#13: AI, Work, and the Future of Life: Lessons on Success, Resilience, and Reinvention
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我们需要做的工作，但不想做的工作，将由人工智能来完成。然后人类将从事他们想做的工作，或追求他们想做的其他事情。所以我认为，在经历一段混乱时期后，这将真正赋予人类权力。欢迎来到Divot，这是一个为努力在世界上留下印记的人们打造的社区，每周我都会采访一些商界、科技界、体育界和娱乐界的优秀创意人士，学习他们是如何留下印记的。

您可以在YouTube、Apple Podcasts、Spotify、X或divit.org上观看所有剧集。- Divit。- 本集由Salesforce赞助。- 今天，我们回到了加利福尼亚州门洛帕克的沙丘路。我们将与企业家、技术专家和未来学家维诺德·科斯拉会面。维诺德是科斯拉风险投资公司的创始人，

该公司专注于帮助企业家建立具有影响力的技术型公司。他还是Daisy Systems和Sun Microsystems的联合创始人，并且担任风险投资家近40年。维诺德不仅支持了我们这个时代一些最具变革性的公司，而且他还是对人工智能、医疗保健和气候技术等大型赌注的倡导者。

在这个对话中，我们将讨论人工智能，如何保持数十年的卓越，以及他将在2050年做什么。希望您喜欢。您是什么时候开始将人工智能视为对世界产生重大影响的东西？

嗯，我接受了《纽约时报》的采访，我认为是在2000年左右，当时我说人工智能将使我们重新定义作为人类的意义。我故意没有说得非常具体，只是因为它听起来很奇怪。这些事情是异常值，所以很奇怪。但我非常相信人工智能将对社会产生重大影响。

但在24年前、25年前，很难定义。是的。您在2014年左右进行了第一次深度学习投资。它并没有成为世界上最大的公司。是什么促使您尽管如此，仍然继续投资这个领域？你知道，你或者相信某些事情，或者不相信。我是一个有信仰并喜欢投资的人。

无论特定公司是否成功，它都可能由于许多原因而失败。Jetpack就是一家公司，我想。我忘了名字了。但它是受ImageNet图像库的启发。它并不成功。它被卖掉了。所以我们没有赚到多少钱。但这并没有改变我的信念，我已经坚持这个信念一段时间了，那就是深度学习将变得很重要。

在2018年末，您投资了OpenAI。回顾这一决定，您会更将其视为团队投资、技术投资还是市场投资？嗯，有很多原因，但有一点历史。我谈到了我在《纽约时报》2000年的信仰体系访谈。但在2012年1月，我写了两篇博客。一篇名为《我们需要医生吗？》，另一篇名为《我们需要老师吗？》

它们都在TechCrunch上。它们清楚地表明，到那时我相信人工智能将清楚地执行大多数人类广泛执行的功能。因此，当我们投资深度学习时，它并没有成功。它并没有改变我的信念。它说那家特定公司没有成功，但人工智能会成功。

因此，当OpenAI在2018年出现时，我非常兴奋，因为团队是正确的。这是一家快速发展的创业公司，创新速度很快。所有事情都是正确的。他们正在努力构建AGI，这除了我之外，对每个人来说都听起来很荒谬。

我和山姆·阿尔特曼的关系可以追溯到同一时期，当时您正在投资YC公司并参与了该批次的大量融资。您是在那里认识山姆的吗？您之前在与他的第一家公司合作时就认识他了吗？在我认识山姆之前，他还在做Loopt，那并不成功，但我对山姆印象深刻。

我认为我想和他一起投资。当他在YC时，我们保持着牢固的关系，但当OpenAI出现时，这正是我个人喜欢的真正雄心勃勃的大胆尝试项目。技术驱动真正的创新、真正的颠覆，并做很多好事。我认为我们在技术造福人类的使命上是一致的。

所以这是一种思想的碰撞。您认为人工智能的发展速度过快、过慢还是恰到好处？人工智能的发展没有什么是过快的。我希望它发展得更快。你为什么这么说？没有理由让它放慢速度。现在它有不同的部分。技术应该尽可能快地发展。我相信，这令大多数人惊讶的是，

ChatGPT只有大约两岁。在接下来的两年里，我们将看到比过去两年或之前四年更大的进步。因此，我们将看到AR能力发展速度的加快。然后是将其应用于各个领域的分离问题。在那里，实际应用它，我们将不得不弄清楚很多事情。

