无限进化04 | 江苏不大，踢到散架，苏超让江苏更团结了吗？
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进化不息足球无界这里是一才播客每周五推出的无限进化大家好我是从来都不说自己是江苏人的崔奇一听到这个就知道这个梗最近非常的火就是我们江苏的苏超大家都在说苏超好像谁不聊就 out 了

那既然要聊苏超那我这个作为江苏人来讲的话今天必须要和大家说一点不一样的那这么有趣的话题不可能只有我一个人来聊那刚才大家也已经听到了有两个小伙伴今天和崔奇一起来聊一聊这个有趣的话题一位是我们第一财经新一线城市研究所商业咨询总监张鼎 Hello 大家好我是张鼎第二位呢是我们的老朋友了大家非常熟悉的我们第一财经广播的家园

大家好我是嘉远因为苏超当中就有一个口号就是没有假球只有世仇现实生活当中就是我们的十三太保他到底有什么样的真正的仇怨呢今天我们跟大家来讲一讲还要和大家说点什么呢目前取得三连胜暂时的榜一大哥就是我大男偷哈哈哈哈

非得你来做这节目那必须的我是怎么都没有想到我做了 15 年的节目有一天我居然能来聊足球也是长脸了所以今天第二个想跟大家说的就是这个南通今天成了这个真的南哥之前他是低调有内涵的现在是高调有流量的那这样的一个南通的足球队他到底

到底是个什么来路呢好像咱们没听过以前他这么强呢是不是我们大家跟他深巴一下南通的这个足球队到底是什么样一个来路那么第三个呢今天和大伙要说一说的哎呀好像有点不太讨喜但是呢有必要说是什么呢就是可能要给目前来讲非常火爆的一个苏超泼一盆冷水我先就没有做功课的时候我也不知道这个市场居然这么的

而且资本的关注度也是非常的高的所以这个足球产业的香饽饽你想啃的话是这么好啃的吗可能不尽然所以呢我们今天的第三 part 的时候呢会和大家聊一聊这个既然要说到世仇肯定要追溯历史对不对我不知道二位有没有去了解一下张鼎是哪里人湖北人湖北人那你太远了更加不知道了哈哈哈

嘉元嘉元上海人知不知道我也就是有一个很模糊的概念然后呢大家都一直拿江苏十三太保在开玩笑然后一直在玩梗我是知其然不知其所以然我也不知道深层到底什么原因也是因为这次苏超火了之后

我再去看 慢慢慢慢略微了解 略知一二你看离江苏这么近的上海都不太知道这个渊源到底是什么今天就和大家来说一说啊其实从这个历史上来看呢我们这个江苏它真的是分分合合一直是这样子在唐朝的时候就是江苏这块地方它其实是根据淮河和长江就是把它划分成了三个省那么淮河以北的叫做河南道

他这个地方的人呢讲的是叫中原官化那这个地方呢其实就是现在的所谓的苏北苏北的几个城市那么还有这个淮河和长江中间的呢他叫做淮南岛他讲的是江淮官化也就是现在我们的苏中地区苏中不是有三个城市一个南通一个泰州一个扬州就这三个地方刚刚我们说的两个官化吧一个是中原官化一个是江淮官化那这两个地方的话统称叫什么话呢苏博华

苏北话就从这来的对就是一直讲因为上海很多苏北人就从历史上来讲很多人现在的很多的上海人其实他的祖上都是苏北那边过来的是不是所以呢这就是这个苏北话啊就是那个时候在唐朝的时候就是这两个地方的

那么淮河以南的叫什么呢就叫江南东道他就讲的是无语啊现在的无浓软语其实就是苏南就是大概是这个地方所以我们听平潭的时候就是很软很糯的那个就这儿就叫无语不是那个对你很无语哈哈哈

好这个是唐朝的时候那到了清朝入关之后呢就把它一切为二了那左边叫江南左不整思右边叫做江南右不整思其实就是现在的这个安徽和江苏了所以把它划分完了之后呢因为安徽

这个地方它是没有一个像个中心的这么一个办公的城市所以呢他就借了南京的这块地方去管理这个安徽所以为什么现在江苏人说这个南京是安徽的省会因为他的小弟都是在安徽嘛是吧所以那个时候就戏称这个南京叫什么叫徽京所以他俩关系好是这么来的所以这个呢是这个

历史方面的原因那还有一个原因呢就是大家现在其实说的也很多了就是江苏它就很有钱嘛很发达嘛因为我知道就是张鼎因为在新一线的时候我们刚刚发布了这个新一线的城市排行对不对那所以在做前期的这样一些调研的时候相信江苏省就是你们在做的时候肯定是最不能够或缺的一个点就是它的经济实力

江苏省它其实有一个冷知识是这样子的我们会做我们今年刚刚在 5 月 28 号发的 2025 新一线城市魅力排行榜会给城市划线就是一线新一线二线三线四线一直划到五线然后江苏省它是全国唯一一个没有四五线城市的省因为

因为这个城市的排行榜出来了我一看我南通变成了这个二线城市了所以我这个自豪之情又是油然而生了你知道吗南通其实排在了全国的第 36 名是二线城市哎呀这你说又能文又能武这怎么办呢那我要问南京是什么呢

南京是新一线城市但是排在苏州之后两名你看这个事从又说出来了那必须要问的嘛对吧其实我们会在经济上面会看到其实南京它作为省会城市的话它的守卫度其实是非常低的我们经常是会用一个叫做常住人口占全省总人口的比重来去评估一个省会的守卫度那么它其实是在 2023 年的话的这个守卫度是 11.2%

