Deep Dive
Shownotes Transcript
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《They Walk Among Us》獲得奖项的节目《They Walk Among Us》回归了 10 周年的路线节目节目开播后,两部分的调查变成了一个更不知名的毒药杀人 1986 年,肯尼茨·肯·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼茨·肯 dub 肯尼
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以下节目中不分情节涉及自杀如果你需要援助或者正在协助有需要的人士请考虑致电您所在地区的求助热线或前往急诊室直接寻求专业协助您也可以进一步联络专业机构寻求精神健康支援或转介服务来自端传媒编辑部这里是端闻我是 Lulu 您会
去年 11 月香港一宗同志居住权案件以同志伴侣终审胜诉告终吴汉林与李毅豪为了合法居住在织屋走上司法之路五年的官司为香港平权运动协下注脚也改变了他们的人生我的同事编辑李慧君用六年时间记录下他们的故事今天是 2 月 14 日星期五
我是李慧君,端传媒的编辑去年 12 月 8 日,我去了香港九龙幼灵堂参加武汉宁的追思会武汉宁离世的时候 33 岁在公众的眼里,武汉宁是香港统治运动代表人物也是司法夫科案的申请人九龙幼灵堂对于他有特别的意义
在 2017 年他跟他的伴侣李一豪就是在这里举办婚礼在这场追尸会举行前的 11 月底一中他所提出的案件刚刚获得终审法院胜诉判决那一天追尸会的门口放着一张武汉宁穿着西装拍下的遗照照片的前方有两个小拼图这个是武汉宁和李一豪到波兰旅行买的信物
我拿起了其中一个没有剪完的宏宽拼图李一豪看着拼图跟我说以前他们在旅途上常常要等待等待的时候就会拼图但武汉尼一直没有办法完成那个宏宽的拼图在小礼堂两边的长椅插满彩虹旗和花心别旗而走到尽头一张巨大的彩虹旗上面放了很多玻璃杯里面有烛光
許多武漢人的朋友投資運動的戰友都來了 AGA 的官司所有的官司已經打完了但是我們對他的宣言永遠沒有停下昨天也是他自殺的四周年今天是聖母無人最親密 AGA 很喜歡牧師站起來點起祭壇左右的蠟燭
青友从前到后全地着烛光我怕蜡烛被吹熄我不断把白纸罩往上推保护着火苗仪式开始之后青友到台上读出经文提供太后书 四章龙子白节至于我 我已经被挑衅离世的时候到了那美好的仗我已经打过了
当跑路我已经跑尽该顺的道我已经守住后来李一豪走到台上他点燃最后一支蜡烛但没有读经安静地走回台下追尸会结束后牧师盖世圣堂的烛光施以众人可以离开但大部分人都留下来了
几个亲友走过去抱住李一豪他哭了出来在那么大的教堂里他穿着一件白衬衫跟偶仔裤看起来很渺小后来天色变黑了我又走到教堂门口发现那个洪荒聘徒居然拼好了
过了几天,追思会上读经的 Alvin 也是武汉宁的同运战友之一他跟我说,当天有不同的人轮流拼过那个拼图就像是大家帮忙完成了武汉宁还没有做完的事情
阿俊 吴汉林是香港同志居住权权益的司法案件的当事人这个司法复核的案件是怎么开始的呢这个案件的故事要从八年前也就是 2017 年说起吴汉林和李一豪是一对香港的同性伴侣他们从 2012 年开始交往五年后他们便在英国注册结婚
我们结婚好吗?好啊!武汉人是天主教教徒 2017 年底他们回到香港选择在九龙幼灵堂举行婚礼成为了香港当时第一对在天主教堂结婚的同志
这一段婚姻引起了不小关注,有祝福的声音,但也有反对的声音。比如说,在英国结婚前,我和您曾经受邀请加入香港教区的圣教委员会。结婚后,天主教香港教区的时任主教汤汉素姬发信给两人,撤回了她在圣教委员会的委员职位。