今天使用人工智能的大多数人甚至不知道它是如何工作的，以及它有什么用或没用。他们正在尝试应用它并进行实验。对于新技术来说，实验是一件好事。我认为在企业美国，超过一半谈论人工智能的人不知道人工智能是什么。

我的意思是他们无法区分旧的机器学习数据分析技术与真正的AI技术。所以差异非常大。

在对人工智能的理解水平、如何使用它、什么有效、什么无效以及还需要做什么才能使其有用方面。我认为这是未来三到五年的一大发现过程。您说过人工智能的技术发展速度将在未来两年内加快，而过去两年的速度却有所放缓。有一些证据表明，LLM的改进速度

不可能跟上它之前的速度。您认为这种改进是否发生在该领域之外，只是在其周围的边缘？或者您认为实际模型以及模型能够做什么仍然有很长的路要走才能改进？你听到的废话来自媒体对头条新闻的需求。

每次有人有信仰体系时，媒体都想写一些与众不同的东西，否则就不会产生好的头条新闻。所以我建议忽略媒体所说的内容。他们摘取数据片段并将其作为主要标题进行报道。事实上，即使从去年8月、9月开始出现那个特定标题以来，也取得了巨大的进步。这并不是说它总是相同的技术。

新的东西不断被添加进来，并将继续被添加进来。所以，你会看到快速加速。

在这方面，我对此感到非常兴奋。人工智能是否以我们过去从未见过的方式加速了机器人技术的采用？它是否实现了以前不可能实现的事情？绝对的。人工智能，你应该把它看作是通用人工智能，这相对来说很快就会到来。无论是一年、两年还是三年，都不是五年或七年，这令大多数人感到震惊。大多数人不相信。

我将AGI定义为能够完成人类所做工作的80%。它不会很快被采用，但将具备人工智能会计师的能力。但并非世界上每个会计师都将在那个时间范围内被人工智能取代。这是一个很棒的创业理念。我们正在我们的一家公司中这样做。

只是一个例子，或者人工智能结构工程师，或者人工智能肿瘤学家。所有这些能力都是可能的，然后你必须围绕它添加装饰。所以这是肉和土豆，而肉汁则会迭代地、缓慢地出现，因为你将其适应现实世界的情况。例如，有时围绕人工智能的工作流程可能需要更多时间，但这对于提高人工智能的生产力至关重要。

大多数使用人工智能但没有看到结果的人是因为他们没有让系统其余部分（例如工作流程）正确运行。大多数没有获得生产力的人，你听到这些故事，是因为他们做错了。我还认为人工智能世界存在根本性的差异。你大多听到的是副驾驶，这意味着人工智能帮助人类完成工作。

我认为更有趣和激进的方法是，这并不太有效，因为人类在使用它。在使用Cursor等技术的软件开发中，人们看到了生产力提高。但它们是20%的改进，而不是200%或500%的改进。当您必须从他们做事的方式改变人类行为时，您将看到小的改进，仍然是巨大的改进。

对生产力的影响。但是，当您完成这些人类正在做的工作时，而不是帮助他们完成工作，所以不是帮助会计完成他们的工作，如果您只是构建一个AI会计，您将看到生产力提高数百个百分点。这就是为什么您开始听到一些正在完成全部工作的AI公司。

收费不是每月20美元、30美元或100美元，而是每月1000美元或2000美元。昨天有传闻说OpenAI可能会收取每月20,000美元的费用，因为您正在取代一名拥有博士学位的工人

拥有物理学、化学、数学等各个领域的博士学位。嗯，他们真的非常有价值。所以我认为完成这项工作将比帮助人类完成他们正在做的工作更快地加速人工智能的采用。我们可能会经历一个安全时期，所有人工智能的工作都将由人类检查。

一名人类会计。所以，在一家注册会计师事务所，这仍然是事实。他们雇用一名刚从当地大学毕业的应届毕业生，并任命他为初级会计，但随后还有一名高级会计负责监督他们所做的所有工作。例如，当他们审计公司或结账公司时。现在将人工智能模型最初设想为，在未来五年内，这比不是更真实。

人工智能会计师或人工智能结构工程师或人工智能软件开发人员将像初级实习生一样，每个高级程序员或高级结构工程师或高级医生或高级会计将获得五个AI实习生。他们甚至可能有一些人类实习生，以便他们可以比较两者的表现。

