Deep Dive
Shownotes Transcript
《第一人称》节目由远东广播公司与我们合作制作，他们为耶稣基督的大能改变了人们的生活而感到欣喜。更多信息请访问febc.org。我或许失明了，但失明并没有战胜我。我作为牧师和圣经教师的角色是帮助人们看到上帝对他们人生的旨意。对一位盲人牧师来说，这是一个多么奇怪的任务，不是吗？
欢迎收听《第一人称》。我是韦恩·谢泼德，本周您将遇到一位在特殊情况下为教会服务的牧师。几分钟后，您将见到查德·罗伯茨。每周我们都会为您带来一个关于上帝如何在人的生活中工作的个人故事，利用他们的生活和见证来造福上帝的国度。我已经说过很多次了，您会认出我们交谈过的一些人的名字，但很多时候他们并不是家喻户晓的名字，只是上帝正在以某种独特方式使用的人。
要更深入地了解《第一人称》，请访问FirstPersonInterview.com，您也可以在那里收听大量过去的访谈。我们还有一个名为“第一人称访谈”的免费智能手机应用程序，您可以在应用程序商店轻松找到它。并特别感谢远东广播公司使《第一人称》成为可能。访问febc.org。现在，如果您一开始仔细听的话，您会听到查德·罗伯茨解释了他作为牧师的独特之处。
但让我们听听查德自己讲述他的故事吧。嗯，我是一位在2001年建立教会的牧师。当然，一切都很艰难。伟大的传教士哈德逊·泰勒曾经说过，他发现了上帝工作的三个阶段。第一阶段是
是不可能的。第二阶段是困难的。然后是第三阶段，完成了。我喜欢这个。我已经这样做了。但是，你知道，建立教会，我们从零开始。我们开始时不到10个人，其中两个是我的父母。所以实际上，如果你把我和我父母算上，只有七个人。而且
我们什么都没有。一切都很艰难。但是，你知道，所有这些年来，上帝一直对我们如此忠诚。他帮助我们度过每一个转折点，每一个弯路。但大约五年前，
最意想不到的事情发生在我身上。我当时快40岁了。我去中美洲培训牧师。我们徒步登上了一座非常大的山，到达一座基督教广播塔的顶部。当我到达塔顶时，我左眼后面的血管破裂了。这开启了一个过程，五年前让我双眼永久失明。
所以你完全失明了，对吗？
是的。从我左眼失明到完全失明大约经历了15个月。我做了两次失败的手术。在最后一次手术中，外科医生意外地撕裂了我的视网膜，这让我立即失明。然后我经历了同样的崩溃。他们说，眼科医生经常告诉我，一只眼睛发生的事情很容易传到另一只眼睛。所以当我右眼开始出现同样的问题时，
15个月后我完全失明了。但在那之前你已经做了大约20年的牧师了，对吗？是的，是的。这让你退缩了吗？你有没有想过，我的天哪，我作为牧师的生活结束了？好吧，我当然有很多疑问，你知道，我牧养的教会，它真的开始
比我们前几年任何时候都发展得更好。我认为很多人都在质疑，你知道，他还能继续吗？我该如何学习？我该如何准备？我该如何在没有圣经的情况下布道？但最有趣的事情发生了。我发生这件事的那一年是2017年，我快40岁了。在那之前的一年，
那年1月，我知道主在告诉我，我希望今年完全不同。我希望是一张白纸。主说，我希望你通读使徒行传，我希望你慢慢来。最终，我们用了两年的时间通读了使徒行传。但大约六周后，我一直花时间
带了很多笔记到讲台上，圣灵开始告诉我，以后不要带笔记布道。这是在你出事之前。是的，我不知道我会失明。不知道。主说，不要再带笔记布道了。像你以前一样学习。
但要依靠我。我什么都不知道。所以，你知道，从17年1月到18年11月，我完全失明了。所有这段时间，主都在预备我。你知道，我现在回想起来，这只是上帝恩典的一部分。是的，当然。我们只见过一次面，那是一次短暂的相遇，但你现在看起来是一个如此积极的人。
但是，说实话，当这一切发生时，你有没有退缩？你的失明方式如此奇怪。
你知道，我现在回想起来，当它第一次发生时，我比我意识到的要更加退缩。我非常，你知道，在我说话之后，我会直接去另一个房间，不想和人们说话。哦，去餐馆，穿过餐馆，知道所有人的目光都注视着你，因为……
