"None of the Above": Imagine all the People...Tested for COVID-19
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- 在YouTube上,Zoom现在有点积压,我认为这是一个好兆头。这意味着人们待在家里,做着很酷的事情。那么,你怎么样,詹姆斯?- 我很好。肯定没有感染冠状病毒。我感觉很棒。- 好的,我的意思是,你可能完全没有症状,但仍然携带病毒。正如我在我们直播前的几分钟里告诉你的那样,

我可能没那么幸运。我们必须看看会发生什么。我有一些症状,我甚至不知道症状是什么。而且,你知道,我知道一些症状,对吧。但我真的不知道确切的清单。然后我在谷歌上搜索,有一篇文章。让我们看看它来自哪个出版物。让我找找。

他们会说,如果你发烧或呼吸困难,那时你才应该真正担心。对。但他们说它可能从鼻窦开始。对。对。或者在消化系统。我读到另一篇文章说它也可能从消化道开始。好吧,我有......

鼻窦问题。是的。所以像头痛和鼻窦炎。所以有很多原因导致这种情况,对吧?是的。所以我们会看到的。但是是的,我可能会成为真正试图寻求检测的人之一。

嗯,检测应该提供给任何想要和需要它的人,我的天哪,是的,这是最疯狂的部分,我的意思是,很久很久以前,是什么,是FDA,是我们的卫生官员和我们的卫生条例,真正阻止了这一点,我们有这个缓慢而繁琐的过程,阻止了广泛的检测,我的意思是,关于这件事真正令人恼火的事情之一是,

如果你患有可能是致命的传染病,就会有一个程序,一个协议要遵循。你检测人们,你隔离那些感染的人。- 是的。- 因为我们没有检测,广泛的检测,我们无法做到这一点,直到事情变得不可收拾。这简直是犯罪。这真的很糟糕。在我看来,关于这件事可怕的事情之一。- 是的,是的。

而且,你知道,现在我在这里,就像,哦,也许我有点什么。我想在我们结束之后,我会打电话给医生,说,是的,我应该怎么做?是的,当然。因为,你知道,我不能去其中一个免下车检测点之类的吗?是的。看看发生了什么。是的,是的。

但正如我所说,现在,就像昨天一样,我已经有点头痛了。然后直到今天早上我才想,好吧,真的,我确实有点鼻窦头痛,而且昨天还有轻微的发烧

就潜在的暴露而言,时间差不多。你认为像三天还是需要两三天才能......平均潜伏期显然是五天。那么,你昨天前三到五天在做什么?所以,你知道,我接触过一个旅行过的人。

哦,是的。不是来自任何人,你知道,像意大利或类似的地方,但是,你知道,一般的旅行并不一样。只是在飞机上。好吧,不是飞机本身,而是他们在海关进行的筛查。

真的很违反直觉,对吧?你知道,据说他们通过这些筛查程序来保护我们。但据我了解,他们在等待检测的所有这些队伍中,基本上将他们紧紧地挤在一个小区域内三个小时。有点违背了整个目的,对吧?是的,是的。所以正如我所说,我们会,你知道,我们会看到的。我想......

如果他们愿意给我做检测,我就去做,这样就能知道结果了,如果他们确实有一些有效的抗病毒药物之类的治疗方法,那么

可以减轻病程或持续时间,那就对了,我猜有一些非常有希望的东西,用众所周知的抗疟疾药物,特别是它们的混合物,显然法国取得了显著的成果,我的意思是,几天之内就能消除病毒,是的,是的

它可以预防性地使用。它可以使用。所以,哇。这就是我的处境。如果它确实是那样的话,那就是我想要的。但我必须说,当我听到FDA主任谈论它时,我几乎想吐,因为我们有这些药物,抗疟疾药物是众所周知的。所以我们知道它们对许多人群来说是完全安全的,对吧?对。

我们知道哪些人群可以使用它。但他在说,不,不,不,但我们仍然不能让医生开处方之类的。我们仍然必须通过我们的检测协议,并确保它可以推广出去。这让我恶心。是医生。我的意思是,我比相信华盛顿的某个官僚更相信我的医生。

这应该取决于医生,而不是某个FDA主任,至于病人是否能得到这些抗疟疾药物,尤其是那些已经广为人知的药物。是的。这对我来说太疯狂了。太疯狂了。所以,是的。所以,你知道,关注这个空间。有很多患有轻微症状的人,对吧?比如你的头痛和鼻窦炎之类。然后它不会比这更严重。

你知道,即使没有治疗。所以,你知道。对。好吧,绝大多数病例。我一直在阅读报告,说可能存在我们甚至不知道的广泛感染。是的。因为有很多人的症状很轻微或没有症状,或者只是轻微的病例。是的,他们说80%,86%。

基本上没有症状,所以不会有报告。我的意思是,对我来说,现在,你知道,如果我通常有这种鼻窦问题,我会说,哦,是的,你知道,我有一些鼻窦问题,没什么大不了的。- 但这不会让我们怀疑这些封锁、旅行限制和隔离令的有效性吗?- 好吧,是的,所以这就是问题所在,对吧?所以今天早上我读了几篇文章,这要感谢Rob Wolf,他拥有他的健康叛乱。他正在那里发布很多很棒的信息。

但他有一篇文章,当,你知道,你正在看的第一篇文章是这个人,他正在分析最近来自所有NBA篮球运动员检测的数据。对。此外,你知道,他们都在韩国进行的检测,据我所知,韩国在检测方面击败了所有人。好的。所以他们在那里说,

可能有86%的人症状非常轻微,你可以认为他们基本上没有症状。然后点击进入一篇科学杂志的文章,他们正在分析中国武汉的数据,并说,基本上,这和之前一样,只有大约14%的病例最终被报告为

被报告过。是的。更不用说住院了。是的。所以,我的意思是,就我现在的感觉而言,它相对较轻微,但对我来说,这意味着它会恶化,还是意味着,你知道,这就是为什么我想知道,如果这个,我最近几个月免疫系统有点受损。是的。是的。所以,但你知道,我正在好转。我不知道我的,我的最新消息实际上是增重了,

