The Silence is Deafening | Chapter 9
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Sean 听取了此案中几位关键人物的录音供词，并揭示了贾斯汀失踪当晚可能发生的事情的新线索。 </context> <raw_text>0 本播客面向成熟观众。建议听众自行判断。

不管你是否和贾斯汀一起上了那辆车，你那天晚上在狂野比尔酒吧吗？你在那里吗？不。你怎么会在盖恩斯遇到我们？

不。

我当时十七岁，嗯，所以首先我不能进入那种俱乐部，其次，我没有驾照。我十八岁才拿到驾照，所以我肯定不在他们开车的时候在那里，我当时的头发是吹蓬的，而且我当时也没有这些纹身。

你还记得你是什么时候纹的那些纹身吗？哪一年？

我会说我大约……

……半个女人穿黑裙子。

几个月前，鲍勃告诉我，他对案发女子身份相当有把握，但还无法完全确定，这就是为什么这个女子仍然是个谜。我被告知她的识别特征是两个向日葵纹身，一个在每个肩膀上。

但是，从狂野比尔酒吧的监控录像中提取的静态图像显示，虽然你可以清楚地看到女子右肩上似乎有一个纹身，但你无法肯定地说那是向日葵。录像质量太差了。你也不知道她左肩上是否有相对应的纹身，因为角度问题，摄像机无法看到。静态图像不仅非常模糊和颗粒感强，而且纹身似乎在女子的手臂上位置较低，形状也比高处的纹身更方正。鲍勃有两个线人，他们把这个女子认定为希瑟，我不相信，迈克·赖辛也不相信，甚至鲍勃自己也开始怀疑是不是她了。你最近联系过我吗？

来自韦夫兰，我是尚·凯特，这是溺水溪。

我的主要想法是，我只想把自己和任何事情撇清关系。我没有参与，什么也不知道。我有不在场证明。所以如果我参与了，我肯定会说些什么。我甚至提供了我的纹身照片，而且我被排除在任何嫌疑之外。

希瑟多年来多次接受警方问话，最近由于她与约恩的关系，迈克·赖辛也对她进行了问话。她表达了希望此案能够侦破，埃里克·威尔逊最终能够得到安宁的愿望，并且也表达了对年轻时她所交往的圈子的某种程度的后悔。虽然他告诉我他2000年时只有十七岁，不能进入俱乐部，但我从案卷中获悉，她身边的人说他当时有假身份证，所以谁知道呢？但在我们的谈话中，希瑟提到了拥有不在场证明。

我和利昂过去几年一直在进行抚养权争夺战，我告诉他，如果我对此事有任何信息可以提供给你，我会很乐意帮助你，因为那将是我有机会把我的孩子带回来的机会，而且我肯定会分享我所拥有的任何信息，嗯，关于这件事，嗯，但不幸的是，我……我……我只是什么都不知道。

你知道，我不知道，这里都是这样那样的说法。没有确凿的证据。你知道，我也有一个儿子。所以这件事对我来说触动很大。

你知道，如果我的儿子失踪了，我肯定会希望有人站出来。我不在乎谁叫我疯子或者别的什么。那些是我的孩子。

大多数人都会为了他们的孩子做任何事。但如果希瑟对利昂与此案相关的任何有价值的信息一无所知，正如她所说，有一个问题她或许可以帮我解答。这是关于利昂未能通过测谎仪的问题，我已经通过调查人员证实了这一点。

