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Vol.123 | 苹果all in AI,胜算几何?

2024/6/18
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第一财经

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
丁奇
傅盛
张一甲
王吉平
Topics
马元(主持人):本期节目讨论苹果公司All in AI战略,以及AI如何重塑手机和个人电脑,并探讨其对数字生活的潜在影响。 丁奇:苹果AI战略符合预期,其最大亮点在于AI的实际应用。 傅盛:苹果AI战略超出预期,其功能设计细致,用户体验出色,并成功打通用户数据,带来颠覆式体验。 张一甲:苹果AI战略是可预期的超预期,苹果公司首次如此积极地推出大量AI功能,展现出其魄力和勇气。 王吉平:苹果AI战略与预期基本吻合,但遗憾的是目前尚未推出中文版,这可能会影响国内消费者的购买意愿。 刘雯雯:通过对几款主流AI手机的评测,发现AI图像生成、AI视频消除等功能表现各异,OPPO表现相对较好。

Deep Dive

Chapters
本期节目讨论了苹果在全球开发者大会上发布的AI功能,嘉宾们就苹果AI战略是否符合预期进行了探讨,并分析了其智能套装的成色以及潜在的隐私问题。
  • 苹果发布了一系列AI功能,包括对语音助手Siri的改进以及与ChatGPT的集成。
  • 嘉宾们对苹果AI战略的预期褒贬不一,有人认为符合预期,有人认为超越预期。
  • 苹果AI战略的核心在于将AI应用到实际场景中,并打通用户数据,提升用户体验。
  • 隐私问题是苹果AI战略需要关注的重要问题,本地模型的应用是解决隐私问题的关键。

Shownotes Transcript

他居然能够直接的识别出来这是一个江面,然后马上还原了。你看他连小蛮腰的倒影有没有发现,这个还没发现,他连小蛮腰的倒影他都倒映出来,因为小蛮腰是粉色的,对吧?他这一块儿你看到没有?粉色的倒影都有了。对,粉色的倒影都有了,而且他把这个岸边也还原了,对吧?

这个还原了,我觉得真的我很满意。他等于说你但这个给谁谁都满意。这个大数据等于说你完全识别出来了你背后到底是什么东西。然后他填补了你当时缺的这个空白,对吧?甚至他连物理世界的一个反应他都有,因为他知道物理世界水会折射的,对吧?

这个其实作为一个专业PS这张图片就可能P很久。对,你专业的PS这还得付费,这个是免费的。我觉得小米手机的这个功能真的确实是非常专业的对吧?完全是识别出来了你当下的场景,然后马上还原。同时你看我衣服的棱角丝毫没有破坏,这连我发丝这块他也没有任何的破坏?

发丝没有看一下,没有这块发丝,给你补齐了发丝,还补齐了发丝。对,发丝补齐了对吧?这个太专业了,而且他连这个房屋的,你看房屋他往下衔接来的这个位置,连灯他知道外轮廓,它有这个灯光工程,对吧?外轮廓的灯光工程他都已经给你补足了,这个我十分满意哦。

这个好的,你觉得呢?我也感觉十分满意,估计很多人用过这个功能都会满意。这个不错,这个I功能确实可以很好。我们来看一下,我们看一下荣耀的这个功能它的表现怎么样,反正我们使用的是同样的荣耀,荣耀的你刚才没看过,来看一下。好了,我人我人去哪儿了?大家看一下,我人都不见了,好可怕。

这个在动手的过程当中,它其实等于说它是它是手动的,是吗?就是你手动框定了之后,它其实也是它它也是一键消除。但是消除的过程中就会造成多试了好几次了,最终就是效果不太满意。其实这张是有点夸张的,当然在之前过程中,旁边那个人这一张是你看不到你背景的人,对不对?但是把你消除了,消除了最弱的那一张是把人虽然消除了,你看得见,但是人的人影还在,所以我们拿一个非常夸张的照片来给大家展示,其实就是这样子,所以这个功能没有优化的太好感觉所以第二个确实这个表现确实也是让我们比较震惊。

