Our DeepSeek stock trades — winners and losers
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今天在《Dumb Money》节目中，我们将分析DeepSeek事件后股票市场的赢家和输家。 </context> <raw_text>0 你听说过廉价的中国山寨货吧？DeepSeek这款类似ChatGPT的应用程序就是这样，它刚刚登顶应用商店榜首，昨天却导致股市暴跌。不过，这款廉价的中国山寨货可能实际上对原版进行了改进。DeepSeek声称他们只花费了560万美元，而OpenAI在ChatGPT上花费了7800万美元，高端的

谷歌在Gemini上花费了1.91亿美元。这些数字在周末被广泛报道，同时还有新闻报道称DeepSeek运行在更旧、更慢、更便宜的GPU处理器上，这使得昨天成为英伟达有史以来最糟糕的一天。他们一天内市值蒸发了6000亿美元。他们基本上损失了相当于一个Netflix的价值。

但我们今天不是来讨论DeepSeek技术的优劣的。我们来这里是为了赚钱，并决定是否需要重新思考整个AI战略。上周，尽可能多地投入资金到处理能力上，也就是英伟达能提供多少就用多少，这很酷。过度支出几乎没有缺点。谷歌和微软势头正猛。而现在本周，

物有所值变得很酷。那么谁是赢家，谁是输家呢？今天在《Dumb Money》节目中，我们将揭晓DeepSeek事件后我们的股票交易情况。本期节目由Nerds Gummy Clusters赞助播出，这款甜蜜的零食总是能提升氛围。酸甜的软糖包裹着酸酸脆脆的Nerds，每一口Nerds Gummy Clusters都能带给你全新的味觉体验。无论是游戏之夜、去音乐会的路上，还是与朋友们一起放松，都能用Nerds Gummy Clusters释放你的感官。

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这里是Dumb Money直播。

大家好，我是Dave，还有Chris和Jordan。我们是Dumb Money。欢迎收看Dumb Money直播。我们已经看到了一些揭秘者，包括埃隆·马斯克站出来说DeepSeek实际上在训练其模型上花费的资金远不止600万美元，他们使用了更强大的GPU。我们听到Sam Altman称其令人印象深刻。特朗普总统称其为警钟。但在我们进入交易之前，我们需要先给自己敲响警钟。如果你愿意，请花一秒钟时间点击点赞按钮。帮助我们唤醒万能的算法，Chris Jordan.com。

这里还有几句引言。英伟达表示，DeepSeek是一项卓越的AI进步，并提醒我们昨天干扰需要大量的英伟达GPU和高性能网络。微软表示，随着AI变得更高效和更容易获得，我们将看到它的使用量激增。Chris，你昨天在X上发布的内容获得了百万次浏览量。让我把它调出来，因为我认为这是一个很好的起点。在哪里……

我的长句获得了百万次浏览量。好吧，你基本上是将DeepSeek与它背后的70亿美元对冲基金联系起来，并质疑他们是否做空了英伟达，以及这是否可能影响了他们对DeepSeek花费很少的强调。所以，

让我们从这里开始。Dave，你不认为他们不做空英伟达是犯罪吗？我没有看到任何违法行为。做空将是犯罪行为，但他们是中国人，法律对他们不适用。好吧，想想看。这家拥有DeepSeek的公司，拥有对冲基金的DNA。为什么？因为他们就是一家对冲基金。他们是一家70亿美元的对冲基金。他们拥有如此多先进AI人才的原因是，他们基本上利用AI来……

为他们的对冲基金客户进行高速交易。是的。因此，他们即将向全世界发布可能是多年来技术领域最重大的新闻之一。他们知道这将在短期内摧毁英伟达。想象一下，作为一家70亿美元的对冲基金，他们不做空英伟达。我认为你的假设非常准确。

我希望我能看到他们做了什么。我很好奇。他们赚了多少钱？我想看看这家对冲基金六个月后的资产管理规模。是的。前后对比一下。仅仅是前一天晚上和后一天晚上的对比就很有意思。因为他们管理着多少亿美元的资产？他们怎么能不做空呢？之前是70亿美元。我敢打赌现在是150亿美元了。是的。

我的意思是，顺便说一句，他们并不是在操纵一切，他们只是在市场上发布一些他们知道会对特定公司产生负面影响的东西。仅此而已。至少在短期内，或者至少这种看法会对特定公司产生负面影响。所以他们有权这样做。忘记中美之间的所有事情吧。他们有权根据自己创造的东西来参与市场，对吧？

那些做空报告基本上就是这样做的。这就是他们的整个商业模式。是的。在做空之后发布关于他们为什么做空某只股票的信息。

是的，太疯狂了。所以我不行。所以英伟达显然是输家。我们今天讨论的是赢家和输家。我们的缩略图中有八个小标志。英伟达、Meta、谷歌、亚马逊，一些常见的公司。我还想在今天的讨论中加入苹果和微软。

好吧，但我们不能直接进入赢家和输家的讨论。这太重要了。这太大了。此外，我们还没有达到100个赞。还记得我们过去会把节目扣押到获得100个赞吗？重点不在于此。我们必须讨论这里的叙事。我很确定我已经阅读了所有

关于过去四天DeepSeek新闻将如何影响人工智能领域和英伟达的明智观点。伙计们，我的结论是，根本没有任何共识。我说的是世界上最聪明的人，人工智能科学家，公司本身，都在争论这个问题

在论文中争论这个问题。伙计们，我昨晚凌晨3点30分就起床了，我花了五个半小时阅读任何有AI背景的人的每一条推文。我告诉你，这里没有共识。没有共识。传闻说所有这些公司都在组建一个特别工作组，试图弄清楚如何基本上实现相同的事情。我肯定知道，至少我读到一份报告说Meta正在这样做。你为什么要这么做？

Jordan，我不是说——我同意你的观点。他们对未来将要做什么达成了共识，对吧，为了改进。他们没有达成共识的是——

我说的是财务方面。对于这个已经创造出来的、老实说一直在推动一些公司（显然包括英伟达）估值的大规模基础设施护城河，至少在短期内会崩溃到什么程度，并没有共识。不用担心，因为我们有……是的，我认为有两件事你必须考虑，对吧？你必须看看这些人实际上在做什么，以及这对英伟达的未来意味着什么？

对。我们能否同意一点，至少在近期内，英伟达的估值一直是基于AI存在规模问题？是的。所以它是基于AI，但实际上它是基于资本支出。对。所以这是大型公司的大规模资本支出，而这种资本支出增长必须持续下去。我认为这就是现在受到质疑的地方。

没错。因为如果你不能确信你花在这项基础设施上的钱会有正的投资回报率，那么你就会

对支出更加谨慎，超出你已经承诺的支出，直到你能确定投资回报率确实存在，这至少会在短期内为英伟达等公司制造一个巨大的问题，因为是的，他们可能会获得已经承诺的支出，但他们会在下一年再获得1500亿美元吗？对吧？

这就是问题所在，对吧？我认为这一切都归结于……而且现在还没有真正的答案。我认为即使是Meta、亚马逊或这些公司中的任何一家都不知道，基于这些结果，他们的资本支出在未来会是多少。不，我完全同意。此外，让我们花一点时间谈谈DeepSeek。首先，他们所做的事情只是……

客观上令人难以置信。我认为这与这样一个事实有很大关系，那就是，你知道，这些人，当你把人们置于被迫发挥创造力的境地时，那就是在整个人类历史上，在所有历史时期中，最好的作品诞生的时刻，对吧？这就是他们在古代对艺术家所做的事情。

