，你非常容易生育。所以，你知道，只需要一个精子，但同时也像，是的。

💌 LifeNotes 注册链接 👉 https://go.aliabdaal.com/lifenotes/podcastHannah是一位性与关系教育家、作家和播客，她在网上创作内容已有十多年。她以进行公开且打破禁忌的关于性与关系、肠道和残疾的对话而闻名，在本集中，我们坐下来聊聊她如何获得自信，开始在 YouTube 上创作关于性与关系的内容，为什么我们应该在学龄时期就开始谈论性与关系，以及如何拥有更健康的情感关系。 🔗 联系 Hannah🎥 YouTube 🐦 Twitter 📸 Instagram 💻 网站 🎙播客 🔗 联系 Ali🎥 YouTube 频道🐦 Twitter📸 Instagram💻 网站👥 领英在网站上查找节目笔记和文字记录：https://aliabdaal.com/podcast/由 Brilliant 赞助本集由 Brilliant 友情赞助，Brilliant 是在线学习数学、科学和计算机科学的最佳方式。Brilliant 专注于帮助你通过互动课程学习，这些课程致力于培养你的直觉和第一性原理知识，而不仅仅是死记硬背方法和事实。在 https://brilliant.org/deepdive 注册 - 前 200 人将获得年度高级订阅 20% 的折扣。📚查看我的《纽约时报》畅销书《Feel-Good Productivity！》亚马逊网站留下评论如果您喜欢收听播客，请在 Apple Podcasts 上留下 5 星评价 - 即使是一行字也有帮助！您也可以在 Twitter 上@AliAbdaal 留下任何反馈，您从剧集中学到的课程的想法，我们会亲自感谢您收听 🙏想开始你自己的播客吗？我们使用 Transistor！https://go.aliabdaal.com/transistor在 Deep Dive YouTube 频道上查看剧集。请参阅 https://transistor.fm/privacy 上的隐私政策</context> <raw_text>0 但同样，你也知道，也可能需要数百万次才能得到一个。直到你找到完美的那一个，是的。是的，正如你所说，这让我想到心理学领域也发生过类似的转变。哦，是的，从像……

疾病治疗到积极心理学，就像如何过上更幸福的生活，如何照顾你的心理健康，而不是好吧，你现在得了抑郁症，让我们找出什么类型的选择性血清素再摄取抑制剂有效，就是这样。是的，我认为这是一个很大的话题领域，你甚至如何开始着手处理这个问题，我想如果你喜欢谈论性与关系方面的事情，那就一次解决一个问题。

或者像……一次解决一个问题太难了，因为它们都……是的，它们都相互关联。所以，我的意思是，为了 YouTube 和制作，你知道，像以一种对 YouTube 算法友好的方式打包视频，你必须……我不知道，弄清楚你的角度是什么。但是如果你像……

你知道，就我而言，我制作了这么多视频和播客剧集，它会是这样的，哦，这件事，等等等等。是的。我们在那个播客剧集或 YouTube 视频中更详细地讨论了这一点，就像我们已经讨论过的那样。所以我不会，所以你只是不断地参考你制作的所有其他内容，因为你只是在构建这个庞大的信息库。嗯，

但是是的，关于学校的事情，我再次采访了为我担任大使的布鲁克工作的播客嘉宾。他们是一个年轻人的性健康慈善机构。我们讨论了即将出台的新指导方针。她说，哦，是的，我通读了所有内容，并且做了一个，你知道，像，你知道，

Command F 或 Control F，像搜索某些词一样。“快乐”这个词根本不在里面。另一个主要问题是 LGBTQ+ 的包容性。所以，就像，你的课程必须包含 LGBTQ+，这在指导方针中有所规定。

但它也很开放。它非常含糊，并且可以随意解释，因为像信仰学校可以随心所欲地做他们想做的事情。而且，它是否必须在包容性方面做到，就像你上一节关于 LGBTQ+ 人群存在的课，还是应该像这样完成，即在你的每一节课以及你谈论的所有主题中都包含包容性。

LGBT 包容性，你知道，是的。是的，我想对于一个二十出头的老师来说，谈论基础知识已经够难的了。然后当你加入

这种复杂因素，即 LGBTQ+ 的所有事情时，你最终会得到这种非常细致入微的，几乎是一团糟的东西，而对于一个，我不知道，一个从未真正接受过性教育的历史学毕业生来说，这就像，我该如何处理这个问题？

对于，你知道，青少年来说，他们自动不是理想的目标受众。我们都有自己的包袱。所以老师们有自己关于性的想法、价值观和信仰。他们可能，他们甚至可能坚持他们学到的一些错误信息。就像，很多这样的信息来自

主流媒体如何谈论性一样。当我们没有在结构化的环境中学习时，我们从那里获得了如此多的教育。所以，就像，然后还有很多人觉得谈论性很尴尬。所以，就像，然后你就会遇到

那些觉得不舒服谈论性，不知道如何谈论性的人。然后突然一个 14 岁的孩子问他们，老师，什么是口交？他们会说，因为这不仅仅是你教什么，还包括你如何教。例如，当你进行性教育课时，你是否明显感到不舒服？你是……

是的，年轻人能否看出，是的，你是否，你是否在散发这种不应该谈论的东西的氛围？即使你没有说性是可耻的，你是否在散发你可能认为这样的氛围，因为你对对一些青少年谈论性感到尴尬？是的。

所以是的，这很棘手，因为我们都是我们自身环境的产物。所以，就像，我知道的一件事，就像进行性教育之类的事情，那就是作为教育者，你也必须忘记你自己的所有垃圾。是的。

你认为宗教在性教育中如何发挥作用？这只是一个广泛的问题。对我来说，这真的很棘手，因为我自己是一个无神论的犹太人。好的。

基本上，我文化上是犹太人，但我没有信仰，我不相信上帝。是的，非常无神论。当涉及到，好吧，这些是我的宗教信仰时，我感到很挣扎。所以我将把我的孩子从这个课堂中带走，因为它违背了我的宗教信仰，或者像，

哦，这是父母做的事情吗？是的。去年或前年新闻上有一件大事。老实说，我不知道现在是什么时间了。是的，2019 年，2020 年。老实说，可能是 2019 年，但我认为是去年，对吧？伯明翰的一所小学，他们有一个名为“无外人”的项目。

我希望我理解正确。其中一位老师基本上，我认为他们读了很多不同的书，这完全是关于，这不仅仅是关于性和关系方面的事情，还包括种族和宗教，以及，是的。

不同的家庭结构等等。所以，你知道，“无外人”。这是关于了解不同的人和他们的背景等等。并且有

大规模抗议。很多家长把他们的孩子从这个课堂中带走。然后在学校外面有很多抗议活动，很多人要求老师辞职或被解雇。是的，这是一件大事。很多是因为这些孩子的书中有一些像 LGBT 家长