所以这很好,是的,你看起来很好,你看起来很健康,是的,我,我做得,我做得还不错,可能我会有点皱眉,因为我有点,我还没有服用任何治疗头痛或鼻窦炎的药物,显然,如果我想服用什么药物,我应该只服用对乙酰氨基酚,而不是任何布洛芬,所以进一步注意,是的,我正在服用我的锌和我的维生素C,你知道各种各样的东西,我正在吃我的肉,

所有这些。所以我认为我相当强壮。我几乎没有体重不足,即使我看起来很瘦,从技术上讲,我几乎没有。好吧,超重和体重不足的标准相当,这太荒谬了。所以不,不,我的意思是,你知道,我认为我相当强壮,但是是的,我的意思是,这就是问题所在。好的。所以这就是我们今天要讨论的内容。对。嗯,

我甚至没有征得你的同意就给这集起了标题。好的,我没有给这个东西起标题。但是我,你知道,我说,想象一下所有接受COVID-19检测的人,对吧?想象一下如果每个人都接受了检测。它让我想到,现在他们要给每个人寄一张1200美元或其他金额的支票,我不记得了。一开始是1000美元。然后他们说,不,你知道,我会把你的1000美元提高到1200美元,对吧?

他们在为此争论。让我们寄钱,让他们感觉良好。别给我寄支票。给我寄个该死的检测。对。这样我才能回去工作。是的。给每个人发送COVID-19抗体检测。什么?对,对,对,对。不,你完全正确。效率更高,经济效益也更好。

但是他们有足够的检测来进行检测吗?好吧,现在奥斯汀的一家公司正在加紧研发。是的,他们将进行一项可以邮寄给每个人的检测。所以如果我猜我无法进行检测,我会上网。但我们需要数百万计的检测。他们应该几周前就应该这样做。是的,是的。所以事情是这样的,对吧?这是一种在有限政府/客观主义领域进行的辩论。

大约一周了。问题是,在这样的背景下,任何形式的封锁是否合适?如果是这样,哪种类型?我在周三的节目中争辩说,鉴于整体情况,我可以考虑进行封锁。整体情况是,我们,政府已经把它搞砸了,

以至于我们确实有一个医疗系统,其中政府参与很多,因此我们医疗系统的容量在很大程度上萎缩了。由于目前的情况,很多人可能需要同时接受医疗护理。碰巧的是,

不幸的是,人们习惯于依赖政府。他们不应该这样做,对吧?但是,你知道,进步教育,加上政府长期以来一直承担着“照顾每个人”的责任,造成了这种混乱,即使

你知道,你可以说,好吧,我们有一个很好的论点,证明人们暂时保持低调在道德上是好的,特别是考虑到我们不想压垮医疗系统。我的意思是,想象一下,你知道,你可以待在家里几个星期。想象一下政府没有强制要求,但你有这个选择。你可以待在家里几个星期,结果不仅是你街对面的邻居或其他什么人感染的几率更小,你只是假设是一个好人,你不想让他们严重生病或死亡。对。然后第二,对不起,这里一秒钟脑雾是脑雾的症状吗?不。然后第二,这是我实际上并没有在社交媒体辩论中如此强调的非常重要的事情,你会在关于这件事的辩论中遇到,那就是

医生、护士、所有医护人员,你真的想让他们处于意大利医生的境地吗?他们一直在这场垃圾的前线,不得不当场对他们可用的资源进行配给?他们会过度劳累和疲惫等等。然后你也把他们置于这种可怕的境地。

这些人是拯救我们生命的人。你不想那样做,对吧?所以对我来说,就理性自利而言,是否想暂时保持低调几个星期,只要这对你不构成牺牲?是的。然后考虑到今天的系统就是这样,政府已经搞砸了,对吧?

看,你的一些论点是基于此的。我认为很多客观主义者都需要理解这个背景,你所争论的是一系列政府失误的结果,以及现在的情况,政府已经承担了责任,等等。换句话说,这不是它应该成为或应该成为的方式。我们正在应对一些......

奇怪的情况,人为的情况。你知道,特朗普在他的新闻发布会上说了一些类似的话,说这样的事情以前从未发生过。好吧,当然,这样的事情以前发生过很多很多次,呃,可能死亡率更高。好吧,他,这不是他第一次说在......期间某事是史无前例的。呃,但事实是,这样的事情以前发生过几次。而且,呃,

例如,在埃博拉病毒的情况下,我们有一个很好的例子说明如何在该国控制它。所以,好吧,中国的独裁统治是罪魁祸首。是的,第一。是的。他们不允许卫生官员进入。他们没有提供良好的信息。这让我们从一开始就处于劣势。而且那。

来自东亚,这简直是犯罪,对吧?呃,因为我们已经学会了如何将疾病控制在一个地方,埃博拉病毒是一种更致命得多的疾病,大约80%的人没有轻微的病例,80%的人死亡,是的,所以在那种情况下,它更危急,而且让我们记一下,因为我想谈到这一点......

然而它来了。我们对中国实施了旅行禁令。对此我没有异议。我认为总统实际上做了一件好事。但是

在它变得如此政治化之后,因为正如我们之前讨论的那样,《纽约时报》几周前就已经说这是特朗普病毒。如果你感觉不好,你知道该怪谁。那是疯狂的。是的。但这样做,使它变得如此政治化,这现在已经成为特朗普的政治考验。所以现在就是这样。如果你今天听到了新闻发布会,媒体都在关注这件事。

哦,他今天又有一个新的?哦,天哪。哦,不,不。我今天听到了特朗普和他的卫生官员的讲话。他现在说了什么?好吧,他不得不......

一位记者说,你怎么处理,你怎么回答那些害怕的人?他们真的,真的很害怕,他们很害怕。所以特朗普咆哮着回应说,这是一个不诚实的问题。这是一个假新闻问题。是你造成了恐慌。我不认为这是好的新闻报道。另一位记者反驳说,你为什么不回答这个问题?你对害怕的人说什么?他转过身来,写了一篇关于这位记者有多糟糕的完整传记文章。

因此,鉴于其强度,政治强度,鉴于这是一个对特朗普的考验,人们认为是这样。特朗普将不惜一切代价。

特朗普将不惜一切代价,即使在我看来这有点过分,也要让它看起来像他正在有效地处理这个问题,因为你看,他在这里可能有经济放缓的借口。人们可能不会责怪他,但他处理这场危机的办法才是这场选举的关键。

所以,当然,每个媒体人和特朗普本人的自然本能都是政府是解决方案。一次死亡,对吧,对他们来说太多了。所以我问一个哲学问题,在什么点......