好,我们来看一下第三个,它的这个表现怎么样,你觉得怎么样?第三个你是清楚了,但是旁边它是还原的,你看江面没有消失了,我们直接跟来一张对比一下就知道他,对,江面消失了。他这个我觉得他是没有办法,因为你看从我本身的这个图片的有一点点的细节可以判断出来,其实我是在珠江旁边下面是有一点点水?对,但是他通过他的这个判断,他觉得可能在变成是水。因为水要考虑物理世界的折射,他在考虑是水或者是回归。比如说城市建筑的时候,他可能选择一个相对说比较简单的,因为这个不会出错,对吧?

对于是他就补足了这块,补足了这块儿,就有几个问题。比如说第一个,你看你这个位置的衔接部分,灯光有问题,灯光就模糊了。一个是灯光模糊了,第二个它整个建筑物,因为它不确定你建筑物到底整体的一个调性是怎么样的,整体的一致性是怎么样的。他也模糊处理了,他很模糊的处理掉了,对吧?所以等于说他在你有这样一个建筑的过程当中,他为了把这块补齐,他新增了一个可能是跟他周边建筑相关联的这个建筑。他可能做了一个做判断的时候,他应该是以本身的建筑作为参考,对吧?他做了一个延长,等于说一个复制了,然后在下面补足了一些吧?

他可能为了衔接下面的这个栏杆的位置,他补了一点点栏杆,等于说他又是他是复制的栏杆往上去叠加了。所以最核心的一个不同在于说,它可能参考了本身我这张图片里面附近周边的一些,但是它没有那么细致做延伸了,没有没在细致上做一些深层次的处理。对,但是他的对你的人物轮廓还是描写的比较清楚。我们今天的这个横向测评的体验到这里差不多就结束了。好的,这就是我们今天直播的内容,拜拜。

我刚才通过短片也是一些实力来考察一下,就是各个模型它到底这个功能现在做到什么样的一个程度了。那么接下来我们要和线上的嘉宾王吉平专门来讨论一个问题。你看现在苹果公司,他现在就是和这个OpenAI就是一个做大模型的,等于两家合作起来做。但是我们现在看像华为等等一些企业,他自己出终端,但是他自己也在做大模型,等于说他们的这个竞争路线是不一样的。另外给我们也做一个判断,就是苹果公司它本身就有庞大的消费群体,所谓果粉。那么在这样的一个背景之下,他还能不能成为它的一个优势呢?你怎么看?

确实是这一场AI终端的革命,中国和海外走了两条不同的道路。海外的硬件厂商继续延续着,他们过往的其实更focus在硬件。因为很重要的是考和这个OpenAI,还有这个ChatGPT都是available在海外。但是从中国的终端厂商,从我们去年就要面临的一个问题,就是我们在做硬件的同时,也要去研发他自己的这样的一个端侧大模型。所以你看到蓝心大模型、安格斯大模型,包括联想的小天一系列的这样的一个发展。

当然从某一个层面上来讲的话,促进了终端的一个国内厂商的大幅度的发展。包括华为在未来的功能这样的一个发展。它不是一个光光做硬件厂商,他同时已经开始在尝试着做自己的端侧的模型和一系列的改变。当然这些模型里面可能很多的它是有MOE的这样的 一些痕迹在里面。但是不管怎么样,它改变了世界的一个格局,世界过去的一个格局。

我们说过去是一个操作系统,比如说iOS、windows和android。但是今天你可以看到越来越多的行业的人知道一个名词叫AI agent。那未来的瘦肌肉就是以一个AI agent的体量。比如说我的鸿蒙的终端体量有多大,我的OPPO里面的安格斯的这个整体的终端生态的体量多大。那这时候开发者就要通过这样的一个体量判断未来我去给谁去做开发。