古代，对吧？就像他们会让艺术家每天工作19个小时，承受巨大的压力，他们会创造出我们在艺术界见过的最好的作品。就像我们知道这在美国是真实的。我们可以说出来吗？就像当普通开发人员，比如高级开发人员，要么是百万富翁，要么是千万富翁，必须产生某种影响时，我们已经变得懒惰了。

英伟达的每位员工都是百万富翁。它必须产生某种影响。我的意思是，你只能用钱买到这么多东西。听着，我们通过规模来弥补。我们通过拥有更多的人来弥补。我们用金钱和基础设施来弥补。但我认为，我们进入这个领域时，我们知道我们可以使用这些先进的芯片。因此，我们大量使用它，知道我们能够开发的东西

最终能够被简化和提高效率，但我们不需要坐下来专注于使其简化。我们只需要投入更多的处理能力，看看我们能以多快的速度推进技术发展。我认为这有点像，你有两件事正在发生。你有中国被迫发挥创造力，

并找到了一种提高效率的方法。我们最终会到达那里，但我们不需要这样做，因为我们可以继续花钱，投入技术、处理能力和GPU。我认为我们正在关注的，而且我认为对此有很多共识，那就是AI即将实现民主化，对吧？所以如果我们回到过去，我不知道，回到大型机时代，对吧？你知道，IBM正在构建这些疯狂的大型机

就像在计算即将实现民主化时完善整个行业部门一样，对吧？而且他们没有预料到这一点，对吧？而且你有一些公司，你知道，回到90年代，比如谷歌，以及谷歌所做的事情，我认为是旧的……

对当时的Oracle来说。谷歌的情况非常相似，对吧？谷歌基本上以当时没有人认为可能的方式使这种计算民主化。顺便说一句，它彻底改变了整个行业，而且确实如此。这就是每个人都在谈论的杰文斯悖论发挥作用的地方。它确实最终对一些公司产生了负面影响，

但在大多数情况下，它创造了一个规模大一百倍的行业。基本上，使AI民主化并使其成为商品，这就是Palantir一直以来所说的将会发生的事情。你用这项技术做什么，而不是，你知道，开发实际的芯片和开发AI。所以我认为，

会有很多公司成为赢家和输家，我们将讨论所有这些。我认为我们必须，比如，我们可以关注，比如，95%的节省？但我认为更重要的是，当所有这些成本曲线完全改变时，我们将进入什么样的巨大的创新周期？

因为就像，你知道，我听到很多人说，好吧，DeepSeek将如何赚钱？对。以这样的方式，你知道，因为它现在太便宜了，对吧。他们基本上创造的东西的民主化。其他人说更重要的问题是，

OpenAI将如何赚钱？如果OpenAI由于这种民主化而没有一个可靠的未来货币化计划，那么成本曲线可能会真正影响

最终是英伟达所依赖的资金流，因为什么，90%以上的支出都花在了这些大型预训练模型上，这些模型的价值似乎比一周前要低得多。——是的，但它们是，对吧？因为至少如果我们阅读了我所知道你分享的一篇文章，我还读过其他几篇文章。

认为DeepSeq基本上利用OpenAI来帮助训练他们的模型，对吧？那么在这种情况下，你真的可以用500万美元做到这一点吗？或者他们是否能够利用定价错误的情况，利用OpenAI的API来获得

但这最终并不重要，除非OpenAI无法赚到足够的钱。除非OpenAI放弃了这一点，你再也无法做这种事情了。好吧，这就是我所说的。所以这是一个重置。它仍然需要OpenAI进行投资才能达到DeepSeek能够达到的水平。

但这仍然不重要，因为如果OpenAI无法产生回报，那么因为其他人能够做到这一点，然后使他们正在花费的资金民主化，而且周围没有护城河，那么他们将无法继续筹集资金。顺便说一句，这就像，

这几乎或多或少是英伟达最大的客户，对吧？他们将无法继续筹集资金，所以这是民主化过程的一部分，它被分解，然后以新的方式重建，对吧？我们必须弄清楚如何以完全不同的经济方式重建它，这是我对这件事的另一个担忧，这直接导致了英伟达，那就是你知道这些……

这些研究人员，为DeepSeek及其集群构建这些模型的人，无论使用什么芯片组，也许他们使用了H800，就像他们声称的那样。也许他们有一些H100。我不知道。我对此没有深入了解。但声称是他们没有使用CUDA，他们基本上深入到了这些东西的核心，并在那里进行了一些优化。

这会导致护城河消失吗？我们说过英伟达拥有的一大护城河就是CUDA。或者我们只是变得更高效了。想象一下，如果我们使用更高效的代码，投入到更多的GPU中，我们可以做什么。想象一下，我们将能够以多快的速度进步。这不是问题所在，对吧？所以同意。首先，我同意。我们从来没有足够的计算能力来做我们想做的事情。

我们认为英伟达拥有的护城河，或者这是否为GPU领域的竞争打开了大门，因为我们现在知道软件

像CUDA Dave，他们绕过CUDA的部分原因是，他们实际上无法通过他们正在进行的建模来推动这种创新，因为CUDA限制了他们，所以他们必须打破它，他们必须自己去做，事实上，他们写的一篇论文的一部分

是指导，这太疯狂了，他们正在指导英伟达所有他们认为英伟达应该在未来做的事情，以实际改进，比如增加人们在其芯片上可以做的事情的加速，英伟达做错了。他们实际上正在为英伟达提供如何做得更好的方向。老实说，我认为没有人能够反驳他们是对的这一事实。

他们是正确的。他们更好。他们更敏锐。这里真正有趣的是，我实际上看到了我认为他是DeepSeek的第三位员工，一个来自中国的非常年轻的孩子。

曾在英伟达工作，英伟达试图为这个孩子打包，实际上，你知道，留在英伟达。他最终接受了DeepSeek的工作，当时DeepSeek还是一家微不足道的公司。所以脑力，我们大多数人都不理解这一点。我们这里在美国的许多脑力，呃……

来自中国，对吧？而且在大多数情况下，我们能够留住很多这些人。但DeepSeek事件很重要。你知道，现在很多人都在想，

他们是否应该继续为扎克伯格工作，还是回中国为似乎是所有技术中最聪明、最前沿的技术团队之一工作？好的，现在在这个实体DeepSeek和中国其他实体中，这并没有真正被讨论。但我认为这是一个重要的未来问题，也许不是一个可投资的问题。

但我发现它非常吸引人。我们只是轻描淡写地说，哦，你知道，这是中国。他们并没有真正做到，他们没有把事情做好。不，这是我们第一次看到来自中国的东西，它让我们重新思考我们在技术上的优越性。但Dave，再说一次，我们公司里很多工作的人都是

来自中国。这个孩子来自中国，但在英伟达工作，但现在他在DeepSeek，他是DeepSeek创造的东西的一部分。我只是，听着，这与投资无关。但我发现它很有趣。好的。那么我认为我们在多大程度上会惩罚

稀缺性投资，对吧？我认为我们必须从英伟达开始，我们可以谈论，有很多投资，有很多交易，我知道有很多交易，但在多大程度上，Jordan，稀缺性交易

比一周前不那么有趣了。这并不是说英伟达不会做其他事情来弥补它。然后，随着该行业由于这种民主化而变得更有意义地扩大规模，最终，也许英伟达仍然会获胜。也许他们最终会赢得更大。但作为交易员，

在接下来的几周、几个月，甚至可能接下来的几年里，我们将不得不从头开始以完全不同的方式重建这个行业，这可能会摧毁英伟达现有的商业模式，我们是否会经历相当数量的波动？我只是把它作为一个论点提出来。好吧，问题是，我认为我们对这些问题没有答案。我认为我们必须关注

