The Emotions Expert: Why Avoiding Your Feelings Is Dangerous
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哦，顺便说一句，在我们进入本集之前，我想向你们介绍一下Life Notes。Life Notes是我每周都会发送给订阅者的电子邮件，完全免费，里面包含我生活中的笔记。比如我读过的书、听过的播客、进行过的对话以及我在工作和生活中获得的经验。大约每周一次，我会把这些写下来，通过电子邮件与我的订阅者分享。所以，如果你想收到我的邮件，了解我正在学习的东西，几乎是我学习的同时，你可能会喜欢订阅。在节目说明或视频描述中有一个链接。

朋友们，欢迎回到深度潜水。本集将与我通常的对话略有不同，因为这是我与乔·哈德森进行的一次在线辅导课程的录音。乔是一位非常杰出的执行教练和教师，他与世界上一些顶尖的领导者和公司以及我合作。在成为教练之前，乔有过一段非常有趣、曲折的职业生涯，做过风险投资家、电影制作人、慈善家等等。他独特的个人成长方法源于十多年的经验和25年深入的冥想练习。

他的目标是帮助人们充分发挥潜能，改变生活。在我们的谈话中，我们谈论了很多关于情绪的话题，如何真正处理我们的感受，我们担忧和焦虑的根本原因，以及我们如何真正倾听自己内心的声音，过上我们想要的生活。我很高兴与你们分享这一点，因为我们经常听到很多关于辅导的内容，但我们并不总是能看到一次辅导课程的真实样子。我希望你们也能从中学到一些东西，帮助你们更好地获得和处理情绪。我希望你们像我一样喜欢这次辅导课程。

嗨，阿里，很高兴再次见到你，伙计。是的，我也是。我很期待这次见面。你在哪里？你的背景相当有趣。看起来你好像在一个仓库里？我现在在伦敦的一个WeWork办公空间。我今天早上从纽约飞来，是的，为了在伦敦和家人待一段时间。太棒了。我知道你今年一直在旅行。对你来说怎么样？

非常有趣。是的，几个月来一直不停地旅行。本来打算在奥斯汀待几个月，然后在洛杉矶待几个月。但因为我的书上周才出版，所以最后变成了整个旋风般的书籍巡回宣传和播客活动。所以现在事情终于平静了一些。回到伦敦，能有一点稳定感真好。太好了。是的，我知道那种感觉，当我还是风险投资家的时候，我会……

我想有一周我一周内去了三个大陆，这简直太残酷了。是的。你想不想先给大家简单介绍一下你自己，给大家一些背景故事，然后我们再开始辅导课程？

听起来不错。是的。所以背景故事。大家好，我叫阿里。我是一名医生转型为企业家，我想。我在英国国民保健署工作了两年。在那期间，我开始了一个YouTube频道，那个频道在那段时间内增长到一百万订阅者，这太疯狂了。然后我决定辞掉工作，成为一种在线课程YouTuber作者类型的人。

在过去的六七年里，我一直制作关于生产力和个人发展的视频，这就是为什么我非常认同你的观点，乔。我的书《感觉良好的生产力》上周出版。我们昨天发现我们实际上登上了《纽约时报》畅销书榜，这是我们长期以来的目标。那真是太好了。但我现在感觉有点像，

接下来是什么？感觉过去三年我一直在为此做准备，像打了一个大喷嚏。现在喷嚏打出来了。现在我在想，嗯……

我的生活将走向何方？所以我觉得这次与你的谈话，乔，可能来得正是时候。因为我昨天还在写日记，说：“我接下来到底想做什么？”所以，好吧，这就是你想花时间做的事情吗？或者还有其他你想在辅导课程中解决的问题吗？我们可能无法解决所有问题，但出于好奇。

当然。我的意思是，有一件事我非常想和你谈谈，我听过你关于情绪的一些节目，我认为我真的很挣扎于感受自己的情绪，当人们问我感觉如何时，我会说，这句话，这个短语甚至都没有模糊地计算出来。好的，太好了。那么，嗯，所以这就让我们有了情绪，你接下来想做什么？太好了。好的。那么，让我们从这里开始。嗯，

你让我印象深刻的是，你可能总是知道接下来要做什么……

我无法想象你会花一个月的时间来真正弄清楚接下来要做什么，而不是你实际上正在做一些事情。所以我想知道我对这个假设的正确程度是多少，或者我可能错过了什么？是的，这非常准确。从高中开始，我就知道我想上医学院。医学院本身就是一个传送带。之后，你就会成为一名医生，它也是一个传送带。

就在我从医学界休息的那一周，我收到了企鹅出版社的电子邮件，问我是否想写一本书。然后那件事占据了我的生活。现在三年半过去了，我没有任何明确的下一步计划。现在感觉像，嗯，可能性已经打开了一些。好的，太好了。然后，所以改变的一件事是

就像，这里没有传送带系统。它不仅仅是一个掉下来的机会，那就是你接下来要做的。但我还注意到，你也在你生命中的一个阶段，我会这样说，你可能拥有了你20岁出头时认为想要的大部分东西。是的，绝对的。我认为很长一段时间以来，我一直追求财务自由和《每周工作四小时》之类的目标。