当然今天苹果依然是回答你的问题,有它的很重要的一个优势,它有庞大的苹果的粉丝。所以。从这个方面上你可以看到,大家今天上来就说他这个第三方平台的这样的 一系列的优势。但是从长线再往后的发展,随着中国厂商一步一步在他的这个大模型的能力上逐渐的提升。包括硬件和厂商更熟悉了这一套苹果的这个闭环的玩法,其实是一个反向刺激,刺激了中国硬件厂商在五年和十年以后,我认为这是一个他们更大的一个崛起的一个时间点。

好,现在有一个问题继续请教。你看这是苹果公司,他放前面是放弃了这个造车。这次虽然推出这个新品,还是和别人进行操这被别人进行合作的这个操作手法,会不会使得苹果公司在未来会比如说处于一个被动,因为从我们像就反正我是外行,我随便提点外行问题。就是我觉得如果是终端是我自己做的,我系统是我自己做的,我这个大模型也是我自己做,那利润不是最大化吗?他为什么要去和别人选择,和别人去进行合作呢?难道他自己开发不出来吗?凭他的实力等等,包括他的品牌,我觉得他完全可以做出来,他为什么不去做呢?这是到底是为什么?

对我觉得这个问题特别好。首先第一个问题上来讲的话,就是说苹果如果苹果是在M今年的MWC的时候,同时宣布自己要去all in AI的这个事情,逐渐大家看清晰,他放弃了造车。但是你要到了MWC的那个现场,你发现所有的厂商都在谈AI everything is AI所以这一点是苹果不可去逃避的,所以他也要去回到AI的这条赛道上面。这个时候,虽然我们在几可能几年前就已经知道有Siri有各种苹果在AI上的布局。但是坦白讲就是过去的一年多他有点慢。那么这个时候的这个时间点,我们说是不是他可能在未来这个大模型上丧失一定的机会,我们并不能百分百的确定。

但是另外一个问题就是说未来是用像OpenAI这种开放式的AI还是像我们现在看图内的这种AI agent。它各个厂商逐渐回到一个闭环开放式的这样的一个方式来讲的话。未来的这种首先第三方的平台的开发,它会有更强的这样的统一性。可能在数据安全和这个地缘政治的各个方面上面,也有一定的这样的一个可以去更多的选择的这样的一个空间。这是可以想象说他有这方面的一系列的在未来要去考虑转向了一个新的business model。因为如果你要还是按照原有的,现在很多的厂商面临的。

回到这刚才一问这个副总的互联网的这个问题。这些互联网的平台,我面临这么多的这个平台的时候,各种agent我选择支持谁和去跟谁的这个接口更统一,这是一个很大的一 个挑战。所以从一个全世界的一个视角上来讲的话,可能你更多的去转向一个OpenAI的第三方。也短时间对于苹果可能确实是一个非常好的一个选择。所以这是说一个是说时间的问题,一个是说从这种未来的一个毕竟model的发展有很多的未知数来讲的话,我觉得这也是一个方向的原因。

好的好啊,接下来这个问题我们要请教线上的嘉宾傅盛,咱们也来谈关于苹果公司的这个打法这种打法怎么看待它,就是说他跟别人走的是略有一些不同。不过他毕竟是一个苹果公司,它是一个非常有实力的,而且同时也有品牌效应的这么一家公司。那么他这样做会不会去有很多的公司会去效仿,会去学他这样的一个方式。能不能成为这个群雄争霸之中,他占有一席之地,甚至于出现一种超车的状态呢?你怎么看?

第一个就是苹果为什么跟ChatGPT合作?我觉得有几个方面,就是你发现这是苹果的一贯风格。苹果在一个特别重的服务或者体验很重的这个点上,他往往是先跟别人合作。合作的不错以后,用户接受了他需要他再自己做对吧?你看苹果第一代的苹果虽然说芯片也不是他自己的,就没有一个几乎没有一个部件是他自己的。但他这个库用的好了,用的好了以后,你看今天芯片他自己做了,然后他的地图当时是那个导航是谷歌的,现在也是自己的了。所以苹果的思路就一直是这样,就我先让用户接受,用户体验好,然后不需要特别大的这种冒险性的投入,然后造就好的体验。觉得这件事稳定了,我再慢慢的把一些东西给自己做,去更进一步的提高体验,这他一贯作风。