你知道，一些使用这些芯片的公司在接下来的几个月里必须要说些什么。我认为他们至少需要一个月的时间才能自己找到这些问题的答案。我同意。好消息是，我们马上就要公布收益了。这就是让我们如此伟大的原因，伙计们。本周我们有收益。是的，我们有。微软是明天，对吧？然后是Meta，然后是

我认为Meta是明天。不是明天吗？特斯拉是明天，对吧？我认为Meta和微软是明天。我看到特斯拉是星期四，但我看到……微软、Meta和特斯拉都在星期三。苹果是星期四。谷歌是下周。英伟达还有四个星期。这太疯狂了。但明天，微软、Meta和特斯拉都有……

AI，他们都有很多英伟达处理器。他们都有很大的资本支出预算，他们都会被问到。分析师嘴里提出的第一个问题将是，你们在做什么？下一步是什么？资本支出会发生什么？

我认为这是投资者本周试图提前了解的最关键的事情之一。所以基本上，我们正处于一种我将直接告诉你，我非常确信没有共识，没有人知道的情况。我会告诉你英伟达不知道，因为你可以从他们自己的声明中看出这一点。

他们发布的声明非常宽泛。如果他们真的对向推理的过渡、向即时过渡有什么样的信念，他们称之为什么是？就像即时测试，这本质上是在运行中进行训练，这将如何

可能弥补甚至可能比他们从预训练中可能损失的任何东西都要好，而预训练是目前大部分支出所在的地方。如果有人知道这一点，他们现在就会充满信心地说出来，但没有人充满信心地说出来。这告诉我，没有人知道本周会发生什么。所以基本上，他们会说什么？一个开源模型突然出现，没有人预料到这一点。

它扰乱了整个行业。好吧。我要告诉你我的第一笔交易，因为我们正在谈论英伟达。你做了吗？好的。首先，你昨天进行了交易。这是你做的第一笔交易吗？

我做的第一笔交易是在早上6点，盘前市场开放的那一刻，我做了两件事。我醒来后，戴上了我的阅读眼镜，因为我几乎看不清，尤其是在早上，然后我发出了那条在推特上疯传的关于来自中国的对冲基金做空英伟达的推文。然后我做了一件我希望在星期五就应该做的事情，

星期五晚上我胃里很不舒服，那天我正在旅行，我那天晚上从很多机器人工作中回来，我知道在陷入DeepSeek这个烂摊子一个小时内，我知道英伟达将在星期一被摧毁，我当时想，我，我刚刚收盘了，太晚了，我无法卖掉我的英伟达

当我星期天晚上看到Robinhood，英伟达只下跌了4或5美元时，我感到震惊。我想，如果它保持下跌4或5美元，这就是我的梦想。只下跌4或5美元就卖掉它太疯狂了。他们在Robinhood上没有看到什么？星期天晚上，他们与现实如此脱节。果然，我只是观察了隔夜市场。当我醒来的时候，

他们被屠杀了。但我确实在星期一早上6点卖掉了我所有的英伟达股票。我所有的英伟达股票。现在，

也就是说，我的目的是很快重新买入英伟达。好的。所以我还没有重新买入。它现在在哪里？它上涨了。今天反弹了5%，我认为。是的。它涨到了126美元。它上涨得很好。它现在可能大致是我卖出的价格。我不。

我老实说，我不知道，我不知道，我不知道这里有什么答案，关于我想对我的英伟达做什么，我只是知道我必须长期持有英伟达，是的，我不想要像以前那样多的英伟达

我不。我想等等看。我没有做出同样的冲动反应，卖掉我所有的英伟达股票。我没有卖掉我应税账户里的东西，但我确实在隔夜交易中迅速地、立即地卖掉了我IRA账户里的东西。

好的。是的，我也这么做了。我卖掉了我所有账户里的东西。但同样，我打算重新买入英伟达。我很乐意为英伟达支付更高的价格，而且有点晚了。我不一定认为英伟达会在下周上涨40%。我可能错了，如果他们真的这么做了，我会很生气。今天上涨了6%。

是的，我的意思是，它在昨天之后正在回升。我认为短期内英伟达的问题多于答案。现在，我可能会买一些英伟达期权来保护自己在本周剩余时间里的安全，对吧？如果它确实根据这些CEO的声明在微软和Meta的收益基础上上涨，我认为这就是它在这里交易上涨的原因。我认为这里的大多数共识是，这些公司将

站出来保护自己。他们将保护他们做出的决定。这样做，他们最终将保护英伟达，对吧？因为他们不想显得愚蠢。而且，他们会说——好吧，我认为他们目前只能说他们没有改变他们的，你知道，资本支出计划，对吧？我认为这已经足够令人放心了。

这多少会令人放心，但我认为人们并不关心这一点，Jordan。没有人关心——我关心。我的意思是，这对英伟达来说实际上就是所有重要的，那就是这些AI公司的资本支出是多少。——不，不，不，不，不，不。你没有深入探讨。

不，不，不。不仅仅是这一点。不仅仅是他们明年的资本支出是多少。这是他们如何看待未来的资本支出。记住这一点。这就是我所说的。所以无论他们的计划是什么，如果他们还没有改变这些计划，他们仍然计划投资……

但Jordan，分析师不会问这个问题，因为他们可能会这么说。分析师会问除此之外，这将如何影响你未来几年的想法？然后他们会读到，好吧，他们可能没有这么聪明，但如果他们很聪明，他们会从字里行间读出

这位CEO是如何回答这个问题的，他们是否犹豫了？他们是否含糊其辞？他们对继续这种支出是否谨慎？或者他们就像，好吧，我们只能看看情况会如何发展？好吧，我们肯定知道Meta已经在调查了，对吧？所以他们可能会这么说，但我们知道所有这些公司都在为此组建团队，试图弄清楚这一点。

Today on Dumb Money, picking winners and losers in the wake of DeepSeek. </context> <raw_text>0 Meta一直在关注他们的开源版本。我认为他们可能是从这些更便宜的推理训练版本中获益最多的公司之一，他们能够将这些版本应用到他们的模型中，应用到他们的LAMA中，从而整合到他们的所有平台中，对吧？是的。

同意。同意。我认为Meta不是一只股票。我后悔没有持有Meta的股票，但我感觉Meta是一个受益者。

所以我会告诉你大家普遍的看法。我不知道你们是否读过本·汤普森的报告。我认为很多人都是根据这份报告来判断的。他声称Meta将成为最大的赢家，因为它拥有最多的AI消费者触点，并且能够以更低的成本为所有用户服务。

好的，这就是关于Meta的论点。顺便说一句，现在事情正在发展，我同时意识到我应该购买一些英伟达的安全期权。所以我只是把他的想法读给你们听。他认为微软将获胜。

理论上，微软会赢，因为他们在数据中心和GPU上的支出较少，但客户需求总体上仍然会增长。

同样地，亚马逊将成为巨大的赢家，因为它一直无法创建自己的AI模型，所以它甚至没有花费任何资金。但现在有如此多的高质量模型可供其访问或其客户访问，而且成本非常低廉。

这仍然通过AWS提供服务。所以想想看，伙计们。这就像AWS的梦想。他们可以加载另一个新事物，然后免费放入其中。

这是亚马逊的梦想。亚马逊希望有大量的模型供任何人通过AWS访问，这样微软就不会垄断，因为他们拥有一个模型，对吧？Open AI，你被迫通过微软云。

亚马逊的意思是，嘿，你可以通过亚马逊获得所有模型。有大量的模型。亚马逊仍然赚钱，他们不必投资一分钱来获得这个尖端模型的独家使用权。这对亚马逊来说是一个巨大的胜利。我现在就告诉你，我认为亚马逊可能是从所有这些AI民主化中获益最多的赢家。