采取政府措施是有效的,他们指着枪说,关闭你的生意?对。好的。是的。什么死亡率?什么死亡风险?好吧,好的。好的。但是,但是,然后是,然后是......

鉴于我们的现状,对吧?所以现在你我都会同意,我们认为社会保障制度是不道德的。是的。但我们也会同意,如果你现在立即取消它,那在这样的背景下并不是正确的解决方案。所以我一直在说,是的,可能某种政府强制的封锁甚至,

在这样的背景下是合理的,但它必须严格限制。我说的是两周,最多三周,足以......

加强所有检测,再次,你知道,所有这些都是FDA必须摆脱的抗病毒药物,我们之前谈论过那些我可能必须去寻求并说,你知道,给我一些东西来确保我是一个轻症病例。非常感谢你。如果我得了,如果我得了,这就是需要做的事情,对吧?有限的,

我会称之为,你知道,做一个战争时期和退出战略的类比。我们这样做是为了这个有限的时间,为了这个有限的目的。我们延长这个有限时间的唯一方法是

你知道,这个有限的目的没有实现,我们知道有一个有限的时间,但没有像,哦,这是无限期的,我们将要出航,你知道,因为纽森昨天,对吧?他在那里。他为整个加利福尼亚州发布了官方封锁令。对。他说基本,我的意思是,他暗示这将持续到9月或其他什么时间。

他怎么期望人们活这么久?好吧,让我们从抽象的角度考虑一下。他们说社会隔离可能必须永远持续下去。

无限期地,持续数月。等等,等等,等等,等等,等等。这是一种不人道的生活方式。这是不可能的。我宁愿冒着死亡的风险,也不愿无限期地被囚禁在社会隔离中。如果你告诉我这必须持续数月或一年以上,不,不,不,不,不。这根本不值得。

所以我从哲学上问这个问题,我想,在什么情况下,政府用武力关闭企业是有效的?这会有代价,也会有代价。人们没有意识到经济实际上在生命方面的代价,如果这持续超过一两周。

我们将看到大规模......好的,好吧。所以我会给你举一个荒谬的例子。一家公司决定要在圣地亚哥举办埃博拉海滩派对。所有患有埃博拉病毒的患者,我们将让你们飞来,让你们在圣地亚哥举办海滩派对。好吧,你看,我认为这在某种程度上在概念上更容易理解,因为他们中的大多数人都会死于埃博拉病毒。对。

这是死刑,也是一种传染病。对。如果你有身体接触,很容易传染。所以,哇,这太可怕了。显然,如果出现这种情况,政府可以用枪来限制人们的行动。对。如果我们有。好吧,你知道,人们说将其他事情与其他死亡原因进行比较是不公平的。从某种意义上说,这是真的。从另一个意义上说,这就是我们所拥有的一切。

我们目前在美国有大约205例死亡病例,对吧?今年有多少人死于普通流感?更多,对吧?我的意思是,更多。这是一种传染病。

这是一件好事。但是,但是,但是,但是,但是,有一种疫苗可以预防这种疾病。好的。有一种疫苗可以预防。那么呢?它正在杀死更多的人。换句话说,如果封锁的理由是为了拯救生命,对吧?显然,这是唯一的目的。不,不,不,那不是唯一的目的。好的。好的。所以其他原因。是的。是的。是的。是的。

不,理由是所有这些都同时发生,而流感则在较长的时间内传播。事实上,它会同时发生,这将使那些医生、护士和医护人员陷入一种不可能的、悲惨的、可怕的境地。这就是理由。好吧,但理由最终是为了拯救生命。好的,不,不,不,不,不,不,不。

不,不,不,不,不,不,不。你会拯救生命。好吧,如果医疗系统不堪重负,谁在乎呢?对吧?我们关心健康的原因是因为我们也爱我们的医生。好的。这是真的。好的。所以医生是特殊的,他们的生命是......我的意思是,在

在西雅图,詹姆斯,一位过度劳累和疲惫不堪的心脏病专家因为这件事而丧生。对,对。他们工作过度,因此他们很疲惫,他们所做的只是在他们通常的程序中犯了一个错误,以避免被污染,突然他们被感染了,加上他们过度劳累和疲惫,然后

这位受人尊敬的心脏病专家,华盛顿大学西雅图分校的教员去世了。这太可怕了。这是,所以这不仅仅是,你知道,量化的死亡或其他什么。这是因为,这是因为,它会在某个时候,

时间压垮系统,并使所有这些通常是,但他们的死亡,换句话说,政府强制干预的底线是,人们可能会死,医生,医疗系统不堪重负,这意味着更多,这是一个非常短暂的紧急情况,这是正确的,你可以避免,但我们拥有的唯一原因,它基本上就像龙卷风一样,但是如果不是因为人们死亡,你不会关闭企业,对吗?

好的,在今天的背景下,我让政府关闭企业的唯一原因是,情况如此糟糕,以至于人们不会遵守道德规范,他们只会飞。好的,政府。好的,同意。政府对此负责,对吧?他们创造了一个医疗系统,这是一个残疾的系统。我们没有我们想要的医疗资源。

我们将有呼吸机,而且,你知道,不会有任何问题,对吧?我们会在早期进行检测、检测、检测。我们可以以一种最终以一种根本不同的方式来处理这个问题,对吧?对,对,对,对。所以政府是造成这个问题的人。但最终的理由是

政府关闭企业的唯一理由是,如果没有人死亡,人们就会死亡。就像目前继续社会保障制度的唯一最终理由一样,这是政府强制执行的。

是因为很多人会受苦。我不知道他们是否会死。不,你知道,有很多人的痛苦。但在这里是经济学到经济学。在这里,在健康方面,这正是我想说的。在这里,在传染病中。是的,人们会死。然后这就是我们在传染病中计算的东西。还有医疗系统的崩溃。这是真的。这是真的。

我不是,让我们先搁置一下。但最终,国家干预的理由是所涉及的死亡。

因此,我们不能忽视这与其他死亡原因的相对危险性,无论是交通事故、癌症还是普通流感。好的。但同样,你知道,不,对不起,因为流感和交通事故是随着时间的推移而传播的,以至于医疗系统,医疗保健系统不会不堪重负。我们到了。所以我们需要