第二就AI件事爆发太快,他在这个时间点上他的对手实际上是安卓,对吧?谷歌已经把他的GMI集成到他最新版的安卓里了,而GMI的这个体验已经接近GPT4了,现在某些点上还有亮点。那这个时候如果他自己再去训一个模型,大家知道训一个千亿参数的或者到GP4规模的模型,周期至少是几个月。然后第一次训练还不一定代表效果好。还有就是投入,当然投入成本可能对他不是最核心的问题,还有团队的问题,数据的整理问题。他因为他动手晚,所以这个时候如果他不能抢先的发布iPhone上的AI的体验的话,他和他的这个手机的市场份额可能会被安卓体系的手机抢一大块去。所以这时候他在时间上,他为了赶得快,他肯定是要跟别人合作,把这个体验先带上来。

在他上次财报会的时候,有分析师专门问他说,苹果你们要搞AI了,要ONAI了,为什么你们买的芯片都不如MEA买的多?对,当时他CFO就说我们就是一个混合模型,我们本地先自己做,因为大家都没怎么做,我们做好。然后这个云端的我去跟去跟我的合作伙伴合作,也给用户提供好的体验。但是你要知道今天苹果是入口,所以他合作了以后他再做也不迟,对吧?等等过一段时间,他慢慢的等他这个模型越掌握越透了,这个用户的这个体验还有各种习惯也出来了,他再去训练模型完全来得及。因为今天大语言模型的训练的也没有那么多机密或者不可逾越的门槛。

然后我觉得对整个行业一定是一次巨大的,这个应该叫做变化。你看刚才记者在华强北测了一些手机,但事实上都叫AI手机。但是基本上是接了一些接口,你能够去免费的做张图,或者调一个什么。而这次苹果是从硬件到软件的全体系的重新的相当于是协同,对吧?它的M2的芯片,就iPhone 15 Pro上搭载这个芯片,它有本身的AI处理模块,所以它就能够处理本地化的大模型。这一次会加快整个手机的就相当于新的换机潮了,对吧?

这时候谁能跟进把这个本地模型这件事做到。而且苹果不停的在讲隐私问题,对吧?那你每个手机都得注重这个问题,如果谁跟不上谁就掉队。所以我觉得对手机市场应该会有一定的影响。但是整体上来说,我觉得还是这几个大的手机厂商的博弈,我相信他们也会很快就会跟。

进而苹果如果这次发布的好,由于它的端端模一体化,它的整个芯片它自己的定制的,我觉得它的体验可能又会重新领先一步。这样的话我觉得苹果是有机会去扩大它手机的市场份额的。因为毕竟谷歌和其他手机厂商还是一个合作关系,对吧?你就算搭赛罗接口,但是你的芯片如果不到位,你用不了本地模型。那你的隐私问题,你的这个处理的响应速度可能都不会如苹果。所以我觉得我自己反正我认真想了想,我觉得这次可能苹果会因为这个解决它增长乏力的问题,我估计可能也有分析师是这么认为的对,这就是我的一些看法,谢谢。

好,接下来我们还要再做一个连线,来谈一下II消费电子市场方面,苹果的庞大用户能不能成为它继续成为它的一个优势。也就是说会不会因为他推出了这样的一个新品,如果大家都推出来,那竞争过程中是不是大家觉得苹果的这个所谓的II功能还不如其他的品牌的手机更好呢?反而是客户会有流失?他的这个客户群体是到底成为优势,还是成为他的一个包袱,关于这个问题我们来做一个连线。

0 整个这个全链路流程过去我们可能要花20分钟时间去确认每一件事情。飞机有没有到,飞机有没有晚点,然后飞机的交通信息,天气状况,各式各样的信息。但是今天可能这些事情AI自动就帮你做了大部分,甚至到最后可能是全打穿全部都做了。然后你甚至都想不起来说我妈告诉我其他几点到这件事情到底是通过这个APP告诉我,还是那个APP告诉我,还是那个信息告诉我的。但是他在AI或者整个的all in one的这个逻辑下,它都在里面了。那么这个时候这个20分钟我就省下来了。所以时间的不平等是科技产品带给人类最大的的不平等。