我认为他们是最大的赢家。我同意Meta拥有最多的消费者触点。所以，理论上，他们会在那里获胜。但是谁拥有最多的商业触点？亚马逊。谁的销售利润率最高？

获取免费开发的东西，通过他们的数据云运行它，让人们使用它时让计量器运转。是的。获取免费的东西并将其货币化是AWS的专长。所以亚马逊和Meta是我在这个赢家和输家游戏中排名前两位的赢家。但是戴夫，你错过了每个人都在谈论的那个。你错过了每个人都在谈论的那个。对。而且，这是一个很大的。好的，那么，

哪家公司基本上表示，我们将在这方面比亚马逊花费更少的钱？他们全力投入边缘推理。他们全力投入了一种边缘推理，你基本上可以利用所有这些AI并将其在个人基础上部署。苹果。

苹果必须是最大的赢家之一，这就是苹果股票表现如此的原因。在我点击分享按钮之前，我会调出我认为你正在谈论的股票。这就像我与自己玩的游戏，而苹果是我选择的那个。这是我的第三个选择，因为它们针对边缘推理进行了优化，并且它们是消费者触点。这使得苹果智能能够，他们的全部梦想是拥有能够导航的东西。

在你的iPhone上本地运行，而无需与云端通信。现在他们可以减少一件需要上传到他们称之为安全苹果云或其他什么东西的事情。

他们将不得不为这些手机提供更多一点的RAM。好的。他们已经这样做了。当前版本在所有产品线上都增加了更多RAM，这将是他们的新功能。他们将在所有产品中嵌入略多的RAM。他们在iPad上已经这样做了，新的iPad版本。他们取消了最低配置，并在产品线中增加了更高配置，他们将继续这样做。

完全同意。那么，我们能否也同意，短期内最不确定性的公司，好的，因为他们的护城河很大，CUDA是其中之一，乔丹说过了，CUDA面临风险，他们的另一个护城河，即多个GPU的网络连接，

也面临风险。好的，因为这与DeepSeek重新构建其建模方式的方式相冲突。所以如果这是他们的两个主要护城河。

它们现在都面临挑战。这是不可争辩的。我们只是不知道结果如何。英伟达存在不确定性。我是否相信英伟达长期会获胜？是的，绝对会。长期来看，我相信他们会找到解决方法并获胜。但我有点紧张，不敢让英伟达成为我的第一大持仓。所以他们从我的第一大持仓变成了没有获胜。

呃，顺便说一句，我会落在中间某个位置，我会落在中间某个位置，呃，所以你知道，顺便说一句，这也很重要，我们可以讨论谁是赢家和输家，但就像未来几天和几周的总统交易一样，这非常重要，更重要的是

评估市场认为谁将成为赢家和输家，而不是实际挑选赢家和输家。这就是为什么我花这么多时间实际向你们朗读共识观点的原因，因为今天股价变动的股票都是共识观点。现在，我实际上有点同意对很多股票的共识观点，但是

共识将在短期内推动市场。现在，如果他们错了，共识也会发生变化。所以这不像我们今天所说的明天可能就是真的。一周后可能就不是真的了。这只是对刚刚让每个人都震惊的事情的初步市场反应的快照时刻。

完全正确。虽然这只股票今天上涨了一点，但它们现在有点摇摇欲坠，而且有点被打压了。谷歌，你知道，他们在这款TPU硬件上投入了太多精力，我认为这并没有被视为受益者。

上周DeepSeek事件发生后的情况。我对降低成本和提高这些东西的可用性的根本动力了解不够，而你降低了搜索的价值。这就是现在Alphabet的问题所在。是的。所以我们可能会长时间讨论这个问题，因为90%的收入仍然来自搜索。伙计们，你知道，戴夫，让我叫你出来一下。

好的，请便。当整个ChatGPT刚出现时，我们做的第一个节目中，我满怀信心地说……

在不久的将来，仍然有人读报纸，我们知道这一点，仍然有人使用雅虎，你的老公司，戴夫，但我当时说会有一个巨大的转变，人们离开搜索并不会花太长时间，搜索将以我们无法理解的方式完全民主化，这要归功于人工智能，而你当时并没有看到这一点，你就像，哦，拜托，我仍然在使用，我们将继续使用谷歌，就像我们

我为什么要用AI来搜索呢？但已经过去几年了。你现在是否更接近我当时的看法，我的意思是，我几乎不再使用搜索了。而且似乎很多人都是盲目的。

至少处于领先地位的人已经完全离开了谷歌搜索。你没看到吗？不，我坚持我当时的立场，因为这取决于你想要什么。如果你只是，如果你只是寻找快速信息，呃，

最初的搜索方式很慢，阅读两页结果并点击这些结果不起作用。但是谷歌在其谷歌浏览器中内置了。

搜索结果位于搜索页面顶部，以至于几乎令人讨厌，因为如果你只是在寻找页面，如果你试图以旧方式使用谷歌，它真的没有那么好。但我感觉只是为了快速查找，而不是打开并试图进行对话并提出问题，

我可以像以前一样使用谷歌搜索，使用三个词的查询。它会用AI回复，而当我，当我开始与ChatGPT交谈时，或者当我开始与DeepSeek交谈时，我觉得我需要给他们，这是，这是我正在寻找的内容的背景。这是我想要你考虑的参数。这是，我觉得我必须设计一个，

在ChatGPT中提示更多，因为如果我只是输入附近餐馆，谷歌知道我的意思，ChatGPT不知道，好的，但我也会挑战这一点，因为我认为最终坚持使用谷歌生态系统的人最终会这样做，他们会继续使用谷歌Gemini，无论它最终是什么，但我认为我们

每三个人中就有两个人会像我一样迁移到Open AI，对吧？所以就像我使用ChatGPT一样。其他人使用Perplexity。当你一整天都在不同的平台上时。所以我的ChatGPT一整天都是打开的，戴夫。我已经习惯了使用它，即使对我来说去谷歌做某事可能要快得多，但我实际上会以在Chat上稍微慢一点的方式去做。

在ChatGPT上，因为我已经在上面了，戴夫。这是一个行为改变。对我来说，回到谷歌真是太奇怪了。是的，我认为，而且我认为克里斯在这里是对的，确实有一些人改变了他们的行为。就像我说的，如果你一直都在使用笔记本电脑或台式机，你就会打开ChatGPT，对吧？如果你在旅途中，比如，你知道，

也许像戴夫和他的乔丹一样。它在我的手机上。我知道它在你的手机上，但是伙计，你不想在手机上打字进行对话，伙计。我和我所有的AI代理交谈。是的，你可以使用你的声音。

我现在正在查看我在谷歌上的搜索历史记录，几乎所有我使用谷歌做的事情都在那里。我无法使用……我的意思是，显然，我正在搜索微软PNG徽标透明。这不是你可以向ChatGPT询问的内容。另一个搜索，亚马逊。好的，这些是……这是我昨晚制作缩略图的过程。我必须在我的搜索历史记录中搜索更远的内容才能找到一些东西。好的，但是乔丹……我的意思是，戴夫……

对不起，你们两位。戴夫，你现在变得非常老派了，因为，让我们谈谈詹森。我昨晚看到了詹森的这段视频，他谈到了，而这是，这是千真万确的。这是百分之百会发生的。顺便说一句，我认为谷歌将控制我接下来要说的话的25%，但他们不会控制90%。

詹森说每个人基本上都会有一个R2-D2，对吧？他的意思是，你的AI助手将会有如此多的个性化设置。每个人都会有一个真正的机器人。但是那个机器人，那个R2，他说在R2中，一部分会在你的眼镜里。一部分会在你的手机里。它会迁移到你的机器人

