#139 蔡佩軒 Ariel Tsai - 三十歲的省思，自我成長的勇氣，生命的恩典，找到你隱形的線
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我觉得我现在是这样生活的我现在真的比较现实,比较享受生活但我觉得很大一部分也是因为我真的是比较感谢

但我觉得真的要 come from a place of abundance 才会有这种 gratitude 跟这种我真的可以 enjoy 不然你心里匮乏的时候你什么事就算再好你也是没有办法 enjoy or be content 所以不会满足但是因为我觉得因为可能我也很受环境影响我觉得我以前有一阵子很 grateful 是因为我身边环境的人都很 grateful 所以他们就会我看到他们那样我就会想要变那样然后大家就会互相鼓励

然后我就不会觉得自己好像是疯子就是格格不入有些人他就是其他人未必看得到这个隐形的线可是只有你知道这条隐形的线可以带你到哪里然后你要不要选择相信这件事情就算别人跟你讲就是其他的东西所以那时候我回加拿大我去年回加拿大休息的时候我就觉得我好像在

就是我不知道我要往哪里走可是我知道这是对我好然后虽然那时候我可能身边人都会觉得你为什么要在这个时候好像放弃你前面耕耘的这么久的一些努力可是我心里就很肯定的知道我需要回家拿休息事实也证明我觉得我身心里真的恢复很多

那我也很开心就是虽然回去就是大工程我要搬家你知道吗很累你知道吗但我觉得 like 我很庆幸我有 follow the thread 对有跟着那条线来我是 Jackie 欢迎收听 TMT 走左边让我们一起自负成长离开试试圈做最好的自己更好的我们

今天非常的荣幸邀请到 Ariel Tsai,蔡佩璇,然后她是一个创作歌手,然后 IMFJ,然后也形容自己是一个高敏感的人那我先跟大家讲她的一些社群媒体,大家可以去 follow 她的 IG 是 Ariel Tsai,A-R-I-E-L,底线 T-S-A-I 她的 YouTube 也是叫 Ariel Tsai,然后我觉得她有很多的 Music for your soul 的一些单元我非常喜欢

他以前有一個 Podcast 叫做 Ariel's Whisper,也開過一個課程在好學校唱出你的特色,蔡佩璇的歌唱許能可他也有出過一本書叫做做好自己喜歡的事就會閃閃發光我稍微形容一下 Ariel 的故事背景給大家一些 contextAriel 三歲移民加拿大,五歲開始學琴,後來九歲回台灣

那十四歲的時候寫了第一首記得歌叫答案然後十五歲之後又搬回加拿大去念高中大學那大三的時候呢他因為很喜歡創作然後表演然後那時候投稿之後爆紅上了台灣答案秀然後常常是早上五點六點起床去做線上直播

谢谢

谢谢 Jackie 我从来没有听过这么完整的介绍真的吗真的很谢谢你真的是有做功课然后我觉得很 like I'm very touched 很感动谢谢你谢谢你很用心很用心然后 I really like your book 做好自己喜欢的事就会常常发光对然后你也形容说你自己有 people pleaser 的 tendency 然后我自己完全一模一样就是我自己也会常常

- 我也在努力 - 我也,真的很困難尤其我都是,我真的是到這幾年我才覺得我好像正是這件事情因為其實我覺得亞洲的文化還是鼓勵大家就是 people please 我覺得是蠻鼓勵這件事情的,對是到這一兩年或許才有比較多的那種 no live for yourself 之類的但是就是我覺得潛在大家不管是工作環境都還是 expect 你要那樣子

对尤其我们的工作要碰到很多人的时候就是还是难免会就是我还是会很顾虑人家的感受但是有点改不掉但是至少我可以让自己也比较不会那么的不自在什么的 YeahWe can go way deeper into this 我觉得很多是跟不只是跟别人的关系那也是一个你对自己的关系的反射 Right 是是是怎么换你的界线跟 boundariesYeah 这个 YeahOh my godI can talk so much about thisYeah 然后你高中的时候还就是啊

参加那个学生的那个你们是叫 ASB 吗还是不是就是学生的那个不是竞选那个学生的那个 student council 我高中也是成为那个美国叫 ASBassociated student bodyI think 然后大学的时候我有参加一个 fraternity

我是女版的 Jackie 你是男版的 Ariel 喔哇所以我看到你分享你的 sorority 故事的時候我就喔哇那是很棒的然後我也是跟你一樣就是台灣小孩我 What the hell do we know?I'm like I'm here for friendshipsReally 對然後也是 Musaka 就是不知道是什麼就進去了 Oh damn ok 你是一年之後就出來了嗎我有繼續待但我沒有一直在 party 就是我其實後來就是

或比较像是把当做个 leadership experience learning 就把就是去选什么 president 啊什么之类然后就把这些屁孩教育哦那蛮厉害的耶 yeah 因为我觉得说大家都是 you know everyone's partying rightbut no one cares about grades 成绩很重要哦

然後這些 grade class 的人就是愛玩啊真的我朋友都會這樣但因為我那時候已經念 pharmacy 了然後我 pharmacy 的同學都很 care about grades 所以我就會蠻 like 就是我大部分時間還是跟他們一起所以我一年之後就受不了了我就而且他們要我要離開的時候他們不讓我離耶

真的你就 deactivate 对对对然后还在那边跟我在那边有一点情绪的说什么对对对然后你们是邪教吗为什么让我离对但后来还好结果就算了就离开了对对对但回想起来这些可能是比较有特别的回忆对对对很特别的回忆是是是对

然后我看到你也是就是喜欢你那时候也是早上 15 点起床然后或是你会早上 15 点起床念书吗以前对对对我以前跟你一样小时候也是每天 5 点起床 oh my gosh 就是 K 书然后我长大也是就是 15 点起床

然后我看到最觉得我最 shocking 的是我有一个 secret app 我想他用的 app 然后别人都不知道然后 happy share 然后像你写那个 app 我也有这个 app 但是我有个朋友介绍的因为他好用的地方是你可以跟朋友一起然后你可以 keep each other accountable 对就你打卡的时候别人看到你打什么卡然后就会就蛮好的很好的 app 哇

哇,很多关于我们的关系。我感到很关联。即使是我们五分钟前见面。我看了这本书,觉得明天会很好玩。对,一定会很好玩。我先让观众,大家可能已经熟悉你的人生,你会怎么用三个形容词来形容你自己?

以前每次大家都問我就是如果只有一個形容詞的話 I think 一直到現在應該就是 hardworkinghardworkingyeah very 就是很努力這樣子就是我覺得我就是一個天生很努力的人

然後再如果再兩個形容詞的話應該是這是我對我自己的期許就是我也希望我可以做到就是一直是很 sincere 的就是很真誠的就不管我做什麼事情我希望我都是帶著是一個很真誠的一個 motive 然後第三個應該就是 passionate 吧

对,我觉得我对某些事情蛮执着的,然后那个执着的那种热情是好像不太能够被浇灭的,像音乐这样。虽然走得很苦,但我还是,但我还是做到现在啊。对对对。OK,你觉得你从那个 hardworking 的论证,是从哪里来的?从爸妈身上反射出来的吗?

不是耶 其實我爸媽從小就一直跟我講說你不要那麼認真好不好 到現在還是會跟我講譬如說我到現在如果有一些比如說廠商工作上給我的 deadline 我也不會去 question 我就會很努力就是要把自己擠壓到不行我還是想要 reach 那個 deadline 然後我家人就跟我講你其實不要那麼認真啦你再跟他拖一下就好啦就是沒有關係那樣子然後我就會覺得

我不知道我從小就會對我自己要求蠻高的是我想要成為一個很很傑出很好的人對所以我覺得我努力某方面一直在就是以前是可能比較想要給別人看但我會有點想要證明給自己看覺得說其實我都做得到我怎樣努力就做得到但是這個搞不好等一下會聊我覺得這個帶給我很多生活上的

焦虑跟压力,然后觉得后面有经历一些事情也有被打破所以我现在我的努力是已经比较 control 的就是以前我更努力,然后更努力的时候你就会期待越高你觉得是一种 perfectionism 的?我觉得是,有一点,对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对的

很多时候往往别人看起来最杰出优秀表现最好的人都会觉得自己反而不够我永远都觉得自己不够就算我到一个不同环境我不知道为什么就是要求自己还是要第一名

然後我就要為這付出非常非常大的代價比如說國小生大家都是玩嘛可是我會讀書讀到 11 點 12 點可是因為我就知道我就是要為了那個名次然後就算我拿到了第一名我還是會覺得很焦慮因為我會覺得別人會不會趕上我我要就是要怎麼樣一直維持這件事情就我是完全沒有辦法 chill 的人以前我現在 chill 很多以前真的完全沒有辦法 chill 對然後會一直處在一個焦慮跟壓力當中

对非常有趣我记得你有分享过就是学生时期可以这样子第一名但是其实后来长大之后这世界是很大的而且这个出社会真的尤其我觉得我的行业更是不是你努力一定就会有马上看到成果

然後甚至其實我常常看到我演藝圈很多朋友他們非常的有才華然後譬如說長得很美長得很帥可是就是沒有機會因為我們覺得我們這行的人通常都是在被選擇的狀態就是就是你在被 casting 選擇你在被導演選擇然後我們歌手也是啊被廠商選擇要不要去演唱

身为创作歌手我觉得相对性也是你可以自己创作来 push 想要的东西跟做自媒体也是类似的感觉至少我觉得我至少可以做到我的 part 就至少我这边尽力了不然以前有时候会觉得好无助哦就是我好像要努力也没有东西可以努力就是我已经努力了然后想要怎样对对所以出社会的现实就是

不是你努力就会有成果对所以这就打破了我以前觉得我好像努力就会怎么样的这件事情那这个过程这个 realization 的过程我觉得它有点像是

correct or wrong 就是有點像跟自己和解就是有點說欸我其實我努力但是 some things are within my controlsome things are notit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things we can't controlit is things

然後一直到就是我可能常常可能是我不夠努力然後一直是到我身體有一些出狀況就是因為

I need to chill

对很多事情是就做到差不多就好了就真的不能逼自己到一个临界点对然后我跟我的 therapist 有聊过这件事情因为每个人所谓的临界点不太一样就是完美主义的人可能觉得临界点是在 99 100 分那边就是除非我要做到 100 分不然我就会觉得我好像没有做够可是有一些人的可能标准是觉得我大概 60 分就好了

甚至有些人觉得我 40 分不及格也没有关系对可是我从小可能就因为这样教育制度我就觉得我要到 100 分才是好的对

所以我就会一直把自己逼到临界点然后所以我的智商师就跟我讲说那你要不要试试看把那个就是往下调一点点因为不是生活每件事情都要做到一百就是没有必要因为你如果每一件事都要做到一百你要牺牲非常多可是这个牺牲值得吗譬如我的身体健康这样而且如果你这个 spectrum 去看的话对

i mean maybe short term you can gain 但是 long term 你身体坏了对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对来

我要有完全的就是责任感就是有一件事情终于不是我的错,是我的责任我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,我还可以做得更好,

因為我可能比較專業所以有時候我會有我覺得我越長大我越會有所謂的 regret 那 regret 是我會突然想到我以前做的一些事我可能就覺得因為我現在我不會那樣做我當初怎麼會那樣做可是我覺得這是一個對自己的 I'm not that kind to myselfeven if it's my old self

然後所以我就要一直練習讓自己就是和解就是跟過去的自己和解就是 like 因為當然不一樣你現在長大了對因為有時候我的確我不知道為什麼就是可能就是因為你經歷過比較多事情然後有時候突然間會想到啊我以前我不應該這樣做那當然因為我現在就成熟了嘛只是