是的。现在我已经实现了。所以我想，嗯。对。接下来是什么？对。所以没有传送带。所以游戏的规则已经改变了。现在，在某种程度上，听起来好像根本没有规则。你想做什么？是的。所以你想要什么？就像，不要，如果你，如果你不把它想成像，这是我接下来必须做的事情。你只需要从整体愿望的角度考虑一下。你想要什么？嗯。

我想，继续按照自己的方式生活，不回去做朝九晚五的工作。我真的很喜欢教学。这总是能让我内心充满活力，当我能够学习一些很酷的东西并与其他人分享时。制作YouTube视频本身作为教学工具，现在没那么有趣了。我已经做了七年了。

但我真的很喜欢现实生活中教学的想法。我参加了托尼·罗宾斯的研讨会，两次，我想，哇，做这样的事情似乎会很有趣。所以我觉得有一些关于教学的东西，也有一些关于按照自己的方式生活的东西。那么，有什么东西会在这一点上阻止你按照自己的方式生活吗？我认为我有一些关于金钱的奇怪恐惧。好的，停一下，停在那里。你停下来了，你闭上了眼睛，你向内看，对吧？

是的。那里发生了什么？描述你的内部过程。那是不是让我停下来思考，然后一大堆想法涌过你的系统？那是不是像你感受你的躯体体验？刚才发生了什么？你问是什么阻止你过这样的生活。然后我说，嗯，这是一个好问题。我说，什么能阻止你？哦，什么能阻止你？是的。我以前没有以这种形式被问到过。

所以我当时想，什么能阻止我？然后一些选择似乎出现了。我做了一些快速的计算，并指出对钱用完的恐惧或想要赚更多钱的愿望是将它们联系在一起的东西。对。那是一个完全理性的过程吗？它有多躯体化？

它有多情绪化？零躯体化，100%理性。显然是零躯体化，但你的身体采取了一种非常特殊的形式。所以通常如果我看到你在做YouTube或在现实生活中和你交谈，

你可以非常快速地获得情绪，不是情绪，对不起，想法非常快。你可以说得很快，顺便说一句，我知道你这样做，你可能甚至不知道你接下来要说什么，但你可以说出来，它可以都说得通，你甚至还没有说过，它就像砰，砰，砰，砰，砰，没有任何发生的事情，没有任何停顿的思考。所以是什么让它与众不同？

如果它不是躯体化的，是什么让它与众不同？它现在又发生了。是的，我认为让它与众不同的原因是我想给出一个真实的答案，而不仅仅是我在主持人模式下从嘴里说出来的任何东西。是的。

并将此视为，你知道，我这里有乔·哈德森。让我确保我提供的东西感觉真实，而不是，我认为，在播客中，我通常处于表演模式或其他什么模式。所以我想确保我没有欺骗自己，也没有欺骗你。是的。所以只是为了说明我注意到你说的话，你说，我想确保它感觉像真实的东西。字面意思是用“感觉”这个词。

为了做到这一点，你实际上把自己置于，你的身体进入了一个与其他位置非常不同的位置。我只是想标记一下。我们稍后再讨论，但我只想标记一下，然后返回。所以最重要的是，我现在回到了我们之前进行的谈话，那就是

你有一种对金钱的恐惧，这种恐惧可能会驱动你的一些愿望，那就是如果由于某种原因这笔钱消失了，你将无法按照自己的方式生活，所以我的问题是，如果你在不知道钱是什么之前，这种恐惧就存在于你的系统中，这种恐惧会叫什么？某种对不安全的恐惧

是的。我希望你花点时间。这是第一次问这个问题的方式。我将以稍微不同的方式问同样的问题，我希望你体验一下对金钱缺乏安全感。哦，所有这些钱都可能消失。或者我必须确保我留够钱。闭上眼睛，告诉我，甚至不要告诉我，只要感受一下当你想到它时你的身体里发生了什么。现在，没有任何想法，

将它追溯到你第一次感受到这种特殊感觉的时候。当你想到时，故事是什么，如果不是想到，而是感受你早年生活中这组感觉？你现在身体里发生了什么？是你想出了这个主意并说这没有意义吗？或者你像，不，不会发生？或者发生了什么？

是的，我试图生动地想象钱用完的感觉。就像，我没有感觉任何东西。我只是像，来吧，想象一下这种感觉，想象一下这种感觉，感觉一下，该死的，感觉一下。是的。好的，再做一次。找到你寻找感觉却找不到的感觉，就像你正在做的那样。在你身体里是什么样的？不是……

恐惧的感觉，而是试图到达那里却无法到达的感觉。是的，我的肚脐附近有点收缩。太好了。所以，我只是想教你另一个小小的技巧。再做一次，然后感受一下你的，现在我想让你抬起下巴，再抬高一点下巴。是的，就是这样。太好了。现在我想让你低下下巴。

告诉我你的感觉能力在你身体里发生了什么变化。我觉得当我这样做的时候，感觉更强烈了。是的。是的。大多数文献都会这么说。我注意到的是，当你谈到……我喜欢那篇文献激起了你的兴趣。你就像，文献？这……

当你第一次做的时候，当你感受到你系统中金钱的损失时，你的下巴正在这样做。你的下巴抬起来了。当你像，让我找到真正的答案时，你的下巴低下了。所以如果你回放视频，你会注意到。发生的主要事情之一是，我们阻止身体情绪的两种方式之一是抬起下巴，这就是为什么有些人对自恋的定义是……