好的。它会迁移到你的笔记本电脑。它会迁移到你的生活中许多不同的东西，但是你生活中的所有东西都将变成一个了解你一切的个性化AI。所以在那时，你将不得不选择你想要居住的生态系统。也许是连接到你的物理机器人的那个，因为你不

决定你的仿生人是最重要的硬件，你决定使用该生态系统，提供最佳仿生人的生态系统。它与作为默认设置的AI代理集成得如此之好，以至于这就是你所使用的那个。但是无论你选择哪一个，我认为都会成为……

好的。

而且它们确实已经有了。它已经在18.3版本中了。我不知道你最近是否更新了你的iPhone。谷歌将失去搜索业务，因为它将被集成到人们选择的其他生态系统中。然后极客们将使用其他一些随机的，对吧？比如开源的或其他什么东西。我处于这个中间。我认为这是一个逐渐减少的过程，对吧？这是一个逐渐减少的过程，而且它只是，

每次出现一点新东西，它都会随着时间的推移逐渐减少谷歌搜索。有些事情我更喜欢使用谷歌搜索，因为我不想要，比如，

如果AI太了解我了，而我问了一个语境之外的问题，我不需要与AI争论。我只需要得到答案，对吧？我只需要知道。但这又回到了我不与技术交谈。就像你说的，文本转语音或语音转文本。我不行。伙计，我不喜欢——我不想——有时候你不想进行完整的对话。你只想说三个字并得到答案。我觉得谷歌做得很好。而且我觉得最终——

我认为这种用例，我的用例，你试图搜索某些东西，而无需解释自己。我认为这就是我想说的。所以，假设我不喜欢泰国菜。我实际上很喜欢泰国菜，但是，我的一个朋友说，嘿，附近有泰国餐馆吗？我说，谷歌上附近有泰国餐馆吗？它会给出结果。但是如果我告诉我的AI代理，他会说，好吧，你甚至不喜欢泰国菜。你为什么不呢？我说，不，不，不。这是为了一个朋友。然后我，我正在与一台电脑进行对话，我受不了了。我受不了了。这很有趣。是的。

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因为正如你所说，克里斯，它已经打开了，我一直在使用Grok，因为我总是使用X应用程序。就像我一样，这就是我的无意识的无尽滚动活动。当想到什么事情时，它已经打开了，并且那里有一个标签。所以我只是问Grok，我认为Grok在总结几乎所有内容方面做得非常出色，特别是当我试图找到新闻中当前热门的东西时，我会使用它。

听着，我实际上认为Grok和特斯拉，以及Optimus，我认为它们将成为那些主要的生态系统之一。我认为他们正在为占据一部分市场做好准备。我认为他们正在为占据一部分市场做好准备。你是对的，乔丹。

这就像有线电视提供商一样，随着时间的推移逐渐减少，对吧？我看到同样的事情正在发生。谷歌面临的最大问题是……

如果这是一个缓慢的减少过程，而谷歌获得的份额是25%而不是90%，谷歌能否弥补损失？他们未来获得的25%的价值是否比他们今天拥有的90%的搜索价值更有意义？这是一个悬而未决的问题。我将10只股票从最积极到最消极进行了排名，谷歌是我的最消极的股票。

如果OpenAI是一家上市公司，那将是第11位，但谷歌是我的最消极的股票。虽然这种新的简化使他们的运营成本降低，但我感觉你是对的。这将导致他们的搜索变得不那么重要，而这就是他们赚钱的地方。这就是他们今天赚钱的地方。但是戴夫，现在为谷歌辩护一下，谷歌实际上拥有也许是最

令人惊叹的关于我们正在谈论的一切的数据集。谷歌拥有唯一一个实时、真实的实时数据集。他们拥有你所有的电子邮件，对吧？他们拥有你所有的搜索。我的云现在有我的电子邮件。等等，你从谷歌的电子邮件中退出了吗？是的。

伙计，他们拥有如此丰富的当前和实时数据。但是他们确实有。当我查看我的搜索历史记录时，我意识到他们知道我观看的每个视频。他们了解我的一切。

但是他们提供了删除的控制权，我认为我已经将我的设置设置为三个月后删除。所以他们对我没有那么多深入的历史数据，但是他们确实有……不，没有人删除。他们软删除。你看不到，但他们仍然有……我相信他们不会删除它，是的。他们不会删除它。但是戴夫，展望未来，如果他们拥有现有的Android……

用户群。好的。以及由此产生的丰富的实时数据至关重要，就像对苹果至关重要一样。这就是为什么我认为苹果将成为这个领域的领导者，因为苹果也拥有关键的实时数据，并且

并且可以轻松地加入最好的AI，因为在某些时候，你不会受到必须转向这三到四个每年可以花费1000亿美元用于前沿模型的实体的束缚。如果这不再是一种障碍，如果这不再是一种护城河，那么拥有Android和iOS的人是否想要

以及与之相关的硬件，因为他们不必拥有硬件，但他们拥有该访问点。他们最终不会获胜吗？

是的。对吧？不，我认为是这样。区别在于，如果你相信这一点，如果你相信这一点，那么你必须喜欢苹果，因为苹果并没有失去搜索业务。你明白我的意思吗？是的，苹果从未拥有过这个。他们一直都是硬件和软件，而不是依赖广告。尽管我会收回这句话。在许多方面，谷歌每年向苹果支付的款项就像苹果参与搜索业务一样，你知道吗？所以……

所以，如果你剥开表层，苹果也面临着失去搜索的风险。顺便说一句，我还没有听到任何人谈论这个问题。每个人都在谈论谷歌的损失。苹果从其用户的搜索中获得的收入几乎与谷歌一样多，因为这项付款。谷歌支付的金额，我认为他们赚的大部分钱，他们都支付给了苹果。但是现在——

所以在新的苹果智能生态系统中，它是OpenAI的挑战EPT。这是唯一的选择，但他们构建它的方式就像在设置中只是一个选项一样。看起来将来他们计划支持其他AI。

所以将来，OpenAI可能必须向苹果支付费用以获得高级位置。谷歌将为其AI位置支付费用。所有小型插件AI机器人都可以向苹果支付费用，以获得每个人都喜欢的设备中的突出位置。

是的。直到政府出来说他们不能向任何人收取任何费用，并且他们必须允许所有这些免费进入。好吧，欧盟，欧盟肯定会这么说。而我们目前的政府将尽可能地进行放松管制。所以我们有，苹果在美国的表现会更好，在欧盟的表现会更差。这一切，这一切都变得非常，非常混乱。所以，所以，

顺便说一句，我认为DeepSeek很可能会在不久的将来发布更多新闻。

呃，这个团队很敏锐，他们行动迅速，乔丹，你同意吗？我认为很多即使读过那篇论文的人，我也没有完整地阅读它，但很多读过那篇论文的人都有感觉，还有更多的东西要来，我认为这非常有意义，对吧？因为他们已经喜欢，他们几天前就发布了这个

几天前。然后我们有了这场关于这一切意味着什么的X辩论的完美风暴，这在周一让市场暴跌。他们知道我们会有一个周末，所以他们会选择这个时间，以便在周一对市场产生影响。他们已经推出了另一个，另一个与Dolly竞争的图像生成模型。所以，他们正在逐步发布，但他们已经研究这些东西几个月了。

所以当我查看这个领域时，我只想读给你几行我从我的所有研究中剪辑下来的内容，我认为这些内容非常有影响力。这个，你知道，随着它的迁移，特别是它的开源性质以及现在理论上所有东西都可以在本地运行的事实，对吧？

而且我们有了AI的大规模民主化，以前不可能实现的新产品类别现在将成为可能。所以这将为以前根本不存在的事物创造空间。你可以认为创新不再是线性的。它正在呈指数级增长。我们正在见证新的信息范式的诞生。