这可能会让你对他测谎后回家的心态有一点了解，当你事后和他说话时，他的反应如何？他做了什么？你们讨论过这件事吗？

他回家后告诉我他没通过。你知道，他非常沮丧，哭了二三天。我想他是害怕了。

我认为他是害怕会发生什么，因为他没通过测谎。不是因为我说的是实话，他们说我没通过测谎，不是像……

……那样，更像是……

哦，见鬼，测谎仪不是最终结论。任何人都可能说实话却没通过，或者说谎却通过。我们知道这一点。

有很多因素会起作用，但通常情况下，普通人不会有能力故意操纵结果。我试图联系利昂听听他的说法，但没有成功。不过，我从案卷中听说，他说他不想和我或迈克·赖辛说话。

想想看。所以现在，我只能回到案卷中的信息，官方证人访谈中提供的证词，即使这些证词后来被撤回了。你让我说了这么多关于杜林和他的母亲塔米所谓的供词，虽然两人都没有承认谋杀贾斯汀，但两人都在贾斯汀据称被杀害的盖恩斯同一个地方逗留过。

我已经陈述了鲍勃或一些前现任执法人员告诉我的内容，我还阅读了案卷中的笔录。我已经获得了这些访谈的音频。现在，你将第一次听到这些人的实际访谈录音。

你可以自己判断，我将关注他们对利昂的提及，因为我觉得在这个故事中，我们对利昂最不了解，尽管他被指控在当晚勒死了贾斯汀。一些人对塔米和杜林的证词的可信度表示怀疑，但无论真假，都值得调查一下为什么他们都指认利昂为罪魁祸首。塔米描述了她当晚在安迪·皮克的房子里，听到楼下……

……车库里传来一阵骚动，最后我下楼看看发生了什么事，然后就听到有人喊叫，你知道，我是那里的工作人员，所以我下去看看发生了什么，嗯，我看到……我看到……我看到……车库里挤满了人，好吧，嗯，卡车……很多卡车，我看不到其他东西，我走下楼是因为我的背……他们越来越大声，我告诉他们安静点，因为……因为……我可以看到……

所以我出来的时候，车库门开着，商店就在这里。我们就在这里。如果你停在这里，我想所有东西都在这里，在……看起来很脏乱。

一切都很混乱。

她说当……

他进入车库时，情况一片混乱，她看到三个……

人，记不太清了……

……是那个男人……

……最终会被……

……指控隐瞒和谋杀，这些指控后来被撤销了吗？然后问塔米，贾斯汀当时是否在说话，也就是说，他是否有意识？据塔米说，这时利昂据称……

……勒住了贾斯汀，用……用……纽约人过来拿枪，我们一起干掉他。

我把钥匙和口红放进去了。

塔米的情绪非常激动，有些地方可能难以听到或理解。但她表示，当她走进车库查看骚动时，贾斯汀正在与马蒂打架，然后被利昂从后面勒住，因为贾斯汀正在压制马蒂，并挣扎着想挣脱。然后利昂和贾斯汀一起倒在地上，用塔米的话说，是“扭断了他的脖子”。然后纽约人从房子侧面进入车库，纽约人说把他们卷起来装进塑料袋里。

当你在房子里涂油漆的时候，卷筒保持着……他……他拿了大卷筒，他几乎把……问谁……

……帮助利昂把贾斯汀卷进塑料袋里，塔米哭着说：“我儿子和马蒂。”塔米说安迪·皮克去拿枪了，看着贾斯汀被卷进塑料袋里，告诉她回到楼上，她慢慢地回到楼上，离开了车库，她说迪伦和利昂搜查了贾斯汀……

……的口袋，马蒂……钢……甚至……

……没有，当我看到他口袋里有什么东西的时候，我并没有亲眼看到他把东西放进口袋里。我认为他弯腰……可是呢，没有。利昂，不是……马蒂和利昂还在争吵，做完这一切后，他们永远不会……纽约人骂他们，纽约人……没有把他们赶走，因为他……

……我已经在后台了。

然后我听到当……

……他们关上门，我回到楼上，停下来，然后听到一声响，我认为那是枪声……

……再次贯穿……

……访谈的这一部分，塔米显然很焦虑和激动，当被问及她是否能确定被卷进塑料袋里的人确实是贾斯汀时……

……盖恩斯，她说他个子很高，很白。这里有个婴儿。让你锻炼一下，停止换人。这是……

……塔米说过她之前见过贾斯汀，他以前来过这个房子，带狗。塔米接着描述了两个调查员，说那辆载着贾斯汀的货车朝船屋驶去。利昂和纽约人分开走了，但她不相信他们要去船屋。