他们将监督这项工作，因此我们在这些系统中获得所需的安全性。但这些系统会发展壮大，在某些时候，它们不需要监督。每个公司、每个组织都会自行决定

何时停止监督，只是让AI去完成所有无人监督的工作，这将会发生。我听说你说过人工智能带来的大部分变化将发生在科技领域之外，而不是科技领域内部。你这是什么意思？好吧，以小型企业主为例。你有一家完全不属于科技领域的服装精品店。

他们能否像亚马逊那样进行复杂的库存管理？他们能否拥有他们负担不起的营销机构（亚马逊可以拥有）的营销技能？他们能否同样好地结账或管理现金流？他们没有这方面的专业知识。他们只是喜欢他们销售的产品，这就是他们的业务。

所有这些其他功能，在亚马逊、谷歌或宝洁公司能够发挥的性能水平上，都将作为一种以经济实惠的方式为他们完成所有这些工作的AI提供给他们，因为他们负担不起雇用营销人员并每年支付50万美元的费用。

就像宝洁公司或苹果公司那样，他们将获得捆绑在所有小型企业服务中的专业知识。我们将帮助您管理除您自己想做的事情之外的业务，因为您喜欢它。所以这是一个很好的例子——这是一个很好的例子。我认为如果很多科技领域之外的人

正在试图弄清楚这将如何真正影响我？我认为小型企业主，这是一个很好的看待方式。您的资源非常少，利润率很低。因此，如果您能够通过良好的技术来补充这一点，并且有一个简单的界面和与之交互的方式，我不必是硅谷人士才能使用这些工具，人工智能就是

特别是ChatGPT和其他一些大型语言模型在界面方面做得非常好，并且使用起来也很容易。这可以以以前不可能的方式打开您的业务。有了工具，但这是否也意味着，由于这就像，这是一个全新的转变，而不仅仅是，正如您所说，

您不仅仅是想将现有工人和工作以及工具提高20%、50%、80%。我们试图进行一种指数级的转变和改变。这是否需要所有东西都配备新的工具，每个工具？

SaaS应用程序，每个企业工具？如果有人提供更好的界面和AI优先的解决方案来扰乱它，它是否会受到关注？我认为许多现有的应用程序，如SAP或Workday，或者Salesforce将保持原样，但它们大多不会由人类使用。您应该考虑一个模型。我，作为一名人类用户，

只想完成我的工作。例如，我不需要查找某人的薪水，例如，学习如何使用Workday或他们休假多少天，或者选择您最喜欢的例子。我只是说，告诉我关于这个人的信息，他们休假多少天？

不要操作菜单并知道要按哪个按钮以及要查找哪个菜单项，或者如何在Excel中在右侧添加一行。你只需要说在Excel中在右侧添加一行，或者让我创建一个应用程序来做到这一点。或者我昨天或前天看到一个很好的例子，他们找来一位大型投资者，并对人工智能说，为我创建一个网站。首先去研究这位投资者。

他们所说的一切，所做的一切，然后创建一个适合他们的网站，包括他们的公司名称、员工等等。它做到了。故事结束。您不需要编程技能来做到这一点。这就是将会发生的事情。一家小型企业主，例如一家在卡梅尔销售服装的精品店，可能会说，为我创建一个漂亮的网站。

我不想谈技术。我只是想要一个漂亮的网站。这是我想展示的衣服，我想每天都更换它们，我想让我的网站不断发展。也许更进一步，我有这100位顶级客户，当他们来到我的网站时，我希望他们看到一些与他们相关的特定内容，基于他们所看到的内容。

所以考虑一下卡梅尔的一家小型精品店说：“嘿，我有100位重要的客户，他们每年为我购买一定数量的衣服，例如2000美元。那就是20万美元。然后我有10,000个其他人也购买了价值20万美元的衣服。当这些重要的人来的时候，根据他们的购买历史为我创建一个网站，让他们看到类似的衣服

极其定制化。因此，他们的每个主要用户都会获得一个个性化网站。这家精品店老板，无需学习编程甚至上大学。可以提供这种体验，而无需依赖某些东西。这就是人工智能将如何影响我们。坦率地说，这种愿景非常接近可见，今天是可以实现的。

它不需要很多。我最喜欢的投资者例子之一是Replit。我们还投资Cognition，它构建了一个完整的程序员。但是Replit，您可以访问他们的网站并说：“嘿，我有一个六岁的儿子，他一直在问地球的行星系统。”您可以告诉Replit构建您的模型并实时说明整个过程，而无需进行荷兰语编程。

现在这是可能的，人们每天都在这样做。只是大多数人不知道这是可能的，但知道这是可能的人正在这样做。正如他们所说，未来已经到来，只是分布不均。我不知道是谁说的，但是……我听说过你说过，也许是你说的。你提到这些巨头，你认为他们不会被取代。