自恋是一个非常容易被误解的词，但基本上是指无法感受自己的情绪。你会注意到，当电影中有人表现得像自恋者时，他们会抬起下巴。这有点像交易的一部分。或者如果你看到一个著名的自恋者，当你真正看到他们时，他们的下巴是抬起来的。所以就这样说吧。另一个是紧咬下巴。就像保持下巴紧绷。

这是人们用来不感受情绪的另一种方式，就是夹紧下巴。只是一个躯体化的小技巧。好的，所以这是这种……你所说的……我将停止一会儿的元分析。我们将实际处理这件事本身。所以你正处于这个新的过渡时期。你已经得到了你想要的东西。所以你有这种体验，并且没有自动的传送带式的下一步事情发生。

并且存在这种金钱恐惧，它驱动着你的一些愿望，那就是能够维持你的生活。然后你注意到的另一个愿望是教学，但在线教学不如亲自教学的想法那么令人兴奋。然后在非商业层面上，还有什么其他目标对你来说是显而易见的？我想让自己达到最佳状态，更认真地对待我的健康。

我想和朋友/家人一起进行六次小型冒险，并将人们联系在一起。这是另外三个大的。我注意到的是，你所有的目标都是关于联系。与你自己的联系或与他人的联系。包括亲自教学是一种比在线教学更具联系性的体验。

是的。所以如果我们假设，我不会说那是对的，但如果我们假设一秒钟，你考虑一下你的职业生涯，给我五个方法，让你的职业生涯体验更具联系性。与我的团队进行更多面对面的活动。

就像我真的很喜欢在伦敦的时候，我们都是面对面的，现在我们有点远程和数字游牧。但是，哦，我想念与团队面对面相处，当然还有更多现实生活中的教学。当我上医学院的时候，我过去经常这样做，然后随着整个在线世界的发展，我逐渐远离了它。我想回到过去。我希望教学能够与我当时充满活力的事情更紧密地联系起来，而不是那些我认为会为算法带来点击量和观看量的事情。是的。

我喜欢建立一种在线社区类型的东西的想法，这有点像玩弄这个想法，这似乎很有趣而且很有联系性。我喜欢做那种事情的想法，就像与人们进行生活辅导类型的课程，但就像帮助他们提高生产力或克服拖延症之类的事情。这感觉就像，哦，这将是一种以一种有联系的方式制作内容的有趣方式，这也有助于人们看到我如何指导某人提高生产力，例如。太好了。出于好奇，如何……

有多少让你兴奋？就像，你会说，哦，如果这一切都发生就好了。或者那些只是，那是头脑风暴。有多少让你兴奋？如果我能打个响指，所有这些事情都发生了，你会说多少个，是的，很酷。基本上，所有这些。与团队面对面工作的那一个稍微少一些，因为我想，我还想旅行和做数字游牧。所以这有点关于后勤方面的事情。

但这将非常酷，拥有社区，进行一些面对面的生产力研讨会，进行这种辅导类型的事情，并制作我想制作的视频，而不是我认为应该制作的视频，因为算法或其他什么想要我制作。对。关于团队的那一部分，如果我能打个响指，并且每个季度都有一个10天的时期，你们都坐下来，在一起，联系在一起，一起工作，那会是什么感觉？

哦，那太好了。我们已经在做了。所以是的，太有趣了。我很期待这个。是的。好的，太好了。是的。本集《深度潜水》由Brilliant赞助播出。Brilliant是一个令人惊叹的学习资源，它可以让你在数学、数据科学和计算机科学方面的技能、知识和理解得到提升。现在，我最喜欢Brilliant的地方在于它是一种非常有趣和引人入胜的学习方式。它不是基于枯燥的讲座和枯燥的理论。相反，它基于引人入胜和互动的对话。

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比如算法和Python编程。实际上，他们最近添加了许多与人工智能相关的主题，包括一个关于大型语言模型是如何构建的课程，这可以帮助你更多地了解像ChatGPT这样的东西是如何工作的，这很酷。他们还有一个非常好的课程叫做《用代码思考》，它是一种看待世界的方式，就像计算机科学家一样。它展示了如何将用代码思考或类似代码的思考或程序员的思考应用于现实生活中的问题。所以即使你不想成为一名计算机科学家，你也可以从这门课程中学到一些东西，这些东西可以帮助你在生活中提升自己。

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无需改变你正在做的事情，这意味着你不会离开播客，然后去练习瑜伽姿势和呼吸练习。你现在如何建立更多联系？就像现在这一刻？正确，是的。想到的是一种与我内在自我联系的感觉，或者一些东西，试图从内心而不是从头脑出发与我们进行交谈。

是的。听起来不错。是的。所以我想指出，这意味着再次关注你的身体，而不仅仅是智力过程。是的。是的。是的。当我，当你问这个问题时，我想，嗯，我想，我像关注我的脚在地板上，像，哦，是的，我的手在桌子上等等。对。埃克哈特·托利谈论的那种事情，就像，感受一下你身体里正在发生的事情。我想，哦，是的，我不会默认这样做。对。

对。所以这是一个很好的提醒。所以，是的，我坐在那里。我想指出，A，它没有消耗任何能量。如果有什么不同的话，我看到它从你那里消耗了更少的能量。你只是说，感受我的身体。我只是想继续谈论我看到出现的感觉。是的。是的。所以，所以，