她告诉我们，她和兰迪（她后来描述为帮助处理贾斯汀尸体的人）被指示清理车库并清除任何证据。他还说，几天后，安迪指示他清理船屋，并被告知要用紫外线灯检查内部是否有血迹。所以什么……

……都没有遗漏，在房子的滑轨周围，壁橱里……墙壁上……到处都是指纹，指纹……他说，只是……力量……我被给予……完成……他每四个……被剥夺了……

……被坚硬的东西取代。我没有去那里，你喜欢吗？去那里，你可以看到，不。

他还说，一双带血的靴子和一件带血的夹克被保留了下来，但我发现这很奇怪，因为据我们所知，贾斯汀没有穿夹克，他穿的是耐克运动鞋，但塔米在我们的采访中也提到了耐克运动鞋。所以也许当他说靴子时，他很紧张或者说错了话。她谈到了货车被压碎，证据被处理掉，亚当·斯特和马蒂烧掉了他们当晚穿的衣服，对我来说，这说明了很多问题。在两个小时的采访中，你就能明白。他似乎对贾斯汀据称被带到船屋后发生的事情越来越不确定，但她公开表示她当时不在那里，所以她只能根据后来她儿子告诉她或她听到的少量信息来判断。迪伦的证词，甚至在贾斯汀失踪前的几个小时里，也让我处于风口浪尖。

正如我们已经知道的，塔米·布鲁不是唯一一个讨论利昂在此事件中所扮演角色的人。杜林本人在他的证词中也把我卷了进来，那是2011年9月他被问及贾斯汀失踪时对警方的陈述。据我了解，是迪伦主动与调查人员进行了这次谈话。但请记住，无论真假，迪伦后来对我表示，他编造了你即将听到的一切。

我想和你谈谈。我喜欢……感觉像……我感觉像……动物……对你有帮助，但是……我不会帮助你。

你会立即注意到，你在这次采访中听到的迪伦与你在与我交谈时听到的迪伦的声音大相径庭。

我受够了人们看着我，好像我……我需要一个人，伙计。现在我必须冷静。我有一个很棒的演出，但我早就经历过这种情况了。

他们很私密。我厌倦了我的生活。我厌倦了我的感受。现在，我喜欢……说……我喜欢我必须做的事情，玩耍。我……

我想带来……

……和平。我带来……这听起来……

……像什么……

迪伦告诉我，他想给贾斯汀的家人带来平静，他说，放弃这次特别的采访，但他没有以任何方式参与贾斯汀的失踪。但正如你听到的，他说他认为利昂负有责任，但他没有提供任何确凿的证据。

我观察……我知道调查，因为我没有……人们观察……年轻的学生……年轻的团队成员。我已经注意到了。好吧，如果你知道一切，那会发生什么？我的行为，我的生活，我一直在说的一切，我一直是一个……如果七种毒品是错的，而且没有人是……七种毒品，我可能会反抗。

但我知道这个人，我一生中从未杀过他。如果你观察利昂，如果你观察他的行为，一切，从萨尼到这里的一个人，他是一个完全不同的人。这个名字在2011年……

……与调查人员的采访中，迪伦·格拉斯谈到了在沃尔玛停车场与利昂和其他人会面，我在几集前谈到了这件事，大约在谈话开始三分钟后。警官问迪伦他是否……

……确信……

……他知道那天晚上发生了什么，一些视频出现了，知道他想上学。我仍然发现了一个冷锋，就在绳子上。我应该……我会去关掉，我可以。我想做一个公开的图形，然后再来一次。

迪伦说。他不去俱乐部，这一点已经被许多认识他的人告诉我了。他说那天晚上他拒绝了这个提议，他只是想和利昂以及他一起的女孩们去其他地方玩。但他表示，利昂那天晚上行为很奇怪……