同时它带来的这种基本能力的提升,就会使得使用AI手机的人和不使用AI手机的人产生一个极化。然后这个事情不仅仅是在AI手机发生,在copilot的时候我们就看到调研数据。使用微软copilot的人,他使用之后他的工作表现,就是大概不同的门类的工作。从20%多的加持到70%多的加持,他就是跟一般的这个人会拉开一个梯队。但反过来大家都用AI手机或者都用AIPC之后,大家差就不明显了。所以某种意义上来讲,它是在都用AI之后,它是一个平权的逻辑。但用AI还是不用AI它是一个极化的一个逻辑。这个是我表达的一种看似悲哀的这样一个东西,但它可能就是一个客观的不可逆的这样一个趋势。

好,我们随着苹果这个发布会,将IO手机推上了热搜之后,和在我们国内资本市场也出现了不少的传言,说部分的上市公司,某某某公司有AI手机相关的业务。但是同时也影响到了一些相关公司的股价走势。从最新的消息,也是我们第一财经刚刚发布的一条新闻稿,这个说新闻稿说字节跳动相关人士表示AI手机研发项目信息不实,之前是有消息传,说要做这一块。现在我们第一财经记者向这个公司,就字节跳动就求证了,说信息不实实际上是在探索基于手机的大模型软件解决方案,提供给手机厂商参考使用。目前并没有自己做手机并且销售的计划,这是一条刚刚出来的最新消息,字节跳动否定了。好,最近一段时间,第一财经记者还以个人投资者身份致电了相关的一些上市公司,看看他们到底有没有做,我们来看记者的采访。

我们是在做在操作系统领域的,在手机业务方面。所以就是你这个AI手机也是一样的,只不过就是增加了这样的一个像类似于像技术还是什么的我现在不我没办法明确的告诉你哪个手机现在有这个东西。我们因为没有披露跟客户的具体的这种合作,我只能告诉你,我们确实是有这个业务。

中创科达证券部工作人员表示,公司有与联想、高通等合作开发的工AI相关开发者使用的智能软硬件,可以在不同的工具和场景中实现应用。

还有智能汽车,机器人都是我们的业务。我们给很多客户都开发这种开发套件。你什么样的需求就提供什么样的产品。他有一个交互,交互你输出你去问,然后他提供他针对他的数据,然后他给你反馈他的问题,这个就是跟AI相关的。包括我们在车里面不是智能座舱,也是我们有语音唤醒,我们语音的交互这种的也是有的。它只是应用场景不同,我们是做最底层操作系统的。然后我们现在有一些AI的这种能力,然后我可以把这些能力加载到我的不同的场景上,包括汽车,智能物联网,然后包括机器人的一些工具这些场景里面去。

第一财经记者同样以个人投资者身份致电泰嘉股份证券部,工作人员表示公司与AI手机相关的业务主要是手机电源,AIPC则是公司在消费电子电源业务领域的发展方向。

目前我这边暂时不清楚,但是我们只是说现在就是有一款,但是,是不是跟手机不相关的?我们是有一款AIPC的电源。

手机充电器这一块,然后相对来说盈利能力就是一般。

所以我们这块的话比如说APC这一块就是我们一个方向,也是今年新投产出来的一块业务,它也是改善我们交付电子您这一块的吗?

谈到相关产品的利润率水平,工作人员表示,相比手机电源较低的净利,AIPC电源将有更高的利润预期公司已有订单完成生产交付。

好,我们看到其实不仅仅是隔夜美股市场,苹果公司的股价创了历史的新高,并且是走出了强劲的上涨行情。A股市场今天我们来看一下随着AI硬件还有创新等等生态的落地,哪些板块我们看走的比较强。今天你看一下AI语料这个概念板块涨了4.32%。

文化传媒这是落地场景,数字阅读也是落地场景,最多涨了3.5%以上,文化传媒涨了3.99%。ARPC、RPC这个概念板块涨了3.52%。接下来往后看消费电子,消费电子大家预期是换几十号来了,消费电子板块起来了,短剧互动影视概念、苹果概念等等,这就起来了,这是很多的表现的很强势。好,请丁琦给咱们谈谈看啊。你觉得这些细分赛道,哪一些是最终从基本面支持上是会最强的?