11.2 是个什么概念呢就是全国倒数第二哎呀就是仅高于济南那他但他其实还有一个排第一的啊全国倒数第一的是他的 GDP 占全省 GDP 的比重 13.5%全国最后

其实换句话讲就是说什么呢就是十三太保他的这个经济实力就是非常的平均就没有说特别弱的就大家都很有钱对你想他十三个市他其实都是全国的百强市在 GDP 上而且全部都是二级财政所以他其实在江苏省是处于一个我们叫他百花齐放的这么一个状态就每个城市拿出来都有自己的拳头经济可以拿出来说话的我们有体育打比方就是有些省呢他就像一支球队可能有两到三个厉害的球员或者只有一个厉害的明星

剩下的就是比较普通的球员你们江苏神呢 13 个全都是明星球员可能略微有些差别但是都很厉害而且大家都是明星球员互相肯定也不太服所以这球队你就这么想这我就一直这么想的

刚刚其实张宁有提到二级财政这么个表述什么是二级财政二级财政就是完全向中央去缴纳财政的这个城市其实在整个中国来说二级财政的城市有一些是省会有一些是

单列市对它其实是一共是 27 个二级财政市全国来讲那么四个是直辖市我们这很清楚五个是计划单列市再加上部分的省会像嘉远说的比方说武汉杭州郑州济南沈阳那其他还剩下 13 个在哪呢一共 27 个吧

对吧还剩下 13 个全在江苏对全在江苏就是我们江苏 13 个市它全都是二级财政也就是说它不是向江苏省交钱的就是它的钱全部是直接交到中央交到中央的因为之前我看到那个丹列市丹列市也算是明星城市一个是深圳宁波大连厦门青岛也都是每个省里面挑出来的比较重点的

城市但是你一比呢人家可能就两个对吧一个济南一个青岛对吧一个沈阳一个大连你有的时候会觉得他们互相之间好像也有那么一些对吧也都较劲的感觉但是你江苏省呢就属于 13 个大家互相一起较劲是因为就是一级是中央二级是省级三级是地级是四级是县啊那么刚刚说 13 太保都是二级那二级直接交给中央他是不用交给省里的那人家就想了你就说哎

那我省里怎么办呢?省里怎么办呢?我也要钱呢?那下面不还得有 72 路反王的吗?就是下面的县级是,他不交给他的势力比方说像这个昆山、江阴,他不是直接交给那个苏州、五溪的他是交给江苏省的,所以也是这么跨一级的所以就是你去昆山的时候,昆山都说我是昆山人,不说我是苏州人从来不讲

我记得有一次吴克群开演唱会在江英开演唱会然后他在江英开演唱会的时候穿了一件无锡的 T 恤你给我脱了对 全场都喊脱掉脱掉脱掉算是拍马屁拍在马腿上了吗江英人不觉得你穿个无锡干什么跟我江英有什么关系呢后来吴克群就把衣服撩起来不好脱掉就撩起来一直撩到腹肌露出来了然后现场观众才觉得算了反正这个无锡两个字也基本上遮掉了然后把腹肌露出来

就是平衡了一下可见一般县级市觉得我不属于地级市地级市觉得我不属于江苏省不是我打个引号不是不属于他就觉得就是我可以单独拿到台面上来说我不需要倚仗说背靠江苏省这种表述我还有一个例子就是上次奥运会的时候那个设计冠军盛丽豪

这里好他写的籍贯写的东来我去查了一下他那个东来所属于的是江苏省苏州市张家港市阳舍镇东来村哎呀身份证也写不下索性就不写了就写个东来所以就是大家就开始对这个江苏这种散装的这种感觉是越来越深了所以就是说

财政制度上的这种独特的优势啊所以也是为他们各自城市之间的发展尤其是今天说的这种体育事业也是提供了充足的空间的有钱呢对你也知道体育也属于一个你得有钱对特别是足球那确实了啊

那么刚刚我们也说了就是其实每个地级市它都有它非常厉害的地方张宁你们做这个调查的是不是有一些这个数据我们前段时间其实在发榜的时候刚刚聊过这个问题就是你猜全国人均 GDP 最高的市是哪个市不会是我难通吧

不是哦不是哦是这样子的它最高的其实是鄂尔多斯但是这个就因为它是资源型城市而且人口比较少嘛那么再往后说其实就是 5C 哦 5C 它是人均 GDP 全国排第一去掉鄂尔多斯对因为像这种资源型城市它长期人口比较少我们一般不纳它

它其实是超过了深圳上海苏州南京这些他们其实就是排在全国非常靠前的一个位置确实是啊和大家再来分享一下比方说像苏州它是什么工业产值全国第一比方说像镇江它是什么呢全球最大的眼镜制造基地

丹陽眼鏡你們都不知道丹陽是鎮江的吧?不知道啊現域確實很發達我小時候去昆山都不知道這個地方我只知道昆山我從來不知道它是蘇州的你以為它是上海的?