与苹果相关的一点我认为非常酷。云正在构建每个人的AI，但苹果正在构建你的AI。

这可能是苹果的头号顺风，即苹果在其客户群中拥有的信任度和个性化程度。是的，从品牌信任的角度来看，这就是我离开Gmail并切换到iCloud作为我的主要电子邮件提供商的原因，因为我更信任苹果而不是谷歌。

而且我认为我会信任苹果的苹果智能，即使它是使用，使用，我不知道他们是否坐在后面，在那里，像刮掉他们一直在努力的一切并试图将DeepSeek重新命名为苹果智能作为四月份即将推出的东西。但我仍然会更信任苹果版本的那个而不是谷歌版本。

同意。但是乔丹，我刚才说的所有这些，作为一个工程师，你是否同意，如果我试图评估谁是最终的赢家，风险最小？因为如果那些事情是真的，未来的一切都会改变。你不会说亚马逊感觉像是最终的赢家吗？因为如果我们真的……

真的要呈指数级地创新，并且，你知道，以前不可能实现的产品，为以前不可能存在的事物创造空间，一个新的信息范式。亚马逊最终不会捕获所有这些后端吗？

幕后，所有这些新公司最终都必须依赖的层次的扩展，对吧？或者很多公司会，他们不会捕获所有这些。但是你不认为他们只是从中受益而无需在这个领域进行大量投资吗？也许，我的意思是，但如果你看看DeepSeek，他们有自己的集群，对吧？他们有自己的H800集群，对吧？

但这并不是关于托管模型和托管创新，这是他们所做的事情，所以是的，我的意思是，我可以看到这一点，但也有一些研究团队一直在疯狂地使用Open AI的API，才能实现他们所做的事情，对吧？我认为这一点没有得到足够的重视，看起来他们是在这些800个集群上完成所有这些工作的，这部分是正确的

他们进行的部分培训是向ChatGPT提问，然后获得这些答案，真正依赖于微软云。所以我不知道，这是一种有趣的方法。所以我真的不知道谁是赢家。——我的意思是，我之所以不考虑微软，是因为他们似乎现在正在进行如此巨大的投资，他们可以减少这些投资，对吧？他们不必像过去那样继续资助Open AI，但是亚马逊

以多种方式获胜，因为首先，这取决于人们喜欢在哪里托管东西。我更喜欢AWS，但我不是每个人。所以任何，任何，

但是他们会得到一个团队，这个团队会决定使用什么，你知道，什么系统。但是乔丹，我想说的是，他们会得到一部分。我不知道是30%、40%还是50%。他们会得到他们的那一部分。是的，他们会得到。只要人们继续投资于尝试创建新的模型，那么，是的，我的意思是，这只是亚马逊销售计算能力。

无需投资数百亿美元来锁定将垄断市场的唯一前沿模型，因为不会有任何一个前沿模型做到这一点。好吧，仍然有一个前沿模型，那就是OpenAI最好的模型。因为DeepSeek还没有……

今天在《Dumb Money》节目中，我们将探讨DeepSeek事件后股票市场的赢家和输家。 </context> <raw_text>0 你知道OpenAI的专业模型水平，但它并不那么最新，对于它的用途来说，它非常棒，嗯，但就像我之前说的，他们能够做到这一点的唯一原因是，他们据称一直在ping OpenAI的API，以便能够……

好的，但是现在当你关注开源，当你关注这对开源AI的影响以及可能转向开源AI的人才时，你会看到像Llama这样的模型，就像这怎么能不是……你知道的，未来几年中的一个热门选择，成为一个前沿……

开源前沿模型。是的，我仍然只是回到这些人一直在猛击OpenAI以获得答案并帮助训练他们的模型。所以他们使用了OpenAI。如果他们要使用不同的，如果他们使用Llama来帮助训练他们的模型，那么是的，也许，但他们没有。他们使用了最好的。

好的。我不知道。这是让我在想给予DeepSeek太多信任时有点犹豫的一件事。但要保持最佳，你必须赚钱。

为了继续建设，为了保持最佳。问题是OpenAI刚刚宣布他们将贡献190亿美元。好的。呃，到这个新的5000亿美元的倡议中，他们没有190亿美元。是的。所以他们必须出去筹集资金。所以，你知道，今天早上我的邮箱里收到了一些来自我网络中一些人的消息，呃，

他们说他们可能会大力推进他们所拥有的一切，因为他们现在必须给投资者留下深刻印象，因为他们需要筹集这笔资金。所以OpenAI将不得不变戏法，无论他们有什么，无论他们能展示什么，他们都可能会展示出来。他们很可能会很快展示出来，因为如果他们筹不到钱，

OpenAI就玩完了。他们完了。他们作为前沿模型就完了。他们必须能够继续投资。萨姆·奥特曼的整个策略都取决于“假装直到你成功”。

筹集巨额资金，然后没有人能够赶上你，因为你将始终处于技术前沿，拥有更多GPU来突破界限，然后你将能够雇佣更好的人才，因为他们会想要为唯一一个……在……正在突破界限的公司工作，并且你拥有最好的处理能力来做到这一点，这就像他正在创造自己的护城河

但是如果那样……就像，埃隆也做了同样的事情。但这是一种冒险的游戏，因为如果你在任何时候都无法筹集资金……

就玩完了。即使你能够筹集资金，如果我们正在进入这个AI的新时代，也许技术变得与GPU、计算同样重要，并不是说它更重要，如果它变得几乎同样重要或更重要，那么我们可能会看到前沿模型的扁平化，而他的优势可能不会……也许他会更好，但不会好太多。最终这不会产生太大的区别。你

你不会花更多的钱来获得……你知道的，好得多的模型。所以我想我们必须讨论一件事，伙计们，那就是特朗普。所以这并没有影响今天的市场。我今天早上还没有看新闻，所以也许他会稍微收回一点。但特朗普昨天发表声明说，

关于半导体关税。他发表声明说，可能是25%，可能是50%，可能是100%，他希望人们在这里制造芯片，而且他不希望为此付钱给他们，但他如果不这样做就会惩罚他们。现在，我不知道他究竟是如何做到的，因为只有一个

基本上只有一家公司生产所有的芯片。他们不是在亚利桑那州开设了一个晶圆厂吗？嗯，他们有一个旧的晶圆厂，乔丹。这是一个旧的晶圆厂，但他们已经承诺了。他们不是在亚利桑那州的晶圆厂进行4纳米工艺吗？我不太了解。我认为它甚至远不及

他们在台湾所做的。但他们已经承诺在美国进行一个重大项目。这就是我认为它没有影响市场的原因，因为人们只是觉得，这太疯狂了。我认为你无法做到，他们可能会忘记它。但让我们看看国会中的其他人。

他们说了些什么，因为这是一个巨大的风险因素，我们都需要密切关注。老实说，可能要关注这些人在推特上的言论，因为他们每次发表后续评论时，都有可能真正打击芯片制造商和英伟达，也就是芯片设计公司。所以

众议员或参议员马克·沃伦表示，要捍卫与先进芯片技术相关的现有出口管制，并表示可能需要更多监管。来自密歇根州的众议员约翰·莫利纳尔，他是众议院中国问题特别委员会主席，他说他希望看到美国采取行动来减缓DeepSeek的发展。

美国不能允许像DeepSeek这样的中国共产党模型危及我们的国家安全，并利用我们的技术来推进他们的AI野心。我们必须迅速采取行动，对DeepSeek人工智能基础设施的关键技术实施更严格的出口管制。如果他们真的实施更严格的管制，这对英伟达来说将是毁灭性的，因为我们都知道英伟达大约20%的收入来自东南亚？我们都知道它去了哪里。就像每个人都知道一样。就像，