我觉得首先是从这个硬件层面,因为我们看当年的这个换机潮,首先从功能机到智能机,它会有一个换机潮。然后当年三季到四季有一个换季潮,四季到五季有一个换季潮。每一次大的一个技术的革新都会带来换机潮,所以大家对硬件有比较多的一个期待,所以这是很正常的一个事情。所以苹果,苹果它先推出这种深度融合的这种带手机,所以大家对苹果产业链也会比较关心。苹果产业链里边,最先就是给他做做这个手机的一个加工这一块的公司。我们觉得可能会首先的收益,以及在这个链条上做这个玻璃盖板,然后做做这个摄像头类似的,就整个的硬件层面,这是由苹果它带来的一个贝塔。就是我的总量会涨,我的换季周期会加快,那肯定对相关的公司会带来一轮机遇。然后我们讲完贝塔,然后可以关心一下阿尔法,也就是说从硬件的角度来讲,它到底什么东西要变。

这次苹果非常有意思,他讲他的这个iPhone 15的Pro还有iPhone 15的这个Max是支持后面的像AI升级的。再往老一点的机型不支持,然后有M1芯片的这个它的MacBook也是支持升级的。那么我们看这两点有什么不一样呢?就是跟之前的一个是算力提高了。比如说要10TOPS以上的能够支持,然后存储了要8GB以上的那也能够说能够支持。所以它这个新的AIPC从硬件我们就不说它的量的增加,从这个硬件的变化的角度来讲,一个是算力芯片,一个是存储。这两块就是一个算力要提高,一个是存储要加大。所以相关的这个公司在美股,包括在A股的表现还是不错的。所以存储算力我们觉得它是贝塔里面的阿尔法,会更强一点。至于应用的这个后面应用肯定会受益,无论是传媒还是软件肯定都是受益的。不过它的基本面反应就会来的更迟一点,我们肯定是手机先出来,大家基于手机做开发,有更多的人习惯了新的应用之后,会把应用的这个基本面给带起来,它会有这么一个顺序。

落地场景方面,你看今天像什么影视、短剧互动,这个是不是还要排到更后面,或者说他只是众多应用中的,其实是一小块?

对,就首先跟这个决策类相关的,尤其是比较轻的一些决策,大家会更快的接入。因为苹果它好的就是它可以比较方便的方式把一些这个应用给它串起来,然后包括一些常规的一些应用,都可以把它调动起来。所以那些使用时间短,然后更偏决策类的,就比如说刚才的那个日程类,然后这个地图类,这些东西可能调度的会来的更快一点。然后深度决策的,就比如说我们说的那个打车、外卖这些肯定会来的更迟。然后内容类的就是内容类的就是它的它整个的你要生成内容类的东西,它对这个端侧的智能要求还比较高。我觉得会来的更晚一点,所以先会是一些轻的用起来,然后是重度的,然后是人类。

可能是这么一个顺序。好的好,我们今天的这个网端的这个直播,包括我们的节目,主要就是谈到这个跟苹果公司有关的,苹果是all in,那么他的未来会怎么样?同时也谈到了这个行业不仅仅是苹果公司,还有其他的一些产业,其他的一些公司,它的未来的机会到底怎么样?当然我们发现各位嘉宾在谈到自己观点的时候,对同样的一个问题还有不同的一些看法。那就说明这个产业的发展未来会怎么样呢?多少还是有一些不确定性,看好的人非常的乐观,有一些持谨慎态度的。这个观点我们也值得去重视。当然作为投资机会,我们也做了一些分析和阐述。好,非常感谢各位嘉宾,也感谢各位网友的收看,谢谢。