我就會有點鞭策自己覺得可是那個我也沒有辦法改變我好像現在回就是懊悔也沒有用對但至少我可以做到的現在就是能夠看待我過去的自己然後覺得沒關係啦就是那時候我也不懂事然後我覺得我也知道以我的個性我當下是盡力了對啊然後至少沒有那樣子我也不會有現在的成長對啊所以我就只能一直這樣跟自己講對滿有同感的我自己會在那個

回春里就是会啊会啊 if I could redoyeahreset 对对啊

對啊 我就會一直想很多對 然後就卡那裡對 但想好像想再多也沒有用真的 還是會還是轉不過那個對 you know the fact that it's happened it's happenedyeah 我爸媽或者是我朋友每次都會跟我講說你想那麼多幹嘛因為我就會想很多這些想那麼多幹嘛想也不會改變對 對可是我們可能個性就是比較敏感或者是比較就這種心思細膩就會想很多東西對啊但是我覺得至少我可以

就像你講的跟自己的對話吧我能夠訓練讓自己腦袋就是突然間我在陷入的時候可以有一個自己的有個第三者站出來說嘿嘿嘿 chill therestop for a bit 真的需要第三者冥想或什麼的時候跳出來看一下自己突然間哦對我在幹嘛我有心靈學這樣我記得你講過就是

对自己像对待一个很好的朋友照顾他一样 I think Jordan Peterson12 rules for lifeI think that's really useful tooI think so 可是我觉得因为我觉得我们好像真的都 We're not we don't really treat ourselves

like as kindlyI think 对对当然我们不是在讲那种就是有一些比较 narcissistic 的人那个就是那个就是 extreme 那个是对那自恋人格那个就是比较极端的一个我们当然不是要不是鼓励大家要成为自恋的人只是说就是至少给自己多一点 grace 就是嗯嗯

I mean that even applies to 以前的自己对不对?Yeah,以前的自己你可以把自己当作自己是个 therapist 在聊自己的小孩 Yeah,yeah,yeahlike if a good friend was telling you their problemsYeah,真的其实智商很大一部分都是在这样都是做这件事情就是常常我们会有那个 role playRight 我不知道你有没有做过有有有他就会说你看看着以前三岁的自己然后他是很尴尬然后马上就想说我要看哪里就是 what am I doing 我不知道在干什么的

真的刚才也很尴尬然后你还要代入那种情绪但是后来就是后来其实蛮疗愈的因为有一方面你就是在安慰过去的自己这样甚至有点心疼这样对我会说一些音乐的事情我想我想从你的音乐里更认识你不是纯粹从娱乐方面的感觉那我觉得我先说我最喜欢你的这首歌是其实《妈别担心》我的天啊

难怪每次我想到都会眼眶放红我们都是离过家里的游子我听到这首歌的时候我就想到每次机场爸妈跟你目送 to the last moment 就一直在跟你回首你已经在海关还在已经要扣那个 security 就是 they can see you like this much 还在那边每次在那边目送然后我就觉得因为我们小时候就是

台灣、美國然後長大之後也是美國工作的有份的 So many airport goodbyesThis song just...it just hit me so hardYeah, oh thank youI mean like that's really my story 就是我也是每次都在機場然後我現在你現在講我馬上想起我媽每次都會跟我揮到最後一刻而且她明明就在哭喔她還要跟著我她還要笑著跟我揮手然後我每次都會覺得

我都不敢去我都不敢不敢讓他們看到我流淚因為我知道我也流淚他可能就會爆哭然後我就一直忍著到我過關我才開始一直掉淚這樣然後就喔現在好想哭那個那種油脂的心態真的是就是你會覺得你好像沒有辦法一直跟他們在一起然後每次在一起的時間都很短暫每次看到他們都越來越老

然后你心里会难免会有一点愧疚觉得我真的很想要多跟你 spend time 但是我的工作我真的没有办法所以那种那种复杂的心态但我其实写这首歌是我第一次搬出家里的时候对然后我妈哭了三个月虽然我只是搬离我只是搬离我们家二十分钟的距离

我以为你搬到什么了不是不是不是我搬到老家的旁边 20 分钟我说妈妈冷静一下

但我媽就是很感性的那種就是我那時候她真的哭了三個月每次我只要打電話給她我看到她就開始哭我說媽又不是我要走了又不是我要嫁人了這樣但我覺得我媽就情感很豐沛這樣所以我才寫這首歌我就想說安慰她我就跟她講說就算我不在你身邊的時候至少你聽到這首歌你可以知道我有多愛你對我不是要離開你對我沒有要離開她

我觉得有音乐当作一个 emotional 的 connection 诠释跟

我現在早上每次回家然後每天早上起來我媽就會放那首歌我說媽 她會自己放給你聽我說媽謝謝不要叫你不要離開麗絲這個有點尷尬你知道嗎我現在放你旁邊我媽說很好聽我很喜歡啊我就 OK

我會當我大學的時候寫的而且那個是我人生第一次拍 MV 而且我還是找我大學的有你朋友拍的嗎?對他那時候也是個 engineer 但是我們現在都各自他真的就全職做攝影然後真的全職做音樂

那开始了! 我就觉得,我其实也很感谢他因为那时候我们大家都就是,我以前没有追踪过那时候我就是一个无名小卒这样子但我就给他听我的歌,然后就说 ok, let's do it 而且我现在回去听那个歌后就觉得,我的天,那个 demo 录的有点差但是以他的品质来看,但他就是有一种纯真感 Exactly, that's what I love about it,我觉得这个好 pure 他就很纯真这样子 So these two are my favorites

我真的是很認真在聽耶因為這個歌真的就是比較就是大家比較不是那麼 commercialize 的歌 yeah 謝謝你我覺得音樂的真誠是 people can tellso thank youthis spoke to me 謝謝你 thank you 然後另外一個歌詞我覺得那是

你 14 岁写的那首歌放逐嗯然后你 14 岁写的然后你写的歌词是走遍世界累了我就在故事的角落歇息呃滴答滴不哭泣重新使会勇气对我说那个真的太深了哈哈哈哈走遍世界累了

I was very emo kid, you know?like I'm like 你知道我的第一因为这是我人生写的第二首歌十四岁然后我十四岁写的第一首歌就那个答案就是我也在 we not question the world 就是我们是怎么或许我们会有个答案什么的这种事情就我现在回想我就觉得我真的是一个很 emo 对吧我真的是一个情绪也有点丰沛的而且重点是别人都看不出来因为我都很压抑然后平常都很理性我读的也是比较理工的东西

我覺得我感情很豐沛但是以前習慣壓下來然後用很理性的方式去應對但是我現在讓他比較可以出來一點點那我還是要我就是那還是讓自己比較理性這樣子

不然有時候會被情緒帶著走但我覺得這很有趣的那首放逐那首其實答案那個首歌我很想聽但我發現你沒有放就是他其實是後來我有改寫對有換詞了 I want to see the original lyricsI'm so curious 第一次學詞我可能要回

因为你就留一句话或许有一天我们都会找到答案但是我说那里有什么其余的其他的呢我现在真的不记得我知道你有重写过一次对但我就很好奇那是第一个原创你知道吗就是我只知道我去看一下但是没有一个可能要问我爸吗然后当我觉得很有趣是放主的歌词你讲到看见星星的相信你想告诉你我不再伤心不再等你然后这个你因为你

上面一首有讲到勇气然后最近新歌叫勇气然后这个也讲到星空其实这个让我想到小王子这星空那些

And then 你最近就前陣子有一個星空 EP 系列 So I feel like the dots kinda connect, right?Yeah, yeah, yeah 你有這是一個 Maybe not intentional, 但你有感覺到這個是一個我就是發現我是一個很喜歡我很喜歡看天空跟看星星就是我只要每次看到天空我就會多看幾眼然後可能是某一方面我覺得在這種很浩瀚的宇宙當中我覺得每次看星星我就會提醒我就是我其實是很渺小的

對 然後所以我很喜歡那個感覺所以我可能每次寫歌詞我就會很潛意識的把這個星空的東西帶進去因為我覺得那也是一個大家很常見到的東西你只要抬頭就有星星這樣子然後我也蠻喜歡小王子的故事 Yeah~他也是很單純很簡單但他又很 deepYeah~然後你剛講到勇氣勇氣就是每天都我每天都需要的東西對啊對啊

你勇气里面有一句歌词是就是就算什么也没有还是有勇气你觉得你那个底气像你演唱的那个底气的勇气从哪里来的?我觉得知道我是被爱的这件事情会给我非常多的勇气但是这个东西有时候就是尤其我在竞争圈子有时候我常常会忘记

因為我們常常就是會有很多酸民啊然後就是會很多人會指指點點就是找一些你知道我們不好的地方什麼然後很容易就會相信就覺得喔對我好像真的哪裏哪裏哪裏對但知道我是被愛的不管是透過信仰不管是透過我的家人或者是我朋友

對 然後甚至我覺得最難的是我自己給自己愛我覺得那是最難的 對但我真的認真也覺得這件事有點不太可能所以我才需要如果都不需要人的愛我覺得至少我信仰可以給我這個愛對 And I think when we talk about love 我們講愛的時候不是講就是

一般的愛我覺得這種會給你最大勇氣的愛都是那種無條件的愛對爸媽對上帝對這些愛都是無條件完全無條件對 That's true power yeah 因為剛剛最剛才講到我說我是一個很 hard working 的一個人我是一個很努力的人所以我就覺得其實我努力都是一直在證明我是值得被愛我覺得啦某方面會一直覺得我要很好人家才會喜歡我

对但是当我能够被提醒到说我不管做什么我本来就是被爱的这件事情的时候我就会这真的就会帮助我就是不会这么的焦虑然后不会觉得我好像一直要努力证明什么就觉得我们这种像我们会都想要更好 soit's a balance right 因为你想要更好你就要去得到回馈你会很想要说 tell me what i can do better

就一直想要得到 feedback 然后这个是同时得到 feedback 的同时你会想 OK I want to fix it 我要让他更好让自己更好让大家更开心就有想 people please 这些人但是一个 fine balanceof likeOK 我要让自己更好对我要让自己进步对我想让别人更喜欢我让别人更开心对

一個健康的方法 健康的感覺但我不要失去自己 不要過度的討好別人是 對超級難然後有時候太過度的時候人家會覺得可能你會就 太多你又會變子大

对,所以就是那个平衡真的很难对对啊对啊就是我也不想成为太自大的人啊我觉得你星空系列的歌我都很喜欢都特别感情深的第一天,零一颗流星,自相认懂,听见了爱情想着你想着你,你是我的整片天空我也很喜欢这首歌谢谢那时候是在一个蛮优秀的时候写的所以写出来的歌是比较忧伤一点的

你讲过就是然后我好奇就是你在人生不同的阶段从 Cindy 那个最好的朋友到然后在这些人改变的时候这五个人改变的时候

你怎麼去重新調整你的 boundaries,right?我覺得這個是一個有趣的...oh wow,this is very good question.yeah,no,I love this question.cause 我真的真心相信你就是五個人的總和你就是你身邊五個人的總和我真心相信這句話然後我也真心覺得人生的每一個階段你不可能那五個人都是一樣的因為你一直在改變然後你身邊的人也在改變然後你的環境也在改變對,然後所以我覺得

在改变的当中你也没有办法去勉强别人要跟你一样或者是你要跟上别人或跟不上别人我觉得这都很难去强求但是我能做到的就是至少我自己啦我会记得某些人他对我特别好

然后我觉得是一种他以前对我很好然后我希望我可以用我的方式回馈他就算我不是跟他天天见面或者是很常见面但至少我觉得我在能够帮助他的时候或者是他需要一些支持跟陪伴的时候我觉得我可以给他一些 emotional 上的 support 跟支持我觉得这种是我可以做到的或者节日什么我可以关心他一下然后如果真的时间允许就可以见一次面但不是说一定他就是我身边最 close 的人