插图之类的。或者像，是的。我真的很，就像我为此感到挣扎，但我来自一个非常优越的地方，我不必在个人层面上处理这个问题，因为我没有任何关系密切的家人像超级虔诚，并且可能因为这个而持有恐同或恐跨的观点。但我知道这对很多人来说都是一件非常真实的事情。我只是想画一条线，就像，

如果像酷儿这样的身份违背了你的宗教信仰，你没有任何权利因为这个让你的孩子感到糟糕。对年轻人来说，在成长的过程中相信自己有什么不对劲，相信自己有什么罪恶感，这是非常有害的。

如果他们相信上帝，那么上帝因为他们被吸引的对象而不爱他们。就像，哦，这让我非常生气和悲伤。但作为一个非宗教人士，并且不必亲自处理这个问题的人，我可能没有足够的敏感性来谈论这个问题。因为我认为我有时可能会像，

可能会对此感到非常生气，但当涉及到你爱的人和家人时，情况比这要微妙得多，虽然我只是，我非常坚持认为，你知道，不要

如果你的孩子是酷儿，是 LGBT，是年轻的，像年轻的 LGBT 无家可归者是一个非常严重的问题，因为这些孩子被他们的父母赶了出来，嗯，因为他们是酷儿，因为他们是跨性别者，或者其他什么。嗯，我只是觉得，这太可怕了。然后如果有人说，好吧，这是我的宗教信仰，我会说，这不是借口。是的。

是的，这很难。这很难。关于同性恋、跨性别等方面，先天与后天因素的共识是什么？例如，你在播客中采访过谈论这些事情的人吗？好的，这是一个有趣的问题，因为我最近观看了一个非常有趣的 TED 演讲。因为基本上，你会听到像“天生如此”的论点。是的。

我天生就是这样。我对此无能为力。是的，是的。我认为这已经成为许多人非常有力且令人信服的论点。我完全要把它搞砸了。所以我非常相信……

可能更倾向于先天方面，是的，人们就像，他们有他们的性别，他们有他们的性取向，有些人是同性恋，有些人是跨性别者，就是这样，对吧，嗯

哦，这个 TED 演讲说了什么？这真的很有趣，因为它确实改变了我对“天生如此”论点的很多看法，因为你也看到了很多性流动性、性别流动性以及所有这些事情的例子，对吧？所以“天生如此”的论点是，

好吧，他们是天生如此，所以这不是他们的错。所以我们不应该因为不是他们的错的事情而惩罚他们。但这有时可能会被用来攻击

酷儿群体，当你遇到一些人，也许他们实际上是在晚年出柜，或者他们的性取向或性别确实发生了变化，因为我们需要能够为这些经历腾出空间，然后这会在“天生如此”的说法中刺出一个小的漏洞，然后像

恐同者和恐跨者可以使用它，并说，好吧，他们不是天生如此。这是他们的选择。就像，是的，它基本上只是性取向和性别以及所有这些事情都比主流媒体让我们相信的要广泛和细致得多。我认为这很棒。我认为通过接受这一点，

就像它有多么广阔，并且对此感到非常好奇，并且就像，哦，你做了 20 年的蕾丝边，现在你变成了其他什么。就像，酷。而不是像，哦，但这是否意味着其他蕾丝边在撒谎关于他们的性取向？你知道我的意思吗？就像，是的。所有这些事情中都有很多道德评判。是的，每个人都有某种，某种观点，

呃，这很难谈论这件事，或者我认为像理解它一样，嗯，因为似乎你揭开的越多，洋葱皮就越多，是的，我对此非常兴奋，因为这正是我投入了我目前生活的地方，呃，到

但我理解这对某些人来说可能相当可怕，因为他们就像，难道不是只有异性恋和同性恋，然后可能还有一些双性恋，然后

然后就是这样。然后任何突然开始打破这种世界观或以任何方式挑战它的事情，都完全令人不知所措。作为人类，我们喜欢我们的类别。我们喜欢能够把人们放在漂亮、整齐的小盒子里，因为我们认为，这就是我理解世界的方式。但我相当喜欢……

世界没有意义。有点像陷入其中，让它稍微冲刷你一下。我认为这非常像，尤其是在跨性别问题上，我只想非常清楚地说明，显然我是一个顺性别者在谈论这个问题。但我认为对某些人来说，很容易说，好吧，我理解像二元跨性别者

像跨性别男性和跨性别女性，对吧？已经变性的人，但是像非二元性别的人突然像在他们的脑子里扔了一个扳手。这就像，我不明白。这是因为性别在我们的社会中是如此根深蒂固和僵化。我们理解世界的许多方式都是理解，嗯，

关于男性和女性的事情，对吧？我听到很多顺性别者说，我只是不明白为什么有人不会觉得自己像男人或女人。或者我只是不明白为什么有人会觉得自己像男人和女人。你知道吗？作为一个顺性别者，作为一个人，就像，

我认同女性身份，这对我来说是有意义的。像女人的性别，我就像，是的，酷。是的，这对我来说有效，对吧？我也，我就像，

“怎么会有人认同自己是男人？”你知道，这是什么意思？但是，但更多的是像非二元性别，即使是我也像，我不明白那是什么感觉。但实际上这并不重要。你没有理解并不意味着，并不会改变非二元性别的人存在的事实。他们绝对应该得到我们的尊重。他们应该享有权利。他们应该获得医疗保健。二元跨性别者也是如此。

实际上，你没有理解，我有时可能没有理解，这并不重要。是的，我认为当几年前“黑人的命也是命”运动非常流行时，情况也是如此。似乎互联网上的每个人都在阅读相同的书籍，这些书中谈论的是你如何可能不欣赏

如果从未经历过。但你没有经历过并不意味着它不存在。而且你无法想象对某人因为他们的种族而公开或隐蔽地恶意对待是什么感觉，这并不

好吧，这无关紧要。我们应该倾听那些真正经历过这件事的人的生活经历，并试图理解那里发生了什么。是的，对于所有这些不同的问题，如果你没有受到它们的影响，如果你不断地试图进行这种争论，那么你就会像，

陷入这种困境，好吧，向我证明你的存在是合理的，向我证明你的压迫是合理的，而不是像，好吧，好的，我知道了。好吧，我该如何帮助？让我们继续前进。接下来我们需要做什么才能让世界变得更好、更安全？而不是担心这种，

像，是先天还是后天，或者像，种族主义是否存在？剧透警告，是的，它确实存在。就像，是的，我认为我们可能会停留在那里。就像，也许有时间和地点进行这些更像理论上的讨论。但是当我们谈论人们的生活经历时，如果我们真的想改善他们的生活，那么我认为我们只需要像……

好吧，酷，明白了。是的，让我们继续前进。让我们继续努力。很好。你经常谈论性和关系。我们已经谈到了所有关于创作者的事情。我们谈到了性方面的事情。是的。我想，所以转向关系的角度。广泛地。