……那天晚上。他……他……一个有趣的点。

迪伦说利昂告诉他，他安排好了一个目标，意思是他们可以抢劫的人。在2014年与警探的采访中，迪伦说那天晚上晚些时候，他去了安迪·皮肯斯的房子，从保险箱里拿出一把枪，谈到了利昂、纽约人和一个……甚至对他来说……

……金发女孩在深夜开着利昂的Trailblazer来到安迪的房子。他说贾斯汀·盖恩斯在车里。这里的一些音频很难理解。所以为了澄清，我们需要……

……你在这里听到一个女孩的声音……

……在背景中。

我没有单独和女孩在一起。只有一个女孩是自然的。我不……实验室和……会放气，夺取生命。

我知道，拜托，这个人，永远不会。我不知道什么。是的。

如果我能称之为执法部门的话，车里有一个女人，我们可以……亲爱的，你看。好的，我看到了。而且最好……你只需要……

……完成。她说，当他们开车过来时，贾斯汀·盖恩斯坐在后座，和金发女孩在一起。那时一切看起来都很好。

黄色的……前廊……和车道……像……带你……像他们走的时候……当他们做错的时候，你认为他们会退缩。这不会……对……房子。房子……杜林告诉调查人员……

Sean hears the taped confessions of several key players in the case, and new light is shined on what might have happened the night Justin disappeared. </context> <raw_text>0 纽约和莱昂，当他们从安迪家到一条死胡同的路上时，他们的意图是抢劫。贾斯汀·多伦说他从街角看着事情的发生。

当你把带子系在我的手下，我们现在有三个。他那时对我来说。

我需要。

去看一个女孩开车。

C 她继续说。

一个，然后打扮得像我一样。我不会去的，最好像我们站在玉米街上那样看。L，C。

我。

任何我知道的，我都想回到这个世界。你看，我从来不想说为了。我，他们拉得最多。

坐在后座上，先下命令，我们把这件事结束。像，女孩，我去，我不知道。他是我的。他们很快就回来了。

在贾斯汀在后座被莱昂勒死之后。多伦描述了贾斯汀此时的情况。

但他，他走了。他不在那里。他走了。

这与我们之前听到的故事不同。

在塔尼的录音中听到的。我来，来。所以他们考虑了它。

超越了。

如果你为了，但他们试图夺取和进入。

文是。

徒劳。没有人不记入借方。他们试图夺取。我不想要像他们结束时那样的行动。

所以，我可能会忘记我们正在到达，所以他想要一艘犯罪船，我得到了。各州不能这样做。

他说纽约想在这个时候使用安迪的货车，但安迪拒绝了。

他们，他们。

相信那个。

什么？吓唬。和虚构。他们拉出来，他们走到权力路的右边，拉出一百二十四个。

我，所以我能知道去哪里吗？不，不，我能看到。那么我应该知道吗？她，我知道我会为此打电话。你会把我的地块。

人们。

来来 来历 她来画。这是一个转变，就像你一样，所以我不会。丹承认了。

他习惯了看到人们被抢劫，所以一开始对他来说这不是什么大不了的事，但他不知道这次抢劫会进行到什么程度。而且它。

吓到他了。然后他说车。

当时离开了贾斯汀，我很沮丧，哭了，安迪很好奇，大喊大叫，多伦晚上不能留在安迪那里。所以他打电话给羞愧，让他搭车去，看着我们所有人打电话给他，或者以后给男声配音，把它带到我认为是莱昂家的。很难分辨，并与他谈论纽约想出去玩一会儿，找出发生了什么事。