今天，许多这些工具的成本高达数十万美元、数百万美元，您甚至必须雇用额外的人员来运行它们。您甚至无法开箱即用。这已经被产品主导型增长类型的工具和更用户友好的工具所扰乱。但你认为这些公司，它们正在创新。他们将以足够快的速度创新以保持其领导地位。有些会，有些不会。

你知道，你看看任何一个发生巨大变化的行业的旧历史，一些公司跟上了，一些公司没有跟上。几乎总是，

创新是由一家小公司驱动的。你知道，在我40年的创新和创新交易中，我很难找到一个例子，一个例子，在40年中，一个大的变化是由一家老牌公司或大公司或专家驱动的。几乎总是某个企业家在推动这种变化。

这就是为什么创业是一件如此伟大的事情，无论是

看看Airbnb。希尔顿或凯悦的某个人能做到吗？看看Uber。出租车公司或赫兹或Avis的某个人能做到吗？或者看看SpaceX和Rocket Lab，火箭发射公司。空客或波音或洛克希德的某个人能做到吗？不可能。零售业，不是沃尔玛或塔吉特做的。是由一个对零售一无所知的人杰夫·贝佐斯做的。

所以，总的来说，我想不出一个大的创新，社会创新，渐进的事情。英特尔可以从7纳米半导体工艺发展到5纳米，因为这是完全预期的。但是这些与众不同的想法，老牌公司做不到。你最近发了一张推特图片

ChatGPT和其他大型语言模型之间的市场份额，ChatGPT是压倒性的领先者。你认为……并且增长最快。你认为OpenAI的首发优势是否难以克服，或者这些其他工具，其中一些工具拥有非常令人印象深刻的技术，它们能否弥补差距？嗯，这取决于你认为他们需要弥补什么差距。人工智能是一个如此广阔的领域。

我记得80年代我在Klein和Perkins时的一个故事，我认为Lotus和Symantec（如果您还记得早期PC应用程序时代的这些名称），认为他们是竞争对手，因为他们在PC软件业务中。因此，当您对PC业务是什么持有隧道视野时，选择您最喜欢的年份，1985年或86年，

这感觉就像你在PC软件业务中。事实上，一个是电子表格业务，另一个是实用工具业务，还有其他20个这样的细分市场。我认为人工智能也会这样做。因为它如此庞大，将会有不止一个赢家。这不仅仅是OpenAI，但希望OpenAI是最大的赢家。人工智能会取代……

20年后你我正在做的工作？它将能够取代这些工作。首先要记住的是，今天地球上大多数工作，今天美国的，更不用说地球了，都不是我称之为体面的工作。如果您是一名农场工人，必须在100度的高温下弯腰采摘莴苣八个小时，

30年、40年，或者您是通用汽车公司装配线上的工人，每天八小时安装轮胎30年、40年，那是苦役。这不是工作。他们必须这样做，因为他们需要谋生，但这并不是我们对人类的期望。所以我确实认为我们需要做的工作将完成，但不想做的工作将由人工智能完成。

然后人类将从事他们想做的工作，或追求他们想做的其他事情。所以我认为，在经历一段混乱时期后，这将真正赋予人类权力。假设其中一项工作是您的儿子正在走上这样一条道路，或者您的父亲正在走上这样一条道路，或者也许是您祖父的。您会对那些正在走这条路的人说什么？他们现在应该做什么来……

为其他事情做准备，或者首先我认为对于在校学生、大学预科生来说，我会说尽可能多地接受多元化的教育和尽可能多地培养各种智力兴趣，随着时间的推移，让我们决定你热爱什么，让我这样说

今天，我看到人们向在校学生提供建议，说：“追随你的热情。”如果我在那里，我总是说：“那真是糟糕的建议。”因为这没问题。你整天都在滑雪。是的，我会滑雪。但是你知道，这个年轻人，假设他们想成为一名艺术家。他们也有95%的可能性会兼职在餐馆端盘子。

5%的艺术家将靠艺术谋生，95%的人将从事艺术并为此而挣扎，并从事兼职工作，例如在餐馆或其他地方。在新世界中，这将成为一个好建议，然后你就可以追随你的热情，并且能够做出非常明确的权衡。我很兴奋，因为它将真正解放人类，让他们成为人类，而不是