是什么造就了良好的浪漫关系？你在你的观众和与你谈论这些事情的人那里看到了什么，人们通常对整个关系方面的事情有什么误解？哦，我的天哪。我觉得有很多事情，因为有很多假设、陈词滥调和我们从浪漫电影等方面对关系的看法。

但是我们就像，当我们发现自己处于一段认真的浪漫关系中时，我们就像，等等，这不像电影里那样。这是怎么回事？那么电影与现实生活中的主要区别是什么？我认为一件事，我一直喜欢打破的一个神话是爱不能征服一切。好的。所以我想……

我们有这种浪漫的想法，认为爱能征服一切。如果两个人真正相爱，他们完全相爱，互相尊重，他们的人际关系非常好，对吧？无论生活中遇到什么困难，他们的爱都能帮助他们度过难关，他们能够像保持情侣关系，保持爱情，并在整个过程中保持在一起。我不同意。- 好的。

我不同意。我认为有很多实际的生活因素，无论听起来多么不浪漫，都会导致一段关系成功或结束。这可能是距离，可能是工作，可能是你的信仰体系和价值观，可能是

疾病和健康。这可能是经济上的。人们经常忘记在关系中谈论金钱，这会导致巨大的裂痕

不幸的是，爱无法征服你的银行账户。是的，对我来说，其中一件大事是，虽然这样想爱是很好的，而且它可以有所帮助，当然。如果你俩真的彼此喜欢，这会有所帮助，因为这会让你有动力去想，这是我们可以克服的事情吗？但最终，爱与兼容性并不相同，对吧？

我认为兼容性是我们必须对自己诚实对待的事情，就以下方面而言，我们实际上是否是一对好搭档？我想这来自于真正地谈论它。从谈论它，但也从了解自己，从生活经验，从，是的，真正地了解自己和对方，并一起经历，而不是……

有时只是谈论假设地一起经历。- 像一起度假之类的事情？- 这可能是一个很大的问题。你可能真的很爱某个人，结果你无法住在一起。但也有分居同居的关系。

在那里，两个人完全相爱，他们设法找到了一种对他们有效的结构和系统，他们实际上并没有住在一起，但他们处于一段非常相爱的长期关系中。这也许是另一件事，那就是我们对这个机会有这种想法。

我认为有一本书，或者可能是一篇博客文章，我不知道，但可能是一本我没有读过的书，但我只是听到很多人谈论，它被称为“乘坐关系自动扶梯”或类似的东西，它就像你开始约会某人，你们一起乘坐关系自动扶梯，然后你们就在乘坐它。就像你并没有控制它。

是自动扶梯还是电梯？谁知道呢？但这个想法是一样的。就像，有一些我们文化、媒体、传统甚至我们的政治（就你从达到某些人生阶段获得的权利和福利而言）中明确的关系阶段。是的，所以有时你可能走上了这条道路

嗯，因为你可能认为这就是你想要的，但实际上你考虑过你真正想要的是什么，以及什么样的生活方式适合你吗？嗯，或者你只是像，好吧，这就是你在恋爱关系中所做的事情，这就是你应该在生活中做的事情，你约会这么几个月，然后在这个时候搬到一起住，然后结婚，然后生孩子，就像

我这么说，作为一个非常像遵循了这条轨迹的人，但我和我伴侣在沿途的每个阶段，都像进行着非常深入的对话，就像，

我们一起做这件事的愿望来自哪里？这是否是我们只是觉得应该做的事情，因为这是我们关系的下一个合乎逻辑的步骤，这就是人们所做的？或者这是我们作为个人，但也作为一个整体，就像，这是对我们来说重要的事情吗？就像，一路走来，就像每一件事一样，就像，

这是我们想做的事情吗？实际上深入研究一下，为什么？这是你经常说的话。我认为你的很多视频都是这样的，问问自己为什么？再次问问自己为什么？再次问问自己为什么？这就像，这不仅适用于工作目标设定，也适用于个人关系目标设定，当然。是的，就像，为什么我真正想要这个东西？是的，其中一部分将是，

哦，这会让我的父母开心，对吧？你可以选择倾听。但你也可以选择忽略它，如果它会让你痛苦的话，对吧？是的，我对整个关系方面的一大原因是，我经常，我听到很多研究被引用，而不是阅读它们最初的状态。他们基本上说，你生活中的幸福基本上与你主要关系的强度高度相关。

你遇到过这些事情吗？这像是一回事吗？是的，同样，我认为这是我在这里和那里看到被引用过的事情。但是是的，我认为这是，再次，像你一样，我认为我只是像遇到过它被引用。但是的，像你的……

和你对主要关系的满意度对你的整体生活满意度有很大的影响。这对我来说非常有意义。我不知道这些事情是否在谈论浪漫关系，因为我听到主要关系，我就像，好吧，如果你的主要关系是与朋友或家人或其他什么人呢？但我认为这仍然会像保持这个前提，就像，

你有没有像一个人，或者你有没有像你的人？因为这绝对会影响你的生活满意度。同样，我还看到一些其他研究被引用等等，这些研究……

就像有孩子的父母，他们的一般生活，他们的整体生活满意度下降了，这对我来说非常有趣，因为就像这些人一样，当被采访时，他们会说，哦，我的孩子是我一生中遇到的最好的事情，他们给我带来了很多快乐。但当他们像……

他们被调查。是的，如果你在日常幸福方面被调查。是的，那么实际上他们的整体生活满意度实际上低于没有孩子的父母。所以有，我不知道，对于有孩子的父母来说，这种认知失调，就像，你会不那么快乐，但他们也是给你带来生活中最大快乐的事情。是的。所以就像……

这是一个有趣的问题，我记得在丹和我尝试的时候读到过一些关于这方面的内容，我当时说你准备好让我们生活满意度下降了吗？其他需要注意的事情，特别是如果你像，嗯，如果你是一个，如果你是一个直女，还有事情，同样，我无法引用实际的，像研究等等，但我，嗯

这只是我听到被引用过的事情，我认为书中可能有一些《隐形女性》。当一个男人和一个女人结婚时，男人的预期寿命会增加，我认为他的幸福感也会增加，而女人的预期寿命会下降。是的，你就像，哈！有趣。字面意思是嫁给男人正在杀死我们。

我就像，太好了。这是一个我愿意付出的牺牲。但是对于像这样的事情，所以这都是非常假设的，并且不一定，你并不一定会像在你的实际人际关系中注意到这一点。对我来说，作为一个像发现学习这些事情很有趣的人，这总是我会与我的伴侣谈论的事情。我就像，你知道吗？是的。