对我觉得很好的一个典范就是 Cindyyeah 就是我的国中闺蜜 yeah 就是我觉得她就是我的贵人啊

就是,對啊,就是我那時候被霸凌的時候,然後他是唯一一個站出來幫助我的。所以我那個就記得一輩子,我就覺得我要跟這個人當一輩子的朋友。就算如果我們,因為我們現在生活真的完全完全不一樣。就是他已經是兩個孩子的媽了。對,然後他有他自己要,他的家庭生活要顧。然後我還在做我的音樂,所以完全根本就是兩個世界,尤其好一陣子我都在加拿大,他在台灣。

然後我覺得可能是因為他也知道就是他對我很重要然後我也知道他對我很重要所以我們就是偶爾聯絡這樣像像譬如我們一年只見一兩次然後我上上個禮拜我就有個電影我就邀他一起來跟我看對我剛好拿到票然後我就問他說你要不要媽媽放風一下哈哈哈哈

他也很支持我,所以他也知道我時間很忙所以我覺得就是站在一個大家都很尊重彼此的時間跟生活就像我們生活,像有時候我們聊天根本就是已經我已經不太知道他生活在幹嘛,他也不知道我生活在幹嘛就只是純粹 be there for each other,我也覺得很開心對,然後所以這個是比較屬於,我覺得我分類這個就比較屬於就是因為他就是我覺得我這一輩子很想要繼續有的好朋友雖然不常見的

然后而且他已经就是我们看着鼻子长大所以是一种有点像家人的心态这样子对你不用常联络但你还是可以有一些 connection 然后另外一种是如果是新的朋友就是因为有一阵子我就很 anti-social 我就会觉得我不要出去我不要认识新的人我够多朋友了我就很 introvert 就很内向这样但是我现在就觉得其实世界上有很多其他很 nice 的人然后有很多我值得学习的人

所以有一些我現在的新朋友是我在跟他對談的時候我覺得他的人生也很有趣然後我可以從他身上學習到一些東西或者是他可以跟我交流我就覺得喔我被啟發然後或許我也我的故事也可以帶給他一些什麼東西然後就是這種雙方的交流像我們現在這樣交流我也覺得很開心 Yeah, it's like intellectual stimulatingbut also very like rewarding 對我就喜歡我也就覺得 oh I'm open to thisYeah, I love this

所以我就觉得这种朋友很棒就是偶尔我们可以见面聊天这样子对然后另外一种就是真的已经可能以前成绩很好但可能现在就是觉得各自有各自的生活

然後以前有時候會覺得有點失落可能會覺得我們曾經那麼好我怎麼現在會這樣子然後有時候我也會去反省說到底是哪邊出了問題但我好像也只能接受 like some people are just likelike if they leave

可能是因為我從小爸就跟我講過他說朋友就像候鳥對對對對他說就是很多的朋友就像候鳥然後候鳥是 season 然後他是有季節性的某一些季節就會有某一些朋友但是他就跟我講你不用太

Oh my god, stop it, stop it

我小时候我爸也跟我说就是啊你长大了知道就是你以后真正好朋友有一两个就不错了然后诶 come on 我这么多朋友我人缘这么好就是怎么可能会只有一两个朋友对对对 but then you realize 很多时候你以为会很 close 的突然后来就不会很 close 对 but the ones you don't expect

因為你沒有預期會有說,wow,突然 you grow together.Yes, yes.Crazy.Yeah, I know,it's very unexpected.對對對。對,我現在,我,我,我也是常常想,我現在譬如說想到我身邊最好的朋友,就是也是完全,嗯?

就默默的大家可能经历一些事情我觉得有一点 luck 跟 fate 的成分在对所以我觉得如果你常搬家像我们这样我们搬家平凡其实是我们频率其实是一样的我们搬家其实还是同样的时段 YeahYeahYeahIt's very very coincidenceYeahYeah 但我觉得

每一次搬家的时候都会发现说因为距离近刚好方便才会常看到但要一个友情要 deep 要长久真的需要 intellectualemotional 真的需要那个很多时候是搬家之后才会发现就是很多时候是一个互相取暖就我们刚好都在这边

那我們就是互相去拿一個 companionship 就不是只是身邊有個人陪但是如果你遠距離拉開的時候你就發現你真的真的關心你然後你也願意去付出時間關心那個就是就會從遠距離當中會脫穎而出你就會知道喔原來這些人就是

我還真的就是很喜歡跟他們有保持聯絡這樣子對 甚至你們還會一起飛去某個地方或是彼此飛去找某個時間有時候我們會這樣 嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯

因为我太常,对,因为我太常飞来飞去了。然后,就是,因为我 2018 年的时候我从加拿大搬回台湾嘛,然后那时候我其实在加拿大有非常多很好的朋友,真的是很好的朋友。然后尤其我们那时候 pharmacy,就是我们就是那个有难同当嘛,所以我们就有一群 pharmacy 很好的朋友,大家都会固定聚餐。然后我飞回台湾的时候,我就会发现我他们每个月聚餐我都没有办法参与到。

然後我就看他們可能就越來越熟大家越來越好然後我就漸漸跟不上他們的話題然後我就有時候會覺得也不是說失落只是這個這時候就是會覺得哇我可能他原本是我身邊五個很重要的那一個對其中一兩個或什麼就漸漸被改變了然後甚至有時候我會覺得哇我是不是一個很不好朋友因為我就這樣丟下了他們然後對但是

後來才覺得我可能想太多因為我覺得真正在乎我的他是也是祝福我的對就是他不是會覺得說

喔 因為你要去追尋你的事業 你把我跑下你怎麼可以這樣而是會覺得 喔 因為你要去追尋你的事業你要衝你的夢想 所以我祝福你然後我還是會支持你不管就是我們現在距離多近這樣所以我現在非常珍惜我那些就是一直留下的朋友因為就算我現在回家了 但我們還是都很好然後他們也都可以理解我做這樣的事我就覺得那才是 對我來講才是最最真的最有意義的友誼我覺得你剛真的戳到一個點我很喜歡 就是

我觉得人生就像在火车你就是上车下车每个人不同的站会上车下车然后可能刚好同路

就遇到一些人,但有些人就比你早下車,因為你會先下車然後我剛才想到就是其實追求夢想的路一定會很多 goodbyes,hello then goodbye,right?跟爸媽跟朋友一定會跟別人漸行漸遠或是 get very close 我爸媽剛開始也會覺得你為什麼要離開我們什麼之類的那後來他們也意識到這個就是真的讓我開心然後他們願意放手然後祝福我而不是覺得你都要一直陪著我們陪著我們這樣對啊對啊

但是這個,I think it takes a lot of security also,and confidence 這也需要很大的安全感不然有一些人可能,尤其朋友或者是伴侶很容易會把對方當成他的安全感就是好像把自己的架子釘釘我跟這個人多 close 他多愛我才多有安全感所以才會造成可能這個人離開的時候我就會覺得沒有安全感這樣對啊,那如果本身就很有安全感就不會覺得說你往哪裡走,我們會失去掉什麼

对 因为你是个 interdependent 不是个 codependent 的状态最健康的 -yeah yeah 不是共生的对对对对对

我常常會問就是 What is everyone's definition of love?然後等一下可以聊到這一點有些人跟我說就是他是 You want the best for themwith or without youI really like that 突然讓我想到你是不是有一段歌詞是終於懂了愛不再是擁有而是靜靜的等對守候跟自由 It's the sameYeah Yeah Yeah

对对对,谢谢你,我真的感到感动,你真的做足功课耶,真的很用心,很用心我觉得从一个人创作音乐跟他的人生故事都是,所有事情都联系在一起我觉得是这样的,我觉得是这样的从你的音乐也了解很多你的想法,你的价值观我觉得那太酷了,就是看你的书,听你的音乐然后听过你上一些别的 podcast,或者你做的影片

然后把这些说的点都连在一起像你刚刚说的 it's very intellectually stimulating 非常的我觉得 it's a very cool 交流我很喜欢我真的很喜欢这样对对对那你觉得这些不同的人在你身边会随着时间改变吗对就是一直在改变那你觉得你的价值观因为这些人的改变最重要的是什么

我们其实是在一个很重要的改变中哦 这是一个非常好的问题其实像我们刚刚讲的那个就是我们长大出社会的时候发现说哦其实社会没有这么有黑暗的那一面这个森林那我们的家之光可能就会从比较以前比较 goalable 跟 polyanna 就是非常天真可爱单纯看这个世界变成我们家之光可能有点没错从 I love people 到 I hate people 那是命

好,沒有到那麼極端啦現在有回來一點現在就是 like vibesIt's like do I vibe with you?OK, I vibe with you, I like youDo I vibe with you?No, I hate you 沒有到那麼 hatebut like you know, you get what I mean 就是我覺得因為我可能碰過人蠻多的所以我現在比較能夠知道哪些人

我覺得是值得就是深交下去然後有一些人我覺得我朋友有分有些人就是那種講垃圾話就是有時候 sometimes youjustsometimes you need people to like justentertain 就是你可以隨便亂講話然後他也隨便亂講話然後你就 have a good laugh 然後就讓心情變很好就沒有什麼負擔那你也不會講太 deep 的東西因為通常他們也可能也不喜歡講那麼 deep 的東西然後那個就是比較 social 然後

但是我自己比較喜歡的是對就是我能夠跟他們分享我心裡的一些脆弱然後他們也會真的關心我因為我又比較 introvert 我就會不是那麼會主動一直去邀約所以我其實很 appreciate 那種就他會主動邀我然後主動關心我的時候我就會我可能就會覺得喔他真的就是純粹關心我然後我就覺得喔那我可以

share with you 我現在的一些狀態然後我也會聽這樣子對 所以現在如果講說我的價值觀那些有沒有改變的確啊我身邊的人如果一直改變的話價值觀也會改變那至少我覺得我現在在思考我可能一直這五個人當中一直沒有改變就是我爸我媽跟我弟吧這已經四個人 要三個人這三個人好像一直沒有改變對對對 但我也覺得蠻

我覺得我很感謝的是我爸跟我媽還有我弟他們就是也很願意因為我跟他們分享的東西而改變就是怎麼說就是

因為有時候爸媽年紀比較大會比較你知道有時候堅持己見你知道嗎然後所以我剛剛不是說我這一兩年就有點就是比較叛逆就是所謂的叛逆就只是說我的意見跟他們不一樣然後有時候我覺得剛才還沒有辦法接受就覺得我的關女兒怎麼下都會跟我講就是

就 就是覺得我頂嘴但我其實不頂嘴我只跟他講說我的意見跟你不一樣對可是他可能就會剛開始就會覺得你是不是不愛我了這樣你知道嗎天啊 這麼極端情熱一下但你明白的我完全可以理解因為我 20 幾年來都是完全的額背完全的遵照他們所有東西所以我覺得他們突然間會沒有辦法習慣然後會覺得有一點就是有點受傷然後所以

剛開始的時候我就,其實我覺得蠻難的,有一點家庭革命,我自己覺得啦兩年前嗎?對,差不多,因為那時候我開始諮商然後我諮商師就很鼓勵我要表達我自己,然後我就覺得,有一個原因我們不去觸摸那些東西,20 多年了是加拿大人嗎?還是台灣人?其實不是,但是他是從美國讀書回來的台灣人,對,他是很聰明