确保医疗系统不会不堪重负。在那里,我同意你的观点。

关闭经济是帮助支撑我们的医疗系统并确保它不会不堪重负的最佳方式吗?我会说,一个非常短暂的关闭,足以让它平缓到足以避免像意大利那样令人作呕的悲剧,这将是好的。现在,我认为这样做是合乎道德的。所以理想情况下,当你没有我们今天这种可怕的情况时,理想情况下,你只需要人们

自愿待在家里几周。例如,我的意思是,我看到了类比,就像龙卷风一样,对吧?而且你知道,通过,你知道,以某种方式限制你的行为,在一个非常有限的时间内,你可以防止你的邻居被龙卷风袭击。

我会这么做的。当然,只要这对我不构成牺牲,这将是道德的事情,仅仅是为了对你的同胞的仁慈。我有兴趣让我的邻居不生病,即使我不生病。我有兴趣让我的医生保持健康。我理解。问题是,在什么情况下,动用政府的枪支是合理的?

看,如果我们有一个自由市场的医疗系统,显然我们不会遇到这种情况。当然,如果每个人都按照自己的理性利益行事,正确地照顾自己的健康,并注意不要感染或传播疾病,我们都会做得很好。对。

很显然,这不是我们现在所处的世界。我们生活在一个你刚才提到的世界里,可能存在我们甚至没有意识到的广泛感染,这使得封锁几乎为时已晚,几乎是“覆水难收”。在这个阶段,我们甚至不知道由于这些原因,封锁是否有效。好吧,但这正是我在文章中读到的一点,这也反驳了封锁时间过长的说法。

那些无症状的人基本上也只具有几天传染性。所以,即使封锁一周,

如果你能阻止这种传播,就能显著地“压平曲线”。所以我再次主张,我认为这与我们所有人所做的事情类似。好吧,不是我们所有人。我不记得我们在讨论“零地清真寺”问题时的立场。我甚至参与其中并讨论过。

我们讨论过吗?好吧,我不记得了。但我反对在零地建清真寺。我也是。我积极地捍卫了伦纳德在这一点上的立场。所以我反对在零地建清真寺,即使

私有财产权的原则规定,我们应该允许那些购买了一块土地的人随心所欲地使用他们的土地。是的。政府把事情搞砸了,它没有像应该的那样宣战,以及其他所有会使财产权失效的事情。但是,你知道,我们没有那样做。但即便如此,我还是反对

在零地附近建造清真寺。对。我们处理现有的制度。如果制度造成了一些本来不会发生的不可容忍的损害,我们仍然必须忍受。我们必须忍耐并确保这种损害不会发生。是的。

是的。所以这就是我在这里的类比,但它需要非常限定,必须非常限定,超级限定。就像,你知道,就像你会如何处理零地清真寺的问题一样?你会说,好吧,零地周围一定范围是禁止建造清真寺的地方。你会说,好吧,我们现在正处于这种情况。我们不想

听到意大利医生们发生的事情,我们已经看到了一些,就像我说的,西雅图的那个可怜的家伙。我们生活在一个如此疯狂的世界里,当有人建议在20世纪40年代初期将日本帝国的旗帜悬挂在珍珠港上空时,

人们不会反应说,哦,我的天哪,你知道,反对将日本帝国的旗帜悬挂在珍珠港上空是多么的种族主义。好吧,但当以这种方式表达时,很明显人们会说,哦,这真的很清楚。这就像在二战期间允许纳粹宣传一样。对。这是一个不幸的副作用,和平无辜的穆斯林无法在曼哈顿下城获得他们的象征。好吧,太糟糕了。

对。因为它象征着摧毁它的事物。现在,考虑到这个背景,并且考虑到如果我们确实进行了一场合法战争,显然不会有,你知道,不会有圣战宣传,更不用说在曼哈顿下城了。因此,在我们这里需要它的程度上,当然,这是一个更复杂和奇怪的情况。我仍然希望得到这个哲学问题的答案,在什么风险阶段

它会变成,你看,如果它只是普通感冒,政府能否使用武力来控制人们的行为,因为他们正在传播,比如说?不,显然不行。好吧,那么它什么时候开始生效呢?你可以说有一个特定的死亡率。好吧,等等。我会说,好吧,是的。对弱势群体有一定的死亡率。

老年人或非常年幼或患病的人群,对他们有一定的死亡率,这也是我们在这里讨论的情况。在什么死亡率或在什么阶段不知道死亡率与感染率相比,才能证明政府动用武力是合理的?

我认为这是法哲学中一个未解的问题,需要从我们的角度来看。对,对。那么,即使不需要就国内封锁做出回答,也需要就允许人们通过边境进入做出回答,例如。对。你会阻止携带 X、Y、Z 的人在边境吗?如果他们患有埃博拉病毒,我们会阻止他们进入。我们知道这一点。对。

也许在某个阶段我们不知道的情况下,我们阻止了他们从武汉进入。好吧,如果像肺结核这样的东西,显然我们会阻止他们进入。如果他们患有可以导致严重疾病的传染病,我们可以在边境进行一些控制,你可以说我们根本不允许任何患有严重传染病的人进入。麻疹呢?

这是一个非常好的问题。有一种疫苗可用。看,就是这样。直到这个人被中和,使其免于传播麻疹,即使在那里,我认为政府,因为,你知道,麻疹会引起并发症,孕妇可能会导致婴儿死亡。所以,是的,在边境,我认为这很简单。我现在认识一个人。他的名字是戴维·拉特。

一位律师,在法律领域非常著名的博主,我实际上参加了一个活动,我们在西南大学接待了他,我介绍了他的书评,他44岁,跑过几次马拉松,他有点哮喘,所以他得了新冠肺炎,

并出现了并发症。我一直关注他的推特,因为他实际上在过去几天没有发推文。他当时在吸氧,一直在发推文。我刚做了测试,我的意思是,他做了测试,今天早上刚查过。我想测试他。不,但我今天早上刚查过,看看他是否发了推文,我最后看到,他还没有发推文。让我看看。好吧。