只是让你知道，像这样。但显然，如果这不是你将在你的关系中直接谈论的事情，它仍然是，我认为，特别是如果你处于像顺性别异性恋关系中，那么

对我来说，非常了解性别角色非常重要。就像，我是一个认为自己非常了解这些事情的人。然而在我的生活中，注意到自己正在

就像我和我的伴侣一样，滑入更传统的性别角色，并且不得不像，等等，等等。我们选择这个了吗？还是我们只是因为我们所看到的例子而陷入其中？这是因为我们是如何被抚养的。这是因为就像……

我们假设我们应该如何行动。因为就像，当你想到小孩子时，对吧，以及他们的行为方式，他们只是在模仿成人的行为，对吧？我觉得我们在整个生活中都在这样做。就像，我是一个快 30 岁的人，我怀孕了，即将生孩子。我该如何行动？我不，我只是要模仿一切

我在电影中看到的东西。我将模仿我见过的其他孕妇。我将模仿其他 30 多岁的人。就像，这就是我正在做的。就像，我不知道我在做什么。我只是在假装并模仿其他人，对吧？对我来说，这就像，尤其是在我们关系中的性别方面，就像，好吧，我们只是在模仿其他情侣吗？我们只是在模仿我们所看到的吗？我们只是在玩过家家吗？你知道我的意思吗？还是这实际上……

我们想要的，这实际上是否符合我们作为个人的优势和劣势，以及我们如何才能最好地走到一起互相支持。你向丹求婚了。是的。这再次有点不寻常。是的，有点不寻常。那里的故事是什么？这是一个奇怪的故事，因为我们实际上像，

已经谈论过结婚，并且基本上同意结婚。但我只是想也做一个求婚。因为这有点奇怪，基本上就像我们住在一起。我们知道在某个时候我们想生孩子。这对我们俩来说都很重要。我不太关心结婚，但对他来说，他想在生孩子之前结婚。他在这方面比较传统。

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我基本上被告知，我将不得不进行每年的柔性乙状结肠镜检查，以检查并确保并进行活检，以及检查炎症，但也检查癌前细胞等等。

医生说，你不能永远保留你的直肠残端，因为随着年龄的增长，你患直肠癌的几率会增加。所以我将来必须进行手术将其切除。我说，好吧，没问题。如果他们进去，活检结果看起来有点吓人，他们会立即将其清除或立即将其切除。

但他们说的是，你想要孩子吗？因为你需要完成你的家庭。医生是不是被教导要说这些话，因为所有医生的说法都是完成你的家庭？是的。是的。这是一个非常标准的短语。哇。是的。我说，什么？是的。所以基本上就像，我需要进行切除直肠残端的手术会大大降低我的生育能力。然后我被告知，

嘿，如果你想生孩子，那就快点行动吧。是的，所以我给 Dan 打了电话，我说，这就是医生的说法。所以，我们这样做吗？他说，是的，好吧，我们这样做。所以我们说，好吧，我的父母将在第二年，2020 年旅行。显然，他们提前回家了。但我们谈了

和他们谈了，我说，爸爸妈妈，你们什么时候回国？然后我们说，好吧，太好了。我们到时候结婚。然后我想在那次谈话之后，我求婚了。所以就像，好吧，我们要结婚了。然后我说，我还是求婚了，因为我说，

然后我也想要一枚戒指。但我订婚戒指实际上是我 18 岁时从奶奶那里继承来的。所以我对 Dan 说，我说，在我们真正结婚之前，我还是期待你向我求婚。他在我们结婚几个月内做到了。但我当时说，但我已经有戒指了。你不用担心戒指。这就是我的戒指。从我在视频中看到的和你这样谈话来看，你们两个人有点像在做事方面很特立独行。来

但你这么说很有趣，因为在很多其他方面，我们都很传统。我们就像一对顺性别异性恋夫妇，开始约会，搬到一起住，结婚，现在要生孩子了。这是一个很好的观点。我们是忠贞的，对吧？就像我们关系的很大一部分，但也许作为一个性教育者，以及我听到的和我在性积极网络中的人们所拥有的各种不同类型的关系结构和风格。我说，与之相比，我说，哦，我们就像如此平淡无奇，如此传统。但就像，是的，如果你把我们和

主流或其他什么东西相比，就像关于关系的任何主要叙事，那么是的，也许我们做事的方式略有不同。

但我认为，这绝不是最激进的事情。你对蜜月期这个想法有什么看法？你知道，有些人说蜜月期持续几个月到几年不等。在那时，热烈的爱情消失了，它被更像是一种随着时间推移缓慢燃烧的同情之爱所取代。我看到过关于这方面的某种兄弟科学。这是真的吗？是的。

是的。我认为这没有什么可怕的。就像你在多元爱情圈子里。他们使用一种叫做新关系能量的语言。哦，好吧。就像 NRE。多元爱情中有很多首字母缩写词。对。像词汇一样的东西。是的。

是的，所以那就是一开始的新关系能量。我一直努力尝试的事情……

记住并告诉人们的是，就像那种最初的能量，那种激情，蜜月期，它结束并不是一件坏事，因为人们认为，哦，你知道，在六个月到两年之后，或者无论如何，那么你的关系就变得陈旧而无聊了，我说不，生活中的每件事都有阶段，是的，而且只是像

并且接受每个阶段的本来面目。因为如果你不断地渴望过去的东西，或者你不断地渴望即将发生的事情，那么你就会对你所拥有的一切感到非常不满。——是的。

是的，对我来说，这完全是关于完全接受这一点，就像有很多事情是你无法控制的。不同关系的时间线将大相径庭。其他事情会影响你的关系。就像我病得很重，住院一个月的时候，那是在我和 Dan 约会一年之后。所以很明显，我们的关系在那之后发生了巨大的变化，就像它一样，就像经历那样的事情一样。

好吧，这就像，你知道，我们约会了一年，我们，你知道，我们相爱了，蜜月期，或者在那时。然后突然我生病了，我生病意味着我们的父母见面了，但没有我们。所以我们的生活更加紧密地交织在一起了。我认为这只是让事情变得更加严肃，因为，

当你 20 多岁中期的时候，坐在你女朋友的病床旁，她病得很重，你不知道她是否会好转，这对于 20 多岁早中期的情侣来说并不是一种正常的经历。然后当我康复并回家后，就像，好吧，他就像我的伴侣，但这段时间他也是我的护理人员。是的，我认为这只是做了很多，

哦，你留下来了，你知道吗？所以，你知道，你是一个好人。是的，所以我不知道如果那件事从未发生过，我们的关系会如何发展。你就是不知道。而且有很多事情可能会被抛向你的关系，你只是，而且很多事情只是像随波逐流，并且像，你如何应对这种情况？你如何作为一对夫妇处理这种情况？是的。

这可以显示很多人的性格，我想。是的，所有这些都只是不同的阶段。

就像我无法回到我没有巨大的伤疤和造口袋的时候。那不存在。你知道，你无法回到你拥有新关系能量的时候。但是有方法，因为，你知道，如果你喜欢某些事情，有一些方法可以尝试制造它。