但据说他不能留下来。他说莱昂看起来很疯狂，纽约告诉他，现在情况很糟糕，你必须走。他说莱昂给了三百美元，但他不知道为什么，我们甚至不会为了钱而吸毒。我们只能假设，如果这是一个真实的故事，它可能是从抢劫杜林和链条中拿走的，最终回到安迪家，因为他们无处可去。杜兰说出于好奇，他检查了莱昂和纽约据称在附近的死胡同抢劫贾斯汀的地方。

来一个话题呗。我在这吃点内容，我也行都弄。我想知道我做什么？

我只是想看看，我真的想知道一段时间以前。在早期，我有一场道德竞赛。我从每个人那里得到一颗牙齿，就像让你在这里输出彼得一样。所以有点。

很难确定。

在迪伦的采访中，泰国，但在此之后，他羞愧地拿了一个梯子和从曼迪家偷来的其他几件东西，把它们带到了迪伦被看到参加听证会的色情商店，这似乎与贾斯汀身上更多的东西相符，时间是下午两点或五点。多因当时的未婚妻说，他和羞愧大约在午夜回到家，几个小时后离开。同样，这个故事与塔米的说法不同，但如果这是迪伦现在编造的，他说他是一个非常棒的故事讲述者。

很难知道如何看待迪伦的采访。一方面，他似乎提供了很多细节和经验记忆。另一方面，不仅这次他的供词与迪伦的一些陈述不同，而且他在2011年的采访中对发生的事情基本上有两个不同的说法。

他说的话与他最近告诉我的话相似。布里奇特是他的名字被列入此案的原因，因为他正在寻找奖励。主要的是，他在那次采访中指责莱昂，尽管他没有直接说他杀了他或勒死了他。他还说，在贾斯汀失踪后，莱昂立即改变了，两人停止了交往。

我有这些故事和告诉我关于我的真相的人，我会被认为是一个人，一些好一些坏，好吧，真的，我是他，他没有理由因此而改变。他们。

真的。

训练有素的，莱昂杀死的，莱昂放进去的女人，在某个地方。但他想要莉安娜，一个非常伟大的人，他会看看他从我莉安娜身上创造了什么，是我的家人感谢格蕾丝，莱昂正在观看。

坚决否认在贾斯汀失踪或死亡中扮演任何角色。莱昂在与警方的几次采访中说，他停止与多恩交往，因为多恩告诉他他枪杀了某人。莱昂说他很害怕，不想再过那种生活了。在同一次2011年的采访中，当被问及纽约可能扮演的角色时，杜兰主动说，尽管他是一个危险的人，但他不相信他。

与贾斯汀的死有任何关系。我相信那与贾斯汀有关，但。

在2014年，德隆提供了你刚才听到的陈述，讲述了纽约和莱昂在那一夜杀死了贾斯汀，现在他收回了一切。那么我们应该相信什么呢？从我在几个小时的录音中听到的内容来看，似乎没有人强迫他说话。事实上，这似乎是他自己想在这个案子上发言的想法，而且他非常愿意提供帮助。

他反复地说，我想帮助你们所有人，但让我们假设迪伦说的是实话。现在我问，如果一个人是无辜的，什么能让任何人承认参与谋杀？或者每个人都知道虚假供词是真实存在的，它们确实会发生。

但是为什么？背后的原因是什么？大约15%的错误定罪是由虚假供词造成的，无罪项目说，在他们处理的258起DNA平反案中，近30%涉及虚假供词。在与美国心理协会的采访中，世界著名的心理学教授索凯恩讨论了虚假供词发生的原因以及背后的心理学。

在美国，有三种不同类型的虚假供词。第一种是自愿供词。某人自愿走进警察局说：“我做了。”这通常发生在非常引人注目的公众案件中，想想，杀害知名人士或名人。这些例子通常包括与该人相关的某种夸大妄想症，这使得供词不太可能是这种情况。