不再是重要的发言人了。众议院议长迈克·约翰逊说，他们窃取了我们的知识产权。他们现在正试图在人工智能方面超越我们。这是一个严重的威胁。所以总统非常重视这个问题。我认为他会以适当的方式处理这个问题。所以威胁接踵而至。我认为这里确实存在风险，伙计们……

他们对英伟达实施更严格的管制，如果这开始产生影响，可能会对他们造成很大的负面影响。如果这个关于半导体的关税问题最终成为现实，或者他们甚至进一步讨论它？我只是不明白对半导体征收关税如何帮助确保美国的地位。不会。对。

我们已经……他们已经在计划在这里进行一个重大项目，这将需要十年时间来建设……是的，呃，我认为特朗普只是不想为此付钱给他们，我们给了他们巨大的财政激励，特朗普说，嘿，我不会为此付钱给你，如果你不做，我会惩罚你，所以可能

也许这行得通。就像，但这并不十分重要。我认为这最终不会导致对该行业实际征收关税。我认为他的顾问实际上不会允许这种情况发生，只会将其用作威胁，一种谈判策略。但我们至少应该意识到这一点。是的。

好的，我知道我们对英伟达的评价有点负面，但同样，我认为可以很好地证明，随着这种转变的发生，对吧，我们摆脱了所有预训练模型，所有这些使用强化学习的DeepSeq R1模型都是

实际上非常耗费计算资源。如果整个AI行业转向强化学习，你可以认为这最终将从长远来看使英伟达受益，除了他们在DeepSeek中进行强化学习的方式如此创新，以至于

它不是我们今天所知的强化学习。就像他们只是更有效地做到这一点一样。尽管如此，它可能仍然做得更有效率，它可能仍然会产生，如果一切转向这种类型的模型，它可能仍然需要更多的计算，对吧？而不是仅仅，

我们之前一直在做的更基本的模型。所以从长远来看，因为你必须记住，伙计们，像前沿模型最终永远不会……总是会……我不想说结束，但总会有一个终点。

关于我们何时停止在先锋模型上花费如此多的钱，对吧？所以这表明，在超越前沿模型的推理方面存在一些非常大的东西。因为推理需要计算。即使我们更有效地做到这一点，推理也会消耗计算资源。所以从长远来看，这对英伟达来说是一个巨大的利好。我只是不知道未来几周、未来几个月会是什么样子。我不知道。无论如何。是的。

我同意。但我一直在思考这件事。英伟达在这里是输家，但我认为从长远来看，英伟达是我会持有的股票。我现在就持有。它仍然是我的主要持股之一。我只在我的两个账户中的一个账户中卖掉了它。那么我们如何看待特斯拉呢？特斯拉的财报在本周。我认为特斯拉应该……让我们不要谈论……现在特斯拉的大部分估值，他们的市值，

虽然我相信它应该基于Optimus，但事实并非如此。它甚至不是基于汽车。它可能基于FSD，对吧？让我们假设现在市值中有1万亿美元是FSD。我认为这是一个合理的评估。你能证明这一突破以相当有意义的方式使FSD受益，并会在未来一年加速FSD吗？

我认为你必须这样做，对吧？是的，我认为……我的意思是，我不知道他们将如何实施这一点来改进FSD，但我感觉任何能够优化并让我们更好地利用现有GPU的东西都将使使用它们的企业受益。我认为这是那些花费巨资的企业之一，我认为它们将继续花费巨资，但我不知道它会如何造成损害。它只会带来帮助。

我认为任何拥有庞大AI基础设施的公司都会查看这篇论文，并试图弄清楚，嘿，我们能从中学到什么？特斯拉是黑马吗？FSD是DeepSeek的黑马受益者吗？可能是。可能是，因为它在短期内获益最多。它不是大型语言模型。你能将多少内容抽象到其他模型中？但是

也许吧。我不知道。我不太了解这方面的情况，无法给出答案。但我们知道它可以帮助他们的LLM Gronk。是的，但特斯拉没有持有X的股份。这是真的。他们只是将其安装在车辆中。我的眼镜为什么这么歪？我的眼镜歪了吗？是的。你的摄像头向这边歪，你的眼镜也向这边歪。

这让我很烦。另一匹黑马是Corsair，我们上周的节目。我们在周末讨论了这个问题。我们上周做了一整集关于Corsair的节目，但它都是关于他们的芯片如何从……对不起。它都是关于他们的家用电脑部门如何从

英伟达新的游戏芯片组中受益，我们甚至没有讨论过这些机器上的AI构建，业余爱好者AI构建，这……你知道的，这是否激发了人们想要运行所有这些开源模型的兴趣？会的，会的，乔丹，我现在就证明这一点，所以我捕捉到的一些推文中

等等。我拍了一张照片。我昨晚睡得很晚。我甚至不知道我在……我要戴上眼镜看看。你拍了一张屏幕的照片？而不是截图？我拍了一张照片。你之前叫我老古董吗？100%。好的，开始了。所以……

运行你自己的私有模型将是关键。人们不想与世界分享他们的私人见解，也不想让他们的AI提供商将他们的见解转售给他人。现在很多人都在谈论这个问题。这最终可能成为这家小型公司Corsair有史以来最大的顺风。我不知道，但这似乎有可能。

因为你现在可以在你的桌面上运行AI。嗯，你现在就可以做到。我实际上在我的MacBook Pro上运行着Ollama。如果你有GPU会更好。会更好，对吧？是的。所以，我不知道。他们可能是最终的黑马。我们将看看未来几个月的情况如何发展。但对于任何投资Corsera或正在评估Corsera的人来说，我认为这必须是其中的一部分。

你的研究，当我们做那个节目的时候，DeepSeek已经存在了，但还没有人谈论它，是的，马修·夏普说特斯拉的交易基于汽车销量，这可能是一个非常糟糕的季度，也许这就是特斯拉今天股价下跌的部分原因，呃，BSD伙计们，哦，乔丹，你是一个皮卡车迷

你见过这款新的BSD皮卡车吗？太棒了，伙计。太棒了。我昨晚看了一段视频。我看了一些关于它的视频。我想，这东西真的靠谱吗？就像，它没有在美国销售。它叫什么，汉？BSD。等等，我甚至没有看到BSD。像一个……

我没有看到任何东西。我是不是说错了公司名称？我几乎没睡，伙计。它是比亚迪制造的吗？比亚迪。比亚迪皮卡车。哦，上帝。我们因为这个被嘲笑了。所以是鲨鱼。比亚迪鲨鱼。比亚迪鲨鱼。它确实令人印象深刻。我的意思是，我看到了在海滩上进行的越野测试。

在沙滩上拖着一艘船，这东西绝对是一头猛兽，而且它可能……我会告诉你，它看起来比赛博卡车好一千倍，而且它的价格……他们说，如果在美国销售，北美的价格可能低至3万，高至5万或6万，它

这确实让我担心汽车业务，我不在乎。问题是特朗普会把它撕得粉碎。由于这个原因，它永远不会来到这里。但问题是，乔丹，这不仅仅是关于美国。他们现在在澳大利亚销售这些。他们在南美洲销售这些。他们在各地销售。

他们即将开始在各地销售这些。我对它一无所知，但我听说比亚迪制造的汽车很棒，而且这款车看起来很棒。所以我不确定。乔丹，如果你看一些评论和试驾，它非常令人印象深刻，尤其是考虑到它的价格点。这绝对是疯狂的。但同样……

谁在乎特斯拉的汽车部门？特斯拉基本上应该说，就我而言，我们甚至不再销售汽车了。你能想象吗？这就是他们在财报电话会议上宣布的内容。他们的市值可能会上涨。他们说，伙计们，我们不会浪费时间和资源来销售汽车。这太愚蠢了。我们为什么要浪费时间销售汽车？我们为什么要雇佣任何人来做这件事？