这可能会很有趣，因为你有那种，Esther Perel 是一个非常棒的人，可以倾听关于长期关系和欲望等等。她太棒了。她谈论了很多关于这一点，就像欲望如何在

嗯，冒险和不确定性的情况下蓬勃发展，所有这些都不利于你感觉自己处于安全稳定的爱情关系中，所以就像你如何平衡这种新奇感与熟悉感，这也很健康，对长期关系有益，所以这是关于

你如何创造新奇的局面？我认为疫情对很多人来说都很艰难。我和 Dan，每天都是一样的。这真的很难创造一起的新奇体验，因为只有我们两个人整天待在家里。是的。阶段，并且只是接受它们。接受它们就好。没关系。在几集中，沟通方面或任何你能做的事情中，有哪些高 ROI 的事情可以帮助减轻人们在沟通和类似事情方面遇到的一些问题？我不知道这个问题是否有意义，有意义吗？是的，我认为我知道你的意思。所以我认为，理解你不会在沟通方面做到完美，并且笨拙地处理糟糕的沟通，我认为这比根本不沟通要好。但是你可以做很多小事情来让人们

说出更困难的事情更容易。

我通过艰难的方式了解到，如果你不提出这些事情，它们就会慢慢酝酿，最终会变成怨恨和愤怒。然后它们会完全不受控制地爆发出来。你想要的是能够在一个非常受控的环境中说出这些事情。因此，你实际上可以就这些事情进行富有成效的对话。但是，例如，如果在同一个房间里进行谈话非常困难，我不一定相信像

沟通的等级制度，像

像面对面是最好的。我说，如果你真的很难面对面地说出那件事，那么也许写下来或发短信给他们，或者打电话之类的。只要信息传达过去了。我认为，如果你的关系中没有面对面的互动，那么就努力去做，因为你可以从这些互动中获得很多东西。但是，

我喜欢做的事情是，如果你一起散步，你总是可以，我总是发现，当你散步时，你可以进行相当深入的谈话，因为你没有看着对方。你就像，你就像向前看。任何能让你专注于其他事情的东西。有时，呃，

如果你坐在一起，但背靠背说话真的很好，因为你们之间有那个接触点，所以有那种亲密感和身体上的接触，但你只是对着墙说话，对某些人来说，这可能更容易说出一些更难的事情，但是你拥有那种舒适感，仍然能够像感觉到

他们的存在，嗯，在那里。然后我认为，就沟通关系而言，我最喜欢的事情之一是关系审计和签到，嗯，我认为这也许就是你的意思。我，我喜欢这些，因为我，我只是认为它们非常重要。如果这是你每年做一次的事情，你，你，嗯，让它成为一件

一件有趣的事情，让它像一个约会之夜，对吧，所以感觉它不会让人感到威胁，感觉它不会让你在准备期间感到担忧，它实际上是你期待的事情，因为就像，哦，我们要一起去这家高级餐厅吃饭，然后我们要进行关系审计，或者我们要去嗯，去这个演出，然后去我们最喜欢的酒吧进行关系审计，你知道我的意思吗？是的，就像

它不必像，好吧，拿出笔记本电脑，让我们坐在厨房的桌子旁。如果你在让你处于开放、平静、放松的心情方面做了一些事情，因为你不想在像

紧张的时候进行关系审计，对吧？你想，你想让自己在创造的背景和所处的环境方面取得成功。是的。并且像互相询问，就像，那么过去一年对你来说怎么样？像，

在关系方面，你的亮点是什么？你的低谷是什么？你对明年我们一起或对我或对你个人感兴趣的工作是什么？把所有这些都摆出来。而且，你知道，如果你度过了美好的夜晚，如果你一起度过了美好的时光，那么……

这种互动可以，可以非常轻松，也可以非常可爱。——是的，是的。所以我和我的女朋友大约每三周左右做一次这种关系回顾。我们有一个 notion 模板，这很方便，因为你可以在手机上查看它，然后说，好吧，我们应该进行关系回顾吗？——喜欢它。——只有 12 个问题，我们只是浏览一下。——你问什么问题？——哦，我会用我的手机给你一个样本。

走吧。走吧。你可以回顾这些问题。也许我会偷一些。不，我和 Dan 上一次关系审计是在元旦散步，就像，你感觉怎么样？是的，很好。有什么笔记吗？很好，有什么笔记吗？这是一个很好的。不，我们没有做过一个像列出问题的严肃的审计。我认为因为我们像……

只是自然地谈论很多我们的关系，因为我们即将成为父母，所以它只是像它经常出现，是的，它在思考我们的动态方面经常出现，就像，你知道，我不，是的，所有这些，特别是因为你知道这是最后几个月只有我们两个人，所以你就像

情况如何，以及你希望它如何发展，以及是的，因为我想这些类型的谈话通常不会默认发生，是的，很容易被日常琐事所困扰，尤其是在约会或恋爱关系的早期阶段，也许你们没有住在一起，你们每周见一两次，每次你们都在做一些事情，这些事情正在发生，是的，是的，然后什么时候是反思它的时间，是的

嘿，我们上周做了那件事，我玩得很开心，这就是你说的让我感觉到的方式，我真的很喜欢，我只是想知道，如果你也玩得很开心，你知道，这就像那些，在那一刻进行这些类型的谈话是不寻常的，所以我想花时间去做是有意义的，嗯，你知道，我们做的一件事，本周我们关系中进展顺利的是什么，本周你感觉我有多支持你

本周我做了什么让你感到被爱、被欣赏或被尊重？在接下来的几周里，我还能做得更好或与众不同？所以我们会互相回答这些问题。你目前的主要压力是什么？我该如何帮助你？上周（或上一次，无论那段时间有多长）进展不顺利的是什么？这很好。本周我做的任何事情让你感觉不好，也就是悲伤、糟糕或恼火吗？我该如何让它对我们更好？是的。

我发现- 那很难。我总是从这里得到非常好的数据点。数据点。好的，酷。我认为对于这样的问题，你必须注意你如何回答。我总是从像

嗯，像关系治疗师那里听到的一件事是使用我语句，所以像如果我们正在进行审计，你问我这个问题，而不是像好吧，你做了这个，你让我，你是一个坏人，或者你很冷漠，使用我语句就像

因为这件事而我感觉像这样，或者就像你一样，让它真正关乎那次经历对你来说是什么样的，这就是我听说这样做更好的原因，因为我认为以这种指责的方式出现，像你这样，你那样，另一个人可能会变得相当防御，实际上，有时我们确实需要拥有我们的感受，就像

哦，我感觉像这样，而且，我认为这部分是由于你所做的事情，但它也可能与发生在我身上的事情有关。也许如果我们更多地谈论这件事，对我来说会非常有帮助。你知道我的意思吗？而不是像，你不理解我。是的。