是的,两天前是他置顶的推文。是的,他一天多没发推文了。我担心他。他在东部。对。

他的其中一条推文,你知道,“氧气是一种可怕的药物”。他有一张自己的照片。我不知道你能不能看到。但他一直在发推文讲述自己的经历。并发症不仅仅发生在老年人身上。是的,他患有哮喘,这可能是一个混杂因素。但44岁,跑过几次纽约市马拉松。不是世界上最不健康的人。对。实际上,是的。

至少在人生的黄金时期,而且是一个健康的家伙,会跑马拉松,但哮喘会让你......你知道我们不知道的是,我认为政府采取行动的理由会随着背景中的一些因素而增加,例如,我们正在了解,至少在某些情况下,可能会造成永久性的肺损伤

对。在某些情况下,这并不正常,显然,死亡者的平均年龄仍然是81岁、82岁。但即便如此,我们也有一些年轻人的病例。在其中一些病例中,我们了解到,哮喘、某些类型的敏感性会使你更容易患上严重疾病。对。是的。是的。

所以,你知道,这不是一件小事,但与此同时,是的,在理想情况下,整体比率低吗?

世界,我会说,不,你不会因为这个而进行政府干预,对吧?而且,你知道,边境的情况可能与内部的情况略有不同,对吧?在限制行动方面,你知道,如果我是一个传染病携带者,这种疾病可能会杀死我的邻居,我认为政府有权限制我的行动。

当政府限制所有人的行动时,无论他们是否进行检测,他们是否知道。等等。他们未能进行检测造成了无知,对吧?或者允许,不进行检测,就好像他们有义务进行检测一样,不,允许进行检测。他们充满了繁文缛节和障碍,阻止结果和检测以及检测程序。正是他们的错,我们才处于这种无知的境地。是的。所以现在我们,

他们奇怪地将其放在新闻发布会上,这些企业和个人并非出于他们自己的过错。就好像仅仅并非出于他们自己的过错一样,不,是政府正在关闭企业。

是的。对。所以,对救助和延长失业救济金的全部理由。他们正在使用他们通常的蛮力工具。而且,你知道,就像政府几乎总是做的那样,只会让事情变得更糟,而不是,你知道,这又是。

你和我,再次以社会保障的类比为例,我们可以尝试提出尽可能可接受的逐步取消社会保障的方案。你不会明天就全部取消它。但你知道,现在考虑到政府的所有干预措施等等,也许会有一些理想的窗口期,但他们正在......纽瑟姆,对吧?他没有设定任何期限,对吧?

是的,你看,我们的道德理由不会在这里起作用。人们脑海中会想到的是,看,人们可能会死。这证明了政府关闭企业和控制我的行动是合理的,因为其他人可能会无辜地死去。好吧,那太疯狂了。那太疯狂了。当这一切结束后,就像我说的,你知道,当我们将其与其他死因进行比较时,对吧?

这里的死亡人数将是其他死因的一小部分。这能证明政府采取如此严厉的措施是合理的?好吧,但我再次想把重点从这一点上转移开,詹姆斯。但不幸的是,无论你我此刻对这件事的道德观如何,

投票,这里吸取的教训,这里树立的先例。好吧,但这并不完全正确,因为很多人也认为“压平曲线”是合理的理由。这个......不,不,不,你知道,只要有一种疾病,你和我都能对政府所做的事情感到欣慰。但归根结底,这并不是人们的认知中留下的东西。

人们的认知中留下的是,左派和右派都同意,当 X 人数的人可能无辜地死去时,政府完全有理由这样做。好吧,那么我认为,你知道,未来有两件事,首先,政府的参与只有因为政府本身造成的这种非常糟糕的背景才有可能被证明是合理的。

你我都能看到这一点。是的,是的。然后第二,你需要强调事实,对吧?因为真正的事实不是会死的人数,而是它会同时发生的事实。对。我们不想让医疗系统不堪重负。而不仅仅是......

医疗系统是如此非人性化,对吧?甚至以这种方式谈论它。我们谈论的是护士,个体,很棒的人,他们是医生、护士和所有那些将在前线,冒着风险,

疲惫不堪,然后被置于那种不可能的境地,他们应该配给资源。想象一下处于那种境地。所以我说,看,对你们在医疗系统中那些令人敬佩、富有成效的同胞的同情,应该要求,如果没有政府的强制命令,如果这对你们来说不是一种牺牲,我会认为,即使你们放弃了很多,

你也会愿意待在家里几周来达到拯救所有这些人的目的。你知道,当涉及到金钱与生命时,我认为大多数人会清楚地说,看,如果只是金钱与生命。但不是那些去......的孩子们

在德克萨斯州或佛罗里达州或其他我看到的地方的海滩上进行春假。在我看来,他们甚至不是出于自私。这种行为是如此愚蠢、鲁莽,令人难以置信。但我完全同意你的观点。而且

自我保健需要一些我们只在......方面看到的东西,但对我来说,问题是,在多大程度上以及在什么情况下,政府采取这些步骤在道德上是可以接受的,我认为他们现在采取的一些步骤几乎肯定是过度的,好吧,当然,你我对此意见一致

对。但是,当涉及到在有限的时间内限制某些行动时,如果人们正在传播可能致命的传染病,政府当然有权这样做。是的。所以,就像你说的,这取决于具体的背景,这将是,你知道,在一个适当的社会中,这个具体的背景将只关注疾病的传染性和致死性。

潜在的疾病。对。但不幸的是,今天,我们必须考虑所有这些愚蠢的其他混杂因素。而且确实必须有一个原则来说明,在风险曲线的哪个点,

这是否合理?我不知道它是一个原则,对吧?我不知道它是一个原则,因为它是一个划线的情况,就像我们对成年年龄一样。好吧,我们说它是18岁。必须在某个地方画一条线。现在这条线是根据一个原则画出来的,但这个原则并没有规定这条线必须画在确切的位置。对。所以,你知道,你和我可以,我们可以在这里讨论它,因为我们都是律师。我们不能就......