不是上海的我以为他是地级市我哪知道他是属于苏州他们都还不说是苏州他是个县级市但是他是很强的一个县级市排第一吧好像是还有我们南通了建筑业是全国第一还有家访中国教育之乡也是南通那连云港是什么连云港其实从 GDP 上来讲它是 13 倍但是你别小瞧它

它是世界水晶之都中国吊装第一城扬州是什么呢扬州是化鲜原材料生产全国第一还有泰州是什么呢你想不到吧医药制造业全国第一

都各有第一就各有第一啊那么我们讲到现在了就要讲一讲他们在现实生活当中可能大家如果说不是江苏人的话真不知道就是从历史上来讲现实当中我们的十三太保他是有什么样的一些仇怨的张鼎你们研究的时候有没有去

其实我们经常在后台就是看到各种因为我们会做城市排名嘛大家对城市排名这件事情都非常的敏感那谁在新一线新一线进进出出为什么南京苏州排在南京前面南京排在苏州后面你们考量的维度会很大

对其实我们是从五个维度来做这个评估它分别是有商业资源几具度城市枢纽性城市人活跃度新经济竞争力和未来可塑性然后其实从这五个维度去评的话然后评出来比如说今年谁进了二线谁出了二线后面就会讨论的非常的多比如说无锡无锡他其实是经常站在我们说一线和二线的那个中间的位置上然后无锡和长洲这两个市就天天吵架

就苏西场在后台为什么无锡下去了为什么长州上来了为什么今年无锡跌出了这个新一线排行榜其实是经常会在后台看到这样子的争论的那我们就先讲苏州和无锡好了因为苏州大家都知道苏州唯一一个你想要拿捏它的一个点你说那个就行了就说它没有机场哈哈哈

就可以了就是什么他有很多可以值得教的地方但是一旦他在那吹自己的时候你就说你没有机场是那么无锡他其实是什么呢他是想要这个夺取苏州的这个太湖明珠这个称号的因为还有一个是什么呢就是从历史上来讲的话

过去无锡的这个经济它是排在苏州前面的就你大家看一下那个就是江苏的它的那个汽车的那个车牌无锡是苏 B 就是南京是苏 A 嘛那无锡是苏 B 就是它在过去的时候它是排在很靠前的那那个时候苏州才是什么才是苏 E 呀它还排在徐州和长州之后呢它是从什么时候就是开始呢就我印象当中应该是苏州它有一个新加坡工业园

对工业园区自从落地了苏州之后他的这个经济开始就慢慢的反超无锡了你说无锡就慢慢的哎呀说被我的位置被取代了那岂不是这两个人就是很不服了是不是暗暗较劲

那还有一个就是一戈之争这个二位肯定都知道就是南京和苏州曾经我看到过一个揭财就是问到我们中国其他省份的这样的一些朋友啊就是路边揭财嘛说江苏省的省会是谁就可能超过一半的人都会说是

苏州大家可能有个误区因为江苏省你简称是苏嘛对大家就会觉得苏可能是苏州是也没细想这件事所以苏州它确实是 GDP 是排名第一的就是这种夺位之争也是有一些历史渊源我们就不展开了所以这个是一个之争就是这是在现实生活当中确实是一直会有这样的一些讨论的

那吳希和長洲之間是什麼樣的一個世仇呢吳希他是把這個長洲的一個叫馬山的地方給奪走了這個馬山是什麼呢

说马山大家可能都不太熟悉但是说无锡那个灵山大佛大家肯定就是比较熟悉了就这个景点是很有名的那么这个灵山大佛它其实就是在这个马山风景区里面就那一大块都是马山那这个地方那个时候无锡就从长州就把它拿过来的就属于自己了以前这个地方是在长州的属于武进就是他们下面的一个地方叫武进是属于那儿的那武进

那吴希拿到了这个马山之后呢又是修又是建还维胡造田等等就是现在你看他把这个旅游业是发展的风生水起对吧还有一个吴希林山一个源头主等等的所以大家去玩的就特别多那长州也是痛失太虎就恨得牙痒痒当然了我们是说一些就是今天和大家说的这个世仇是比较有特点的当然还有其他的方方面面的那还有就是这次苏超比赛当中的一个南戈之争

不要笑嘛我都看你了我们现在就想喊你南哥但是借用你的身份来喊你南姐好兄弟

其实是这样就南通和南京它本身是没有什么这种宿敌关系的距离离得也比较远对呀你说我这个上大学的时候我去南京上大学我那时候要坐那个绿皮火车要坐五个多小时真的是挺远的也挺远的你说我俩有什么呢其实没有什么就是从什么时候开始有的呢因为南京它是有个很牛 985 大学叫南京大学那么我们南通也有一个南通大学

然后比方说在南通大学上学的小伙伴他跟别人说你在哪读大学他亲戚朋友不是过年的时候会问你吗他说嘉言你是在哪里读大学南大对了他其实叫通大但是说出去为了好听大家都说我是南大的是不是那正宗的南大那可不行对不对那我才是正儿八经跟着苗红的南

原来在这儿对从那个时候我印象当中啊所以这个南戈之争是从那开始的啊那现在你看苏超来了嘛对吧所以这种社会地位啊这个我也可以来挑战一下是不是那接下来还有什么淮扬之争说到淮扬是大家肯定都知道淮扬菜对啊就是淮扬菜嘛那淮扬菜那淮扬菜淮扬菜但是说到淮扬菜那大家都说那些比较有名的菜是啥

杨州狮子头对不对那狮子头你说我是杨州的还有那个很有名叫杨州炒饭你为啥都是杨州的明明是我淮扬菜我淮安是在前面的呢这也得争这也得争啊那事实上是什么呢就是真的淮扬菜在这个清末民初的文献当中确实多半都是指的是淮安风味那么杨州他就是特别会营销他长期自称

自己是淮扬菜的这个发源地我是正统你知道吧那好 2017 年的时候这个淮扬菜之乡商标争夺战开始了就那个时候就他们两个都要争夺这个商标可以说是把这个摆到明面上来了啊那么淮安餐饮协会他就说什么哎吴承恩的西游记当中他的这个饮食记载他例证本源嗯就是在我的淮安的嗯