是的，我最近读了一本书，叫做《非暴力沟通》，它完全是关于这种，这是我们表达感受的方式。这完全是关于让它关乎你自己，是的，当发生这种情况时，我觉得 X。然后它不会成为一种指责。它实际上只是，这就是我的感受。我只是让你知道。而且，你知道，如果可以的话，我希望我们能谈谈这件事，那种感觉。然后，是的，没有正确或错误的答案。这不像指着某人。这实际上是拥有这种感觉。

是的，因为有时会感觉某人的直接行为以某种方式伤害了我们，对吧？但其他时候，我知道有些时候 Dan 做的事情完全合理，但我对此感到不安，对吧？所以这是关于，有时是关于仍然诚实地对待这一点。就像，因为有时我们会说，哦，我的问题微不足道。我不会提出来。但实际上就像，

我感觉像这样，这就是它让我感觉到的方式。同时也要承认，这可能并不完全取决于对方的行为。因为在我们对事情的反应和我们对事情的感受方面，有很多事情在起作用。其中一些将是，

我们所接受的字面行为，但其他时候它可能只是我们也带到这种情况中的各种包袱，但能够就如何处理这一点进行对话，因为即使如此，即使某人的行为是像完全合理的，无论你在你的关系中认为合理的是什么，他们可能会说，好吧，是的，我正在做的事情，我知道

那是合理的，但我看到它让你心烦。所以我乐意满足你的需求，或者也许我们暂时在中间某个地方见面，同时我们努力解决这个问题。这并不一定是一件永久的事情。就像那个人最终可能能够像回到以前做那件事一样，无论那是什么。是的。是的。

是的，因为我想如果你关心对方的感受和关系本身，这可能比，哦，好吧，在我看来，我这样做是合理的，更重要。是的，因为这不是关于在这种情况下正确或错误。像，好吧，我的行为完全合理，所以我对你现在的感觉不承担任何责任。你知道吗？你是他们的队友。你是他们的伴侣。像，仅仅因为……

仅仅因为你所做的事情是合理的，或者无论如何，并不意味着你可以完全从伴侣的感受中退缩。这就是为什么我喜欢那个关于你目前感到压力的事情是什么以及我该如何帮助你的问题。因为这种压力不是你造成的，但你仍然把它作为伴侣的责任的一部分。

他们的伴侣来帮助他们解决这个问题。我们有一些来自社交媒体的问题。哦，真的吗？我们在 Instagram 和 Twitter 上发布消息说，我们将与你聊天。什么？我没有看到这个。哦，我最近在 Twitter 上什么也看不到。很多人问了问题。好的。我想知道我们能否快速浏览一下其中一些。Patrick Macapugas 说，是否存在“唯一”和“一见钟情”这样的说法？我相信存在一见钟情、一见钟情和一见钟情。以及一见如故。

——哦，是的。爱，不。我认为爱，哦，这可能是有争议的。我认为爱有点像一种选择。——哦。——我认为——你的意思是？——我认为我每天都在选择爱 Dan。我认为坠入爱河，就像那可能更像是一种感觉，但然后我认为保持爱——是的——是一种主动的选择。

我认为这几乎更浪漫，因为我喜欢你。这是一件我正在做的事情，而不是像，哦，好吧，我爱你。我无法控制我的感受。是的。这就像有些人说爱不是一种感觉，爱是一种行动。是的。或者坠入爱河很容易，相爱很难，或者诸如此类的事情。然后是唯一一个，我不相信唯一一个。我相信有很多个。很好。

一生中。这是一个很好的。下划线戴维斯·马修。处女的概念对社会有用吗？不。它完全是性别歧视和异性恋规范的，它不能反映很多人的经历。它可能在……对社会有用

我的意思是，我们仍然这样做，但基本上是根据处女身份来衡量一个女人的价值，或者像是否有阴茎进入她的体内。我的意思是，这就是它的含义，因为我们认为它是关于你是否发生过性行为，但它就像，不，它是关于你是否发生过性行为

阴茎和阴道的性行为。这就是它深入探讨的内容，这意味着它排除了各种不同的性行为，各种不同类型的人。我们对某人是否是处女有价值判断。这也会根据他们的性别和年龄而有所不同。所以就像你有一个年纪较大的男人，你会根据他的处女身份来判断他，但你有一个年轻的女人，你会根据她缺乏处女身份来判断她，对吧？所以就像——

它以所有这些不同的方式发挥作用，我只是认为它很粗俗而且没用，我们需要摆脱它。好的。相反，谈谈你的第一次性经历，因为人们对性的定义和对性的定义有很多不同的方式。是的。有些人一生都不会发生阴茎和阴道的性行为。类似地，你对性伴侣数量的有用性有什么看法？

在任何领域。是的，我还认为这只是另一个，你应该不在乎。我认为这更多的是关于人们可能的态度。我认为与潜在的浪漫和性伴侣谈论他们对婚外性行为的态度以及他们对像

为什么他们与那么多人发生过性行为或为什么他们没有与那么多人发生过性行为的态度，这比数字本身包含任何信息更有用。就像那会告诉你什么，正如你所说，数据点告诉你什么？我认为实际上能够与某人深入探讨，就像这些经历怎么样？你喜欢吗？你的动机是什么，

像在关系之外不发生性行为，你的动机是什么，像发生很多婚外性行为，像随便的性行为等等，我认为这会比数字本身告诉你更多关于一个人的信息，好的，是的，我在想我在想，好的，所以我有

呃，顺便说一句，我同意你的观点，嗯，但我已经和几个男性朋友谈过话，并试图争论这种观点，即性伴侣的数量无关紧要，来吧，伙计们，你知道，这是 21 世纪，让我们继续前进等等，对此我经常听到的回应是，看，一个有三个性伴侣的人和一个有 300 个性伴侣的人之间是有区别的，他们看到了什么区别，他们考虑的区别是什么，是像

对性态度的不同。我怀疑这可能是他们的意思。好吧，所以这可能是他们应该关注的，就像，

他们还坚持什么标准？他们是不是那种可能总共只有三个性伴侣的人，对吧？因为那里可能有很多判断和双重标准。所以对于一个与三个人发生过性行为的人与一个与 300 人发生过性行为的人来说，对这些朋友来说，这告诉你关于他们的什么信息？那是什么样的女孩，那是什么样的女孩？

以及你更喜欢一个而不是另一个的原因是什么，而不是像，所以忽略数字，但实际上深入探讨，就像，你对那个人的性格有什么假设？你对那种人的价值观、生活方式或性病状况有什么假设？就像我们可以，所以实际上像，

