Vol.317 |特朗普为何对哈佛大学下狠手？
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当地时间周四美国政府宣布取消哈佛大学获得的学生和交流学者项目资质意味着该校今后不得再招收外国学生现有的外国学生必须转学否则将失去合法身份这项被哈佛称为非法且有害的禁令直接切断了这所百年名校与全球 140 多个国家学术人才的连接通道

最新的消息哈佛大学已经再次起诉特朗普政府另外根据美国媒体报道美国加州联邦法官杰弗里怀特当天发布禁令阻止特朗普政府在案件审理期间终止各大学包括哈佛大学在内的国际学生合法身份的措施生效在案件审理期间禁令还禁止特朗普政府以移民身份为由逮捕或者拘留任何在美国之外出生的学生

值得注意的是这并非特朗普与哈佛的第一次对峙今年 4 月美国政府以冻结联邦经费为要挟要求多所高效整改但哈佛大学选择硬钢拒绝了整改要整改的要求并发起了诉讼

当美国政府以签证特权为筹码时施压高校美国高等教育的黄金时代是否即将终结对于哈佛大学来说又该如何应对这一前所未有的招生困境更关键的是这一事件会如何影响美国在全球人才竞争中的地位和格局今天我们节目邀请华东师范大学政治与国际关系学院的副教授张鑫在线上和我们一起来讨论张鑫 这个特朗普政府为什么会对哈佛做出这样一个令人震惊的决定

这个决定不仅仅是川普政府和哈佛之间的矛盾

是川普政府上台以来和美国的主流的基因大学之间围绕着基本的政治立场政治观念发生了一系列冲突的最新的一个爆发点主持人刚才已经提到其实今年年初开始以来川普政府已经针对一系列的美国基因大学进行各种层面的要求整改的这种

那么有一些学校像哥伦比亚大学在经过吉伦哥联邦政府的这个拉克拉剧之后已经做了让步哈佛大学到目前为止还没有出现明显的这个让步的这个做那么特朗普政府针对这些精英大学主要在几个方面有这个整改的要求

有一部分是针对这些大学在录取学生录取员工招聘以及包括学术期刊的管理等等这些方面出现的比方说平权法案的一些做法

要求这些学校进行整改那么如果不进行整改就像刚才主持人提到川普政府提出要以缩减或者冻结联邦拨款作为危险那么这种矛盾还在其他层面已经有所发挥其实哈佛大学跟美国联邦政府之间双方各自在对对方进行某种

成都的这个司法行为起诉这个从今年 4 月份开始已经进行了好几轮了所以你现在看到的只不过是这样一系列这个围绕着高等教育围绕着这个教育文化产业的美国国内的这个政治斗争爆发的一个新的一个爆发点

对在你看来哈佛如果说当然今天有起诉这件事情尘埃落定到底是怎么样还不知道如果哈佛大学失去了招收国际学生的资格的话这件事情对哈佛的影响有多大

让主持人刚才说到一样短期之内损失招生国际学生其实还有包括国际学者国际学者交流这个资格美国政府现在提出的说法是招收国际学生跟国际学者是一个国家所赋予你的特权而不是一个权利

如果上市这个特权的话呢短期之内在收入方面对哈佛大学的近期的影响不会特别明显但更重要的是整个这个趋势从中长期来看会极大的影响美国政府对包括像哈佛这样的精英的私立大学在联邦拨款方面的这个控制程度会越来越严另外一个呢对于哈佛大学和哈佛大学类似的代表整个美国牛奇奥战以后的

这个精英学术体系的顶尖的这样一些机构它所代表的这个国际学术体系的这个最高峰这样一种形象以及在全球的这个声誉会是一个非常大的打击其实呢这也部分的反映了最近 20 年左右吧美国在整体实力下降当中不仅仅是在军事金融

贸易产业方面出现了系统性的下降还有很重要的一点就是在高等教育和科研层面也出现了一个非常重要的缩减目前我们看到的以美国政府跟哈佛大学之间的冲突也是这个趋势的一个期限

你刚才谈到我们都把美国过去教育系统的开放和包容认为是美国竞争力最强的一个方面甚至其他竞争力各方面竞争力的一个很重要的一个基础那么这件事情会怎么样影响美国在全球人才竞争中未来的地位

一个非常直接的影响就是说它会影响到各个层面的国际人才继续向美国的高中教育体系美国的科研体系流动就像是孙康他讲到的美国之前的广义的美国霸权几个支柱之一好莱坞 硅谷还有军队 是吧华尔街另外一个很重要的支柱就是所谓的