我是有这个历史的书籍可查的那扬州他说什么呢

他说国宴档案还有这个海外中餐馆的数据我拿出来给你看一下都是说什么淮扬菜是从我扬州的一个呢他是说的是这个历史正统性那么另一个呢他是突出了现代影响力所以他们是从这个不同的角度来讲的最终啊这个淮扬菜之乡商标大家猜一下以什么样的告终

商标啊谁注册到了呢我猜扬州你们都猜扬州我跟你讲这就是他们坏的地方双认证但我们印象当中还都是扬州对是所以就是没办法你说你有理我说我有理所以就叫你俩都是行了吧别吵吵了就这个意思啊但是大家印象当中就时刻的印象当中

还是觉得还是扬州菜对吧但是淮安也是这个淮扬菜的这个发源地啊好那么接下来我们说这个什么呢宿迁和联云港他俩是十三妹之争就谁都不想当十三妹因为目前来看从 GDP 来讲的话是联云港他其实是张鼎是不是就是他的这个 GDP 是排在第十三位的

好像是我印象当中是这样子但是呢有的时候就是素签和林玉康两个人你上我下就是这样子啊就是他俩呢哎呀就是怎么办呢你谁都不想当最后一名对对对所以他俩就一直一直在争一争那么这两年因为素签他是以什么火呢他是这个电子商务为啥他电子商务火哎刘翔东吧

对啦 就是刘强东他就是素钱人所以也是带动了这个整个城市他可能会会这方面发展的比较好一点往靠前一些啊那还有我我以前第一反应就很早之前知道那个可能是不知道在读书的时候还是刚工作你知道刘强东是素钱人我第一反应是素钱是安徽的吧好扎心啊哈哈哈小时候嘛对就是

无形当中就脑子里面就不知道会有一种就是这种对于江苏这种很奇妙的这种构成对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对如果

就是这样的对不对那这个对吧你像徐卓我这个那个时候霸主地位特别的有这种历史的厚重感的所以我也看不上你苏南嘿苏中呢谁也看不上那当然

那大家就说了你说你这次苏昌也好像没怎么听过江苏特别能踢球啊这江苏的这个足球它有什么样的一些底蕴呢家园这个要你来跟我们来说说对我们从小如果你喜欢看足球的话一定会记得有江苏顺天嘛有还有一个苏宁我记得江苏苏宁是后来 21 年拿了中超的冠军的嘛哦

有这么牛的对你江苏人你不知道苏宁拿中超冠军这是我这我还真不知道但是我是知道苏宁这个这个球队我是对知道的因为苏宁曾经也是张宁这边做经济研究也知道有一段时间也是他们的这些连锁的这个家电行业应该是也是做的非常的红后来因为整个资金链的问题啊包括整个市场竞争的问题所以他江苏苏宁在 20 年夺冠之后那一个夏天就解散了

这也是令人非常在中国足球史上应该算是一个非常遗憾也一个非常滑稽的一件事情但与此同时呢江苏足球的这个印记我觉得是一直留存在球迷的心中的因为我觉得即使是早些年的江苏顺天啊江苏队永远是一支在中超当中一直在中游甚至有的时候他可以去往上冲冲去挑战一下因为这支球队在中国足球的这个顶级联赛当中是一直存在所以他的实力呢是不容被忽视的

再加上苏宁又拿过冠军那么现在去提这个苏超的比赛我觉得有一部分大家很重要的一点就是为了江苏苏宁拿完冠军之后就解散了对于江苏人来说

说 21 年之后就再也看不到最高级别的这个足球比赛了当然南通之云在上个赛季冲上过中超但是后来又降级了所以这个赛季的南通之云还是回到了中甲来替比赛当然与此同时整个江苏的足球队还是很多的除了中甲比如说地级式的足球队对地级式的足球队你说像我刚才说的这个南通之云现在在中甲当中

然后苏州东吴还有就是南京城市有三支球队在中甲然后中乙当中有一支无锡无钩无锡无钩现在在中乙的 A 组当中还是排在第一位的你看整个江苏踢球的人和队伍还是多的但就是在最顶级的中超连赛当中目前是看不到原来是这样所以从这样子来看的话是有足球底运在的对但是呢缺失了那个最顶级的

所以这个苏超能火呢我现在听嘉源讲来了确实也离不开我们就是之前有这种比较厚的这样一些足球的赛事的这样的一些基础在那么我又要说到我们男童了

大家不要介意啊没关系这是目前暂列榜一打多确实是南通队对吧那么南通队这一次代表南通队上场踢球的这个俱乐部叫海门科地员足球俱乐部嘉元是了解过的我刚才在说的时候我特意把海门科地员给留出来了在中以当中呢其实除了无锡武功之外还有一支就是海门科地员无锡武功之外

无锡无钩现在是在中椅的这个 A 组是排第一海门科地员就在排第二海门科地员也是作为一支中椅的俱乐部这次是大部分的球员去代表南通队去踢了这次的苏超的比赛嘛那为什么这次这个无锡队他排在中椅当中排第一是吧那他成绩为什么是三傻之一呢

这个就取决于你每一个地方的足协去怎么去组织这支队伍了我相信海门科地园它去得到了南通的地方的巨大的支持他们的整个职业的生态呢是相当于最早它是一个海门当地的一个协业的公司他们去做的一个青少年足球俱乐部对这个我很有发言权了它是什么呢就海门科地园它的这个创始人叫李泰镇怎么听着像韩国人韩国人