他们可以看出你失明了。你知道，当我第一次失明时，如果我去餐馆，我会洒掉我的饮料，或者我会，你知道，掉我的食物，或者只是令人尴尬的事情。我告诉你，韦恩，两年前，我通读了整本马可福音。当我们遇到枯干的手的人时。
当耶稣告诉他伸出手时，我只是在我的脑海中想象他把那只手藏在长袍里。他不想让人们看到它。他们从屋顶上放下的人，你还记得那个故事吗？我无法想象他的反对，因为当你残疾时会很尴尬。当你意识到所有人的目光都注视着你时，会很尴尬。这让我对圣经中的人物有了完全不同的视角。对。
好吧，很明显你的失明并没有定义你，我想更多地谈谈你如何应对一些人所说的残疾。你认为这是残疾吗？不，一点也不。我以为你不会这么说。人们经常问我为什么不用拐杖或不戴墨镜。我告诉人们我不觉得自己像个盲人。我不像盲人一样生活。嗯哼。
过一会儿，我们会更多地谈谈你如何在没有视力的情况下作为牧师生活。但正如我所说，你并没有被你的失明所定义。你有一个早于你所经历的事情的故事。告诉我，你什么时候成为信徒的，主最初是如何抓住你的，查德？
好吧，我的故事，显然，你知道，我是在这一切中长大的，但是现在，显然，我的妈妈，像许多其他人一样，哦，我有一个祈祷的妈妈。我的妈妈直到23岁才认识上帝。
她从未被带去教堂。我记得有一次布道，比如说但以理在狮子坑里，一个熟悉的故事。我说，我知道每个人都知道这个故事。教堂结束后，她说，查德，永远不要这么说。她说，当我第一次得救时，我23岁，从未听过这个故事。永远不要假设。
她迷失了。她的故事，我们和她一起做了一个很棒的录音，叫做《获救》。她迷失了，主拯救她的方式令人难以置信。
所以我的爸爸不是基督徒。我的妈妈被福音彻底改变了。所以我是在一个非常分裂和非常动荡的家庭环境中长大的。我的爸爸直到生命的最后15年才成为基督徒。但是我的妈妈，从23岁起，就与上帝同行。她抚养我长大。我记得走进房间。
她会跪下在主面前哭泣。我记得小时候去杂货店，她会和我一起祈祷，上帝会让我们省钱，上帝会帮助我们找到优惠。我只是在一个祈祷的环境中长大，这几乎是我所知道的一切。所以，是的，上帝在我很小的时候就俘获了我的心。是的，但你必须做出决定，不是吗？
是的。哦，是的。不，我觉得主在吸引我。即使我还是个孩子，我也感到罪恶的谴责，我知道我需要主。我知道你年轻时参加过一次宣教之旅，这也真正塑造了你的生活。那当然是一个决定性的时刻。我的家人有一个终生的朋友，当共产主义在89年垮台时，他大约在90年、91年离开了。他辞去了工作，成为了一名全职传教士。
当我只有12岁的时候，那应该是93年的夏天，他来到我父母面前，他说，我想让查德在夏天和我一起去东欧。他们说不行。
不行，直到他18岁。上帝与他同在，上帝安排了一些美好的事情，他们让我去了。我去过12岁和13岁的夏天，他带我去了各地，乌克兰、匈牙利、罗马尼亚、德国，所有这些地方。这真的定义了我的生活。是的。对这些国家的福音来说，那是一个令人兴奋的时代，不是吗？
哦，是的。我记得在那里遇到一些在共产主义统治下受苦的牧师，我12岁和13岁，听着他们的故事。我记得去罗马尼亚北部的一个教堂，那里在教堂外面听演讲的人比教堂里能容纳的人还多。这永远地铭刻在我的心中。是的。
所以作为一个十几岁的少年，你有了那样的经历。你在那些情况下布道了吗？你回家后在那个年纪就开始布道了吗？
好吧，你知道，主安排的方式真的很有趣。会发生什么，我没有布道，但会发生的是，教会知道了这件事。所以，你知道，很多教会都喜欢青年主日，或者他们会让我去和他们的青年团契说话。然后发生的事情是，这些邀请开始增多。我认为，是的，
从我12岁到高中毕业，我实际上在那几年里在200多个教堂里讲道。查德·罗伯茨的故事还有更多，我们将在下一期《第一人称》节目中继续讲述。
嗨，我是埃德·坎农。正如你所知，世界各地的形势正在迅速变化。随时了解FEBC的事工，更深入地了解需要找到希望的人们。听听你如何感受上帝的灵如何在致力于接触失丧之人的信徒心中运行。一定要加入我的播客，直到所有的人都听到。发现福音如何在世界各地产生影响。