啊

我个人在美国学习的顺暂非常深刻是吧在广众多的这个理科工科医学等等领域大量在实验室里面从事这个基础工作的绝大部分都是来自这个

发展中国家的优秀的人才其中像中国印度韩国等等留学人员跟这个技术性的研究人员占据了大量的这个比例那这个趋势很有可能会迅速的出现逆转其实我们在几年前这个新冠疫情的时候已经看到了这个趋势出现的一个出混表现那么另外一个呢作为呃

这个过程的另外一个镜像就是人才流动可能会出现地理上的一个比较大的转移我们已经看到其他的一些主要是以英语为教学语言的国家和地区其实在非常积极的争取那一部分可能会从美国流失或者说改变自己的职业学业发展规划这样一些人才的

流动比方说香港的一些大学我们今天看到已经非常明确的表示将尽快的吸收可能从美国流出的学生跟研究人员那么包括像英国包括像加拿大等等新加坡等等这些地区的跟国家的大学也已经做好了相应的这个在今后几年之内会对整个全球的高等教育整个全球的科研体系反而非常大的影响

在目前全球地缘政治紧张的背景下中美教育和人才交流被政治化的趋势非常的明显在这次我们所以看到外交部会回应这件事情那么在这件事情之后中国应该怎么样提升自身的教育质量和国际影响力

我觉得一个当然是在基本心态上就像我们在贸易领域在经贸领域和美国出现贸易摩擦贸易战的这种背景上如何调整自己的心态跟立场我觉得非常相似我总体上保持一个开放的心态需要以更高规模更高姿态的这种开放来应对美国日益这个

关紧门户的这种保护主义的这个措施包括更加开放的吸引来自全球的学生来自全球的这个科研人才但另外一个方面呢也要清楚的意识到就是不要让这个政治化的这个趋势去顾了我们的这个对形势的判断那包括美国国内的科研跟人才培养的系统其实还是有很多地方

可以或者值得我们学习那这些地方不要一夜废弛一下子马上变成了我们全盘否定的一个对象所以在这些地方保持对全球高度开放的同时也认真的分析跟评判美国的教育跟科研体系当中仍然值得我们学习跟借鉴的那些地方

这些地方应该说从资金的投入人才培养的方式跟一系列的科研人才培养的制度安排其实还是有很多中国可以学习跟借鉴的地方保持清醒的头脑在这些领域仍然能够以开放的心态继续学习跟借鉴美国的自由

成功的一些做法跟制度安排我想这是最重要的两个基本的态度对你刚才已经最后一个问题是你刚才已经谈到了这一点就是说包括今天看到的新闻有部分香港的大学已经说了只要是哈佛出来的学生他们会无条件的接收那么理论上的确

如果中国的全球的这个精英他不能够去美国接受教育的话他一定会去别的地方那么在你看来哪些这个会对全球整个教育格局来说影响有多大有哪些可能会是明显的受益地我自己的感觉呢是一个

短期之内比较明显的受益国呢尤其就留学留学这个板块来讲的就是我刚才提到的就是一部分英语国家和使用英语为主要教学语言的这个地区

会直接收益那么另外一个呢就是一部分英语是国家以外的那其实这两年留学啊大家如果关注这个区域的话其实像日本啊包括俄罗斯啊这都是最近几年由于受美国这个整个留学

留学的这个前景政治化因素太大受到负面影响的背景下其实获得新的吸引力获得新的这种关注的另外一个群体跟国家那么当然中国在这方面其实这两年也是有所收益的我们看到有不少例子包括来自美国包括来自传统意义上的我们讲高中教育跟科研比较发达的这些国家的一部分科研人员包括人文领域的我自己所在的人文跟社科领域的

一些顶尖的人才正在以更加积极的态度进入中国的高能教育跟科研里面这是一个趋势这个趋势我想在今后可预见的一段时间里面会进一步的加强好 谢谢张鑫给我们带来的分析我们看到美国国内政治的极化正在深刻影响其国际教育政策的稳定性

政策的频繁调整和不确定性不仅影响了国际学生和学者的学术规划也对全球教育交流造成了负面影响教育和科研的发展离不开开放稳定可预期的环境将教育交流政治化人为设置壁垒违背了知识传播和科技进步的基本规律长期来看这将损害美国高校的创新活力和国际竞争力也不利于全球科技进步和人类的福祉