不，我们显然要开展整个公司的业务。我们将销售仅限FSD的汽车，这些汽车纯粹用于机器人出租车，或者我们将制造机器人。从现在开始，这就是我们所做的全部。这对特斯拉来说将是一件明智的事情。我认为他们不会这么说。而且我担心这次财报。

可能会很糟糕。所以我会持有特斯拉适度杠杆的头寸，如果财报很糟糕，我不怕亏损。这就是我本周的看法。有趣。是的，我没有碰我的特斯拉股票。我持有的太多了，并将继续持有。是的。

我只是看看是否有其他评论。在我的从最积极到最消极的排名列表中，特斯拉排名第四。你最积极的三个和最糟糕的三个是什么？最积极的三个是Meta、亚马逊和苹果，其次是特斯拉。最糟糕的是OpenAI，它不是股票，而是谷歌、英伟达、微软、苹果。

现在戴夫把英伟达的名字念错了。怎么回事？克里斯念对了，戴夫念错了。我不明白……你……英伟达。克里斯？英伟达。是的，我知道。我只是听他念错太多次了，以至于它错误地进入了我的大脑。

好的，乔丹，你对DeepSeek后的最佳选择是什么？谁将受益最多？你最担心谁？我主要担心的是长期的谷歌。利弊都有，我不知道。但我认为你在亚马逊方面是对的。亚马逊获胜。AWS是王者。

我希望苹果获胜。我真的希望苹果获胜。我真的很想看到这种非苹果创新来提升苹果的创新。苹果的问题是，他们能够非常迅速地向大量用户推出产品。你不能低估这一点。但是，你知道，人们对每年推出的下一代iPhone并不真正感到兴奋。所以他们需要一些东西。

他们尝试过Apple Intelligence，但问题是Apple Intelligence还没有准备好。因此，购买这款手机的人只拥有部分功能。他们刚刚发布了18.3，而18.4是我们最终将获得我们一直承诺的改进版Siri的地方。我每天都在等待。我们应该很快就能获得它的测试版。我迫不及待，但我正在等待。我们在本集中没有过多讨论这家公司，但Palantir是我DeepSeek后最看好的股票之一。

是的，所以我对他们的评价适度积极，利润率更好，是的，完全正确，乔丹，我认为更重要的是，整个商业和工业界在之前就已经意识到必须在他们所做的一切中使用人工智能，但这比以往任何时候都更重要

我认为这将使Palantir能够进入我认为是他们未来十年的那种中小型企业市场。我知道他们现在并没有真正关注它，但这对于Palantir来说是下一个重要的事情，那就是随着它的普及，他们要向下游发展。

你刚才说的完全正确。因此，随着人工智能变得更加民主化、更容易获得和更实惠，像Palantir这样的公司可以使其更容易获得，并提供更好的工作方式。

更多的公司。这就是我认为Palantir如何发展成为更像Salesforce的样子。我现在对Salesforce没有真正的看法，但这就是我认为Palantir如何实现这种转变的方式。Palantir需要这个。他们需要人工智能更便宜。我认为这对他们来说是一件非常重要的事情。

现在，克里斯，你在我们准备本集节目时，你给我发了一些我们还没有讨论过的其他股票代码。你想谈谈腾讯或阿里巴巴吗？是的。所以有一种说法认为这非常有利于中国。我认为这更多的是短期交易，嘿，

你知道吗，像中国这样的国家可以做非常伟大的事情，这显然将使中国大型科技巨头受益，就像我们谈论这将使美国的Meta受益一样，戴夫，它怎么能不会同样使中国的这两家公司受益呢？你甚至可以说，由于价格点和价格敏感性，在中国获得人工智能，

人均收入较低，普通企业的资金较少，用于人工智能的支出也较少，这在中国可能比在美国更普遍，因为对于许多中国市场来说，即使对于许多中国商业市场来说，人工智能也无法获得，但如果这使它民主化，那么

中国的大型科技巨头将从中受益匪浅。对。所以我认为你必须将它们包含在你的……在……在你的研究中。我还没有购买任何一个，但我正在考虑。我也没有。我正在浏览评论，确保我们不会错过任何东西，伙计们。我认为我们错过了很多。实际上。我喜欢……还有很多我想谈论的事情，但这不能是一个六小时的节目。嗯，

不，我们已经一个小时20分钟了。感觉不像。感觉……有些节目感觉当我们达到一个小时的时候，就像，我筋疲力尽了。这个节目，我只是……我可以一直谈论这个话题。乔丹，我们一直在谈论这个，你知道的，像DeepSeek真正开创的迭代强化学习模型一样。这从系统中节省了如此多的成本。就像……这就是……

OpenAI也这样做，但他们只是不在训练过程中进行外部API调用来询问自己的模型问题。他们可以在内部做到这一点。我认为使用API调用来做一些事情是有点独特的，但我不认为这对他们来说是独一无二的。

但我想他们依赖的方式和程度，对吧？而不是监督训练。嗯，要依赖像第三方模型一样，是的。但就像我说的，在训练过程中，据我了解，OpenAI也做同样的事情。所以他们会在模型内部自问自答，以获得澄清，然后构建模型。所以这是一个循环的事情。乔丹，你看过HBO的电视剧《硅谷》吗？

是的。所以这是一个Pied Piper时刻，内部压缩具有端到端效率吗？我希望它更像不是热狗。但那是另一个，你提到的那个是不合适的。我没有……我不会做手势。哦，你知道，内部。哦，我的上帝。还有什么吗？

我正在查看我的笔记。我想确保我触及了所有重要的事情。我认为我们几乎……哦，上帝，还有其他事情，但我现在做不了太多。我们可以每周做不止一个节目。我知道。我们今天就到这里。这是一个令人兴奋的时刻，我们将看看……哦，这就是我想说的。是的，谢谢。

我认为，你知道的，我们谈到了这将如何影响FSD，我实际上认为这将对运行机器人的模型产生巨大影响，并将对Optimus作为上市公司产生非常非常大的影响，所以

呃，现在没有人真正谈论这一点，我很想听听埃隆在财报电话会议上谈论这个问题，让我们看看他是否真的会这样做，我认为埃隆将在这次财报电话会议上第一次大力关注Optimus，我只是不知道投资……部门是否会关心这一点，或者更关心他们可能发布的与汽车部门相关的糟糕数字，但如果他确实谈论它

它太大了，对吧？就像，虽然我不希望特斯拉出现糟糕的数字，但我有点希望他们所拥有的东西让埃隆觉得他需要说更多，因为他当他在这些财报电话会议上变得咄咄逼人，并给我们一个更好的愿景，埃隆对未来的愿景

你必须用他的时间表来打折，但我认为这确实会让投资者兴奋。我认为如果他与我们分享他对这些模型可以对他的模型做些什么的想法，我认为这对特斯拉的股票来说是个好消息。是的。同意。同意。所以让我们看看他……让我们等等看他在本周会做什么说什么。我的仓位在财报公布前并不庞大，它……它足够大，以至于

如果他们表现出色，我不会非常失望，但我更希望特斯拉本周下跌。这是一个重要的财报周。微软、Meta和特斯拉都在明天。苹果在第二天。谷歌在下周。这几乎足以让我们对这些财报电话会议进行直播。但你知道什么很无聊吗？听我们听财报电话会议。我讨厌那样。我将收听Amit，我希望他也会对这些进行直播。是的。

如果你正在观看，好的，还有什么吗？我出去了，我们都出去了，感谢收看，我们是Dumb Money，我们将在……我们制作另一个节目时再见