只是为了偿还抵押贷款或汽车贷款……只是为了生存。只是为了生存。这超过了美国今天50%以上正在工作的人。进入印度理工学院、卡内基梅隆大学或斯坦福大学哪个更难？或者印度理工学院要难得多。为什么？因为这是一场全国性的考试，你必须参加竞争。我听说最新的数字是

进入印度理工学院的比例远低于进入麻省理工学院的比例。进入麻省理工学院比进入印度理工学院容易五倍。你仍然，你有时会醒来吗？

从十几岁时考试的噩梦中醒来吗？我不太记得那么远了。您是什么时候决定想在美国发展职业生涯的？嗯，很明显我想在读到安妮·格罗夫创办英特尔的故事后创办一家公司。

在这个国家。安迪是一位匈牙利移民，来到这个国家，创办了英特尔，我说：“哇，这难道不酷吗？”科技很酷。所以成为一名企业家会很棒，大概在16岁的时候就爱上了创办一家公司的想法。一旦我有了这个想法，我看了看印度的环境，我说20世纪70年代我唯一可以创办公司的地方是硅谷。

在世界其他任何地方，这都不是一件被接受的事情。除了硅谷之外，没有其他地方是企业家的圣地。你开始

在山谷里创办了两家大型公司，Daisy Systems和Sun Microsystems。你还记得吗，我听说过一些关于Sun Microsystems早期增长率和收入的情况。你还记得它在早期发展得有多快吗？是的，在20世纪80年代，20世纪80年代初的美元，我认为第一年，因为我们所做的黑客行为，我认为我们卖出了大约700万到800万美元，这相当于今天的

7到8倍。对于第一年的销售额来说，这相当惊人。第二年约为3800万美元，第三年，如果我没记错的话，我可能是错的，则超过1亿美元。所以这就像用今天的术语来说，三年内达到10亿美元，这相当惊人。但我们不知道自己在做什么。我们是在编造，因为有四个25岁的年轻人

我向一位著名的硅谷企业家提到我将与您会面，他们分享了这个故事，关于您在创建Daisy Systems时或在创建Sun Microsystems时，与一家名为Computer Vision的公司达成的交易，您要么会失去它，要么已经失去了它，然后您去追逐这笔交易。您能否简单地告诉我们一些关于这方面的信息？你还记得吗？

我是首席执行官，我聘请了一位非常资深的美东高管欧文·布朗担任Sun的总裁。我依赖他更有经验。他打高尔夫球，我不打。他会和商业客人一起吃午饭喝马提尼酒。你会有通常的美东精英那种感觉。我认为他会拿下这个账户。

而且我不太了解，你知道，在80年代初期，如果你有印度口音，而且你很年轻，人们不会把你当回事，你几乎穿不了西装，你的西装很便宜，而且人们并不真正接受一家大公司的首席执行官会与你做生意。

所以我派他去了，当然我们差点没拿下这个账户，我们失去了这个账户。我们正式被告知该账户丢失了，这时我跳出来说我接手了。没有销售经验或任何其他经验，但我决定去解决这个问题。关于我们如何做到这一点的漫长故事。我不会在这里详细介绍，但是

我认为斯坦福商学院、哈佛商学院都写了关于这一特定事件的案例研究。- 这些都是您作为建设者、创造者、企业家所做的事情。您对您资助和投资的人是否也有同样的期望，即他们会做这些事情？- 所以基本上，我太天真了，不知道什么是不可能的。这对我有很大的优势。

我只是不接受“不”作为答案。所以我确实期望今天的企业家能够坚持不懈，具有韧性，经历许多起伏，并坚持下去。

不需要心理健康支持。你只需要坚持下去，这就是我所做的。坦率地说，在这个国家我并不认识很多人。就像我没有家人或支持或任何东西一样。就像我没有可以谈话的人一样。我从未有过导师。我只是坚持下去，没有时间与任何人或我自己抱怨。它只是，你坚持下去，真正伟大的企业家会这样做。

即使在今天。当你来到这里，你谁也不认识，那是不是很可怕，很吓人？你有没有想过回去？不，从来没有。船都烧掉了，你回不去了？嗯，我身处我想要的地方，做着我想要做的事情，那就是创办科技公司。所以，即使在最糟糕的时候，我一直……

只是专注于我的目标。我没有考虑其他任何事情。事实上，我在1986年做了一个演示文稿，直到今天仍在我们的网站上。它是用PowerPoint做的，但当时还没有PowerPoint，是用投影仪做的。是的，大多数人不知道我在说什么。但这些是你透过光线投射到屏幕上的醋酸纤维文件。

