Should Elon Musk Have Been Prosecuted For Overstaying His Visa - Jamie Raskin Asks
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大家好。欢迎回到埃隆·马斯克播客。这是一个我们讨论塑造 SpaceX、特斯拉、X、无聊公司和 Neuralink 的关键十字路口的节目。我是你的主持人，威尔·沃尔登。威尔·沃尔登：很好。非常感谢你，主席先生。这位来自亚利桑那州的杰出绅士首先谈到了签证逾期停留。所以诺德斯特罗姆先生想问你这个问题。

最近有很多关于一个著名的签证逾期停留案例的讨论，那就是埃隆·马斯克的案例，他

持有学生签证，获准进入美国，然后没有上学，并说他从未真正想上学，但他留了下来，并能够开始工作。我想知道，在您对亚利桑那州绅士的回应中，您说，或者有人说，在这种情况下大约有 50 万人。我们对这些签证逾期停留怎么办？回到你最初的评论，如果

像埃隆·马斯克这样的人在那时被驱逐出境，我们会更好吗？逾期停留学生签证或工作签证的人，嗯，

你知道，根据我出国旅行的经验，我们经常在美国得到的是最雄心勃勃的人，那些想努力工作、创建企业、赢得普利策奖和诺贝尔奖等等的人。他似乎属于这个例子。我的意思是，我想他属于他自己的一类，但他是非常有雄心壮志并想来这里的人。但是，如果我们确保每个人在签证过期后的第二天都被驱逐出境，我们会更好吗？

我们绝对不会更好。如果那样的话，我们会变得更糟，尤其是在马斯克先生的例子中。他之所以用学生签证和棘手的 H-1B 情况那样做，原因是除此之外没有其他方法可以合法地来到这个国家。

在这个国家，它是由移民建立的，我们今天在这个国家的每个人都是移民的后代，这是一个荒谬的事实。我们拥有开放的辉煌历史，对他来说没有其他方法可以合法地来到这里，开办企业，尝试他的能力，创建新的公司，这些公司

创造了数十亿美元、数万亿美元的价值，他以及像他一样的人创造了这些价值。政府应该关注安全威胁。他们应该关注罪犯。他们可以像 ICE 在过去几天对这些伊朗人那样对付这些人，其中许多人都有犯罪记录。他们不应该浪费时间去对付那些指纹过期的人

拥有钓鱼执照的学生签证持有者。现在政府确实做了很多，尤其是在本届政府领导下，试图追踪这些逾期停留者。呃，但这并不是一个优先事项，因为他们需要追捕罪犯和国家安全威胁以及类似的人。他们花在非罪犯和非安全人员（不是国家安全威胁的人）身上的每一美元和每一分钟都是浪费。好的。嗯，

我认为你暗示的观点与我自己的观点一致，那就是我们应该让进入美国非法变得更加困难，让合法进入美国变得更容易。我认为我们在第一个问题上达成了两党共识，即我们希望让非法进入该国变得困难，但我们似乎在……

允许人们合法进入该国的意义或价值上存在分歧。我认为我们临时的主席说过，如果我错了请纠正我，大规模移民是当今我们国家面临的最大生存威胁。你怎么看待这个问题，你知道，

撇开气候变化、恐怖主义、社会和种族分裂不谈，大规模移民是我们国家面临的最大威胁吗？如果我们有大量的合法移民，这对美国来说会是一件坏事吗？“生存”一词的过度使用……

是威胁夸大其词的一个主要例子，是试图毫无理由地恐吓人们。认为美国的生存受到移民威胁的想法是荒谬的。恰恰相反。美国的未来有赖于移民到这个国家，并因此得到增强。这将保证增长。例如，如果从现在开始没有移民，那么这个国家的人口将在 2040 年代中期开始萎缩。

将会有更少的美国人。除非我们扩大或至少继续我们目前的合法移民，否则美国将会变得更小。好的，那么你认为为什么移民会成为如此棘手的政治问题呢？我知道从历史上看，我们经历过反移民狂热和仇外心理的时期，但是……

如果我们有达成两党妥协的基础，我们已经反复看到，为什么有些人仍然想把它当作政治工具来使用呢？

所以我认为这显然是一个选票获取者。这显然激怒了很多人的。为了完全公平地对待我不同意的人，我认为人们确实看到了混乱，而且他们真的不喜欢它，对吧？但我认为混乱主要是由我们限制性的移民制度造成的。如果我们想从长远来看控制局面，我们需要做你建议的事情，那就是扩大美国合法的移民机会。执法很重要，但合法移民也同样重要。

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