在您最喜欢的播客平台上搜索“直到所有的人都听到”，或在febc.org在线收听。我的嘉宾是查德·罗伯茨。查德是一位牧师。他是基督布道教会的牧师。查德，教会在哪里？它位于田纳西州金斯波特，就在斯莫基山脉外。美丽的国家。你之前说过，你早在2000年代初，2001年就建立了那座教堂，是吗？
是的，没错。你当时只有20岁。20岁。什么都不知道。你是单身，对吗？哦，是的。是的。我告诉主。我说，上帝，我知道他告诉我建立教会。我说，主啊，我没有结婚，我不知道我在做什么。没有人会来。事实证明，几年来我在这方面是对的。我喜欢提醒主我是对的。没有人来。但这单身并没有永远持续下去。
不，不。主赐给我一位美好的妻子。你如何遇到萨迪的？好吧，她的父母开始来我的教会，而她正在上大学。他们一直告诉她，嘿，我们的牧师是单身。她一直说，不，谢谢。我不认为自己会和一个牧师在一起。然后她来了，我们相遇了。我会说我们约会了。
在我们结婚之前，我们约会了一年。我现在笑着告诉人们，你知道，在我遇到她之后，我不得不申请禁令。这变得非常尴尬，但是，不，我开玩笑。我们玩得很开心。我还应该提到，你是一位电台牧师。你的节目在田纳西州诺克斯维尔播出。它是在那里的单一电台播出吗？
不，实际上，说到广播，我们在圣地亚哥、泰勒、朗维尤和辛辛那提，我们现在正在考虑再增加几个。我们正准备接手。但是，当然，我们在OnePlace、Prey.com以及其他一些数字平台上做了大量的广播。好的，我们会将一些链接放在我们的节目说明中，以便听众可以收听并查看。节目的名字是什么？
与查德·罗伯茨一起觉醒于恩典觉醒于恩典好吧，让我们回到你侍奉基督的这种独特环境中，你成年后失明了，这意味着你曾经知道视力是什么，并且有过那样的经历，然后是血管破裂的悲惨事件，然后是
那次没有做好的医疗手术，导致你完全失明。谈谈你如何在失去视力的情况下被接受为牧师。最让我惊讶的事情之一是，有多少残疾人走到我面前说，查德牧师，我很抱歉你发生了这样的事，但我无法告诉你我与你有多么相关。我对此毫无准备。
我记得在我第一次失明时，非常坦率地谈论我的挣扎，甚至出去吃饭时我有多么尴尬。我记得我教会里的一位女士，她患有一种遗传性疾病，导致她嘴周围的肌肉没有发育好，而且进食困难。她谈到，而且很多人走到我面前说，我感同身受。我对此毫无准备。是的。
我能看出这会让你对其他人更有同情心。这是你通过这种失明的情况而改变的一种方式吗？是的。我认为我们所有人，在某种程度上，都会评判他人，对吧？评判外表等等，语气、肢体语言等等。
当你是盲人时，我很惊讶有多少东西消失了。你注意到了。我从未如此关注人们说话的语气。现在我注意到了，因为你知道，你无法看到他们的面部表情。你无法看到他们的肢体语言，但语气，非常有趣。我对此毫无准备。人们和你交谈时会感到不舒服吗？
是也不是。有时人们会说，你知道，我从未真正与盲人交谈过。当我回顾我自己的生活时，我以前从未与完全失明的人坐下来交谈过。
但是，你知道，我发现它非常有趣。我作为牧师做了大量的咨询工作。你呢？人们真的，他们告诉我，在咨询场合，你很容易沟通。所以我认为这两种情况都有。是的。好吧，让我们深入了解一下你如何作为牧师工作，以及你的学习习惯和学习工具。你提到主在你失明之前引导你开始不带笔记布道，但是——
给我一些关于你如何准备这些布道的见解，杰德。
好吧，你知道，任何一位听众，如果他们曾经是教会的建立者，一定会认同这句话。作为教会的建立者，你非常努力。我尽我所能发展这个教会。我很惊讶，直到我失明，它才真正起飞。好像主说，好吧，现在你把手从上面拿开。现在我可以真正做我想做的事情了。教会已经发展壮大了。
在我们的信仰、我们的灵性成熟以及当然还有数量上，它在各个方面都得到了指数级的增长，但可能最重要的是我们的员工，我们的领导层和我们的员工是我见过的最好的员工，而且我