如果我现在能打个响指，突然间你在你所做的一切中都增加了10%的联系，就像你刚才在坐着和我交谈时增加了10%的联系一样。所以你今天的生活中没有任何事情在实践性和策略性方面发生了变化。但是当你上YouTube的时候，感觉更联系了10%。当你与你的团队互动时，它增加了10%。当你写你的书时，它增加了10%。当你进行下一个播客采访时，

这会有多令人兴奋？这将非常酷。感觉如此容易。为什么我不这样做呢？你认为这对你的职业生涯会有什么影响？只是为了解决金钱的恐惧，你认为会有什么影响？我们显然不知道，但如果你要猜测？如果我要下注的话，它会在我不必过多考虑的情况下发展业务，因为我将从一个联系的状态中运作，或者……

是的。通常情况下，我注意到，作为一个公众人物，人们希望能够与你联系。所以你与你自己的联系是这个秘诀中的一个重要组成部分。

是的，我大约一个小时前在我的第二个YouTube频道上进行了一次直播，在那里我只是和任何在现场的人随意聊聊天。人们说，你知道，我们想看到你更多生活的内容。我说，但我不知道什么对你们有帮助。他们说，不，随便聊什么都行。我们想听听你的故事。来吧，伙计。所以这有点说明了这个想法。是的，没错。所以如果这个目标不是像典型的目标那样，

写一本书，赚X美元，获得足够的点击量。如果目标是让我所做的一切都更联系10%呢？那将非常酷。那将是非常有趣的尝试。是的。是的。所以我要问一个非常奇怪的问题。只告诉我关于业务的事情。对于一些企业来说，这将是计费。我不认为你做了很多计费，但其中一个写……

你的业务所做的事情，希望你现在已经外包或委托了。但无论如何，这是你的业务所做的事情。这是这种枯燥的、平凡的、不令人兴奋的事情。为视频和播客拍摄赞助片段。太棒了。我想让你做两件事。第一，我想让你考虑如何以最具联系的方式做到这一点。不是

意思是作为一个整体系统，而不仅仅是你在那里做赞助，而是整个组织在这个过程中都紧密联系在一起。我想让你在与自己联系的同时做到这一点。是的，我能想到一些方法可以做到这一点。是的，我喜欢你思维的速度，你的思维速度如此之快。观看它真是太酷了。所以给我，给我，给我那些仅仅通过做那个小实验而出现的想法。出现了什么想法？

这些想法是与赞助商合作，并积极联系我们真正认同的赞助商。Lululemon立刻浮现在我的脑海中，因为我所有的衣服都是Lululemon的。我们只是从未费心联系他们，说：“嘿，你们想一起合作吗？”因为有什么东西阻止了我们，等等。这将非常有联系性。积极联系所有我实际使用的科技公司，而不是仅仅担心所有来自试图说服我们使用他们产品的人的来电，等等。然后如果……

有一次，我突然有个奇怪的想法，我想做一些赞助环节，我会念一首关于赞助产品的诗，或者用某种方式押韵，或者弹着吉他把它变成一首歌。然后一个朋友告诉我，不，这对转化率不好。别那样做。我说，好吧，我猜我不会那样做了。但实际上，如果我创作一首歌曲，那将是一种更有趣、更令人兴奋的赞助环节方式。而且，ChatGPT现在真的很擅长押韵。所以这些想法就浮现在我的脑海里了。是的。

是的，很好。而且正如你所知，在这份工作中，你学到的就是一次又一次的实验。所以这一切听起来都是很棒的实验。是的。所以看看会发生什么。你可以把任何你最讨厌、最枯燥的事情，

都通过这个目标来处理：哦，如何以更连接的方式来做这件事？同时保持连接，思考它？它会立即激发出另一层次的创造力。我的意思是，你显然在你所做的一切事情中都非常有创造力。要创作出如此多的内容，需要巨大的创造力。但突然之间，它激发了另一层次的创造力……对吧？很酷。同样的视角可以应用于你所做的一切。

我该如何购买摄影器材？我该如何……你所做的一切，都可以提出这个问题：我该如何最大限度地提高连接性？太棒了。好吧，我需要记住这一点。它被记录下来了。你没事的。2020年，2024年的目标。即使现在，我只是……我的手放在桌子上，我只是注意到我的手指在桌子上。我从未注意到我的手指在桌子上。但在过去的五分钟里，我一直……

我的一部分注意力仍然保持在上面，同时也在和你交谈。我发现当这种情况发生时，我感觉有点像，“哦，天哪，我希望这一集对乔来说足够好，可以放在播客上。我希望我没有让自己难堪。”所有这些都消失了。我只是觉得，我们现在只是在聊天。是的。是的，所以……

一个技术技巧，有一个很棒的应用程序叫做Yap。它会提醒你，我有一个静音手机，不会发出任何声音。它唯一发出的声音就是Yap，这真的很好，因为这样我就不会被打扰了。对你来说，我现在会打开Yap聊天，问题只是，我现在如何提高10%的连接性？