然後所以那時候我就會覺得有點崩潰因為就是他們是我最親近的人可是我會覺得我好像是會覺得有點 I'm not accepted as who I ambecause I express my real true feelings 做自己決定對對對 沒被接受對對所以那時候很難然後我覺得最簡單的就是像我二十幾年來就是都是迴避然後就是就乖乖聽話然後 suppress 這個是最簡單的可是我又覺得不行啊就是我都已經長這麼大了就是我還是要

表達我的想法然後我要建立我自己的自信不是不是基於就是好像什麼都跟你一樣被你認可才是自信可是我自己有自己的不同的意見我可以跟你意見不一樣但我還是覺得 I can have my own thoughts 我可以有自己的想法這才叫自信嘛然後我就覺得不行我一定要真的我已經長那麼大了我要有這個東西啊所以我才說有點晚啦就是這個判決有點晚但是我覺得很開心的是我覺得我有看到我爸媽跟我弟的成長就是以前我就會覺得好像

他們好像都改不了 所以我幹嘛要去跟他們爭這些但是我現在慢慢的就是 stand up for myself 就是我會跟他們一再一再剛開始吵 現在是比較內心的溝通對 然後我就會發現他們也開始在改變然後我就覺得很開心 就是

因為我覺得他們我還是很愛他們他們還是很愛我所以我覺得他們還是我生命當中我覺得那三個人一直都沒有變的五個人裡面那三個人一直都沒有變所以當我在改變的時候我也看到理生作者的改變我看到他們也會跟著改變就是會比較放手因為他知道他就是我就跟他講你要相信我就是 I can do thisI got this 你不能覺得好像我什麼都做不了我就是個小孩對媽媽有時候真的還會把我們當小孩

真的喔 很難 我覺得我可以理解 It's cuteBut like yeah just let me be me 這樣 對對對對對我覺得有時候爸還不小心說漏嘴說什麼你長大會知道說喔對 我已經長大了 ok 沒有我現在爸媽會說你以後小孩就知道了 True true true 你覺得你跟你爸媽跟你弟弟身上學到一件事情是什麼 What did you learn from each other?

我覺得我從我弟學到一個很很我覺得他最大的優點是怎麼講他都看到每個人的優點我覺得這是一個很大的特質我也不知道他從哪裡來的這種樂他不是樂觀是我從來沒有聽過他講別人的壞話

就算我们旁人可能会觉得嗯?你朋友怎样对你啊?嗯?那个谁是谁怎样对你啊?你不会觉得有点生气吗?可是他就他就是可能当下会觉得怎么样他就过了就过了就他不会 hold grudge 他不会觉得谁对不起他或怎么样不会不会所以是很有 empathy 很有同理心可以去同理别人我觉得不是嗯是同理嘛但我觉得是一种他觉得没有关系

就是他有一種放得下的大氣對他不會那麼他不會 take himself so seriously 對不會有一種你怎麼就是我最好我最大你怎麼可以這樣對我他完全不用那種心態對所以我覺得那是我很敬佩的然後我覺得那也是我覺得那也需要一個蠻謙卑的心吧 I think it takes humilityto be likeyou know I don't like

我覺得那個是蠻我是從他身上學到蠻大的一個所以我覺得他活得比較快樂然後如果是我媽的話

我不知道你有沒有聽過就是媽媽跟女兒其實 It's a very complicated relationshipI don't know if you likeOK 你有 siblings 嗎或者是 或哥哥喔 所以都是男生 對但是我覺得女兒跟媽媽這個關係其實很微妙的就是因為女兒跟爸爸就是你知道說女兒是爸爸前輩子的情人嗎 So like 爸爸都會很 protect 然後通常都是女兒就比較撒嬌耶耶耶然後爸爸就 protect 所以我覺得女兒跟媽媽的關係很微妙是因為

我覺得有時候媽媽會 project 很多自己的東西在女兒身上然後我覺得有時候這包括 insecurity 我覺得是因為女生本來就很容易本來就比較 insecure 比較 emotional 對 然後所以我覺得就是這個東西比較 complicate 一點點但是我必須說我媽媽就是一個 very sacrificial person

Yeah, yeah, 他就是一個...It's a heavy word.I know, I know, I know, I know, I know,但是我覺得他就是一個...願意犧牲的中文...對,他就是一個願...嗯,算了,這個留給爸爸好了。對,我爸爸是一個願意犧牲的...我媽媽是一個很...很 loyal 的人,很忠誠的人。Yeah,我媽媽是一個就是,她如果認定,譬如說認定我爸,她就是一輩子就是跟著他,然後他...

他對他家人都非常的忠誠就像比如說我們搬到加拿大他也是就是常常一直飛飛台灣然後到南投的深山去探望他家人這樣子然後常常打電話什麼啊什麼的然後所以我媽就是一個比如說像他對我就是也是非常的關心就我說他真的每天都要播我的歌就是不只不只媽別但是還有其他他就說我每天就是要幫你就是

就是充流量那一天她就是每一天她就是覺得我要支持你這樣子我就覺得 oh my gosh 我自己都做不到但我媽就會覺得她就是她想要做的所以 I think 她就是一個很 loyal 她就認定她就會覺得她就是要支持你幫助你這樣子 yeah 所以我覺得我媽

就是他很好好的一个优点对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

纯粹是想要给我们一个更好的未来对他也没有什么他也不是为了他自己他只是觉得那是我弟要出生然后我已经出生三年了他就觉得哦加拿大的教育比较好环境比较好所以他就是我们在加拿大也没有任何亲戚他就是纯粹就就深情到一面他就就毅然决然就放弃一切到那边

然後我爸在那邊找不到工作所以他已經在台灣念到就是他在台大碩士的工程畢業可是他那邊找不到工作他就要重新再念一次完全不同科系的碩士 No wayYeah yeah yeah yeahyeah yeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeahyeah 因為技衆移移民不是有點 gu 固系的 sku 移移移移技移技移技移技移技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技技

快 40 歲了吧他還要重新去念書然後那時候就吃老本啊就很辛苦我覺得他很辛苦然後然後從頭到尾他只是想說就是要讓我們家更好所以我就覺得我爸就是一個非常願意為他愛的人犧牲的一個人對然後我從小到大的記憶我都會常常記得我爸爸就是那種我覺得要非常感謝我父母是雖然他們忙可是他

總是會把我的事情放低就是我從來不會覺得我被忽略有時候我甚至會覺得不要給我這麼多 attention 拜託你去做你這件事情我承受不了這樣對所以我覺得那是我非常

I think I take it for granted 很多時候因為我知道那很不容易尤其我常常後來長大之後才聽到我很多朋友可能從小就被爺爺奶奶帶大或什麼的因為爸媽沒有那個時間去但我爸媽不是我爸媽就是很就是家庭無敵全部都是為了家庭這樣子對對對所以我就現在想想也覺得我爸媽好偉大喔

Yeah 真的是很伟大当然没有家庭是完美的啦我们还是有很多不完美的地方对啊但至少我觉得就是每次吵架的时候我就会想一想觉得的确啦虽然他们每次都说他们为我付出这么多的确他们真的为我付出很多对啊对啊因为我爸并不是我觉得

因为我知道他是一个比较没有那么富裕的家庭长大所以他从小对钱就是很就是他很很节省对因为他就觉得就是我没有钱可以花可是他却愿意花在我们身上就是那时候比如说我从小虽然我从小我也会觉得我要节省因为我不想要花到宝宝太多钱

可是譬如說我們上大學你知道上大學費超貴的然後我爸就是演惡話破說他就說沒關係我幫你付而且我藥水也超貴藥水又比一般的學費更貴然後我就覺得很感動因為我會覺得 wow I do not deserve thisyeahcause I don't have to 我就不用像我同學一樣還要去一邊打工一邊念書我爸就覺得沒關係我供應給你然後就覺得我好像沒有跟他講過欸我好像沒有跟他講過我覺得很感動因為以前會覺得好像有點理所當然但我現在

Yeah

那真的被我打到很痛啊!那有什么让你记起吗?因为...是的,因为...因为小时候我去美国的时候是因为我妈去念博士然后她已经五十几岁了然后...她去念博士然后就带我去然后所以...我那时候一直也觉得她很伟大因为她要雇一个潘尼奇的屁孩然后又要五十几岁念一个在美国念的博士非常辛苦

然后我爸也是这个世界上最 call 的人就是最省的人就是省到一个对有时候会觉得你可以不要这样吗就是就是出去吃个饭然后停车费都要找那个比方说然后然后坐飞机都要把那个那个什么拖鞋什么棉被拖到家里用我觉得那好丢脸的不要这样 I think 移民家庭好像都会有但是我的学费也超贵的因为我是国际学生加州那个大学后期的一个

但他就是就是他会说停车不准花那 30 块给我停个免费的位置但我学费就是

他不說對對對我爸也是這樣對他我爸甚至捨不得給自己買錢就是他衣服破掉他就沒關系我繼續穿然後說有到這樣嗎沒有不要到這樣吧我買給你好不好不要不要不要但是他就就在我們我們的小孩身上花很多錢我爸現在衣服也是破的他就是一直一直不願意換他就是 I don't know 他就是 enjoy 這個省錢的

part of it 是省錢,但 part of it 其實是個奇怪的。對,對,對,你就是 proud of like,you know,你看,我都不需要花到什麼錢。對對對。對對對。沒有,我覺得我爸,我爸真的很偉大。然後他現在有跟我講,然後我覺得也很為他開心。他就說,喔,你看你們現在年紀大了,然後我也不需要花那麼多錢在你們身上,你們可以自己賺錢。所以我覺得我現在終於可以開始跟媽媽比較享受,對自己比較好。然後我就真心覺得很為他開心。

對然後就很鼓勵他們都去旅遊啊這樣什麼之類的對對對對對然後我就會想到說天啊以後養小孩好貴喔你說什麼以後要養小孩好貴喔對啊 Oh my gosh 就是全部家家覺得 Oh my goshYeahYeah

我想聊就是因为我们在这个不同人生我们看我们爸妈的给我们一些养分跟什么都会做不同的决定然后你刚前面有讲到说觉得长略大会越容易后悔嗯然后

我最喜欢你应该是你书里面讲到的就是 plan B 聪明的浪漫就是做决定的时候你说过就是你想要做最不让你后悔的决定然后你的 plan B 这个聪明的浪漫我们好奇你怎么做决定然后你在人生每个阶段 how do you make decision 这个方法有没有因此而改变然后

还有点就是我想问说你之前去日本一个人然后去乡下两个月那个又是怎么样的一个决定?oh yeah okI think those two things are a little bit different 所以第一个 plan b 就是你问的是我是怎么去 how how I like come out of the placelike how what goes on 我觉得那个 contact 那时候你在书里讲可能是说你离职要然后决定去

全力追求一个歌手的梦想那 Plan B 就是你至少有个钥匙执照 And I also relate to that too in some ways 我一直也是工程师工作 And then to like you know do my own thing 但我做决定的框架是 I always choose the most interesting pathThat's true 但我好奇你的决定的框架是什么因为你也做过很多很大的决定 So what's your frameworkMy framework isI choose something that

就是我現在做的選擇是基於如果我現在不做我以後沒有辦法做或者是我會後悔沒有去做

对,然后所以我那时候就在衡量药学跟音乐那药学我就觉得如果我拿到执照我好像随时回来都可以做就它是一个 long term 的东西我要五十年对吗?对对,每六年所以我明年我还要再重新 re-sit 可以 re-new 不用重考?不用不用如果我超过六年就要重考那至少 but like if I have that like long term 我就不会有一种

天啊 萬一那個音樂沒有怎麼了 我要幹嘛這樣子所以就是一個安全感這樣子 對對對所以我那時候就覺得音樂如果我現在不做的話我好像很難再回來而且我覺得我也後悔沒有去嘗試看看對 我很多人都選擇做這樣譬如說高空彈跳之類的我剛看到 Dive With Zero 就那本書我覺得也很有趣它不是在講說你要