当场进行法律哲学讨论吗?- 你知道,你和我可能可以制定一个相当好的规则。- 好吧,我之前想到的一个是“或然率大于50%”。你对这样奇怪的事情怎么看?如果它是50%,你知道,邪恶是80%,这是一个简单的例子。- 在这里,这是一个非常非常复杂的计算,因为它不仅仅是50%的死亡风险,而是死亡的数量。

因为如果我们谈论的是两个在边缘非常非常敏感的人。就像有点怀孕,有点死了。不。不。好吧,但关键是像50%的死亡风险一样。但如果我们谈论的是感染的人。但好吧,假设对感染的普通人来说就是这样。好吧,那么根据这个标准,政府对这件事就无能为力了。80%的人感染了,他们会患轻症。

不,不,你在谈论这个。好吧。现在我们有了死亡率。我已经转向了抽象的问题。但这很好,因为它在这种情况下可以具体化。好吧,但我首先想回答抽象的问题。死亡率可能是多少?一点?我们下降到大约一点。好吧,好吧。但同样,死亡率并不是这里唯一起作用的因素。

在这种情况下,我同意。

也许它必须是,你知道,非常具有传染性,而且很可能你会死于它。诸如此类。对。但是,你知道,我们可以弄清楚这一点。是的。政府确实需要对这种情况做些什么。好吧,在这种情况下,在这种情况下,我认为政府采取行动是合适的,唯一的原因是。

即使现在的死亡率很低,我相信,鉴于没有疫苗,而且这是一件临时的事情,等等。通过参与待在家里和保持低调的努力,你可以拯救很多生命。即使政府搞砸了,假设只是在这种情况下。有人告诉你,你可以通过待在家里来拯救多少生命。

在道德上,这是正确的事情。现在碰巧的是,你知道,它,它变得更糟了。正如我所说,我们的系统,我们的医疗系统因政府的参与而萎缩了。所有这些混杂因素让我说,是的,勉强同意,我认为在这种情况下,在一个非常有限的,

时间段内,我们确实有一些惩罚措施是好的,但它必须是有限的。这个,你知道,无限期的纽瑟姆将尽可能长时间地保持控制。我的意思是,他看起来很油滑,很粗鲁,他站在前面,他是,他是先生。你知道,就像我是州长,我负责,对我来说比 FDA 主任更糟糕,但我也在查找加利福尼亚州的法律。大多数州的法律都非常相似。几乎是全面的。

州长拥有这项权力,它可以无限期地持续下去。这令人作呕。它对我们任何违反它的人构成轻罪。所以,由于警察没有因其他罪行而逮捕,他们可能必须逮捕以执行

实际上,这项隔离令。但根据州法律,他拥有这项权力。宾夕法尼亚州州长和纽约州州长的公告将任何违反他们权力的人的行为定为轻罪。

我不知道执行起来有多容易,警察如何参与,你在哪里停下来,好吧,当我第一次听说的时候,就像我是否可以出去遛狗一样,我会出去遛狗,对,但“待在家里”基本上是命令,如果没有更清晰的说明,执行起来会很困难,因为如果警察阻止你遛狗,你去法院说,好吧,我不知道我不能遛狗,我认为“待在家里”的意思是我不能

并进行不必要的远距离出行。所有这些都是公众不知道的,并且构成良好的辩护。所以我没有看到很多刑事案件来自这些隔离令。这实际上只是一个威胁,试图让人们自愿遵守。

但这才是真正能做到的事情。我还看到了一些其他统计数据。如果只有少量的不遵守,15%、20%的不遵守几乎会破坏整个事情的有效性。这件事太具有传染性了。事实上,

你进行封锁的原因是因为它的传染性,对吧?比普通流感具有传染性高三到四倍或更多。好吧,鉴于它比普通流感具有传染性高三到四倍或更多,只需要15%或20%的不遵守,你基本上就破坏了封锁令的大部分效果。

就像我说的,所以我们没有,有很多未知数。我们甚至不知道这件事是否值得或有效,直到我们获得更好的数据。换句话说,这种疾病可能已经传播得如此广泛,以至于我们在成千上万的人逃脱很久之后才关上谷仓门。这就是我回到“想象所有被检测的人”的原因,因为如果他们在我们待在家的这段时间里给我们寄来所有试剂盒。对。

那么我们会看到因果关系。没错。所以我们不知道这是否有效,是否值得,或者这是否是一个毫无意义的每月万亿美元的浪费。所以这只是政府的支出。疯狂,疯狂。

所以,是的,我和那些说现在向我们呈现的方式,即无限期地,并且没有认真加强检测和批准抗病毒疫苗的人站在一起。

措施,这仅仅是政府权力攫取,而且他们这样做的方式是不合理的,别担心,FDA 将阻止......广泛使用那些疟疾药物,哦,是的,所以至少要推迟一下,我本来要......我本来要读给你听一些东西,因为我发布的一件事是......

你知道,关于今天早上的检测。我真的很关注这件事,让我们看看我这里有什么。人们在我的各种帖子中发表评论,我有点迷茫。是的。所以我是

基本上,这与 FDA 批准检测的标准有关。你会说,好吧,为什么他们甚至......我的意思是,检测并不危险。你可以说,好吧,你知道,至少 FDA 保护你免受药物的一些可怕的致命副作用,对吧?

对。但检测有什么问题呢?我的意思是,你会得到,你知道,像抽血一样,或者,你知道,你会得到一个小小的拭子。为什么你需要受到检测的保护?据我了解。哦,天哪,它在哪里。

好吧,是的,这里,这里有一个,这里有一个。所以有人想出了一个在家邮寄的,每一个......对我来说,Everlywell 是公司,他们想出了这个在家邮寄的检测,你可以做。所以也许我会得到它,如果我不能以其他方式进行检测,对吧,但是

无论如何,显然这是一家好公司,等等,所以这很好。然后蒂莫西·桑德福在帖子中添加了一个链接,关于在家检测已经出现,你是否应该进行检测等等。然后是关于 FDA 的引言。感谢史蒂夫·罗杰斯摘录了他所谓的“金钱引言”。这是它。通常情况下,FDA 需要证据来证明人们对新冠病毒的反应如何。

检测结果在允许将其告知人们之前,不,不,不,不,不,这太疯狂了,是的,这太疯狂了,所以他们保护你免受检测结果的心理影响,哦,我的上帝

哦,不。人们会死。人们会死。对不起,这是对 FDA 的简短评价。我希望它不会让我在 YouTube 上被审查。哦,我的上帝。这真是邪恶。现在我已经笑了,这是致命的邪恶。这是生死攸关的邪恶。人们会因为这种疯狂的法规而死去。直接地说,人们会因为这种态度而死去。就好像我们首先需要 FDA 来保护我们自己一样。我有一位医生。

我有一位好医生。我的医生了解最新的医学信息。他或她应该是唯一一个建议我是否可以服用某种治疗冠状病毒的药物,例如疟疾药物的人。他们应该是唯一一个......