太神奇了。我不得不解释一下当时投影仪是什么。它是一个完全机械的装置，有一个灯和一个镜头。那也是你需要的两样东西。但这个演示文稿叫做“创业过山车”。它的宣传语是“高处很高，低处很低”。在每一个项目中，

今天的企业家都必须经历同样的高潮和低谷。低谷真的很令人沮丧，那些放弃的人肯定会失败。而那些不放弃，不断尝试的人，成功的几率很大。事实上，很有趣，我的儿子是个企业家，他刚刚给我发了一条短信。我应该把它拿出来，但他看到了这句话：“你永远不应该停止尝试

因为你只有停止尝试才会失败，但如果你停止尝试，你就彻底失败了。”他说，你知道，这听起来像是我爸爸会说的话，他把它发给了我妻子。我认为这是企业家一个相当重要的特征。有一个时间点，要更细致地知道什么时候放弃。是的，你有一句名言，我一直

挂在我的办公室墙上将近15年了，那就是“成功很重要，失败无关紧要”。是的。有时我思考它，我已经读过很多遍了，但当失败来临时，它却如此痛苦。好像说起来很容易，但要做到并内化它却很难。确实很难做到

这就是我在这个演示文稿中谈到的创业的低谷，后来我把它转换成了PowerPoint。但我将提出以下论点。你提到我创办了Daisy。你提到我创办了Sun。你还知道我创办了什么吗？告诉我。没有人知道我创办了什么。在我创办Sun之前三个月，我和Scott McNeely在圣何塞也创办了一家公司，叫做Data Dump。

好的。但没有人知道。每个人都记得Daisy和Sun。这就是为什么我说，如果你能承受失败，失败就不重要，成功才重要。这句话正是源于这段经历。没有人记得我做过Data Dump，并且失败了，你知道，生活并非一帆风顺。你设法在多个周期、多次迭代中一直保持在你所在领域的顶尖地位。你在米达斯榜上。

你知道在你投资生涯的早期。你今天仍然在这个榜单的顶端。你如何才能不断地发展和改变自己？所以，你知道，我刚满70岁，生日快乐。那是1月份，但谢谢你。你知道，如果我效仿沃伦·巴菲特，我觉得我还有25年的工作要做。他现在94岁了。不，所以他是我的榜样。我

我父亲在95岁的时候仍然非常活跃，四处走动。所以希望我有好的基因，好的遗传基因。但我要说两件事，首先，你不会因为变老而退休，你退休了才会变老。我一直相信这一点。当我参加我的商学院同学聚会时，我环顾四周，说，所有这些人都在退休，都在谈论退休。但我能理解。他们看起来真的很老。

而我就像，哦，我觉得自己和50岁的时候一样精力充沛。毫无疑问。这里的人会告诉你，我可能比几乎所有年轻人工作的时间都长。是的，这很奇怪，因为通常情况下。我和这里的一位员工谈过话，他们说你比这里任何人都更努力地工作。是的，为什么？因为这太有趣了。

你知道，在2018年，当其他人都不相信的时候，我开始研究人工智能，看到这个愿景实现了。同年，2018年，我投资了Commonwealth Fusion。我开始着手解决两个大问题，这两个问题可能会拯救地球，并使其变得更好。能够参与解决这些难题是一种真正的荣幸。顺便说一句，同年我还投资了公共交通。

2018年，对我来说是一个丰收的年份，对吧？从事像核聚变这样的地球能源问题，人工智能使所有人的生活更轻松，或者公共交通缓解城市拥堵。这些都是如此令人兴奋的问题。我想不出我会做什么。我的意思是，高尔夫看起来太无聊了，与之相比太无聊了。

但你知道，正因为如此，我实际上换了包，因为我每天要读很多东西。我现在用一个更大的包，一个LL Bean帆布包来装我的阅读材料，而不是我通常带到工作中的包。我是一个学习的狂热者。

我每天都在学习，向最优秀的人学习。核聚变技术领域最优秀的人会来向我解释核聚变。我认为我足够聪明，可以大致理解。但在细胞疗法、生物学领域也是如此。我也喜欢生物学。我们正在投资一个发育生物学的基础模型，研究干细胞是如何变成胰岛细胞或软骨细胞的。

但从核聚变到这一点，能够学习这些东西，然后以对社会有用的方式使用它们，这是一种莫大的荣幸。我为什么要退休？我会做什么？打四小时高尔夫？嗯，你可以多滑雪。你可以拥有一个运动队。我仍然滑雪。你可以拥有一个运动队。你可以旅行。