你要趁你現在能夠做的事情就去做嘛你不要等到你死的時候才發現你一堆後悔然後一堆錢存了然後你都沒有辦法去用對對對然後他也說你應該把你的人人生不是就是最重要不是財富而是你的精力嘛你的精力的 rich

rich in experience 這樣子,對不對?所以我就覺得,喔~ok,那我覺得做音樂這個是一個蠻 interesting 的一個決定我到現在有時候還是會覺得,好不真實喔,這是我現在到底幹嘛啊?對啊對啊對啊,所以這是我的選擇上的一個 framework 吧對,那至於那時候去日本那一個是

因為我剛剛不是說我身體免疫系統比較就是我身體有一些就是我有時候壓力太大我自己都沒有發現因為我可能 Mentally 我會一直覺得我可以繼續我可以繼續沒事沒事但我身體就會跟我講說欸那個你現在有點太用力囉你要稍微停下來休息一下然後所以那時候我過敏就很嚴重我回台灣的時候

然後就覺得好像需要 do something about it 我應該要來處理一下這件事情不然他一直影響到我生活然後那時候是我朋友介紹就說去日本剛好有一個那個免疫系統的治療然後剛好你可以去那邊放鬆一下因為他在 喔~that sounds amazingyeah~因為他在日本的鄉間就是四國的很難很難背然後完全那邊的人都不會講英文然後全部都是日文然後超遠我記得我要

搭飛機到那個東京然後再搭小飛機到那邊然後再搭火車再搭車公車什麼反正就是很累我去就是然後到那邊的時候就人生地不熟但是我覺得很放鬆因為它就是個很慢很慢很慢的一個鄉下城市

對 然後我覺得有一部分是因為在那邊遠離了工作跟人跟我一般的生活所以我也覺得我的身體 身心靈就是健康很多有恢復這樣子當然要搭配他的療程啦但我覺得很很大一部分是心態的轉換對 環境的轉換對 所以為什麼會做那個決定就是

有一部分是被迫的就是身體但我現在也在體悟一件事情因為年紀越大其實身體會有越來越多怎麼這邊痛一下 這邊痛一下這樣然後以前都不會嘛然後以前就是一直衝一直衝一直衝然後我覺得以前就會覺得喔好煩喔 為什麼身體要這個時候出現這種奇怪的東西然後現在我會覺得喔還好身體有給我這個警訊

對我會我盡量就是把他想成比較正面覺得身體可能對身體可能在跟我講說你真的要休息然後你的而且以前我會覺得為什麼別人都可以身體都很好為什麼會這樣然後我現在會覺得每個人的 limit 不一樣但至少我要知道我自己的 limit 然後我要能夠接受我的身體就是這樣 and it's ok 然後我要跟他和平相處就是嘿我看到你好像有點 frustrated 你可能被逼過緊那我們先放手一下這樣子

對,對,對,那是我學到的不然以前真的會很煩就覺得我怎麼又沒有辦法睡覺因為我過敏又發作了,對啊

我以前也會比較有這個跟自己身體比較 toxic 的關係就是我說 Come on, get it together, let's go!Yeah! Just like, come on, we got shit to do!Get your shit together! Yeah! Yeah! Stop it!我現在沒有時間再幫你在那邊痛,我真的累, just let's go!對!對!對!對!然後就是吃指控藥啊,吃什麼然後壓抑他嘛對 But I, yeah,我現在的角度會變我現在覺得 like 身體辛苦了有時候我會看著我的身體就覺得

你真是辛苦了想要這個我想問關於三十因為我知道你生日快要三十了所以我覺得這個是一個蠻有趣的話題如果你不介意的話可以問我我喜歡說我幾乎三十了在你回來之前我有個小小的驚喜要給你我的天啊!什麼?這超好笑的!你真是很甜蜜我的天啊!你這碗蛋糕

但是快了一個月之後我不知道你月月在哪裡有這個機會我可以給你一個小蛋糕小小的一個幸運啦我要三十歲了你現在幾歲啊我 33

所以你前面的你當年 30 歲的時候你覺得怎麼樣?當我 30 歲的時候我做了一個蠻大的人生轉變離子嗎?對,那時候我在住紐約然後在 IG 做工程師然後後來我 30 歲當天就把工作辭掉然後買了一台車然後從此就一年多的時間睡在車上然後環遊美國的國家公園我看到你那天但那時候還是很酷

看回来,你觉得那是人生的转捩点吗?哦,确实是。从体制、社会、系统完全脱离。

有点重新组装自己就把一些社会给你的一些就像乐高有些不同的说明书你已经建了很多不同的乐高 Aquaint to the instruction 把它全部打碎重新组一个自己的我就说我最近我就觉得我真的有认真觉得大概 25 岁到 30 岁就是一个把我人生所有的以前建立的价值观全部打破打碎然后我现在在重组的一个阶段对

然後 30 歲我覺得好像就是有一點開始知道自己要怎麼組他了對對對對對對就是...oh yeah sorryno no no i'm just saying it's greatlike 雖然 physically 會覺得 喔!30 歲但是 mentally 會覺得 you know i'm...i'm ok!i'm ok!yeah i'm ok!那我那時候在創作過程我感覺是

因為你把說明書那些全部打碎重組是 kind of ugly 就有點醜但是 at leastevery piece 都是我愛的都是我真正想要的因為如果你沒有去就像整理衣櫥一樣最快的方法是把衣櫥裡面的東西全部倒出來再把你最喜歡的東西放回去其他就全部丟掉有點這種感覺那你快要 30 了 how are you feelingand then let me 點個蠟燭 how I feel when I'm 30honestly 我覺得身為女生還是會焦慮

因為會有一種我好像不再青春的感覺然後你知道這個 industryis a little bit cruelto women that are aging 就是真的這個常常你會就是看到就是說這個女星就是很多人就她可能老了你就說那個老了怎樣怎樣這個人真的歲月留下了痕跡對 but

但是坦白說,那就是人生,對吧?就是你還是會...對,然後所以我就會有一點焦慮,就是說天啊,我要變成三十歲的女生我已經不...我...女人了,我已經不再是一個小女生了對,然後也會同時會檢視自己哇,我這過去的目標我到底有沒有達成會覺得有點三十,有點像是一個...- 檢查點 - 檢查點,對然後,可是...

我这一两个礼拜就是越来越 approach 30 我觉得我就是心态有越来越 chill 一点点因为就觉得好像还好啦我觉得其实也多了很多感恩

所以你的情感和感情,在 30 歲之後,

感恩的心对我觉得是个感恩的心对啊然后很多都是一个转念吧嗯那你以前可能在你写 26 那首歌的时候或什么你没有可能想象过自己上次的样子跟 as you approach it 你现在要接近这个跟你以前写过的清单或什么有一样不一样或是让你觉得 oh wow okwas not expecting thisyeahyeah i do think so 我觉得我

以前沒有想太多欸以前就覺得我趕快先把事情做好我現在要達成的目標然後再來想以後的事情所以沒有想那麼多因為覺得我好像計畫每次都趕不上變化對但是我到了現在這個三十歲我就覺得我還蠻很多東西有時候會覺得喔我怎麼發生這種事但是我回頭想就會覺得 oh no it becomes like 人生轉捩點

然後其實它是帶來很正面的影響所以我現在也不會那麼糾結於說現在如果事情沒有照我想要的話我會那麼焦慮因為我以往的經驗會覺得很多事情就算當下會覺得 呃怎麼會這樣子然後後來它其實就是傳到橋頭自然之類它就會 work itself out 對對啊 所以我就覺得現在也不需要那麼焦慮喔哇 OK 我覺得你感覺對這三個字蠻 chill 的 Now now now 沒有我上個月超過 chill 喔真的嗎我上個月超過 chill

我有沒有存夠錢我有沒有什麼什麼什麼什麼什麼就是會會會就是比較 harsh 的跑過一個 checklist 這樣對對對那同時再 go through the checklist 也覺得好像其實我也擁有的就是也蠻多的啦對

你在书里面写过你最喜欢的座右铭是 Life is short, be present, enjoy it 你现在还是同样的感觉吗还是你的座右铭吗还是 the things change

還是 30 歲的 New Moto?我現在真的比較現實,比較享受生活但我覺得很大一部分也是因為我真的是比較感恩

但我覺得真的要 come from a place of abundance 才會有這種 gratitude 跟這種我真的可以 enjoy 不然你心裡匱乏的時候你什麼事就算再好你也是沒有辦法 enjoy or be content 所以不會滿足

所以我現在比較也不是說座右銘但我現在我覺得我一直在著重的事情是要怎麼樣讓提醒自己或讓自己在一個 place of abundance 我心裡是我心裡是覺得是滿足的我要怎麼樣讓自己做到這件事情那就是只能 practice gratitude 還有就是比較讓自己能夠在一個比較製造比較有愛的環境下這樣子

Abundance 中文就是丰盛心态对对对对不起对要怎么样自己在一个比较丰盛满足的心态对

很多说匮乏跟丰盛只是那个那个线在哪里对啊一线之隔对对对对一线之隔真的是这样就像是你做个 listlist you wantand list you have 对很重要对对对对很多人会忘记那个 list you haveand slash list you're grateful 你感恩的日记我知道你们天天都会写感恩日记日记对对对 yeah

但是因为我觉得因为可能我也很受环境影响我觉得觉得我以前有一阵子很 grateful 是因为我身边环境的人都很 grateful 所以他们就会我看到他们那样我就会想要变那样但可能我有一阵子在圈子里面然后可能我就是一直滑 social media 然后我就会觉得我好像真的拥有的好少喔或者是我觉得我好像真的不够好欸对所以我就觉得

有意識到這件事情覺得 哇 既然環境對我來講很重要有時候我沒有辦法去抵抗它那至少我可以讓自己選擇在一個比較有愛跟比較豐盛的至少心靈豐盛的環境所以我就盡量讓自己身邊是比較

比较像这样子的人然后大家就会互相鼓励对然后我就不会觉得自己好像是疯子就是格格不入对对对对我会喜欢你这一点因为很多时候人都是被身边环境影响的嘛对啊对啊然后很多人说哦这环境造成我现在怎么样但其实你也可以选择你的环境对我觉得你真的可以选择就是很多人说哦真的没有选择没有选择但我真的觉得

好可能有一些真的是 but I think you can still work around it 對 yeahyeahyeahI mean take ownershipright 就是負起這個責任 yeahyeahyeah 你今天在什麼環境你不選擇也是個選擇對沒錯你不選擇也是個選擇 I like that a lot 對於你不選擇就是讓他繼續這樣子對繼續對啊 so then 我就覺得不行不行不行 I need like

我需要 live with intentionexactly 有意思的活著要有意思的活著而不是那種 autopilot 就是那種自動導航自動導航然後就一直在接收被動接收你所有事情可是這樣就代表其實你也在選擇這些東西對對啊所以這就是我現在的體悟

我希望我会在正确的路上到 30 岁好我们这边祝瑞瑞生日快乐谢谢谢谢 Jackie 我好开心谢谢你我很开心我现在受宠若惊我的第一个 30 岁的生日蛋糕谢谢你那你要唱生日歌给我吗我觉得不可能尤其是在你面前对我

好,沒關係,不勉強我要許願之類的好,給你許個願看你要許個公開的一個公開的一個 personal 都可以喔,好公開的哇,這真的是我哇,OK,我想一下 put you on the spot, sorryNo,no,I love it, I love it 公開的願望

喔我希望我明年真的可以把我就是我寫很多歌我真的希望都可以很順利的發行就是現在已經排好了但是我希望都很順利對啊因為每次發歌是很大的工程 Yeah it takes a lot 對啊然後

我希望都能夠很順利然後我希望這些歌真的都能夠帶給大家一些力量 Yeah, I hope it goes really well.所以那是我公開的願望然後我自己的願望呢 I actually thought of a lot.But...I'm a greedy person. 風色心態!Give it to me! 謝謝!