他确实是朝鲜族人他原本是什么就是刚刚嘉远说对了就在海门呢他是经营一个外贸拖鞋厂他卖拖鞋的然后他们这个厂就叫科地远所以呢他呢为什么又和这个足球搭上边了呢就是他小的时候呢他自己也喜欢踢足球然后他的儿子呢

儿子呢也喜欢踢足球但是呢他把他儿子送去这个足球的一些训练基地啊去训练了之后就觉得哎呀不管是这个训练的质量啊还是这种条件啊都不太行啊所以呢他说哎要不然我儿子他踢球挺有天赋的我送他出国去踢球吧但是一算这个账啊每年在国外的这些生活啊训练的费用就高达一百万

他就想一想说哎呀我还不如把这些钱用来就是聘请高水平的外教让这个外教到我这儿来教孩子来踢足球所以呢他这个时候一想着一下了个决心在海门创办了一个足球学校啊就叫海门科地园青少年足球俱乐部就此诞生了

所以那个时候是他是从这个缘由才开始有这么个俱乐部的对你一开始挺可能像觉得是一个私企的标准但是因为海门是给到了他很多的支持这个是后来了就是一开始的时候他成立的时候他确实也过得就非常的艰辛就是他一开始比方说因为其他你说你要学足球肯定是要交钱的

就是要什么培训费啊就是这种但是他是什么呢坚持是免费教学就是你要到我俱乐部里来学足球踢足球我是不收你钱的所以很多的这个小朋友都跑到他那去学习踢足球了啊他就相当于我收的人越多我亏的越厉害嘛真的是这样子所以他

他的当时的一个名言是什么呢他就觉得这个商业化是对足球精神的亵渎就是他一直是这样讲的所以他自己也是一直坚持就是这个学校他都是免费的所以啊那你免费你不能你其他的你都得那个他光是从外国来请这个外籍教练他的年薪就是 130 万都是他自己掏的钱哦所以呢还有比方说他还办一些什么这种邀请赛就是让孩子想要锻炼一下长长见识嘛也是他自己掏钱的

好了那怎么办呢越来越捉襟见肘了那他怎么办呢他在上海他是有房的人家是有钱人在上海有四套房在海门有两套房全卖了就是为了把这个俱乐部能够办好所以慢慢慢慢到了 2015 年的时候南通他成为了江苏省第一个足球改革发展试点城市就是从 15 年开始当地的政府就是海门的政府也好南通的政府也好

开始和他有一些就是帮扶的政策呀和他在一起合作刚刚嘉元也说了就是那个时候开始好起来了就是他的这个俱乐部慢慢慢慢的好起来了然后一直到什么呢 21 年的时候嘉元肯定是有印象全运会上对他们是拿了亚军还是他是全国第四但是呢他是追平了江苏足球在全运会上的历史最佳成绩的所以在对江苏

对所以我觉得他是一个原本是以私企来成立的但后来呢政府也进行了帮扶然后是以一个包括 2023 年之后是以股权并购加购买服务的形式

是趋右化了他整个俱乐部的一个经营的架构那么他其实就可以当你去举办这个苏超的比赛的时候呢南通市肯定就想了这个其实有一部分也是属于我的这个资产我可以通过这个俱乐部来代替我南通队替比赛嘛所以你就可以顺理成章的就会发现所以这个俱乐部的很多球员就去代表南通队替比赛了那这些球员的身份呢我觉得这是我要打一个问号的因为当你在参加中以的比赛时候呢

是不是就意味着他是一个已经签约的职业的足球运动员因为按照规则的话他苏超的比赛是只能有三个职业的运动员他按照规则是这个样子对我好像也看到有一些报道他说就是你们这个科地员的这个球员的这个身份好像是有一些争议在的就是说他你好像是职业球员怎么好就是一变变身他变成了这个非职业的运动员了好像他有点钻这个规则的空子这个到底是什么一个情况

因为苏超也是今年第一届办的比赛我觉得这就是后续会带来的一定问题因为足球比赛到后面虽然一开始我们是玩梗看输赢然后我们弄得很热闹但到后来总会有人会觉得说我要为了出成绩为了出成绩我会提升球队的实力那当然你去找这个原本就是身份证按照你在地级市的你去找这是没有问题的

你把吴磊请到南京队去提比赛吴磊如果愿意然后上岗海港俱乐部这边也愿意放人那也是 OK 的但是如果说当你在职业球员三个职业球员的这个身份和这些球员到底像柯迪元他们是不是属于职业球员这个身份上一旦有疑问的话会给整个苏超比赛接下来的运营带来一些疑问因为有其他俱乐部是不是我也可以做这样的操作呢

所以我觉得一开始我们当然就是会觉得整个苏超的比赛会很有趣,很有话题性,很有这个爆点,但是当他真正的走向足球,然后你又牵扯到胜负和职业不职业的问题上,你就会觉得会好像留下了一些小小的阴影在其中。

但我觉得就是苏超的我刚才也说了苏超的足球是嫁接在整个十三太保之间互相对抗的那种氛围之下的一种形式一种形式而他和真正的足球我觉得他职业足球他不是一码事不是吗不可以那样吗就是不可以我自己虽然现在是非职业等一下借着我自己的努力选拔可以是可以但是本质上来说因为你看苏超的时候你带的是一种很

快乐很开心就是回归到体育运动本身的那种心情这个是我觉得就是非常正常的一种体育发展的路径但是职业体育呢它又是一种从最开始的初心之后它走向有资本的控制啊然后我俱乐部的发展啊然后需要慢慢慢慢去把里面最优秀的球员挑选出来然后去进入到国家队那个最顶级的阶层当中去而你看苏超我们刚才也说了 GDP 如此之强