这只是一个自动提醒。我要说的另一件事是，当你远离大脑和所有智力方面的东西，转向你的身体时，你将开始能够相信你的身体会捕捉到你不需要写在清单上的东西。

如果你完全沉浸在头脑中，那么就会有很多像，“哦，我必须记录下这个。”但是如果你真的允许它击中你的身体并在你的身体中产生共鸣，通常情况下，这比清单更有效。因为你把它写在清单上，但你会记得去看清单吗？无论发生什么？是的。然后就是整个问题，我该如何确保自己记得去查看那个谷歌文档或任何东西？没错。整个事情。是的。所以我只是说，当你开始了解身体世界中的感觉时，

如果它阻止了它在身体中的整合，那么立即把它写下来就会适得其反。让它在身体中整合，然后再写下来。意思是，你现在正在感受在我们一起交谈中，如何提高10%的连接性。保持对身体的关注，然后你更有可能记住它，而不是在清单上阅读它。很好。谢谢。是的。

酷。所以我看到的唯一未解决的开放性问题是，我会在离开之前检查一下，但这只是感觉方面的问题。关于你职业生涯中下一步该做什么还有什么其他问题吗？还有什么问题是仍然没有解决的？老实说，我认为即使只是通过“10%更强的连接是什么样的？”这个过滤器来运行它，我也有答案了。这有点酷。

是的。好的。摇滚乐。是的。谢谢你。好的。然后关于情感方面。是的。我问你的问题是，有多少是意识到的，有多少是你没有感觉到你的身体，有多少是你没有意识到你在感觉？有多少是你没有感觉到的，有多少是你没有意识到你在感觉到的？

我不确定。但有时我会和我的兄弟在一起，然后说，“嘿，你还好吗？”我说，“是的”，因为你的眼睛现在都湿润了。看起来你快要哭了。我说，“哇。”我说，“糟糕，你说得对。”这很奇怪。然后他们会说，“你感觉如何？”我说，“我不知道。”就像，“我的眼睛有点湿润。”然后我试图反向工程，一定有什么东西出现了，以某种方式触发了我。但是

我根本感觉不到我的身体与10秒钟前有什么不同。但是现在，但我能感觉到我的眼睛有点发酸，还有……你知道的。好的。所以身体正在做一些事情。确实存在一种意识正在发生。所以我对这个问题有一些理智的看法。第一个理智的看法是

如果你带一个受到身体虐待的孩子，在他看不到的情况下，把四分之一美元放在一只手里，把钥匙放在另一只手里，作为一个成年人，他将无法告诉你哪只手拿着钥匙，哪只手拿着四分之一美元。因为人类系统非常聪明。如果有什么东西太痛苦了，它就会切断。所以我们大多数人，尤其是我的经历，我根本无法告诉你我当时是什么情绪。而且我并没有特别地表达它们。

因为情绪太痛苦了。有太多的情感虐待。情感虐待这个词我认为是我非常随意地使用的。我所说的情感虐待是指，对不起。我所说的情感虐待是指有人让你对他们的情绪负责，或者有人告诉你你正在经历的情绪是不应该有的。

这是两种方式，所以嫉妒是一种情感虐待。别那么兴奋，约翰尼。别哭，约翰尼，诸如此类。所有这些都是形式。根据我的定义，这些都是情感虐待。所以克服的第一步就是学习意识到情绪体验。对某些人来说，是的，对某些人来说，是的，

像我一样，我第一次开始意识到自己处于恐惧之中是因为我有二元思维。我非常清楚自己的思维过程，我就像，“哦，我注意到我现在正在黑白思考。我一定是害怕了。”然后后来我才知道，“哦，这是我系统中恐惧的躯体体验。”所以在真正学会躯体感受恐惧之前，我先观察我的思维模式是如何表现出恐惧的。但无论如何，我的身体都处于恐惧之中。

所以我只是把它作为一个背景，希望它可能会有所帮助。我注意到有一种方式，你知道，真实地，你低下下巴，你感受更多，你允许自己进入身体。最后一点，如果你有一个练习，只是像，“哦，我的一些注意力在我的身体里，而我们正坐在这里交谈”，其他一切都会自行解决。我们不需要进行一个疗程。

如果你尽可能地将10%的意识保持在你的身体中，其他一切都会自行解决。真的吗？不，不需要。是的，这是最强大的练习之一，但大多数人都无法做到。转变和改变可能如此迅速，以至于他们会离开他们的身体，因为这对于他们来说太痛苦了。但无论如何，要知道这就是技巧。

我知道你擅长这个。所以如果有人，你就能做到。好的，现在所有的理智的东西都放在一边了。什么样的……如果现在你开始嚎啕大哭，只是因为

你小时候不被允许有情绪，因为生存是更大的优先事项。所以你的父母看不到你的情感生活。相反，他们所能看到的只是让你生存下去。例如，我并不是说这是真的。你会对你在这个播客上哭泣，你所有的200万订阅者都知道你为生活中的这种痛苦而哭泣，有什么感觉？如果我对某事有如此强烈的情感反应，那将会很酷，而且会有点好奇。好的。是的。很好。所以不像，我需要被看到，而不是悲伤。如果现在发生的话，你会是什么样的情绪，你会觉得，“哦，我不应该在播客上那样做。”是的。

愤怒、恐惧、悲伤、兴奋、兴高采烈、快乐、平静。我对所有这些都很好。唯一想到的是，我不想在播客上公开谈论我不喜欢的人，或者类似的事情。但这不太可能发生。但任何一种情绪，我都愿意在播客上公开表达情绪。那将是完美的。好的，很好。除了你刚才表达的情绪之外。