你知道,成为看门人的人,即使我们要有一个处方看门人系统。但为什么我们还有 FDA 这一额外层来告诉所有医生所有患者的情况,在我看来,这是谋杀,大规模谋杀。哈里·宾斯旺格说得对,联邦死亡机构。

这是一个不错的缩写。是的。所以,哦,哇。肯塔基州列克星敦市的一个办公室刚刚开设了一个得来速检测点,供任何人使用。是的。我的意思是,我就在那里。如果可以的话,我会今天就去检测。对。好吧,我们应该在二月就做这件事。我们现在不应该做这件事。好吧,

在这个时候,我们应该已经知道数百万次检测的结果了。正是这种无知迫使我们采取非常规措施来应对它。从字面上看,这是一个巨大的政府失误。这是另一件事。任何一方都不会承认。这就是全部内容,你知道,所以当你查看我们批评过的任何政府项目和事情以及特朗普帮助延续的事情时,你

如果我指出,哦,看,特朗普只是在继续不受控制的政府支出或他们正在做的所有其他事情。然后人们说,哦,好吧,政府一直都在这样做,等等,等等。好吧,特朗普可以做一些事情来表明他不同意所有先前的行为。

而且,如果他真的是一位自由市场倡导者,他将无法做到完全正确的事情。

他可以做任何他能做的事情,并说,我会做 X、Y 和 Z,但这些事情阻止了我这样做。所以,如果特朗普或纽瑟姆站起来说,好吧,你知道,我们承认我们在政府中让这种情况变得更糟了,对吧?你知道,那些负责的人,你一直追溯到中国政府,你追溯到那些在武汉拥有这些市场的人

在那里他们把所有这些动物放在一起,以至于这种愚蠢的病毒首先可以传播给人类。那些是最初应该受到责备的人,但我们的政府让情况变得更糟了。所以假设我们的政府官员站起来说,好吧,我们意识到我们让情况变得更糟了,因为我们不允许进行广泛的检测。我们有,你知道,这些严厉的措施阻止人们

安全药物在这种情况下被使用。我们将清理烂摊子,但每个人,我们需要你们待在家里两周。我们将清理我们的烂摊子。我们将允许这样做,这样做,这样做,这将在两周内产生可衡量的差异。这就是我们这样做的原因。

假设他们那样做了。假设他们那样做了。但他们现在没有这样做。是的,他们会指出我们是如何走到这一步的。至少它不会为他们必须采取的紧急措施提供道德认可。更重要的是,他们正在做一些好事。需要发生的是大规模放松管制。

部分需要发生的事情是政府需要让路。因此,特朗普做得好的事情之一就是放松管制。但他并没有将其宣传为:看,这项法规是杀手,我们需要摆脱它。他将其宣传为:不,政府是积极的,我们正在努力。好吧,这些临时放松管制将有所帮助。但实际上,政府需要为每个人提供服务,并确保没有任何风险,这......

荒谬可笑,正如我所说,在公众心目中树立了一个非常糟糕的先例。

因此,如此多的死亡风险意味着政府可以介入,基本上控制我们的生活和我们的企业。我对这种前景感到恐惧。是的。但你是对的。这就是他们做事的方式。问题在于赋予它道德上的认可,并在政府(就政府一直是问题所在而言)让路。是的。

是的。你知道,在过去的几年里,这个国家的医院建设根本没有进行。许多医疗基础设施都依赖于医院,更不用说呼吸机、呼吸器、ICU床位、口罩、手套等等了。对医疗的投资已被转移到官僚机构、行政管理、诉讼等等方面。我们的医疗体系如此糟糕,以至于它受到了阻碍,而我们现在正处于

处于极度危险之中,因为医疗系统受到了国家的阻碍。他可以尝试这样推销它,以便我们可以开始。你在做些什么来改善这种情况吗?是的。或者你是在把我们往回拉吗?不。而且我看到的一切,他们都在把我们往回拉。美联储如何通过降低利率来让每个人都过得更好?如何向每个人寄支票,这样我们基本上只会出现通货膨胀

让每个人都过得更好。我认为他们所做的任何事情都没有做到这一点。在无限的未来每月花费一万亿美元。然后我看到一个标题。你知道,冠状病毒刺激计划只是激发了一大堆游说活动。

法律如何运作?哦,当然。当然。这是血然后是水。这些都是鲨鱼。因此,股市仍然大幅下跌。我现在正在查看一下。想象一下,如果股价和其他投资价格的稳定性会有多大的不同。以及我们应对冲击的能力。例如,如果一种疾病传入并扰乱了工作,

不,再说一次,不仅仅是我们的医疗系统,我们的整个经济系统都受到了国家的阻碍。是的,再说一次,我认为无限期的长度

而整个事情的随意性正是让市场如此恐慌的原因。如果,如果,如果,你知道,道德是务实的权利,那么政府如何清理这堆烂摊子,它可能是,你知道,为期两周的封锁的一部分,但这将是。

确定的时间段,以及他们正在尽一切努力让路,以便一切都能自行好转,而不是做任何事情让事情比他们已经做的事情更糟。而且很难,你知道,在这种背景下,我们已经有了全盘的混合经济状况。

谈论哪些事情,哪些调整可以明确地朝着更自由和更能保护生命的方向发展,而不是相反。这是一个很难做出的选择。但现在你可以从市场上看出,这种不可预测性对人们来说是最糟糕的。你知道,他们告诉你,生产力的停滞将无限期地持续下去。当然,你会得到这个。

它在什么时候会适得其反?我的意思是,生命的意义在于生活。不是为了阻止人们死亡,对吧?是的。

进入这个问题。获得医院床位、呼吸机。向每个人发送检测。不要给他们寄支票。给他们寄一份检测。但在短期内,你是对的。在接下来的几周内,我们显然将没有足够的资源来满足这一需求。因此,我们之所以做这一切,实际上是为了在短期内避免医疗系统不堪重负。但这是否意味着我们要摧毁其余的经济?你不能那样做。这毫无意义。那么在此期间我们该怎么办?你如何在这一时期制作你的柠檬汁,詹姆斯?好吧,你知道,我的一个朋友说,这是值得思考的事情,我不是说,你知道,是黑色幽默还是什么,但是