谢谢 Jackie 你会很饿要不要吃一口我很喜欢你在书里面讲过一句话然后你刚刚直接讲到 but not in the exact words 就是只要内心有光芒看到世界就会发亮 I think that might have been my favorite quote from your book 那你刚刚也讲就是长大之后发现就自己我们刚刚前面讲就很多时候是自己内在跟自己的和解跟自己的关系更反映出你跟对别人的一些

反应啊或是什么 always a mirror 总是一个反射 it is really a mirror 对没有 like 就 Jordan Peece 很会说很会很很喜欢说的一句话 maybe in the book 就是 don't take anything personalyeah no yeahand don't take yourself so seriously as wellyeah but yeahdon't take anything personal 不要以为什么事情是针对你其实这个世界上没有任何事情针对你

不要以为大家是针对你其实如果别人对你不礼貌不尊重不善良都是因为他们对自己不尊重不善良不礼貌或是内心你刚刚讲过 hurt people hurt people 是内心的反思所以别觉得它是个人的真的我现在在学习就是别人如果对你很差的话

不要這麼容易被冒犯對 就是你不要那麼容易被冒犯然後別人對你很差的時候其實那只是反射他自己的狀態那跟你沒有關係對 那這個我覺得就是長大過程我好像很難有時候很難去理解就是有 我就比較敏感嘛然後有時候我又很喜歡自己自省我就很喜歡想很多就覺得說是不是我做了什麼事情但真的越長大越覺得 No

坦白说,有时候就是他们,对你来说不是你。对,通常都是他们。所以我就觉得,反正我就尽力了。然后我也想,我也做到我该做的。我觉得我很好,我觉得我没有做错任何事。尤其碰到酸民的时候,我的天哪,有些人就觉得,怎么讲这种话?但这也是他们的反应,不是我。

我觉得有算命也不是坏事 at least people care.从花那个时间去打打打打这个字,they care to do that.I'm like thanks for increasing my engagement and reach.Thank you, thank you,谢谢你我们刚讲到一点我觉得蛮有趣就是现在人很在意 social media,so it may let us feel we're not enough

然后你这也可能经历过不同的阶段特别是在可能你的职业上会需要比较仰赖 social mediahow do you reconcile that 跟你内心的一些

你想要就是我不想要為了別人的發文但是我同時我工作需要然後也是一個還有很健康的就是我跟朋友跟粉絲交流分享我的生活你怎麼 reconcile 這些?Gosh, it's so hard!It's actually so hard because likeI think I seriously struggle with this, honestly, because I've been doing this for so many years 就是我做自媒體已經做了這麼多年了然後我覺得

做自媒體的人真的要嘛心臟夠強大要嘛就是真的要非常理性然後我講理性的原因是因為就你把自媒體當工作的時候因為它就是你知道你可以馬上看到 like 然後馬上看到 view 跟評論它是很直接的代表你有沒有被喜歡這件事情然後如果沒有辦法很理性的去分開的話你還會以為

就是自己的價值是被綁在上面就是假如說這個今天這個 Post 或這個 Video 沒有那麼表現那麼好你就會覺得我好像不被喜歡我好像沒有那麼有價值了我做的東西沒有那麼有價值然後這會嚴重影響到你工作的成就感跟你的這種自我肯定的感覺然後所以我就覺得我我其實還是很常會被綁影響到因為這個就

真的好難喔尤其因為我的生活又跟我的工作有點綁在一起所以就就真的很滿難的因為我就會覺得就是難免會覺得哇大家現在是不是忘記我了是不是沒有那麼喜歡我了那我是不是沒有錢可以賺了之類的你知道嗎就是因為他是很直接的被派到金錢跟你的生活工作對所以我現在做的一件事情就是

就是我除了完全 social media 之外我還是有其他的一些 不管是收入或者是一些可以有成就感的地方對 就是我不能所有的成就感跟我的自我的肯定這種完全來自於 太危險了對 因為你就會一直被流量跟數字綁架對 對 對所以我就覺得好像

我沒有強大到可以這樣子做然後我通常我現在就會規定自己我上社交媒體的時候我就會把它當作工作就我不太會去 consume 太多的那個我不會花太多然後有時候我花是譬如說我要找一些 reference idea 的時候對對然後我盡量不要花那麼多時間在上面就一直看別人的生活這樣或就是 messaging 這樣

對對對所以我就覺得要有一個界限對不然真的兩個會混在一起真是個 love hate relationship 就是 it issometimes i hate social media so much 我好想就是把 IG 關掉然後對

過個快樂的人生 因為有些朋友我有些朋友是沒有 IG 的我就好羨慕因為我以前是那樣子我以前沒有做自媒體以前我就玩就是不 PO 任何東西在 social media 我就覺得很開心因為我不想被干擾到對就是我的手機從我以前有手機以來我都是那種勿擾模式然後我的 IG 什麼完全我都把通知全部關掉這樣子

對啊 可是我 因為我的工作還是需要用到 Actually 我的工作就是要用 social media 去宣傳嘛 什麼之類的所以就是我覺得設立那個界線蠻重要的對啊 所以我就會 嗯 盡量

真的很難 因為我前一天看到一個 quote 就很有趣他就說 social media 為什麼這麼的 devastating 是因為 it change people to like not be able to accept boredom 無法接受 喔 無聊 空白對對對 就是 social media 會讓社群會讓人沒有辦法接受任何無聊或者是停滯的時刻 對就是你會覺得你好像永遠需要滑一個東西

然後才會覺得被刺激到因為你每天都被過度刺激嘛然後你突然就是停不下來覺得我沒有辦法接受現在就是我好像應該要滑個東西然後有個東西一直過來喔才覺得好像有意義活著有一些感覺這樣子對 所以我就覺得這是 social media 很可怕的地方就是而且我覺得不只是 social media 有時候那種通訊軟體就是而且在台灣大家很喜歡秒讀秒回

對所以對所以我就會覺得有一種壓迫感就是有一種好像什麼都很急的感覺就是急迫感好像馬上要 respond 好像馬上要做什麼馬上要幹嘛幹嘛有訊息跳出來馬上要點開對然後就覺得喔我就前陣子有發現到這件事我有點嚴重因為我以前 I used to be very proud that I could bethat I could focus really well 就我以前是可以非常專注的可是我就覺得我現在專注力一直在下降因為我每天都在剪短音啊然後我在想說哇怎麼樣很快速很快速很快速很快速

然後所以我就覺得 嗚~這件事情我要意識到所以而且我是這幾天就覺得 嗚~好像有點嚴重所以我 我現在做的事情我覺得有兩件事情可以讓我比較靜下心來是第一個是讀書就我最近讀書的時候我可以比較靜下心來因為一般人會覺得讀書是無聊嘛但是其實它它真的可以讓我覺得比較 grounded 就它會讓我靜下心來

然後可以好好的坐下來思考然後不被過度刺激這樣子對就是讀書然後另外一件事情是走路我就是就是有一陣子我嚴重到我就是走路的時候我都要一直回訊息或工作什麼的對我大部分其實時間不是在 social media 我是在回工作的東西

或者在想一些什么歌词啊脚本啊什么就有点工作狂然后好像就是强迫自己我在走路的时候就是把手机放下然后可能脑中还是会飞很多东西但至少走一阵子的时候你就会觉得哦好像有比较慢慢静下的心来 yeah yeah yeahit's hardit's very very hard 超有感的对因为就是没办法我认为这种感觉是我们被制造成这样的对吧 坦白说

因為我覺得很多時候身為創作者 specially 你應該有感受就是很多時候在你刻意留白的時候才是你最有靈感的時候對其實是其實是真的是這樣子你一直去去找靈感不一定找得到但是你有時候真的是去日本兩週或是說對對對對對或靜下心來的時候對啊對啊有些人會那種留白焦慮就是對喔我今天我在吃飯 What was the last time 你吃吃飯沒有看手機喔 Right 自己一個人

好好就把這碗麵一口一口吃下去然後手機放旁邊現在的人好像都是會邊滑邊吃對可是我不太一樣因為我很享受我吃東西的時候我吃東西一定都會就是專心因為我很喜歡吃這不太一樣因為我就覺得我一邊吃我可以享受它對對對但我我同意大部分我現在出去看到大家吃東西的就是一直滑就是邊走路邊滑足機回去也是很正常然後甚至台灣還有那種喔你已讀不回我

我会觉得说 what's wrong with that 就是为什么不能已读不回我现在有事情啊我现在在跟人家忙我可能看到你讯息 ok 我 make note 我晚点回 doesn't mean i don't want it 不是一个我不在意不理你吧就是我为了我 you knowi know people get 但有人会被冒犯说你已读不回我会觉得说对啊就是 like chillemail 都是两个工作天好吗对啊对啊

對啊 為什麼訊息就要馬上呢?對 我們要我們要正常化以誤會是可以接受的對啊對啊對啊是健康的是健康的啊老實說呢 已讀的訊息應該要被 cancel 掉喔 爛喔 不能這樣對不對?yeah sure 對啊 but anyway 但你講到剛剛說看書會讓你帶來那個平靜對 Let's talk about booksI feel like we have a lot to go here

我覺得我第一次跟你連繫是看到你分享一些書所以如果你要選可能幾本對你人生影響改變最大的書你會選哪幾本我不知道你有沒有看過有本書叫做 Princess and the Goblin 沒有這本是我在回加拿大時就是我覺得蠻鼓勵我的一本書就是

嗯他作者其實是基督徒但是他在寫這本書的時候沒有他就是用個故事有點像個預言的方式來就是

很簡單的故事 就像小王子那它裡面有一些蠻深的一些寓意這樣子然後它的故事大致上就是有一個公主住在一個城堡然後就是被保護得很好然後就她的那個 她反正就是怪獸之類的所以就叫她不要出來然後結果有一天她就遇見了有一個她的一個 Godmother fairy 就有一個

fairy godmother 要怎麼講啊就是一個 精靈嗎?精靈的精靈的一個奶奶這樣子對 天使奶奶好了 這樣講一個天使奶奶突然間就突然出現然後就給她一條隱形的線然後就說這個我要交給妳保管就是這條隱形線只有妳看得到就是別人看不到但是這是這個是會幫助妳很大的一個東西然後那時候女生也沒有想太多然後後來就找不到她的 godmother 就不見了

然后就有一次是他不知道为什么就是走出去的时候然后他就迷路了然后一直到夜晚他就找不到回来的路结果可是他在迷路的当中他就找到了一个小男生被困在那个石头间然后结果那个小男生

就是找到他的时候他就说我知道怎么样回去可是那个女生她其实从家里出来的时候她一直有一条隐形的线然后他就说可是我的那个 Godmother 说我要照着这条隐形的线才能走回家然后那个男生就说不对啊不到底是走反方向才会回家可是那女生就说

不行 因為我相信就是我的 Godmother 跟我講說一定要照著這條線就是你要相信我所以那個男生就喔 好吧 好吧然後他就那個男生就跟著他一起就照著這條隱形線只有那個女生看得到就慢慢慢慢一步一步就他們就繞了一堆你知道嗎然後繞了一堆一堆一堆然後後來終於走回到家然後所以他後面還有發生很多故事但他主要就是後面有講到說其實他們繞那麼多啊其實就是避開那些鬼怪