我刚才表达了什么情绪？是的。你刚才表达了什么情绪？我来帮你。就在这里。这就是我当时的样子。我很想在播客上表达很多情绪。那将是伟大的。是的。那将是伟大的。是的。我想那就像快乐。快乐。哦，我的天哪。情绪。报名吧。对。我还会说其中有一些兴奋。就像……对。是的。

那么你如何知道当我这样做的时候我感到兴奋和快乐呢？因为你笑了，你的声音变大了，你动来动去等等。如果你正在听播客，你实际上可以看到Ali现在正在他的身体里这样做。他正在模仿……

我不知道你是否意识到，但你实际上就像在跳跃、移动和微笑。所以不知何故，即使你只是在谈论它，你的身体也知道如何去做。是的。好的，继续。我认为我对体验积极情绪没有问题。但是，好吧，不，我要改述一下。我认为我对感到兴奋没有问题。

我经常感到兴奋。但是像爱或任何与悲伤或悲伤有关的情绪，这些是我不确定自己感觉如何的情绪。

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如果你必须告诉我悲伤和爱之间的区别，你会怎么说？我会说爱是一种微妙的积极光芒，而悲伤是一种微妙的消极光芒。

反光或其他什么。好的，我们将要……做任何情感工作的一大好处是你可以实时进行实验，这真的很好。所以我们将要做的是找到一段能唤起你爱的记忆，然后找到一段能唤起你悲伤的记忆。你将在你的身体中捕捉到一个，然后你将在你的身体中捕捉到另一个，你将来回切换一段时间，然后我会问你一两个问题。什么……

所以想出一个你可以分享或不分享的记忆。这并不重要，它会立即唤起你系统中的爱之情。也许是一只狗，或者兄弟、妹妹、表兄弟。是的。是的。好的。所以继续感受一下，记住那件事，然后注意你的系统中发生了什么。很好。足够了。好的。是的。

然后我想让你想起一段悲伤的记忆，失去某样东西或……所以我注意到你的下巴刚刚抬起来了。哦，有趣。悲伤的记忆。我有一种奇怪的感觉，就像，“哦，你知道，我不想去那里。”这很奇怪。我确实想去那里。当然我想去那里。有人曾经教你它不安全，或者这个世界普遍如此。是的。

所以对此有一个自动反应，是的，很好。悲伤的体验。好的。我要体验悲伤。好的。所以再次完全进入你的身体。你有点出神了。好了。好的。现在我想让你回到爱。现在我想让你回到悲伤。再来一次。回到爱，回到悲伤的记忆。现在我想让你同时保持这两种感觉。

同时保持这两种感觉，很好，那么你发现了爱和悲伤之间有什么区别吗？然后当你把它们放在一起时发生了什么？对于悲伤，我肯定感觉到某种东西，就像在这里，我认为

所以对于大家来说，我听到你说的是，就在你的……是在你的肚脐下面还是上面？在我的肚脐上方，就在我的左肋骨底部附近。很好。就像一种挤压的感觉。是的。我真的不知道。我对爱这件事没有躯体上的感觉。

这种感觉确实减轻了一些。所以当我在这两者之间切换时，当我想到悲伤时，挤压感会更强烈一些。当我想到爱时，它就会减轻一些。当我想到悲伤时，挤压感，然后它又减轻了。当他说同时保持这两种感觉时，我有点，我感觉到了挤压感，但我好像吸了一口气。然后就像，挤压感仍然存在。但就像吸气一样，

就像同时有一种轻盈感。是的。所以，你认为爱在多大程度上创造了其他东西的空间感，而不仅仅是挤压感？或者这种空间感只是……减轻/空间感在多大程度上只是围绕着挤压部分，或者它在多大程度上是普遍的？

哦，有趣。现在你提到了，当我想到爱的时候，有一种从……我猜，下肋骨向外扩张的感觉。是的。但我不知道这是否只是因为我吸了一口气。也许吧。关于情绪的一点是，它们确实会影响你的肌肉。所以吸气，如果你焦虑，你就会停止呼吸。

焦虑会影响呼吸。爱会影响呼吸。快乐会影响呼吸。它会影响身体姿势。它会影响，对吧？所以我们可能拥有的任何情绪，我们抑制的任何情绪都需要我们以某种方式收缩肌肉。所以当人们看到我进行辅导时，他们会说，“他到底是怎么做到的？”我可以做到，因为我可以注意到，“哦，某人的头抬起来了。

他们正在抑制某种情绪，或者他们的前额有这条线，这意味着他们压抑了愤怒，等等。驼背。他们有一个非常挑剔的父母。人们的身体里有很多这样的迹象。所以，所以无论如何，所以有这样一个想法，你吸入一种情绪或不同的情绪并不是……并不是特别……你知道的，看待它的最有效方式。所以如果，如果，

所以我问你的问题是，如果你必须猜测是什么让悲伤成为你不想感受的东西？所以悲伤，我不确定，但我想到的悲伤经历是，你知道，我在医学院第一年的时候非常迷恋一个女孩。然后她因为各种原因离开了大学。我当时心都碎了。我确实感觉到身体上的疼痛。我说，“哇。”