并指出他作为一个教徒不遵守教会对婚姻的教导另一方面他们的生活也受到了不小的影响最初他们两个人住在公屋但后来却被人投诉说他们不能住在这里为什么不行因为公屋是香港公共房屋计划的一部分大家都知道香港的房价非常高一半的市民根本负担不起
政府推出这些公共房屋的计划主要是让基层市民入住的其中比较主要的住屋就包括公屋跟居屋两种公屋是为收入较低的基层市民设立的符合资格的申请人他们可以向政府申请轮候片配单位公屋的租金比较低是低收入家庭的主要选择
然后居屋就有一点像是公屋的境界版如果你收入比较低但是你足占有一个置业的能力而你不想再继续租房的话你就可以选择去购买由政府负责的居屋这些房子会比市面价钱更便宜不少也是利息较低的置业选择符合资格的申请者则必须抽签获得购买的资格
不管公屋还是居屋都是由政府提供的居住房屋因此政府对住户的要求比较严格例如对家庭成员的数量和申请人身份的规定等等那吴汉玲和李一豪被投诉是因为他们不符合居住资格吗
以公务来说政府有让住户增加家庭成员的政策其中一个符合要求的是户主的配偶但并没有明确规定只限一姓年的夫妻申请但是因为同性婚姻在香港还没有合法这就产生了问题
这个也是武汉林和李豪的案件的背景之一 OK 明白了所以他们被投诉之后呢就提出了司法符合其实一开始他们并没有想要走打官司的这一条路武汉林当时就想说公屋就是跟政府租的也不是自己的所以如果我去买居屋的话就是自己的房子想怎么住就怎么住吧
于是武汉宁就用自己的名义买了在马鞍山的一个居屋,他准备跟李豪一起生活。但是买楼之后他们发现其实居屋也有一个同居的限制,就是同志伴侣没有办法加名。当时武汉宁准备给李豪成为一个单位的一个认可的住客,以及让他成为共同的业主。
但是负责房屋计划的法定机构房委会认为她的丈夫不符合家庭成员的条件因为她不是一个女性她就不算是她的家庭成员
他们也拒绝承认两个人在海外注册的婚姻关系除此之外就跟住在公屋的时候一样他们也受到了投诉其实自从他们高调结婚之后就曾经收到不少人投诉他们滥容公务说他们收罗了非家庭的成员还不时有人会上门来敲门去检查所以每次门外有一点动静他们就会很紧张
你是说如果我买了一个单位的居屋然后那套房子的名字是我然后如果有朋友跟我一起住这样也不行的是不是
居屋对家庭成员的登记有一个严格的管理它也有一些放住的限制补地价才能放住但是市面上也有不少还没有补地价的这些案盘出租的所以他们两个这么被关注一直会有人投诉或者说会有上门的检查其实就是因为他们是同性恋而香港的居屋政策里结婚的必须是异性才可以被认为是家庭成员是这样吗
对他们就会觉得说因为他们是同性恋才会不断地被投诉
对于武汉林来说他们已经花了很大的一笔钱就是几百万来买房然后里面是一个房贷但却没有办法合法的共住在哪里还得面对这样的投诉压力所以在这种不得已的情况之下他们也不想再走弊了武汉林决定打官司争取同志伴侣的居屋同居跟遗产的继承权
一對男同性配偶入稟司法覆核挑戰防委會則承認異性配偶為家庭成員的政策構成歧視案件在高等法院開審他指控防委會政策涉及性傾向歧視因為在居屋的入住安排中
法委会不承认他跟李毫的海外注册婚姻的关系武汉林生前就说过和谁做一家人的权利就是我们很基本的权利对 是一条很漫长的一段路但是在案件进行的期间就发生了一件没有人能预料到的事情
这对他的伴侣李毅豪来说应该是非常大的打击这对他来说是一个巨大的冲击
但官司还是继续的进行着所以李毫接替了吴汉宁继续替他打这一场官司这个案件一直持续到 2023 年的 10 月法院判他们申诉一次再驳回政府上诉一次当时李毫就希望政府去承认这个就是歧视结束这场诉讼
