Vol.193 | 月嫂：平均月薪1.88万，但七成表示精神压力大？
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像这些医保的话都是阿姨自己交的，五险一金是阿姨自己交的。然后像中介他们广告里说的，这叫什么管理费，管理服务费。有一些中介他会给阿姨买上一一定的保险。然后另外一些中介也会说自己会给阿姨每周会去他们那里再培训。但是我问到我请的那个阿姨，我说你们休息日有去中介那里再培训，他说我都是回家的。

所以当中还有一个造假的这种情况的存在。其实刚才我们说了两位阿姨，第三位阿姨又是怎么出现下锅这件事情的？

第三位阿姨其实也跟造假有关，就是简历造假。她的简历里面是有做过一些半岁宝宝以上的这种大月龄的一些宝宝，就是这阶段宝宝就是要添加辅食了，但是从我们接触下来，感觉她是从来没有做过辅食的。后面下户的时候，她也承认自己没有带过大月龄的宝宝，之前在医院就做过护工，照顾新生儿对更多的经验也没有，由于经验不合适，所以我们要求她下户。其实造假在简历造假，这在这个行业中是蛮普遍的。但至于造假到哪种程度，那就不一定了。

就看各自的良心。对我看就现在有很多。

我因为有些阿姨她们会改年龄。

就在年龄包括经验上都会进行一定的程度的造假。比如说照顾宝宝还需要做体检吗？这种体检造假的情况有吗？

他们是听我在小红书上是有看过体检造假的，然后我遇到的阿姨的话，我有看到他们的体检报告。对于体检报告的真伪，我没有进行进一步的去审核。有一些雇主是这样操作的，如果在阿姨这个用工试用期就三天，觉得合适签下来之后，那个雇主还会主动的带她再去做一次体检，包括一些像优我们螺旋杆菌、乙肝这种再去做一遍这样子。

因为造这个问题其实可大可小，就是在缩小的话，其实是一些经历上面的造假。造假可能是他不具备相关的一些能力，但是说大的话，其实也是一些安全隐患的问题。如果发生这样的情况，这个造假这方面的责任是不是有一个承担的机制呢？

反正以我个人的经验来看的话，如果碰到造假的，作为雇主大部分还是会选择说让这个阿姨下户，这可能就是最大的后果。当然我相信有一部分雇主他们也会走法律程序。

就整体总结一下，就你在请阿姨的这个过程里面，你觉得从雇主的角度上来说，在这目前的这种市场模式里面有什么样的痛点呢？

你觉得最大的问题就是信息不对称。因为作为雇主，我们真的不知道是好的阿姨在哪里。然后还有一句话就是说好的阿姨和好的雇主都不会在市场上流通的。因为他们就是会有一个比较强的一个雇佣关系，比较长时间的雇佣关系做得好。另一个痛点就是劳务关系不稳定，就是没有规范的劳动合同。即使有中介约束，就是像我们之前那样的情况，阿姨也是说走就走。

因为刚我们讲了很多关于雇主上的痛点，我们也再聊一聊从阿姨的角度上她的一些痛点。因为在我们刚刚提到的包括21年鉴，以及今年也出了一个2023蓝领就业调研报告显示，有近七成的月嫂都表示自己承受着很大的精神压力。主要是因为他们不仅要在客户的家里面提供服务，而且他们在长期的这种封闭式的环境里面，他可能是没有这种更多的社交或者是情感支持。同时他也需要对客户付出很多的情感。因为像我们刚聊到宝妈，她可能会有一些产后的抑郁的情况，或者是家里面也许也会有些婆媳关系，她需要去协调。那么在精神压力上，他可能会比其他的工种来说也要大一些。那对于阿姨来说，她因为我们之间其实没有劳动合同，那他也不算是一个直接的劳务关系在里面。但他们面临工作里的不顺利，他也只能跟雇主进行沟通，但如果沟通的效果不好，他们也没有更多的办法。