就像，她也是我最好的朋友。就像，我再也不会交到朋友了。然后我通过想起很多反例来让自己摆脱这种想法，我实际上确实有朋友。实际上生活会很好。然后就像，也许是埋葬了这种悲伤的感觉，并用……嗯，

如果我必须自己进行心理治疗，用成功的动力来代替它。一种像……这是一种单相思。她对我不感兴趣。

好的，没关系。让我们疯狂地掌控我的事业等等。然后一年后她回到大学，一个女性朋友说，“哦，你知道，让你得到一个女孩喜欢你的方法是主动对她不感兴趣。”所以我当时想，“好吧。”那时我对她的感情已经消失了，她似乎喜欢我。这很奇怪，动态的。是的，但我不知道。所以我只想在某个地方联系起来

在你的大学经历中，你选择了成功而不是联系。现在你已经成功了。你就像，“哦，等等，我还想要联系的部分。”是的，这很有趣。是的，只是想。是的。是的。所以接下来我问你的问题是，你脑海中告诉你的所有事情都是真的。

你有朋友，你可以继续交朋友。这个女人不是你快乐的必要条件，所有这些事情。你如何才能让所有这些真相都存在，但不会压抑你的悲伤和痛苦？是的，这是真的，但我真的很悲伤。是的，我认为当时，也许直到今天，我都认为悲伤不是一种好的情绪。

我认为我一直在喝的斯多葛主义的酷爱是，“好吧，我们可以控制我们对事物的反应。”就像，你知道，这只是你给自己讲的故事。所以，你需要替换故事，等等。但我认为如果我现在要经历心碎或悲伤，我喜欢坐下来感受它。我在学校和大学里有一些朋友，他们会在Spotify上播放悲伤歌曲的播放列表。我会说，“什么？

你有一个悲伤歌曲的播放列表？我的意思是，是的，音乐很好。像《追逐汽车》就是一首好歌，但是，他们会说，“是的，你知道，有时我感到悲伤，我只是播放悲伤的歌曲。”我说，“这太没道理了，因为你现在只是沉溺于悲伤之中。”他们说，“是的。”我说，“你怎么了？”但我现在有点喜欢这个想法，如果我感到悲伤，能够真正体验到它，并“沉溺”于悲伤中，引号里的。除了沉溺之外，还有什么其他的词？

沉迷、陶醉、体验、冲浪、享受。是的。我喜欢品味。品味。哦，这很好。品味悲伤。是的。是的。这是人类体验的一部分。所以很清楚，有一个区别。确实，如果你对某些事情赋予意义，它会在你的身体中产生某些情绪。毫无疑问。你可以……

改变某事物的意义来改变。但你也可以只有一种情绪，而没有意义。这不是必需的。你不必有意义。是的，当然。不会思考的哺乳动物，不会思考的哺乳动物有情绪。或者至少，至少想法少得多。是的。继续。人们……请。请。

好的。不是有那么一回事吗，我不知道我在哪里读到过，但就像你只体验一种情绪45秒钟，然后要体验更长时间，就需要你强化你对自己所述情绪的故事。我会说你从未体验过超过一秒钟的情绪，单一情绪超过一秒钟，但你生活中清醒的每一刻，你都从未没有过情绪体验。这是我描述它的方式。

你从未有过非情绪体验。我们一直在体验情绪。就像我们有情绪的事情发生，就像背景音乐一样。只要我们清醒着，它就一直存在。而且它永远不会是完全相同的音符或完全相同的乐器和音符以及所有的一切。我已经经历过数千次的悲伤，但它总是带有一些不同的调味料。好的。

或者它是不同的组合。它就像少一点愤怒，多一点悲伤等等。是的。是的。所以我认为这更像是，就讲述故事以沉迷于其中而言，这方面确实有一些非常重要的事情，那就是你可能会陷入一个故事中，然后陷入一个情绪循环中。所以如果我正在帮助某人学习如何表达他们的情绪，这并不是你可以在播客上做的事情，嗯，

我可能会用一个故事来让他们进入那种情绪状态，但我不想将这个故事视为真实。所有的故事都是假的。你悲伤会永远持续下去，她伤害了你，她不想要你，这是单相思，你还有其他朋友。每一个故事都有一些虚假之处。任何故事都没有完全的真相。所以如果你相信一个故事，它也可能会使情绪体验停滞不前。它们在某种程度上是密切相关的。

但同样容易的是，你可以拥有类似的情绪体验，例如，对我来说，我有过一种反复出现的情绪体验，那就是我无法得到我父亲的爱，我远离了……你知道的，这是一种渴望。

并且其中包含着单相思。然后，你知道，我搬走了，我父亲不在那里，没有反复出现。所以我只是说，我得不到钱。这完全是相同的情绪体验。但它不是无法得到我父亲的爱，而是我得不到钱。所以，所以你可以，你可以拥有一个情绪体验的惯性，然后改变你周围的故事来维持情绪体验。

其他人之所以能如此出色地描述事情的另一面，是因为大多数擅长描述糟糕事情的人都能看到想法如何影响他们的情绪，而不是他们的情绪如何影响他们的想法。因为他们更注重智力。在你这么说的时候，我想到了一件事，那就是，我得不到我父亲的爱，我得不到钱。我觉得我有一种持续的……