任何你想去的地方，你都可以去世界的大部分地方。我为什么要尝试？我不再喜欢旅行了。嗯，因为我已经去过世界的大部分地方了。我已经有了我想要的大部分体验，我相信我比地球上大多数人都经历了更多审美的体验。我已经到达了10000英尺以下的海洋底部，到达了加拉帕戈斯群岛的火山点，

比大多数人做的都更令人兴奋。我和鲸鲨一起潜水过。你想想看，我可能都做过。我在阿拉斯加做过直升机滑雪。我已经做过所有这些事情了。我仍然喜欢其中许多事情。但我真正享受的是更多的学习。在我美好的一天……

去滑雪两个小时，两个小时内滑雪20000英尺垂直高度，然后花八个小时阅读和学习，然后晚上和家人一起喝一杯葡萄酒。这是完美的一天。那是我完美的一天。所以你不认为你不后悔你工作了多少？不，从来没有。是的。你希望你工作更努力吗？我一直都在工作

尽可能多地考虑到家庭和孩子。在我孩子成长的过程中，我优先考虑的一件事是，我制定了一条规则，我每个月都要和孩子们一起吃25顿饭，考虑到我的旅行安排，这真的很困难。但我不仅有这个目标，我实现这个目标的程度，我与孩子们一起吃的饭的数量，每个月都会向我汇报。

所以我对自己的表现有了其他指标。我衡量了这个数字。它由我的助理汇报，如果我达不到目标，她有权让我乘坐红眼航班，第二天晚餐前赶回来。我要去纽约。我会乘坐红眼航班，完成工作，然后在六七点钟回到这里，再次和孩子们一起吃晚饭，如果我达不到目标的话。

所以我对自己的优先事项非常明确，那就是家庭第一，还有狗。我非常喜欢狗。然后是学习，创业是学习新事物的好方法。我们都有四个孩子。我很想听听你的建议。我最大的孩子15岁，最小的孩子7岁。

我该如何成为最好的父亲？首先，陪伴很重要。但对于孩子来说，12岁到18岁之间是一个非常重要的年龄段。对于那些孩子即将进入这个年龄段的父母，我有一个非常简单的建议。在12岁或13岁的时候，让你的孩子做出10%的重要决定，而你做出90%的决定。

比如，他们是否应该把头发染成紫色。这是我一个孩子身上发生的真实事件。到他们18岁的时候，让他们做出90%的重要决定，而你帮助他们做出10%。因为19岁的时候，他们上大学了，你几乎没有监督。他们应该感到有权做出这些决定，但他们也应该学习如何做出决定。

所以，每当你能够让他们学习而不是命令他们的时候，你都会做得更好，他们也会成为更好的人，你与他们的关系也会更加牢固。而我真正引以为豪的，可能是我生命中最大的成就，就是我今天与我孩子的关系。

他们都没有决定离开家去上大学。他们四个都去了斯坦福大学，离家只有10分钟的路程。他们很乐意随时回来。他们大部分时间都在家。我家里有孩子。这很美好，这很美好。所以这是一件非常重要的事情。但很早就开始，我们就教他们如何做决定，甚至在五岁的时候。

他们可以无限量地喝可乐，吃巧克力，吃快餐。但每当他们超过一定的限度时，我只是和他们进行一次谈话。你认为你喝的可乐太多了，还是巧克力吃太多了？让他们思考真的很重要。我还经常用另一个技巧。他们会来找我说：“爸爸，我有一个问题。”

我说，答案是肯定的。我希望你有一个明智的问题。想象一下，他们有多少次不得不重新思考他们要问我什么问题。所以这有点像教他们如何思考应该问什么问题或应该做什么事情。从五岁开始就是这样。

训练他们这样做非常重要。我认为这产生了巨大的影响。到13岁的时候，他们都不吃快餐了。没有一个。五岁的时候，麦当劳听起来不错，尤其是那些玩具。

但到13岁的时候，我的孩子们甚至都不碰快餐了。- 因为他们已经了解了你所做出的错误决定的后果。- 会有谈话，什么是负责任的饮食。- 你的孩子不会怨恨你工作了多少，或者你在哪里，或者不在哪里？我的意思是，一个月25天很多，但是他们会吗？- 嗯，我当时在那里，我会说我大部分时间都开车送他们上学。

至少一周三天，我会在早上开车送他们上学。所以我陪伴着他们，在那段时间里，我降低了工作的优先级，尤其是在那些关键的几年里。我结婚才18年。你结婚50年了。你有什么建议给我吗？我们16岁就开始约会了，55年前。是的，54、55年前。我认为我很幸运，因为一方……