真的,这是一个机会,不是吗?每一次危机,它都会,你知道,我不是想从政治意义上来说,因为那些人让我反感。政客们利用这一点令人厌恶。但我们个人生活中的人会利用它。你知道,人们正在发送模因。你知道,艾萨克·牛顿在隔离期间做了一些他最有成效的工作。莎士比亚在隔离期间写了一些他最好的戏剧。所以要利用这个机会。

毫无疑问,这不是停止生产的借口,而是也许可以盘点一下,重新评估一下,但一定要在这个过程中找到机会。

当然,这不是停止生产的借口,而是也许可以盘点一下,重新评估一下,但一定要在这个过程中找到机会。

是的,不,我肯定在很多方面都在重新回到我们的价值观,你知道,思考这场危机之后的生活。但我计划做的另一件事是,你知道,关注这个空间。如果我在明天在我的博客dontletitgo.com上发布,我将继续进行我想教授的课程,那么你就会知道我感觉不太糟糕,或者我正在接受检测,并且你

你知道,相信我正在得到照顾。多么重要的主题,逻辑。逻辑。我在周三的节目中谈到了为什么,但那是因为我看到人们根本没有使用逻辑思维。而且,你知道,有一件事我会谈论,当然,因为这是本周我遇到的问题,逻辑思维并不总是意味着完全演绎

原则的应用,而不考虑整体背景。这就是我在这里试图论证的一点。你知道,不,这并不意味着我赞成在所有出现这种疾病的情况下政府干预。

根本不是。这是一个非常具体的应用。再说一次,我所做的类比是世贸中心遗址清真寺的情况,这又是另一种独特的情况,我们的政府没有做正确的事情,但你仍然会赞成政府限制在该遗址周围的地块可以做什么。

所以,你知道,在入门逻辑课的演绎推理部分有一些细微之处,但真正激发它的原因是那些带有种族主义人身攻击的人,以及

你知道,我认识一个人,你知道,我们在推特上互相关注。他是一个演员。有人问他,因为他正在就整个冠状病毒的事情进行辩论。他说,你真的在说空白吗?我现在不会说出他的名字。你真的在说你的意见比其他人更有价值吗,因为他们在推特上的粉丝更少?

他说,是的,这就是我的意思。就在推特上谈论赤裸裸的逻辑谬误。好吧,该走了。不,我之前就怀疑我想这么做。

多年来,我们一直在谈论大学里没有教授批判性思维技能。而我们并不是唯一谈论这个问题的人。很多人都在谈论这个问题。仅仅是基本的批判性思维技能在任何时候谈论政治或任何其他有争议的话题都非常有价值。但我已经看到,而且你知道,可以理解的是,在这个时期,人们感受到的压力是

也使得保持尽可能理性变得更加重要。而且,你知道,让我们的讨论保持实质性,停止,你知道,互相攻击,所有这一切,不仅是因为它

卑鄙和讨厌,而且因为它在逻辑上没有任何作用,这对你的免疫系统不好,对任何人都不好,压力不是一件好事,所以是的,事实上,在这个时候保持幽默感尤其重要,是的,嗯

所以,如果我这样做,你知道,关注这个空间,但我将在未来一天弄清楚我该怎么做。我有我的书,我的书,这是一本教科书,我认为我不会把教科书列为必修课。因为我希望人们,你知道,人们尽可能地节省资金,但我今天收到了一本教科书。然后我计划明天整理一份教学大纲,这将是一门为期 10 周的标准入门逻辑课程,嗯,

每周二和周四在 Zoom 上开会一小时。如果你报名参加,我会给你 Zoom 链接等等。如果你不能现场参加,假设几周后他们真的让我们所有人出去,而你不能在你本可以参加的时候现场参加,因为你被隔离了,那么你仍然会得到录音,并且会有一个中期期末考试。我的意思是,我们说的是标准考试。

入门逻辑课程,应该教授的课程,可能应该作为任何大学学位、本科大学学位的一部分在全国范围内教授。我认为,它甚至可以成为严格的高中课程的一部分,一个良好而严格的高中课程。但是是的,只是标准的入门逻辑,所有常见的非正式谬误,以及形式推理,甚至是一些概率的东西,这有点书呆子气,但也很有趣。

所以这就是,哦,是的,太棒了。这就是我在这段时间想做的柠檬汁。是的。所以请关注dontletitgo.com。如果你还没有关注我的社交媒体,或者你不是我的 Patreon 和 SubscribeStar 支持者之一,顺便说一句,通过 Patreon、SubscribeStar 或我的博客成为支持者的人,我有 paypal.me/AmyPeikoff 链接。

如果你是一个支持者,如果你是一个支持者,你将获得大幅折扣。所以现在可能是成为支持者的时机了,因为支持者每月只需 5 美元。这个折扣将远远超过这个数额。无论如何,这就是我想到的我的柠檬汁。所以你会待在家里写作,我从你刚才说的话中可以看出。是的,是的,是的,是的,是的。事实上,我将开始让写作成为我现在时间和工作的重点。是的。

而且你认为这场危机把你推向了这个方向,是的,它并没有真正改变我的生活方式,我是一个书呆子宅男,但是你知道,今年,但是你知道,过去几个月我带妻子去听了贝多芬的两场音乐会,我出去过,你知道,和朋友一起去看戏和去餐馆等等,这肯定正在改变,所以,嗯

是的,网上有更多文化活动。看,为科技欢呼三声,对吧?他们将使我们所面临的任何隔离都变得可以忍受。我的意思是,现在的教育机会和娱乐机会令人惊叹。我们可以与世界各地的朋友实时交流。所以为科技欢呼三声。是的,是的,绝对的。

好的,各位。感谢收听。我要去看看我认为我应该做什么。我是否应该尝试去接受检测?我是否应该等到我的症状恶化一点?去进行免下车检测。如果可以的话,我很想这样做。所以我要看看这是否可能。你们都要保重。Dontletitgo.com 是找到我的地方。希望很快就能见到你们。让我摆脱我的想法。我得去 Zoom 并关闭这个东西。保重。你也一样。