还有更多的事情需要做。是的。你知道，我们昨天接到了电话，说，恭喜你成为《纽约时报》的畅销书作家。我说，你知道，我哥哥问，你感觉如何？我说，嗯，我觉得如释重负，因为我们为此付出的努力得到了回报。但这并不是一种，哦，好吧，我现在可以放松了的感觉。而是，总还有更多的事情要做。你知道，我们没有任何经常性收入的产品。所以，让我们来构建这个社区的东西，比如，

你知道，目标是什么？让我们努力去做吧。你知道，这是一种奇怪的，我想我是一个相当快乐和满足的人，但我有一种不满的内核，就像，不，总还有更多的事情要做。是的。而且，我发现很难休息一下，给自己许可只是阅读小说，或者只是躺下什么也不做。

因为在建立我们的每月经常性收入和所有那些垃圾方面，还有更多的事情要做。为了得到什么？为了达到一种安然的状态，我认为。为了达到安全感。需要明确的是，我必须不好才能达到安然的状态。是的，从某种意义上说。但是，是的。因为如果我很好，那么……做事的理由将是为了联系。

这将是一个相当有趣的做事理由。为了联系和乐趣。而不是因为缺乏或稀缺或某事。是的。是的。是的。我明白了。就是这样。你提到过，我提到过我的父亲。那是，你注意到那一点了吗？不知何故，这部分是，为了让你对你母亲或父亲感到满意，总有一些事情需要做。这就是为什么这会触发吗？

现在你提到了，是的。是的，我认为这种感觉可能是我过度治疗自己了，但是，我记得小时候，我们永远不能让我们妈妈看到我们，我和我哥哥，我永远不能让我妈妈看到我玩电子游戏。因为如果她看到了，总还有其他事情要做。家里总是有家务活要做，或者有一些家庭作业要做，或者你不应该复习考试之类的事情。

是的。显然，现在情况不同了，但仍然有一种感觉，伙计，我不能继续玩《博德之门3》，因为还有关于下一个视频的头脑风暴要做，或者为我们正在做的下一个课程建立一个登录页面，或者其他什么。对。是的。是的。这和……一样。这是一个可怕的四小时工作周。是的。我喜欢四小时工作周。对。那么这与……有什么关系呢？

我没有时间去感受，因为有一些事情必须做。我没有时间为这个女人悲伤，因为我必须成功。这有多大关系？它与人们常说的，你应该庆祝胜利有关。我的一部分说，去你的庆祝胜利。还有更多的事情要做。庆祝你的胜利会是什么样子？刚刚登上《纽约时报》畅销书榜单。

如果你要以最贴近的方式庆祝胜利，那会是什么样子？首先，我会向一路帮助过我的人发送感谢信和礼物。其次，我会放松一个月，然后狂看一部很棒的奇幻小说系列。那将非常有趣。听起来真的很不错。是的。是的。那会很好。当你想到这件事时，你当时的感受是什么？

你的脸稍微变色了，你的眼睛也发生了变化。是的，我的眼睛有点湿润。太奇怪了。一种像，哇的感觉。这叫做感激。是的。眼泪，那是感激。哦，是吗？好的，很好。是的，仅供参考。这就像一种，哦，我根本没有想过那是一个选择，因为还有更多的事情要做。但现在我正在思考，我想那是一个选择。

假设你做了。假设你做了。假设你写下了所有这些笔记。你花时间深深地感激每一个人，你向他们表达了感激之情，并且你用小说完全放松了一段时间。两年后，你会更进一步还是更落后？肯定更进一步。是的。是的。这就是情绪对你的生产力如此重要的原因。是的。

实际上，停下来说，我们所做的只是说，最贴近的方式是什么？你立即与自己建立了联系。感激的情绪体验出现了，这向你展示了一条道路，至少是与他人合作和感激，给自己休息。该死，这些都是好东西，伙计。谢谢你。

感谢你的到来。我看到你在其他人身上做过这个，我想，嗯。我想知道这里发生了什么。是的，哇。太酷了。需要明确的是，这不是我在对你做，而是我在跟随你。我的体验更多的是我跟随你，而不是……

是的，体验起来太酷了。任何观看或收听的人，这些都是非常酷的东西。有趣的是，我一直都知道事情的结局。对于任何收听的人来说，只是一件小事。我甚至不知道我们在录音中是否捕捉到了，但你说的第一件事是，我刚刚完成了《纽约时报》畅销书榜单，现在我在想，接下来我想做什么？

所以你说的第一件事就是内核，几乎总是，是正在处理的内核。这是一件令人着迷的事情。这就是为什么我跟随你。你提到了这一点，我想，哦，这就是我们来这里的目的。所以你知道它，我不知道它。太酷了。喜欢它。非常荣幸。非常感谢你。这真是太棒了。

好了，这就是本周《深度潜水》的全部内容。非常感谢您的观看或收听。我们在播客中提到的所有链接和资源都将在视频描述或节目说明中链接，具体取决于您在哪里观看或收听。如果您在播客平台上收听，请在 iTunes 商店给我们留下评论。这真的可以帮助其他人发现这个播客。或者，如果您在 YouTube 上以全高清或 4K 观看，那么您可以在下面留下评论，提出任何问题、见解或对本集的任何想法。那将是很棒的。如果您喜欢这一集，您可能还想查看这里这一集，它与我们在本集中讨论的一些内容相关联。

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