尤其是有着我这样强度的人，必须要有更大的容忍度，我很幸运我的妻子很宽容。我会把功劳归于她，而不是我。我有时完全不讲理。如果你回顾这些不同的阶段，你认为人们在你作为创始人时如何看待你，与他们现在如何看待你相比，以及你认为他们将来会如何看待你，或者你希望他们将来如何看待你？嗯，我认为

我会说，让我们从现在开始。我生命中有一些部分是极其一致的。所以我和我现在的妻子已经在一起55年了，从我们开始约会算起。自从1986年以来，我一直住在这所房子里。我没有换过房子。我的孩子们都在那里出生。他们都在那里长大。他们仍然有自己的房间。他们都会回到自己的房间。那里有极端的一致性。

我会说他们都说我们有很好的关系，我仍然优先考虑他们需要我的时间。所以就是这样。然后是我的余生，我从事哪个创业项目，我们的公司投资组合中有如此多的起伏。这就像高度可变的。甚至我工作的领域每三四年就会发生相当大的变化。

一半没有一致性，但重要的地方有一致性。我认为这对孩子们来说是一个很好的榜样，而且它也带来了巨大的满足感。我30岁的时候决定建造一所我想住的房子。幸运的是，我足够富有，可以建造一所我想住一辈子的房子。

我在30多岁、40多岁、50多岁、60多岁、70多岁的时候写下了我想要的东西的规格说明，就像一个工程产品规格说明一样，并按照这个规格说明建造了一所房子。我实际上是目光短浅，没有考虑到我的80多岁和90多岁，或者希望是100岁。但一切都进展得很好。看，这一切都不是超级预见。

有很多运气，但有几件事，那就是你专注于内心，知道你想要什么，喜欢什么，并坚持下去。大多数人是被别人对他们的期望所驱使的。如果人们想要快乐，我会敦促他们被内在驱使的东西所驱使。

所以不要担心你的父母想要你在思科、IBM或你最喜欢的谷歌等大公司获得更好的职位。只要能养家糊口，就做你真正喜欢的事情。这是附加条件。但你不需要很多东西来养家。你需要基本的东西。你需要他们能够，你需要能够支付大学费用。这些基本的东西。

我几乎总是被内在驱使。25岁的时候，我就是被内在驱使的。我没有被别人的期望所驱使，或者他们想要什么样的车，或者他们想让我加入什么俱乐部。我从未加入过任何俱乐部，这对人们来说有点奇怪。没有乡村俱乐部。为什么不？

从来不喜欢它们。我宁愿在那段时间学习一些东西，或者去滑雪，这两者我都喜欢远足。我花很多时间远足，因为我可以在远足时思考。所以远足和滑雪是我的两个爱好，然后是家庭，我很清楚我喜欢什么，我认为当我年轻的时候，在70年代和80年代，我只是狂热。

你知道关于埃隆·马斯克的一些故事，在我有孩子之前，我不明白为什么人们不能在工作时睡觉，所有这些你只是100% 130% 全力以赴你的公司一直是的，没有选择，失败不是一个选择，是的，你只是继续前进，你知道你看到这些NFL后卫，嗯，你知道他们撞向

对方球队，他们的腿还在不停地泵动。是的，即使他们停滞不前，这让我联想到了那种心态。是的，你永远不会停下来。为什么改变了？它没有改变，它可能仍然没有改变。但我在这里睡觉了。不，我没有睡觉。家庭改变了那个年龄段的时间。我觉得我过着一种相当平衡的生活。我喜欢工作很多，我仍然可能轻松地每周工作80个小时。我

但我喜欢我所做的一切，也喜欢我在家里的工作。但是，你知道，我会看所有的周日，我会看NFL，我喜欢NFL作为一项运动，并同时发邮件。最后我想问你的是，你将如何衡量你的人生？很多年前，在90年代初期，我失去了一条狗。

我意识到我对自己说，我应该做X，或者我应该做Y。在我的生活中，在我的临终之际，我不希望说我应该做不同的事情。我最终做的是我想做的事情，而不是别人期望我做的事情。非常感谢你。

所以我认为，你只要制造一个很酷的产品，它就会成功，这种想法非常天真。你基本上需要每天早上惊恐地醒来，思考洛克希德今天在做什么来打败你。我认为，只有那些具有高度偏执狂的企业才能在这个市场上生存。