他们脑子里可能对这两个虚构的角色有很多假设。然后也问自己，你是否坚持同样的标准？就像，如果有人根据你发生过性行为的人数来判断你，你会有什么感觉？是的。然后就像，你知道吗？我认为这绝对没问题，如果你认为性是你只想与……分享的东西，

某种类型的人。所以你的数字可能较低，而你想要发生性行为的人可能与你拥有相似的价值观。碰巧的是，

你们两个的数字都很低，但实际上是你们所持有的价值观和信仰让你们相容，而不是像你们都只与三个人发生过性行为的事实。你也可以有这样的人，他们像过了一辈子，有过很多随便的性行为，然后像摆脱了那种状态，并且像，实际上，我已经发现这就是我想要的。

实际上，我希望下次我和别人发生性关系时，是和我在恋爱关系中的人。所以也许他们仍然与那个人兼容，但他们的数字要高得多。是的，这真的很好。是的，我认为那种数字的事情，它不是关于数字，而是关于你认为的价值观，以及你认为这种数字与之相关的价值观，我们应该谈谈这些价值观。所以下次你的一个朋友说，哦，我不想和一个与300人发生过性关系的人约会，就说，

告诉我关于那个人的情况，是的，这个人，你脑海中那个与300人发生过性关系的虚构的人，告诉我关于他们的事情，是什么，是什么让你觉得他们对你来说不可约会？关于双重标准的说明，是的，我听到的另一件事，我不会说来自朋友，因为更像是来自互联网上的随机兄弟，那就是，男人在进化上是循环的，但在生物学上被设计成与很多人发生性关系，女人不是……

诸如，“你知道，一把能打开很多锁的钥匙是一把好钥匙，一把被打开的锁。”是的，所有这些东西。哦，我的上帝。我们该如何处理这个问题？首先，人类不是锁和钥匙。所以我们可以把它扔进垃圾桶吗？同样，再次，这个比喻，

高度关注阴茎和阴道性行为，但这并不是唯一一种性行为，也不应该是性行为等级的顶端，但在我们的社会中，就我们认为的真正性行为而言，它确实如此，对吧？什么算性行为。

嗯，所以让我们把所有这些都扔进垃圾桶吧，请不要，谢谢……但是这种进化生物学的东西，比如男人传播你的种子，而女人想要筑巢，只和一个伴侣在一起，我推荐这本书《黎明时的性》，它深入探讨了这些东西，并挑战了许多这些想法，还有另一种理论……

是关于在社区中实际上是女人四处寻欢作乐，因为如果孩子的父亲身份不明，对后代更好。因为当你生活在紧密联系的社区中时，如果社区中的所有男性都参与到孩子的福祉中，那么那个孩子将会

做得非常好，如果只有一个男人，而另一个男人则说，好吧，我关心我的孩子，我不关心那个家伙的孩子……或者如果他们为父亲身份而争斗……

因为，你知道妈妈是谁，就像那个婴儿是从谁那里出来的。但你知道，像我们现在只知道这些天从测试中知道100%肯定。所以是的，这是另一个理论。然后还有我们最近看到的东西，比如战斗精子。所以如果你把来自两个不同人的身体的精子放在……

培养皿里，我想我不是科学家，你会看到它们在战斗，所以如果一个女人在她的社区里四处寻欢作乐，这个想法是，最好的精子会获胜，所以你会拥有最好的……

最健康、最强壮的孩子。——我会看看这本书的。——是的，那里发生的所有事情并不像我们得到的传统观念那样简单。但我所说的意思是，即使它们是真的，对吧？即使很久以前，出于实际原因、资源原因或其他原因，

这种性别动态是真的。为什么这意味着它现在必须是真的？因为我们没有相同的，我们没有与我们过去相同的资源限制，我们拥有现代医学。我们有女权主义。是的，就像我们对人和对……有了所有这些新的想法，我们也有所有这些新技术……

我认为很多想法都是关于我们像成为我们生物学的奴隶，但实际上现代生活的很大一部分是关于我们像……——超越它。——克服我们的生物学，对吧？就像，你知道，如果我被束缚在我的生物学中，我可能必须停止工作整整一年，因为我必须像专门母乳喂养

而且我可能没有时间工作。然而，像抽奶和奶瓶存在，这意味着丹实际上可以做一些喂养工作。所以已经像技术意味着我们不必坚持那些会被规定的相同角色。是的。我最近读了一本书，《欲望的进化》，它谈到了这一点。所有关于欲望如何随着时间推移而演变的东西。但他的主要结论，如果有的话，是，即使所有这些东西可能是真的，

我们仍然可以选择不以那种方式行事。对，对，对。这正是我对它的感觉。我认为这是人们对宗教也有的一个问题，即也许在1500到2500年前制定的规章制度可能适用于当时的时代。是的。但是，你知道，有一个因素是，有多少规则是某人……

某人引用了2000年前制定的规则，我们今天真的还想继续遵守吗？我们是否正在积极地选择这样做？关于你所说的另一件事，你说某人，你知道假设的人可能有过很多随便的性行为，然后他们……

他们意识到他们不想再那样做了，他们想找到另一个人。在互联网的某些部分，主要是男性权利活动家和所有那种氛围中，有一个常见的比喻。你为什么要把他们带进来？好的，继续。是的，我很想听听你对这件事的看法。说实话，我害怕他们。是吗？是的，就像他们谋杀了许多妇女，好吧，特别是隐士，但无论如何，这是一个完全不同的……是的，所以他们会说的一件事是……

那些年轻有吸引力等等，并且与许多男人发生性关系的女性，她们在所谓的派对岁月里，这真的很不公平。然后当她们达到一定的年龄时，她们意识到，哦，实际上，我现在需要和某人安定下来。因此，我需要找到一个会成为好父亲的人，而不是，你知道，用引号括起来的查德，这是一种模因。是的。我过去在我的青春期与之发生性关系。而且，是的。

许多这些互联网兄弟都会对做这种事的女性做出一种价值判断，说，好吧，你知道，这是一种想要鱼与熊掌兼得的情况。

你有点，是的，所有这些东西。是的。说实话，我甚至不知道该对那说什么，因为我只是，这显然是胡说八道，因为男人也这样做。我只是，这只是某些人的一种人类体验。不是每个人都这样做，但有些人……

就像我们之前说的那样，比如你的20多岁，如果你想的话，就随便乱来一下，但有些人会在他们18岁的时候遇到他们将与之共度余生的人，而这也没关系，有些人会在他们20多岁的时候只维持一段恋爱关系，然后结束，然后他们在30多岁的时候再次发现自己处于约会场景中，有些人会在他们的一生中拥有两到三段重要的恋爱关系……

有些人永远不会，有些人是多情的，我只是说人们是不同的，让我们克服它吧。是的，是的……当女人四处寻欢作乐然后与某人安定下来时，没有阴谋论针对你，不，我是玛拉，什么是最好的，最好的书来学习更多关于性关系的知识