對如果照那個男生方式可能就是被吃掉什麼之類的但是還好那個女生秉持著一個信念因為她知道就是雖然只有她看得到然後別人都不相信她她還是照著那條線走然後我會知道這首這本書是因為我有一次在聽

你根本就是在跟蹤一個不明顯的圖案

Like you don't like people can't see it 有些人他就是其他人未必看得到这个隐形的线可是只有你知道这条隐形的线可以带你到哪里然后你要不要选择相信这件事情就算别人跟你讲就是其他的东西那我觉得这不只是可以应用到信仰或者是信心我觉得这也应用到你自己对自己的一些人生的期许跟价值跟你的你的就是价值观就是你要不要 like you follow your own path

就算别人可能无法理解或不知道你在干嘛这样所以那时候我回加拿大我去年回加拿大休息的时候我就觉得我好像在 following an invisible thread 就是我不知道我要往哪里走可是我知道这是对我好的

然後雖然那時候我可能身邊的人都會覺得你為什麼要在這個時候好像放棄你前面耕耘了這麼久的一些努力可是我心裡就很肯定的知道 like 我需要回家拿休息事實也證明 like I think it's the best decision I've ever made 就是我覺得我身心裡真的恢復很多然後我也很開心就是雖然回去就是大工程我要搬家你知道那時候很累你知道嗎但我覺得 like 我很慶幸我有 follow the thread

这让我想到一句话,可能对你感到有趣。"一季中的疯狂,会被当成"信仰"的另一个"。

听过吗?那也是帮助我那阵地潮经历的一些事情我从你书里面也对这句话很喜欢我觉得那句话很 powerful 别人未必能够了解但是你自己 hold on to it, you will reap the benefits

yeah this maybe a little bit of a personal question 所以你你可以不用回答 if you don't want toif you don't feel comfortable 但刚刚讲到就是可能因为很多时候大家看到这些人成功的光彩亮丽的一面但看不到背后经过了一些挑战挫折努力一些 personal hardship 然后在这个 hardship 的时候很多时候会需要这样的 faith 这个 invisible thread 这个看不见的线去把你带出来然后

嗯对我有时候会喜欢问这个问题就是有没有一个你可能经历过比较不顺利或是比较挑战的时刻然后你用什么样的心态什么样的方式嗯找到那条线因为那条线有时候不是那么明显 It's not yeah 而且别人还会一直 gaslight 你对哈哈哈

Gosh!God toxic people!Yeah, so 有没有一个可能你想要活跃你非常舒服的一个部分?How did you kind of 找到那条线?Whatever you feel comfortable sharing.Yeah, I think that's a very good question, because I actually have a perfect story.Every time I talk about this, 我每次讲这个故事,我都觉得就是还蛮 ridiculous 的。Oh yeah?

OK,讓我想想怎麼說大概在前兩年的時候那時候因為我那時候還有跟唱片公司那時候我要準備要回加拿大的時候就覺得我沒有要去因為我想要休息嘛然後因為那時候已經身心有點負荷不了就覺得我想要先回去休息然後那時候我也覺得有點失去我做音樂的意義跟初衷然後就那時候就有一個工作很密切的同事就是他就是我那時候也很相信他很信任他

然後結果他就那種工作蠻密切的他就是一個前輩的然後結果他就那天我合約快結束的時候他就跟我講說我覺得你回加拿大也好因為我覺得你不夠資格當一個藝人然後我就想我們都還想說 Excuse me?什麼?Like what?然後結果他就說他就在講一次對我覺得你不夠資格當一個藝人然後我說什麼意思然後

然後那時候而且我們那時候在一個密閉空間你知道嗎就是就是坐一個坐高鐵然後要一個半小時然後就 I can'tI can't really like 就是我們兩個人就坐在一起然後那時候他就說對啊我就覺得我們請什麼造型師什麼什麼妝髮在你身上不知道為什麼你就是很醜他就這樣講我覺得你就是很醜就是不夠好看 I was like 那你為什麼當下不跟我講啊

就是 yeah 然后他就说我讲也没什么用啊然后他就说对啊我觉得你也人太好没有个性然后什么你的音乐我觉得很难就是很难听之类的然后我就是 like 哇哇哇就突然间就突然间 I know I know so like 我那时候还想说 what the 然后他就说没有我是就是真的觉得你就是你回加拿大也好啦 but anywayso then like 那时候我就觉得 what 然后他就 start comparing me to like 其他他觉得就是 um

就是譬如說比較有背景的一些新人他就說你看就是他就說喔那個就是你也都沒有拿名牌包啊然後什麼你也沒有把自己打扮的怎麼樣怎麼樣 I was just likeI was just like like 但我跟你講當下的時候我真的 took it in 我就是我真的走心就是當下他講這些話啊我覺得是因為我那時候

他就是真的有 trigger 到我的一些 insecurity 所以而且因為因為就是那一陣子長期在那個圈子的時候你就真的會覺得自己不夠好所以當他講那些話的時候我就真的走心我就真的覺得對是我真的不夠好然後我就一直忍著就是我一直忍著因為他又是一個長輩然後跟你這樣講的時候他就跟我講你看我帶過那麼多人然後你就是這樣然後我們那時候就一直忍著然後所以他就說

他就說你該不要哭了吧你不會這麼敏感吧然後我就一直忍著我的淚水你知道嗎我就不能哭不能哭不能哭然後我就是我也就覺得我也不知道講什麼中間有跟他吵我說你現在講這個是什麼用啊就是而且我還跟他講說我現在很受傷不要再講了可是他就是繼續一直講說這有什麼好受傷的啊然後我那時候真的就覺得我快瘋掉了然後就講講講然後後來我一下車的時候我就是

一直崩潰大哭然後我就記得我就一個人走在那個熱鬧的那個星期六街頭然後就旁邊的人拿著那麼嘻嘻笑笑然後我一個人然後整個我妝都花了因為那天表演完然後我還戴全妝然後結果我整個那個 mascara 什麼的就是很亂這樣然後就走在街頭上然後我就覺得很我覺得真的很受傷然後是挫敗感對我覺得比較大的是挫敗感就是覺得

我好像真的很失敗 我好像失敗了這樣那所以 那連續那一個月我每天起床的時候 我就是會一直哭對啊 雖然我知道 而且那時候我覺得主要是我理性知道說 就是我幹嘛要挺他的就他憑什麼 就是他就是在那邊亂講話啊可是情緒上就是還是會覺得是一種背叛感嗎 我也不知道 有點被背叛然後又有一點覺得

我是真的不够好然后所以是那种很挫折很伤害的失败感对所以我就觉得就是我也觉得我对他很好啊他为什么会这样子然后后来帮助我就是真的慢慢走出来的这个过程是我觉得是从我觉得我其实我也感谢这个机会让我重新去衡量说 yeah what is like

自信是什么?然后我对我自己的看法到底是什么?因为那时候我就会很容易把他的话当成我看我自己的样子对,就是每当有时候我比较脆弱的时候他的话就会响起来我就会觉得我是不是真的很臭,我是不是真的不够好对啊对啊,真的会,真的,like actually very traumatizing,but 完全人身攻击,完全人身攻击,yeah yeah,真的,I'm not even exaggerate,我真的不是在开玩笑的,真的就是发生这样的事情,然后所以

然後所以我後來就是我覺得這也幫助我重新去檢視對我到底要怎麼看我自己對對對然後我才發現喔可能我以前看我自己都是透過我身邊的人怎麼看我才變成我怎麼看我自己這樣子我會吸收然後所以我才覺得喔然後 maybe it's time to change 我真的要改變對我真的不能一直再透過好像身邊人的肯定來肯定我自己

对啊 然后这包括就是我身边众矢的人 这包括粉丝 这包括大众什么的我觉得我好像不能再继续这样下去 因为这件事告诉我就是每个人 不可能每个人都喜欢我不可能每个人都肯定我但如果人家不肯定我不喜欢我 我说我要怎么样看到我自己对对对啊 so this like 这个蛮难的所以我就觉得我其实花了这一两年 我就一直在恢复的过程当中

对然后但我觉得至少还好就是我现在在快 30 岁的这一段时间我觉得我好像有重新找回我对自己的这个价值然后我就就像有点像你刚刚讲就是我们最最刚开始讲的就是我知道我自己是很被爱的就是不管我今天做什么事情我本身就是很有价值的然后这个如果大家以信仰的角度就是

就是你知道我們在上帝眼中就是都是很寶貴的對 都是祂的小孩然後不管我們我們每個人來到上帝面前都是一樣的不完美但是我們還是這麼的被愛那這就是恩典嘛所以我就覺得我每次就要一直重複的一直迅回這個東西就是我或許 I'm not enough 但是

对所以我觉得这真的要精力才会

講一講好像很輕鬆喔就是我自己在經歷然後尤其要活出這件事情真的好難喔不然我覺得我真的有一陣子我就覺得我快憂鬱了有時候我心裡很脆弱的時候這些話就會一直出現你知道嗎然後我就會很非常非常沮喪然後我就覺得不行不行我不能真的不能再這樣 I need to do something about it 對啊對啊所以我就是透過對啊我覺得當然信仰幫我很大但如果以講非信仰的話我覺得是

透過我自己在重新這一段時間沒有跟公司許約然後我也自己在一步一步訓練自己比較有 gratitude 然後訓練自己的就是轉念跟這些一直要提醒自己的東西我才覺得自己開始就內心越來越多力量

對啊那也不會覺得自己屬於匱乏的狀態但這真的要練習因為就像我講要 refresh 它因為過一陣子你碰到有些事情有時候你還是會被就打擊一下然後你可能那個又 level 又降低了所以我就還在練習這樣那你每次要 refresh 的時候你跟自己說什麼 What's the refreshment?refreshment 就是我可能就會跟自己講說 like

Like 當然如果我會用信仰的角度來看我就會說 likeGod's grace is enough 上帝的恩典是夠的上帝的恩典是夠的然後我現在擁有的已經很多了對 我現在我要看我有所擁有的然後就知道我其實

我其實已經是很被愛的了對 然後我覺得重點真的是要知道自己被愛這件事情就你才不會一直覺得好像一直在努力證明什麼東西這樣對對對對對所以我就是現在處於那個狀態耶嘿嘿 YeahYeahYeahYeahI'm still learning 我還有很多要學習的

好創傷的好可怕喔我剛講的世界是個瘋狂的地方但是我也覺得就像剛剛前面有講的 Blessing in Disguise 我覺得很多時候也是

Blessing the sky 中文是什么就是有时候危机其实也是转机可以这样讲对对啊有时候我们觉得就不太好的事情其实也是成长了一个养分对啊那你觉得像这样的经验之后啊我们通常最后都会想要问这些就是你对成功的定义快乐的定义跟爱的定义是什么

那我觉得这跟可能跟嗯可以可能跟成功有点关系来因为可能是你经历这样的一个挑战之后你怎么重新找回自己休息一会然后重新定义自己的价值嗯然后那个价值同时可能你也因此改变自己对自己价值的角度从对外到对内从对内到对外从 internal 那可能也改变你对成功的定义那 how would you describe 你现在成功以前跟可能现在成功定义的改变嗯

以前成功就是覺得社會定義的成功就是成功吧比如說如果是演藝圈的話就是比較紅啊就是誰越紅賺越多錢就是越成功那我現在對成功的定義就是我覺得是不管做什麼然後不管表現怎麼樣就我知道我已經盡力了然後我的內心是很踏實然後很 at peace and content

我覺得那個才對於我才是真正成功如果今天我賺了很多錢可是我每天都很不快樂我覺得那不那對我來講比較成功對對對對對所以尤其身心健康也是就是我覺得那個才是真正而且我有我有自由可以去選擇我想要做的事情那我覺得那也是才是成功