这是我今天在这个职位上最大的优势。现在，说到学习，我不得不改变。我一直是一个非常热衷阅读的人。我甚至在20多岁的时候拥有一家基督教书店。我一直很喜欢书。但是——
我不得不转向有声读物。这就是我对你声音如此熟悉的原因。我现在已经听过很多有声读物了。所以我确实会找到注释，而且我会找到类似的东西，你知道，我以释经的方式布道。
所以我喜欢通读圣经中的书卷。所以我非常依赖设备。你知道，我非常依赖Alexa、谷歌等。我在我的Alexa设备中所做的是，把它当作一个文件，像一个文件抽屉。我会创建一个布道列表。
我学到的所有东西，我觉得主给我的所有见解，我都把它放在这些列表中。然后我有一个名为“周日”的列表，然后我从那里构建我的布道。而我所做的布道，逐字逐句，
一句一句，一行一行，训诲一句一句，我只是逐节讲解。你讲述了你年轻时作为牧师建立基督布道教会的故事，一位年长的妇女鼓励了你。你能告诉我那个故事吗？那是我经历过的最令人谦卑的周日。
我们租了一个宴会厅作为我们的第一个教堂。所以他们前一天晚上，也就是星期六晚上，举行了一个婚礼派对。说这家酒店有一个很棒的清洁人员，甚至可以说是夸大其词。我知道周日早上我需要把地方整理好。婚礼派对一直持续到凌晨2点。哦，天哪。
我想我到那里为第二天早上的教会服务打扫卫生。他们把蛋糕踩进了地毯里，到处都是啤酒瓶，到处都是酒精。我们不可能在那里做礼拜。那天早上，我们没有取消，那天早上我们选择在他们废弃的厨房里做礼拜。
我可能摆放了12到15把椅子，我从未感到自己像个失败者一样，我从未感到自己像现在这样无能，在一个又旧又脏的酒店废弃的厨房里做周日早上的礼拜。
有一位老太太是创始成员。她已经去世了。她的名字叫贝蒂·霍金斯。她那周给我写了一封信。她可以看到我的沮丧。她说，查德，很久以前，上帝让这个教会的枝叶生长，他首先要让根生长。
不要灰心。她说，如果我们可以选择，如果我们的家人可以选择今天早上听到最美妙的合唱团，或者坐在最舒适的长椅上，她说我们的家人会选择在这里与你一起在基督布道教会。那一定对你来说是多么大的鼓励啊。我至今还保留着这封信。
查德，在我们离开之前，我必须问你关于圣经的事情。我知道它对你来说是多么宝贵。由于你侍奉基督的环境，一定有一些经文对你来说是活生生的。但是你今天想和我们分享圣经中的哪些经文呢？好吧，哥林多后书12章7节，我经常想起。保罗说，我被赐予了一根肉中的刺。
当我失明时，这对我来说真的活过来了。我经常想起哈德逊·泰勒的引言。他说，如果上帝把我带到最困难的环境中，我需要上帝的恩典。如果上帝把我带到最舒适的奢华环境中，我仍然需要同样的上帝的恩典。
所以哈德逊·泰勒说，上帝的旨意更多的是上帝需要考虑的事情，而不是我。因为无论如何，我都靠着上帝同样的恩典生活。当保罗说他被赐予了一根刺，好像它是一份礼物一样，
他说，不，上帝的恩典对我来说是足够的。我知道在我的心里，上帝的恩典在失明时会足够。我只是不知道有多真实。我从未知道上帝的恩典的深度，我从未知道上帝恩典的充足性到底是什么，直到我失明。而且他从未让我失望过，哪怕是一天，哪怕是一刻。
多么了不起的声明啊。我们的嘉宾是查德·罗伯茨牧师，尽管他完全失明了，但这并没有让他在侍奉基督的过程中慢下来。他是田纳西州金斯波特基督布道教会的牧师，也是广播节目《觉醒于恩典》的主持人。我们将在FirstPersonInterview.com的节目说明中添加指向他事工的链接。
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如果没有远东广播公司的支持，《第一人称》节目就不可能实现，FEBC也有很多他们自己的故事要讲述，讲述上帝通过广播和新媒体来源在世界上所做的事工。查看网站febc.org并关注激动人心的发展。febc.org 现在，感谢我的朋友和制作人乔·卡尔森，我是韦恩·谢泼德。下次再见，收听《第一人称》。