但是政府就依然继续上诉追踪把案件推向了中审法院去年 11 月中审法院颁布了判决裁定法委会和律政室败诉同性伴侣方面保持胜诉中审法院的五位法官一致不回政府一方的说法他们裁定不承认海外同性婚姻关系的政策是违反了基本法
法庭认为反委会的政策剥夺了海外同性伴侣在同一屋檐下生活的权利判决胜诉的那一天李毫并没有出现在法庭他在判辞颁布后在社交媒体上面分享了一段悼念武汉宁的影片也写了一封信给武汉宁
在信里面他写道我和您打官司的初衷是为了保护他们让他们能够堂堂正正地住在自己的家里并避免有一天失去知青还要面临流离失所的处境这五年来他一直活在伤痛中但并没有放弃争取平等的初心一直努力地打官司努力捍卫他们由始至终都是一家人的事实我们稍后回来
阿俊前面你提到武汉林和李一豪的司法案件的起源所以你是因为这个案件才认识他们的吗其实我在他们结婚的时候就知道他们第一次采访的时候是在 2019 年初就在他们在居屋的家里进行采访那时候武汉林还没有提出司法复合我其中当时一个印象很深的是他们的新家很干净很漂亮
从窗往外看还能看见吐露港他们家的木栈座很大能坐六七个人以香港房屋的大小来说很少见这么大的一张餐桌
说明他们平时还蛮喜欢邀请朋友来家里做客的对采访的时候我也能感觉到他们两个非常爱这个家很用心在装修也很喜欢请朋友来吃饭啊庆祝啊等等的但是采访的时候我和林跟李浩的妈妈其实也有一期受访
在第一次采访之后那一年香港爆发了法秀丽的社会运动环境变化很快那段期间我们比较少联络但是我知道他们有提出司法复核也一直有在默默的关注直到 2020 年底李豪就跟我说武汉林国事的消息这其实是我第一次面对受访者自杀理事
刚听到消失的时候我记得我还在地铁上面我整个人就很不知所措现在回想我第一次访问写的是一个圆满的故事标题是因为爱而复合当我当时还没有完全体会那里面一句一句比想象中的还要重我和您的离去背后代表她在洞穴里待了多久又用了多大的力气把自己扑光日人前
2023 年的 10 月我再一次到了他们的家进行采访但这一次就只剩下李豪一个人还有他跟武汉林养的两只猫 Kikak 跟 Oreo
因為李豪很喜歡 Taylor Swift 所以採訪的時候他就一邊放著歌才比較放鬆一點他當時的狀況不太好他因為壓力很大自己有在吃抗焦慮的藥
所以这是你第二次采访他?是那那一次你们都聊了什么呢?我记得那一天跟你好聊了三个多小时一方面聊聊这个案件也聊聊他的生活跟心情那个时候暗中的政府一方被高等法院驳回上诉他们有可能把两个案件都上诉到终审法院
李豪就说他失去武汉人之后很伤心一般来说每个人都有处理伤痛的时间表但因为这一场官司他必必在别人的节奏底下面对伤痛这个伤痛是过去的时间表都不同的因为有些官司就被那个官司抵押了那个时间总之在这个时候就
因为这个案子不只是讨论公共政策对他来说这个案子设计的核心就是他们一起生活的空间
所以案件期间他会不断地想起跟武汉人的生活记忆还有他们一起经历过的恐惧跟痛苦我不是说公共实财我先前和武汉人的生活我们先前受过的害怕受过的苦 AGA 实作之后有很多事情都做不到
在官司进行的过程中李豪不时会感受到那种作为小市民的无奈他说我又能做些什么呢
在一次的庭上坐满了人他一开庭就开始哭他没有办法面对防卫会的观点以及对他们的质疑然后我们说了很久到政府第一句话就很快就有刚才那些论点那个感觉就是我说
我特意写的
因为她不肯定我她否定我我要提醒我发表没出之前我都要提醒自己那个不是事实事实就是她真的是我老婆她当时是我老婆她永远都是我的老婆感觉李一豪当时真的是承受到了很大的压力你觉得那个时候的他跟你在 2019 年采访的时候有什么不一样吗我刚刚认识他的时候李一豪就是一个不论是笑容很开朗的人