I know it sounds cliché 但我真的覺得快樂來自於 gratitude

我真的觉得快乐 泣笑我真的觉得快乐来自于感恩的心对 完全就是就像我们刚刚讲的其实都是一个看事情的角度

就是同样的事情我可以看到我所没有然后我就觉得很不快乐可是如果我可以转个念看到这当中其实我已经拥有很多的时候我瞬间就突然觉得很快乐所以我觉得从头到尾好像都是不不太在于是外在的东西我觉得比较是自己内心看事情的角度对啊就是一样啊如果赚再多钱可是你永远都觉得

自己不够的话那也是不快乐对啊所以我觉得对于我来讲就是一个感恩的心那你觉得爱的定义怎么了爱好难哦我觉得爱很难我觉得爱其实其实我蛮认同你刚开始讲你说你听到别人讲的那一句其实我蛮认同就是我觉得爱是你给予但是你不求任何回报

但我覺得這種無私的愛可能只有上帝才有對呀 因為我覺得人就是我們還是很無邊 很微 很渺小對呀但是我覺得至少假如說有信仰的話也會覺得這種愛是存在的 對呀因為我們這麼渺小的人類都還能夠在這邊生存我覺得也是也是上帝的愛吧

就是我们能给上帝什么我也不知道但我们还是存在我们还是这么的被祝福对啊所以我觉得那就是对啊所以我才知道我自己很被爱有一个我非常喜欢的词

我真的是认为这样我觉得好像大家就是在证明就是自己是值得被爱的所以其实那时候你讲这个电影在你的书里面讲这句话的时候

it kinda ties into 我们刚讲的一些想要被爱想要证明自己对 it's all connected 我觉得是耶不管是被别人还或被自己爱我觉得大家都好像一直在证明这件事情就是想要被爱多一点 yeah 对啊 beautiful yeahI like how a lot ofthe different ideasare connectingyeah I knowI knowI knowI knowI know

我喜欢它,我喜欢它是全互联系的。然后刚刚讲到这条隐藏的线,然后我们今天其实有蛮多的地方也有提到,然后另外我其实也很喜欢你一首歌,就是亲爱的耶稣。我真的很喜欢这首歌。因为我觉得从那首歌里面听到很多的感恩。对啊,对啊。然后我也是小时候教会长大,所以我听了那个歌,我自己觉得说,哦,哇,真的带回我来,给了我一些感恩。

PeaceYeah Yeah Yeah 那首歌其實是我爸爸寫的 No wayYeah 那是我爸爸寫的然後是我爸就說那個欸你可不可以那個女兒幫忙製作一下這首歌所以所以我就 like 欸欸然後我就喔喔喔好好好然後呢我就幫他就是唱然後幫他編曲錄製製作那一首這樣子

- 没法啊,那太深入了 - 我知道!- 因为就是,他是我地上的爸爸,那这首歌是献给天上的爸爸这样子- 哇,好美啊 - 就是我觉得很有意义然后其实我也很感谢我爸爸,就是他对我的爱,让我也才能够了解到说,哦,就是爱,虽然当然不可能跟神的爱一样啦,但至少

他让我更认识就是爱是很无条件的给予哇我去谁你会说那条隐形的线就是就是在这些各处天上爸爸弟弟爸爸给你的对隐形的爱吗我觉得是我觉得是真的是别人可能看不到但我自己心也很清楚呀哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈啦

我节目最后就是大家可以去 follow Ariel 在 InstagramAriel 在 YouTube 可以去买他的书想要学唱歌可以去唱他的课然后 Ariel 以前有一个 podcast 但从此外你有没有什么任何你想跟大家说的话就是或是你想宣传或是想分享

或是我们刚刚有讲到可能欸你有一段想补充或是想要 you knowecho 一下剩下就是完全是你的自由行为的时间 OKanythinganything 我其实也很听很多就是自我成长的东西就我也很喜欢听别人的一些访谈什么所以我觉得

就是鼓勵鼓勵現在聽的觀眾我覺得就是你光是點開這個 podcast 聽會覺得就是你真的很棒因為我覺得不是每一個人都這麼的熱衷於能夠讓自己成長因為老實說就是暗劇現在是最輕鬆最簡單的但是

当你有这种就是信念跟动力要让自己更好我觉得你就真的已经是比一般人更更更优秀了对我觉得这个很值得鼓励然后我觉得希望大家在自我成长那个过程当中也可以给自己多一点 grace

就是就是恩典對給自己多一點的就是那種祝福恩典的對就是也是算容錯率吧就是就是可能可能你都訪問可能 Jackie 都訪問一些很厲害的人然後你可能會覺得 Oh my god 他們都好厲害喔什麼之類我也想像不一樣但是我覺得我希望大家也可以就是常常去 reflect 自己就是可能就是自己的一些 wins 就是可能自己有經歷過一些也是很不錯的東西

你可以知道其实就是 like 你也有你自己很厉害的地方对啊对啊然后我就觉得每个人都可能路都不一样就可能我是我是很我就是跟大家也不一样去做我的呃音乐但你也不用像我这样子才叫厉害对啊我觉得如果光是每天能够让自己成长一点点进步一点点我觉得都是很值得鼓励的事情对啊 yeahoh that's such a lovelywholesome messageyeah 就是我希望大家都可以

聽到 對啊然後也跟大家講就是大家就是在社群上面真的大家看起來光鮮亮麗真的不是那樣子對啊對啊所以不要太相信社群的一切對 然後就是可能你會覺得好像大家有的然後你沒有什麼的但是可能他們也在想同樣的事情然後如果有一些

嗯你可能很不喜歡的人這是我最近在練習的一件事情就是有時候我碰到一些工作上就是覺得很機車的人然後有時候我回家我就欸欸欸怎麼可以這樣但是就是抱怨完之後我就會很理性跟我自己講說

他可能也沒有在想我 也沒有在講我的事情可是我現在卻浪費一堆時間在他身上我覺得很不值得我的時間太寶貴了所以不要再去想了 不要再去講了不要浪費我的時間在他身上跟精力然後你就 move on 就不要把這些花寶貴的精力花在不值得的人身上對啊對啊 然後我覺得這個對感情跟朋友也是對啊 因為我覺得可能到了這種

哇,那真的好美!

快三十的体育 and eat that cakeno regretswow amazing 好那我做个我做个小总结今天很谢谢

也有时间我觉得我们虽然第一次见面但是我不知道为什么我就觉得可能就是我觉得 vive 很好所以我觉得 I had a feeling 我们会很多可以聊而且会有很 deep 跟 intellectual 的一个 connection 跟 conversation 所以我期待这个访谈已经很久很久就是 I think 我从去年开始教你好像是好像是然后你终于对然后我就说我要回加拿大了对 and to finally be here and connect with you 然后听你的故事跟你的分享啊

然后我印象很深刻就是我们讲的像是我们其实一开始就我们一开始就直接讲下去比较深的像是什么样的爱是

无条件的爱才是真正的爱那是给我们这个勇气的力量大家可以听这首歌勇气那这个勇气来自于哪里我那时候就很好奇因为歌词里就写到说就是你有勇气一直都有一直都在这个无条件的爱不管是上帝家人对自己然后我们也就是经历了

Ariel 的故事他从小长大但看出你非常 hardworking 然后你非常 passionate 非常 sincere 然后我们聊到说怎么样在这些不同的很 hardworking 很想让自己更好但同时也不想要太失去自己或者太讨好别人这个平衡怎么抓我觉得好多东西都需要一个平衡你刚刚说的社群媒体对这真的很需要平衡它是一个很好的工具但也是一个很让你失去自己的一个的分心的点对

然後音樂就是我覺得我們剛剛講到創作就是我自己很喜歡一句話就是會被別人喜歡的東西都不是為了讓別人喜歡而做的喔~哇~這句這句很重要耶這對創作者是很重要的這是找回初心的一個很重要的一句話對 真的

所以我真的喜欢,因为我感觉出来你的创作也是出自于你真的很真诚真诚你的妈别担心有那么一天那些歌我都我感觉到亲爱的耶稣然后你从加拿大台湾这样四十岁三岁九岁来回这样跑你遇到很多不同的时候不同的挑战像同学在学校被排挤然后遇到贵人 Cindy

那后来演艺圈遇到一些事情刚讲的一些分享的事情我觉得每个阶段你都在不断的成长在在锐变嗯 and i just think umyou have a beautiful souland just such a beautiful heart such a kind heart 那就是这成长的过程 right we deal with these thingswe it happens to uswe learn we growyeah yeah 然后我觉得就是讲到嗯你爸妈跟你弟弟对你的影响嗯 i find that part reallyit really touched me too 就是

一般人讲五个身边最身边的人很少人会讲到可能家人 rightit's usually likeoh 我的 friends 我的同事嗯但你就是 ohyeah 我爸妈我弟 yeahit's always been them 哈哈哈哈 yeah 然后在追求梦想的路上也是非常有时候真的会是跟人跟不同的事情地方会需要短舍离 rightand that's part ofgrowing up i guess 然后 yeah i think 我觉得今天就是好多不同的启发嗯

那我真的可以看得出你的内心的光芒谢谢你我试试看有时候我不太知道你诶我试试看有一个纯真心的真正的充满心我真的感谢你所以我很高兴非常感谢

今天很大的主题是感恩的心所以我很感恩的心谢谢,我很感恩在这里,对,很开心可以和你聊天谢谢你让我感觉很舒服谢谢你我觉得你也是一个非常开心的心来聊天所以我觉得这部分也很感谢你因为你是很开心的分享很少人可以这样这么开心的分享

- 《困難力的力量》 - 沒錯- 好的書 -對,所以總而言之,我想說我多麼感激- 謝謝 - 然後剛剛這個時間真的是三個小時很下過去了對啊,我想到,怎麼就三個小時了

一般 podcast 真的就顶多一个小时但真的感觉到三个小时对谢谢你有很多题目我是想问的还没有直接碰到但没关系下一次下次我回来对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

在这集上架的时候搞不好你真的只快 30 或是已经 30 对啊对啊对啊因为你就在那个时间左右 so happy birthdaythank you so much 真的很谢谢你 I'm very touched 真的很感动真的很感动好那我们今天到这里了谢谢大家谢谢大家 thank you Jackiebyebyethank you so muchthat was awesomethat was verythat was greatyeah

谢谢你收听这一集的电腐 T 走走边我们每一集都会抽出一位幸运的听众送你一本任何你想要的一本书只要在 Apple 或 Spotify 上帮忙留言给五颗星然后把你留言截图在 IG 上传给我们我们就会抽一位听众任何有传给我们的听众送你一本你想要的书任何一本书那最后也送给大家一首歌来结束这一集是 Ariel 最近出的新歌叫《蓝色太阳》

那這個歌背後有一個很有意義的故事那我讓 Ariel 親自來跟大家介紹跟分享

Hello 我是 Ariel 蔡飛萱我的新歌藍色太陽已經正式上線囉在各大數位平台還有我的 YouTube 都可以看得到 MV 好聽得到歌喔這首歌其實是在講憂鬱症就是不管你有沒有經歷過憂鬱或者是在低潮期會有一些過不去的難關 It's very normal 就是很正常的我自己也是經歷過然後所以我寫了這首歌藍色太陽代表我們每個人其實都像太陽一樣其實是會發光的我們也會有藍色憂鬱的時候

如果你的世界在流淚 淨淨

独自对抗着

我还想出来一个女生和你说话了有一种

脆弱中坚强踏着蓝色对抗着敞开双手上抛心心残反射你的光阵一阵光脆弱中坚强踏着蓝色太阳弹动感独自对抗着黑暗敞开双手上抛心心残反射你的光阵

发射你的光 照亮你的勇敢你是独特的太阳