那么他本身可能就是因为这个经济的环境所以他能够办这样的比赛而在其他的很多的省份是没有能力办这样的比赛这倒是但我如果说的再极端一点如果苏超通过这样的形式然后我有一些业余的球员大家能够慢慢每年把苏超这么提着组织出一支来自于江苏省的球队

我这次就得去踢世界杯也许还行但是真的你去和中国足球去做嫁接的话他不是走这种职业化的道路因为你一旦去和职业足球去做对比的话职业足球他有很多的资金的投入然后就像你说的他可能真的大部分时间是入不敷出的

然后有些球队可能会面临就像江苏苏尼一样情况我今年打好了然后我资金链断裂之后然后我就解散人又没了所以这个我觉得他会面临当中有一条一条一条的沟壑我要去跨过之后才能走到职业足球的范畴里面去而苏超最难得可贵的是他其实是原本就是我们一种大家很有趣很好玩的这种体育最原始的精神因为体育原始的精神一直我觉得就是要玩然后我们要竞技的快乐

对我们要投身其中然后让他玩起来所以才会和玩梗这件事情能够结合起来但是你要真正走到职业化那一条大家就得谈钱了一旦谈钱的时候这个东西就不那么纯粹了嗯

所以我想着张宁你们这边新一线的话是不是说因为苏超的这个事情就是大家对于这种呃城市之间的这种竞争力也是关注度也上来了你们有没有后台的这个相关的其实是这样我们每年都会发榜然后大家其实都会有非常热烈的讨论你可以猜一下在哪个平台上的讨论声量最大虎扑哦

这个是有说法的对我会怀疑其实你去关注城市话题的这些人其实跟关注足球的可能他其实是一批人就是对你会很在意就是其实关心足球跟关心城市榜单他其实都跟你的主队意识是非常接近的就是你出生在这个城市你跟这个城市有感情连接然后你的社会关系都发生在那里然后你就会很认可自己的城市然后像足球这样子的我看不懂比赛但我可以看懂比分

而且看得懂对抗对其实这样就够了我就可以说我现在要占我的城市我要为我的城市来发声这样子我觉得它不是一个不像是一个足球比赛它其实是一个像综艺一样对它像一个综艺它是嫁接在足球这个项目当中的一个综艺然后处处开花

对然后大家都在讨论同时呢因为他只是因为和足球这个项目有所关联做出了苏超所以大家才会把这个目光呢开始和足球有所联系最近不是没有啥比赛吗但是为什么他的这个热度还是这么的强呢我觉得江苏各个城市的这个文旅官方功不可没就是他们真的是懂营销的当时就想着说哎这个苏超

苏超一开始门票几块钱?10 块钱?5 块钱?大家可能关注度也不是那么的高吧张宁你是从什么时候开始就觉得怎么爆了呢这么一个苏超对其实我一开始看到这个的时候我觉得还蛮神的就是为什么江苏省突然就想到搞一个城市级别的联赛

我在做功课的时候其实会看到其他省其实早就会有一些类似的联赛对就是之前的那个村超嘛就是很火嘛是吧对但是为什么你江苏拖到现在才搞你明明就知道你是三太保其实就是会一直有一些争议在这个地方

然后其实我觉得有两个两个点是比较关键的一个是现在其实在政策和城市治理方面会有一个大的背景上面的转变我们说现在其实到城市化的下半场我们以前动不动就是促消费然后就上地铁然后上产业园然后搞新区但其实现在因为经济整体压力比较大嘛

然后各级政府他都会去做一些促消费比如发消费券啊然后加电补贴啊然后搞一些什么文商旅体展联动呀这样子的一些事情所以其实在我的视角来看他苏超其实也并算不上是一个特别高概念的创新他可能其实是比如说我省的政府我其实是想推一系列的活动那么我文商旅那我必须都要有一系列的活动推出来那么我也会想到这只是他当中的

一个活动对但他报了然后对为什么然后这首先他是一个活动但他为什么这个活动报了他肯定同步也推出了很多其他的活动这其实是跟我们现在的城市话题已经变成了一个大众的一个社交话题相关的因为我们其实每年做城市的城市魅力排行榜我们其实会有一个很切身的感受我们就把你做了十年

从最开始到现在大家对城市关注的话题其实有很明显的变化嗯最开始的时候其实他关注是北京和上海谁排第一对对对对这个是老的这个一个老话题就是一直在吵一直在吵就不说当中的金户德比哈哈

大概十几年之前的对这比喻太恰当了对但现在其实无人在意对北京上海你爱咋咋其实现在大家就整体会下沉到新一线或者二三线城市的一个话题会去讨论比如说年初的时候去讨论的一个事情比如我被我的家乡背刺了

比如说我现在在我的城市有 CT work 然后有烟火器有这样子的一些东西所以其实舆论上的关注点它其实从谁更强谁 GDP 更高它也变成了谁更有个性当然还有一个点就是刚其实提到说的我们 00 后现在其实掌握了

更多的话语权流量密码呀对很会啊就是好像是被 00 后接管了我们各大文旅的这个官方的文旅官方所以确实是挺好玩我不知道这两天大家有没有关注因为在没有比赛的时候就是大家就很怕什么呢就是热度就下去了如果单纯只是足球的话

他就很容易下去因为你没有比赛大家就休战了嘛但是因为他不单纯是足球嘛这两天我不知道嘉元张宁你们有没有关注一下刷到一些关于苏超的另外一个爆梗是什么唱歌什么的看来你来两句阿刁你那一下子就冲上