第二个是处理执法部门为获得供词而使用的策略，其中一个是内化，即一个人开始真正相信自己犯了罪，尽管他们实际上是无辜的。这在智力障碍者和幼儿中更为常见。第三种类型的虚假供词是通过无情的审讯获得的，反复地打击嫌疑人，直到他们最终认罪，相信通过认罪他们会更好地帮助自己，即使他们没有犯下罪行。

卡西恩说，这些供词的问题在于，当供词的压力解除后，他们会撤回供词。但这部分在这里很熟悉，但同样，我没有听到任何人对达兰施压的例子。尽管如此，德隆还是被迫与我分享了布里奇特为他的律师制作的一段视频，内容是警官据称试图让证人撒谎，说他犯有罪，在贾斯汀的失踪案中。

多伦不认识那个男孩。打扮游戏，那不是他交往的那种人。然后警察和调查人员，他们逮捕了我很多次，他们损害了我的时间，我的生活，他们想要，而不仅仅是我，还有很多人告诉我们，他们想补充说他没有做，要坐牢，他们想看到他垮台。

在迪尔的所有采访中，他都没有将贾斯汀的死归咎于自己，而是归咎于纽约或莱昂，这取决于你正在听哪个采访。

所以你不得不怀疑，德伦的陈述中，如果有的话，哪些是事实的？为了让自己摆脱可能让他面临谋杀指控的事情，他是否将责任推给了除他自己以外的每个人？或者有可能他只是害怕纽约和他交往的人，比如那些与汽车电话有关的人？据我所知，执法部门知道纽约的真实身份以及金钱的混乱，以及许多其他人被认为比迪林·格拉斯或莱昂危险得多。

我觉得真相埋藏在我们听到的所有这些事情中，至少部分是这样。然而，从过去十六年多来所讲的大量谎言和谣言中挑选出所有事实，这极其困难。虽然我们听说有几个人接受了测谎仪测试并失败了，但其中一些人，比如布里奇特或青少年，不太可能，吓得要死，这可能会影响结果，这对于莱昂和他的测试也可能是正确的。

虽然迪伦反复告诉我，他过去做过多次测谎仪测试，但我发现这是不真实的。据我所知，MC上升的杰克与联邦调查局一起，他们没有记录他曾经做过测谎仪测试，无论通过还是失败。

当你听到迪林·格拉斯与调查人员进行的最后一次采访时，我希望你仔细倾听，不仅要听他说什么，还要听他怎么说，自己做出决定。他是在说实话，说他是一个害怕的年轻人，出于某种原因做出了与警察作对的愚蠢决定吗？或者当贾斯汀的尸体以最不人道的方式被丢弃时，他在那里吗？

有人打电话，在你右侧时与他们合影，付钱。对于使用日期的设定，无论他做了什么，无论他做了什么，纽约现在正在进行一场诉讼。而且她被赶走了。

所以我喜欢看看甜蜜的家是什么样的。只是我，人们不会那样想，你会吗？你看，你应该喜欢它，十三岁的时候，在你的方式，在你的房子里，你想离开，你会在那里。谢谢。但他缺少一个阿利亚射杀人类的命运。

看着我，我喜欢一个家伙像个笑话，像，像更多。他是否肿胀了，但他从未移动过？因为我从未移动过，他有一天。在这里详细说明，但我所知道的单一应该。

让它。

《溺水溪》是Wavelan的原创作品，我创作并创作了这个系列和原创配乐，执行制片人杰森·胡克，副制片人利特尔·科普，声音工程由羞愧的弗里曼完成，特别感谢威尔逊和她的家人。如果您有任何关于此案的线索，请通过[email protected]与我联系，如果您喜欢这个系列，请留下您的评价并告诉您的朋友，在Instagram上关注Wavelan，网址为wavelanmedia，了解更多关于此系列和即将推出的新节目，您也可以在社交媒体上找到我，网址为ShawnCopeOfficial或ShawnCope.com。一如既往。

感谢收听。