是的，我有一些建议。我认为艾米丽·纳戈斯基的《随心所欲》是一本很棒的书。那是我经常推荐的一本书，它肯定帮助了很多的人。我不想推荐太多，因为说实话，

这可能会让人不知所措。但这绝对是一个很好的入门书。如果你读过艾米丽·纳戈斯基的书，那么我建议你阅读凯瑟琳·安吉尔的《明天性爱会再次美好》。那很棒。《差距》是凯伦·格尼博士写的。

——这些书是关于什么的？——所以说实话，像《差距》和《随心所欲》非常相似。它们非常关注拥有外阴的人的性行为，但这只是关于你的身体如何运作的很多内容。然后还有像《差距》特别消除围绕着……的许多神话

性满足和关系满足都与你发生性行为的频率有关。实际上，它关乎质量而不是数量等等。然后，是的，《随心所欲》非常像性科学，它将这种科学提炼成一种大众消费。

主流消费，如果你想说，哦，这就是我的身体为什么那样做的原因，哦，我的上帝，这太正常化了，因为你知道很多人，特别是拥有外阴的人，他们只是像，我坏了吗？因为我们只是像

所有这些扭曲的想法，关于我们的身体应该如何对性刺激做出反应。所以里面有很多关于欲望和唤醒以及所有这些东西的内容。然后，是的，《差距》有更多关于在长期关系中培养这些性关系的内容，并且

我从那本书中学到了一件事，关于性货币，我真的很喜欢，它基本上是，所以忘记性行为的频率不重要，对吧？这是关于质量，性货币实际上是浪漫关系中非常重要的东西，那就是当你们没有发生性行为的时候，但是

但你们仍然像性存在一样相互关联。所以它可能是调情或互相开性玩笑，一个充满激情的吻，在厨房里轻抚一下屁股。但它就像所有这些小事情，你不断地以一种性方式与对方联系。

你承认对方是一个性存在，但你在一个不会导致性行为的背景下做这些事情，并且没有压力让它导致性行为。因为有时这也会让人们关闭，因为他们会说，哦，现在他们想要性行为。所以现在我的身体像关闭了一样，我觉得有压力或其他什么。所以我真的很喜欢我从那本书中学到的性货币这东西。然后像凯瑟琳·安吉尔的书，《明天性爱会再次美好》，那更像是一种……

对所有这些关于同意、欲望和唤醒的新对话的政治探索，如果你想……

深入研究。——哦，很有趣。太好了，我会在Audible上下载它。我们会在节目说明和视频描述中链接所有这些。我们以一个快速问答环节结束，我们对每个人都这样做。——哦，好的。——所以第一个问题，你会给你年轻的自己什么建议？——说实话，我讨厌这个问题，因为我觉得我从来没有好东西要说。我可能应该总是知道这是什么。

但我的意思是，继续努力，继续做你正在做的事情。说实话，我只是，你知道，你会没事的。谁对你的职业生涯影响最大？哦，上帝，我真不知道。我认为可能是不同的阶段，但可能是Vlogbrothers，因为他们是我在YouTube上最早观看的一些人，也是我……

为什么我开始制作YouTube视频的原因，我至今仍在观看它们。我只是认为他们是如此伟大的榜样。我真的很尊敬他们作为互联网上的老年人。他们并不老，他们大概四十多岁，但你知道，他们在这个平台上已经存在了15年，无论如何。我就像，好吧，这就是优雅地在线老去的样子，你知道吗？

对于那些寻求成功的人，有什么建议吗？真正定义成功对你意味着什么。然后也能够关注你目前生活中快乐。很好。

是的。你最近一天的第一小时和最后一小时是什么样的？哦，我最近的第一小时，我总是确保我玩了Wordle。很好。我处理过一两次。是的。所以现在这对我来说是一件早上要做的事情。然后是最后一小时，也许只是在床上看书。是的。酷。睡着了。什么价值低于一百英镑左右的物质物品

给你的生活带来了不成比例的价值？烤面包机，不。我喜欢烤面包。哦，上帝，我想不出来。低于一百英镑。手机支架。什么？我手机背面的手机支架。什么是手机支架？

我的手机在那里。哦，是那种小圆圈的东西吗？是的，像伸出来的东西。作为一个手小的人，我觉得握着手机安全多了，因为我可以像实际用它发短信和自拍。我不担心掉手机。喜欢它。很好。它们大概值十英镑左右。太棒了。你会向任何人推荐哪本书？任何人？我不相信有一本书适合所有人。

但第一个字面进入我脑海的是，如果你喜欢科幻小说，我会推荐贝基·钱伯斯的《远行者》系列。第一本书叫做《通往一个小愤怒星球的漫长道路》。如果你喜欢科幻小说，一群怪人在宇宙飞船上。

漫长的旅程，像找到的家庭，许多有趣的物种以及所有船员之间的动态。酷。很有趣。非常好。如果你被取消了并且失去了一切，你会如何重新开始？字面上的我最大的噩梦。我……

我认为我会诚实地说，是的，我认为如果那样发生了，我真的很希望不会，但显然这是我认为对我和我许多同龄人来说都是真正恐惧的事情。说实话，我不知道我会如何处理。我看到有些人像真的精神上挣扎。我希望我会找一个治疗师来处理这个问题，然后还有，

我不知道，显然这取决于它发生的环境以及我是否选择像，我将继续做我正在做的这项工作，因为我认为它非常重要。或者如果我只是说，谢谢，我完成了。我不知道。——是的。你有什么座右铭吗？——有一句来自Avett Brothers歌曲的歌词

我爱，那就是字面上的决定要成为什么，然后去成为它。我的意思是，当我17岁的时候，我发现它非常鼓舞人心。现在作为一个更了解结构性不平等的人，我就像，你不能只是决定要成为什么，然后去成为它，因为像，

事情总是有办法让那不可能，所以我只是像，是的，这个座右铭，但实际上是那样，但不是那样好，最后是旅程还是目的地

哦，旅程当然。很好。喜欢它。汉娜，非常感谢你来到播客。感谢你邀请我。人们在哪里可以了解更多关于你的信息？我在大多数在线地方都是汉娜·维顿。我的播客叫做《做它》。哦，我在那个播客中出现过。你做到了。我们会链接到那一集。你做到了。那是很久以前的事了，不是吗？是的，我想大约一年前。是的。

是的，我问了所有新手的问题。我喜欢那次聊天。我认为它真的很有趣。让约会更有成效或类似的东西，我认为是标题。是的，我不记得了。但是是的，我们谈到了像将约会游戏化。是的，我们会在视频描述和节目说明中添加链接。是的。感谢你来到这里。感谢你邀请我。祝你怀孕顺利。谢谢。我们回头见。好了，这就是本周《深度潜水》的最后一集。非常感谢您的观看或收听。我们在播客中提到的所有链接和资源

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