我要做那个短视频新闻的呀我要找素材的呀确实是啊因为这个真的是从谁开始的就是各地文旅嘛就开始就是说不是马上要比赛了吗比方说 6 月 14 号的时候是有一场比赛了那就是首先是这个苏州文旅他是要跟这个联云港踢一场比赛的那他在他的这个文旅的这个比方说像抖音的这个这个官号上面他就发了就是阿联

你师父大家有没有听过阿莲这首歌就是原唱也是上海人啊带军嘛就唱了这首阿莲那么一下子就爆了你知道吗就是他一开始就喊话连云港就喊他阿莲你师父还记得怎么怎么怎么样有点这种小小的这个戳戳他

后来接着慢慢的就开始各个文旅了像南京文旅他不是要和淮安提比赛吗他的那个歌大家有没有去看一下这个我倒没刷到你这个坏坏坏女人就是怎么会想出来这么喜欢玩谐音梗吗对啊就真的有意思啊那刚刚嘉元说了这个到达

就是这个无锡纹绿了因为张绍涵也是在就是歌手的比赛上一手阿雕一战成名嘛那现在长州他为什么说他就是他输的比赛掉州的吧再输变一数叫那个叫滚州对他现在正好是阿雕就是什么什么什么不会被现实磨平棱角啥的就是这个

很有才真的是很有才呀然后后来又讲了说好像其他城市的文旅都挺带劲啊就是大家都是在互相的喊歌嘛那你这个作为榜一大哥的南通你在干嘛呢南通在南通擅长做捐子嘛出一套试卷给你他不是在

他写了一个檄文呢有关于就是咱们的这个范志毅范大将军的这个言论就是在看那场比赛的时候就是范志毅在看那个中国队踢印尼的那场比赛我感觉也是有人挑事好像是有人在那个弹幕里面问他对他其实也大家其实也是在玩梗哎呀你这

男同队来提然后范大将军说啥意思就是说这坦南多不行对吧他是从这个专业的角其实大家心里都知道就是业余的跟职业的肯定是没法比的只是说在当下的那个比赛的过程当中那个情境之下大家的这种

作为球迷的这种心声所以呢也是说因为有了范志毅的这样一个言论那南通他就硬刚了他不是官方啊但是呢就是突然有这么一个扫地僧他就出了这么一个下战帖的这个古文的习文他说既你以我筋骨软请验我刀锋寒以江海之名向国族英雄下战帖

所以大家就开始分析了说这个男同不愧是夺命书生这个脑子很好用是不是特产的试卷到底不一样这是一个大洋谋你说发了这个战帖就不管你国家队应不应战

你南通都赢了战也不是不战也不是把国家队架上所以这个也是这个这个又是一个梗分说南通人为啥就没工夫来这但我觉得为什么这个习文对我的印象就相对来说弱一些呢因为他不是官方做的对所有的玩梗这件事情如果是大家都是网上网民我们自己玩那是一笑了之但是你现在这次苏超最有趣的是

南京发布在那说友谊第一比赛第十四你这个就觉得很有趣了官方都愿意下场其实我们从外乡人看来你们不管怎么玩也没关系但是官方一站出来你会觉得他像是在自黑一样就是很玩得起对他玩得起真的很玩得起

有很多城市你在互相攻击的时候很容易就上升到地图炮然后就激动然后后来就话题就没法聊是所以这个也是就是觉得真的是被这个 00 后接管了吗可能想这个的是一些年轻人但是你必须得要拍板对不对有这样的一个

可以说是远见和魄力吧能够玩得起是不是所以说才会导致就是现在我们一直都在说就是江苏文旅他虽然说是这个十三太保各有不符但是在这样一个造话题的这样一个共同把这个流量维持下去这件事情上大家是统一的嗯

所以体育然后加上文旅这样的一些创新模式的话呢好像又让我们发现了一个就是这种城市流量的新密码张宁觉得呢对其实我刚刚会提到去做文商旅的联动其实现在很多城市它都会

想做一个大型的活动然后靠这个活动去带动周边的什么在空间上面去带动一些持住型有购鱼这样子的比如你去看球赛然后你拍个小红书然后去像苏州无锡南通都做出来比如说对于客场的市民免费的门票呀这些的它就把赛事变成整个消费链条的一个入口

而且除了这件事情之外他在空间上面的转化之外他也是非常努力的去把这整个时间的节点去把它拉长因为本来他联赛他时间就很长然后再加上在空档期就是休赛期就是在休赛期的时候他也在通过这样子的一些各地纹路之间的梗然后保持这件事情的热度然后包括这样子他对于整个城市的长期营销是会非常有帮助的这其实也是我们去做这个创新模式的时候各地政府他会非常看重的一件东西嗯

以前可能我们觉得演唱会最近是比较火的其实它有一个共同点就是我要把一堆人聚在一个地方去演唱会而且很多是放在体育场里面来办的那体育场能办演唱会那干脆办足球赛其实不是更好吗它其实也是一种存量资产的盘活所以从这方面来看的话呢就是这样的一种模式也是把这种赛事的流量转化为了地方发展的这种增量了对好

我们说了这么多可能接下来的话就要回归一下足球产业的这一块了因为怎么讲呢我在做功课的时候我真的不知道就是说我们全年的这种足球产业是这个体育产业当中最大的一个单项而且它的全球的这个年产值超过了 5000 亿美元占了体育产值比重超过了 40%就是说这样的一个点来看的话