你刚说对月嫂来说，最严重惩罚就是吓唬，那月嫂能做出最大的反抗，也就是我这个活我不干了当他们的权益受到损害的时候，她也没有办法去做出更多的应对。是的，其实这个时候我觉得中介的话，应该在这个模式里面，它是应该要发挥作用的。它不仅是给阿姨提供一个匹配的一个工作，而且它作为一个跟阿姨的直接的雇佣方，它其实可以做很多多服务阿姨，保障他们的身心健康的一些工作。包括我们讲的培训，还有比如说在节假日对阿姨进行一些关怀。然后当雇主和阿姨发生冲突的时候，她也能做一个中间的调节方去缓解他们之间的关系。我觉得这个可能是在我们刚刚聊的过程中发现的。目前的市面上的至少是你经历过的这些中介里面，他们是没有做到这些工作的。

我觉得还有一个问题，就是如果我们要想像那个职场一样去管理阿姨，其实是比较困难的。阿姨他们的法律意识、服务意识和契约精神都是比较欠缺的。所以他们会经常出现说走就走，我们也没有什么办法。然后另外一个问题，出现这样的情况就是阿姨的上级他究竟是雇主还是中介，这个问题就一直是比较模糊的对，如果是如果能够理清他们的一个上下级关系，就是阿姨和雇主的关系，以及阿姨和中介的关系，我相信对于三方来说都会有一个更好的保障。

这里面因为有很多错综复杂的关系，包括阿姨的工作场所和我们一般的职员的工作场所是完全不一样的性质。她的家庭氛围的私人感，让她在工作和私人情感当中很难产生一个非常强的一个间隔，或者说是区隔开来。第二个是因为就像我们一般说我们家阿姨多么好，最高的评价是觉得她就像我的家人一样。所以在这句话的过程当中，其实已经把阿姨的雇佣关系和亲的关系当中的界限给模糊掉了。所以如果要一定要把雇主和阿姨的关系理清楚，到底是雇佣关系还是或者说是另一个家人的关系。这当中本来就有很多的难点在里面。

对我非常赞同刚刚赵人说的这些问题。其实还核心问题还是在于他的雇佣关系和他的这种情感关系其实是混杂在一起。但是现在这种育婴或者是照顾产妇，她的这种专业程度其实在越来越高。对于月嫂或者是阿姨来说，他们的这种职业化的过程是应该是在越来越提高的。行业更加的职业化，对他们来说也是很有好处的。

这个其实也是因为我们刚才说的三种类型，一个是月嫂，一个是育儿嫂，还有一个就是更广泛意义的阿姨。其实这个当中还是有不小的差异，包括月嫂，她一方面的技能水平要求更高，第二个她的合同期限相对来说也是固定的，同时她也可以获得更高的收入水平。这个其实是更有利于她能保障这个阿姨和雇主的关系更加理清。相对来说你们的时间也就比如说最多五十几天，这种情况下可能可以更容易理清这样的关系。但是如果延伸到更广泛的居家的家政的阿姨来说，这个关系就复杂很多了。特别是那些时间越长的那些阿姨，而且她随着年龄的上去，她在劳动市场上的竞争力也会下降。但是和这个家庭的关系又会不停的上升，这个当中的平衡也是一个很复杂的问题。

对，其实我觉得现在阿姨她是缺乏一个标准化的服务的要求，比如说我们经常会觉得可能家里面的服务的这种工作，它是一个非标的产品。但是也有比如说像香港，还有他们这些地方的费用的制度里面，他其实可以把这些东西进行一些量化。

对，包括他们对于阿姨的基本工资是现在是今年是4870港币每个月。当然雇主可以酌情增加，包括需要提供的哪些法律规定的一些东西，包括是住宿善十每年阿姨回乡的差旅费以及必须购置保险。保险里面包括一般的，工伤的补偿保险和医疗的保险两块。这些都是法律上限定住必须要提供给阿姨的一些服务或者说是条件。同时他当然对于雇主的一些要求，包括他们的月收入和他们的身份也有一定的要求。包括法律是规定他必须要有一周有一天的周日的休息的时间和公共假期，阿姨必须要休息这些。其实他们是有一套法律的制度来来提供这样子的一个比较标准化的基础的一个版本的一个对阿姨的保障的。