四年之后我觉得她憔悴了不少尽管她仍然温柔随和但我能感觉到她积累了很多情绪和创伤回忆过去再表达出来的时候很讶异
也很花力气当时李豪跟我说在武汉宁离开之后他很努力的找一些曙光让它继续走下去我想这东西路都要继续走的还有尝试去找一些曙光当时 Egga 找了一个曙光就是我觉得 Egga 很重要因为他跟武汉宁有养两只猫他说这两只猫就是他跟武汉宁之间的联系我们在
我們可能跟我之間的聯繫我覺得就像他們兩個的孩子一樣可以陪伴他與眾眾的相同共存好像一個愛情我們母親小朋友媽媽就好像我的兒子那我可以去集中在自己的愛慧當中將自己的精神專注在我們好的結晶法
然后他也说了一句让我印象很深刻的话他说这场官司是因为爱而来的是因为武汉林想要保护他我记得在追尸会的前一天李豪传了信息给我我打开是一张在武汉林的墓碑前面拍摄的照片他到了戈连城角天主教的墓园去探望武汉林就跟以前一样
她带了丈夫以前喜欢吃的芋头雪米吃还有一些十字架的事物和玫瑰年珠但这一次她的股汇钱夺了一份终审法院的判词过了一回她又传来了一张照片这次是从武汉宁的林蔚看出去的天空天气很好坟场很宁静远方有没有建好的大楼
他传了 Taylor Swift 的一首歌 Long Live 的歌词给我后来李一豪就在粉肠一个人哭起来他跟我说有两只小鸟刚刚飞过他来不及拍下它们他希望天上一切暗号
其实在这一段牵扯到很多人的伤痛的过程之中,我总是很小心翼翼的,担心会不小心触碰到一些还没有愈合的伤口。但是每次李毅豪也会跟我说谢谢,他一直觉得只要有人去写下来,大家才会记得他跟吴汉宁的这些故事。
他最怕的就是痛苦被忘記就算記錄這些故事意味著需要再次面對那些被掩蓋很久的傷傷主啊,我們感謝你賜給我們朋友也賜給我們有一個一位採訪戰士在他的人生受到了很多不公平的對待他沒有自己的利害他就是挺身而出,捍衛平靜
就算他日夜開場生命都仍然會發聲最順位後的一個星期我跟李豪見面提起以前我們曾討論過官司完結之後會害怕嗎?會迷茫嗎?他說以前會怕官司結束之後失去跟武漢林的聯繫
关税结束之后现在剩下的只有猫但是她越来越感受到有一些跟丈夫的联系虽然肉眼看不见但仍然存在不会消失她也很惊讶自己有这样的发现现在李豪可以自己决定思念吴汉宁的时间休息一下去慢慢寻找自己想做的事情
听到她说这番话我觉得很感动也想要试着去相信在痛苦过后生命中还有着很多可能性谢谢阿君谢谢露露本期节目由宁慧主持陈丽雅制作 HY 编辑剪辑与声音设计王波维以及江河媒体工作室 Alexson Argo
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以上就是今天的专文我是宁慧我们下次见
The Award-winning podcastThey Walk Among Us has returned for its milestone tenth season.The show opens with a chilling two-part investigation into a lesser-known serial killer.In 1986, Kenneth Erskine dubbed the Stockwell Strangler terrorized London's elderly.A drifter with no fixed address, Erskine proved eerily difficult to track.
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