想要在这个市场当中就是去去深耕的话或者说是去做一些事情的话呢可能想要入局的人也是特别多足球产业你现在说的是世界的情况因为很多的像欧洲啊美国啊北美市场它的这个不单是足球了体育整个产业它其实占的是非常大的一部分它的职业体育是做得非常非常好的但是我们这些专业队包括体操啊包括举重之前啊大家能够真的是能够产生金牌然后我们能够

能够办出一些很厉害很厉害的运动员但是当我们像篮球和足球一旦走上职业化之后就像我之前就提到了你当大量的资金介入之后资本介入之后他产生的问题就是千千万万然后再加上会有很多的问题到底是谁来做主然后是谁来

主持这个工作到底是地方的足协呢还是中国足协呢还是某家俱乐部呢俱乐部的化石人呢对吧他会产生各种各样的利益的问题在其中就会导致因为内耗太多我个人觉得是内耗太多所以整个中国职业的特别是足球篮球都面临了一定的

困境国家队的成绩也造成了很大的影响所以我觉得人家的这个职业体育是职业体育我们的职业体育现在还走在非常初级的一个阶段没到人家已经发展那么多年的一个阶段所以你说我能我们能把

苏超去寄希望于他和职业体育挂钩吗我还是同样的这个观点可能任重道远吧我觉得最好不要我甚至觉得最好不要因为我甚至觉得就说他甚至连什么所谓的职业球员都不要加进去是最好的因为大家就是一个相对来说比较业余化的因为我记得有很多是大学生甚至还有中学生去参与的对有的地方队甚至还有中学生说参加完比赛去高考的也有我觉得更

更加的贴近于普通大众对体育那种爱好我甚至觉得是更好的以快乐为基础的对所以我自己觉得说他和这个所谓的足球产业呢最好不要来搭边我想要看到一个很纯正的一个比赛的这种感觉当然是从专业的角度但是从我就是我们这个人的这种情怀的角度从江苏市

这个角度来讲的话呢还是希望就是说你虽然现在是业余你虽然现在只是一个地级式的一个球队还是希望他们慢慢慢慢越来越好会有这样的一些好的既既望在里面但是好其实也不一定是要往职业的道路上走它其实比如说我们可以扎根基层没办法这就是一身好强的男同学

因为他其实像流量流量这么高他其实某种程度上也是一把双刃剑一旦比如说有一个争议的裁判或者是某一条微博他引起了巨大的冲突可能

是我们前面说的这个人员的身份问题对这个问题以后万一被放大或者说是有其他的俱乐部也会做这样的事情这个就不单单是我们低于原先的这种低于对抗那些梗在其中是的要考虑到很多现实的问题包括就刚刚张宁说了之后我也有启发就是像现在这种

散失的这种商业化还有它的公益性就目前来讲的话呢好像苏超给大家印象还是算是公益性比较多一些的这样虽然它有赞助但是它的这个影响力和这种正面的效应来讲的话呢大家觉得因为你毕竟门票才几块钱嘛对吧那你说往后讲的话像这种商业化的像刚刚嘉元讲了非常多的这样的一些细细的点都是我们所不知道的所以这个里面该怎么样来平衡也是需要去考量的

平衡谁都没有办法解这道题你今天出的这张试卷的这最后一道大题像一个附加题到目前为止没有任何一个人能把这道题打出来就是在足球赛这件事情上面商业和公益就是一直以来都是有这个问题在的对你是到底是更比赛更激烈还是说更回归于真实的那种本真的乐趣他其实就是一个度量和他不是

只有零和一它可能是从白到黑当中的一个灰度问题你到底是把这根线往左边走一点还是往右边走一点取决于你办这个赛事的目的是什么因为我们刚才回过头来开头也说它是一个我觉得是基于文旅或者是地域推广的或者是城市的一个经济方面的一种

活动同时带动了消费那么嫁接在体育这个项目特别是足球这个项目上非常的合适那才让他整个 IP 或者说整个项目显得很成功那如果你想要把他完全走向所谓的足球的这条道路的话那我觉得是走偏了我觉得是没有必要去走向足球这条道路的

包括其他的省市如果想要复制的话非要做足球吗还是你还是要像江苏一样做一些地域对抗有说像广州做龙舟其实也挺好的对呀我也是这样的感觉还有他们说如果说是让广东这个省来要做相关的比赛的话还不如就是让他们姓氏和姓氏之间他们的这个非常的

非常地重要对于他们来讲的话所以大家都是在有一些非常活跃的这样的一些思考那说了这么多呢其实不管怎么样苏超在这段时间成为了这种现象级的赛事那不管他怎么样其实都为我们

国家的这个体育赛事乃至城市的发展带来了非常非常多的一个启示啊就是这种全民参与加城市荣誉相叠加的这样一种感觉激发了我们大众对于体育原本最原始的这种热爱也让体育成为了全民生活的一部分啊

我们乐见苏超的这种全民狂欢的氛围啊那么最近呢也是有一些比赛啊虽然说是分布在不同的阶段呢但是也是期待着大家可以去持续的来关注啊好的 进化不息足球无界本期的节目马上就要和大家说再见了

我非常开心今天二位可以跟我们聊一聊非常不一样的苏超我不知道正在听我们播客的朋友有没有一些这样的一些小小的启发带给大家同样的一个目的就是快乐那么我们的播客在每周五的早上 7 点会在小宇宙 喜马拉雅和苹果播客等等的各大平台更新欢迎大家来订阅如果说你有什么建议或者是想听的话都可以在评论区域来告诉我们

无限进化下周五再见了拜拜拜拜