我觉得香港做的好一点的是，它还是有一个比较完整的制度保障，保证了菲佣的一些的基础的情况。不管是雇主还是费用违反了劳动法的话，他们也是有法可依，可以去保护自己的权益。这个的话我觉得也是我们可能未来行业发展的一个比较重要的方向。

阿姨和雇主在这层劳动关系里面，它的复杂性在于阿姨的职场就是雇主的家。对于雇主来说，她可能回家就可以休息放松。但对于阿姨来说，这是她的职场，她需要一直在这里保持一个工作的状态，可能高度紧张的状态，所以在这样一个特殊的职场环境里面，不仅对于阿姨来说她需要做一些技能培训，同时对于雇主来说，他也需要去经营和维护好和管你好对阿姨这个特别的员工的关系。那么冰晶你们平时在请阿姨的时候，有没有做为这个方向做出一些努力呢？

如果我们碰到一个好阿姨的话，我们肯定要努力去维护好我们之间关系。就是她的一些合理的需求，我们都会尽我们所能去满足她。然后因为我们也是怕她对于环境有什么不满，就突然离职，这其实对于我们宝宝是一个更大的伤害。像比如说我们家人去外面旅游回来也会给她还有她的家庭的小孩带一点纪念品这样子。然后希望能够维护好我们和阿姨之间的关系。其实像阿姨，她其实也是想维护好和我们雇主之间的关系。我们之前有一个阿姨，她每一次回家休息完之后也会带一点伴手礼回来。这样有来有往的话，大家客客气气的，可能这样的关系就能处理好。

之前我们看到的资料里面有一个词我特别喜欢，叫控制与抽离。这个控制指的是情感的控制，就是阿姨是根据家庭的状况，就是我雇主的家庭的状况来把控我的情感的控制和情感的抽离的度。同时雇主也是需要这样子的控制和这样的抽离，来保持和阿姨之间的界限感。所以这当中的微妙的平衡和不断的磨合，其实中介在这个漫长的过程当中不能起到非常直接的作用。他只能在某些时间点提供一些帮助，或者说是换一个阿姨这种比最直接的这种方式。所以大量的这种磨合的成本都是由雇主和阿姨来承担的。

阿姨和雇主肯定是更加直接的联系。对于中介来说，他跟雇主其实是弱连接，他真正服务的对象是阿姨。那么对于阿姨来说，他永远都需要有一个匹配池，他也需要客户名单去筛选和我匹配的雇主。

在我遇到风险的时候，没有一个平台能来给我托底。就像我们刚刚说的，他现在遇到问题，他只能跟雇主直接去协调解决。如果雇主不同意或者是不能给你解决这事情，你就没了，他也只能去隐忍。但是如果他有一个公司，还有一个背后的平台，那么这个平台可以就对他进行很多的赋能和他的这些提供他的支持。包括我们讲的法律上的支持，技能上的支持，保障上的支持。我比较。

理想的中介模式就是中介肯定是还是需要的。因为我觉得最大的痛点就是我们信息不对称。我们需要中介来帮我们匹配好的阿姨和好的雇主，帮我们牵线搭桥，然后准备一份雇主和阿姨之间的一个法律合同，规定好双方的权利和义务，以及违约应当承担的责任。然后中介就可以退出雇主和阿姨之间的关系，让法律来约束阿姨和雇主之间的权利和义务。然后同时中介也可以分别和雇主和阿姨签约中介合同，收取他应有的中介服务费。我觉得这样子可能是一个比较合理的方式。

刚才冰晶提到的一个很重要的点，就是信息不对称。这个痛点在这个家政市场里面是一个非常普遍的现象。这个痛点的产生，其实也是这个市场的供需不平衡造成的。所以导致了大量的雇主无法得到非常有效的信息。然后中介在当中又占据了比较大的信息的优势。所以刚才冰晶也是希望这个市场能往法制化的方向走。我们也是希望家政服务这一块可以越来越规范化。不管是对于雇主来说，对于中介来说，对于阿姨来说，规范和法制化都是能提高保障三方权益的一个必经之路和未来的一个方向。好了，这里是赵财有方一档财经世界观察节目，我是徐兆仁。

我是英利。今天非常感谢冰晶能够来到我们的节目，本期节目就到此结束了，我们下期再见。

大家再见。