Are Americans Tuning Out The 2024 Election?
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众所周知，我们即将迎来一场许多美国人表示不希望看到的大选。大约20%的美国人对前总统唐纳德·特朗普和现任总统乔·拜登都持负面看法，如果收视率能说明什么问题的话，许多人似乎正在回避竞选新闻。那么，这预示着投票率会如何呢？自2016年以来，我们一直处于高投票率大选的时代，但疲劳或厌倦会让选民们今年秋天待在家里吗？在本期538政治播客中，节目组讨论了我们应该期待什么样的投票率以及这为什么重要。他们还讨论了拜登和特朗普为何决定提前举行两次辩论。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您是一位播客听众，这是一个播客广告。通过Lipson Ads的播客广告，接触像您一样优秀的听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人推荐，或在数千个节目中投放类似这样的重播广告，以Lipson Ads接触您的目标受众。立即访问LipsonAds.com。网址是L-I-B-S-Y-N-Ads.com。上周APOR上发生的最令人震惊的事情是什么？

有一位先生。他没有打断，因为那是问答环节，但他利用问答环节来谈论他的误差幅度。没有人再谈论误差幅度了。这与谈话内容无关。所以有点……主持人不得不礼貌地……哇！哦，我的上帝。这听起来很耸人听闻。老实说，这件事和水门事件一样重要。♪

您好，欢迎收听FiveThirtyEight政治播客。我是加伦·德鲁克。我们正朝着许多美国人表示不希望看到的大选迈进，这并非秘密。大约20%的美国人对前总统特朗普和现任总统拜登都持负面看法。如果收视率能说明什么问题的话，许多人似乎正在回避竞选新闻。

那么，这预示着投票率会如何呢？自2016年以来，我们一直处于高投票率大选的时代，但疲劳甚至厌恶会让选民们今年秋天待在家里吗？这对我们的民主来说是一个重要的问题。这对民调来说也是一个重要的问题。弄清楚谁会真正出现可能会很棘手，

到目前为止，可能的选民模型显示，拜登的形势比对全体登记选民的民调更为乐观。因此，今天我们将深入探讨这个问题。我们还将讨论，是的，辩论。

上周，总统拜登和前总统唐纳德·特朗普同意了两个日期，一个是6月，一个是9月。6月的日期将是迄今为止最早的总统辩论，提前了近三个月。那么，这是试图改变我刚才提到的动态，让人们真正关注这场竞选吗？和我一起讨论这一切的是我的同事、高级选举分析师纳撒尼尔·拉基奇。你好。欢迎，纳撒尼尔。

嘿，加伦，你好吗？你知道，还不错。还有高级选举分析师杰弗里·斯凯利也和我们在一起。嘿，杰夫。加伦，早上好。我还应该说，你们最近都刚从一年一度的APOR会议回来，那是美国公共舆论研究协会。稍后，我会问你们关于在这次会议上民调的最佳和最差用途。但让我们先从辩论开始，然后再讨论那些比较技术性的问题。正如我前面提到的，

拜登和特朗普同意进行两次辩论，一次在6月27日，由CNN主持；一次在9月10日，由ABC主持。这两场辩论引人注目有两个原因。首先，候选人共同绕过了总统辩论委员会，这是一个自1988年以来一直策划辩论的非党派组织。

我提到过，6月的辩论史无前例地提前，甚至在两位候选人正式获得提名之前。然后根据拜登竞选团队的规定，这两场辩论都将没有观众。首先，纳撒尼尔，我的问题是，是时候承认错误了吗？几周前我们玩买入、卖出、持有游戏时，

辩论发生的几率在Polly Market上达到70%，而你对辩论发生的几率如此之高嗤之以鼻。你说你会在70%的时候卖出。现在看来辩论会发生，尽管，你知道，我想这在肥婆唱歌之前还没完。但你有什么要为自己辩解的吗？

是的，事实上，情况比这更糟，加伦。我想是在星期三早上，当所有这些事情发生时，并且有最初的传闻时，我在推特上基本上说，辩论不会发生，伙计们。这只是一场歌舞伎表演。然后就在三个小时后，他们同意进行辩论。所以，我错了。

我高估了这两位候选人在这次选举中打破常规的程度，尽管，正如我们肯定将会讨论的那样，我们在时间安排上仍然有一些打破常规的地方，我的意思是，是的，我们超出了正常的日历范围。他们绕过了总统辩论委员会。但是，是的，现在看来辩论似乎会发生了。所以我很高兴自己错了。

好吧，这里还有一些事情正在发生，对吧？例如，周末，唐纳德·特朗普说他希望拜登在辩论前进行药物测试，例如。我的意思是，这些辩论发生的可能性并不高。

100%。现在可能大于70%。但是，杰弗里，你如何看待我们继续进行的可能性？在我们刚开始录音时，你说你正在查找RFK Jr.是否符合CNN辩论的资格。我的回应是，好吧，如果RFK Jr.符合资格，另外两人是否会同意参加辩论？是的。

我的意思是，这是一个巨大的问题。需要明确的是，我们实际上并没有，或者至少我还没有看到，而且我一直在就此联系，CNN资格投票期的开始和结束日期。我们知道他们将计算哪些民调机构的调查结果。

但我们不知道在辩论之前的截止点是什么。但根据对目前情况的大致观察，如果从3月份的某个时候到现在的这段时间，将会有两次民调，一次是CNN、SSRS民调，一次是昆尼皮亚克大学民调。

这将符合RFK Jr. 15%的资格标准。因此，这将是他需要的，我相信是四个中的两个。现在，你还需要在足够多的州的选票上，才能获得至少270张选举人票。

现在，这将是一个有趣的问题，因为即使是从各个州获得此信息确认的时间表也大相径庭。这可能是最模糊的部分。因此也是一个巨大的不确定因素。但你必须考虑一下，如果。

你会在两个竞选阵营之间来回拉扯，也许会互相挖苦对方想要的不同事情。特朗普说拜登需要进行药物测试之类的话。然后如果你把RFK实际上符合资格，至少根据民调来看，然后也许得到某种允许，因为他正在努力获得资格，因为CNN，我敢肯定，会喜欢让RFK Jr. 参加辩论以吸引眼球。这最终会

让拜登觉得，嗯，也许我不想参加这个。所以我们将密切关注所有这些。但目前，拜登是提出这个时间表的人，即在6月和9月各进行一场辩论，只进行两次辩论，不通过委员会进行。从战术角度来看，他为什么提出他提出的建议？

我认为拜登早点辩论的原因是我们在本播客中讨论过。一周前还是两周前？我不知道。时间是什么时候，拜登？

拜登需要巩固其支持者的支持。而能帮助他做到这一点的一件事就是基本上指着唐纳德·特朗普说，还记得这个人吗？他很有可能成为总统。而这现在是一个非常现实的问题。而且我们越接近所谓的“大选”竞选，人们对这个问题的认识就越清晰。我认为拜登的支持率越高，假设确实如此，这仍然是一个悬而未决的问题。但我们将获得某种迹象，表明这最终是否会拯救拜登，或者至少让他缩小与特朗普在民调中的差距。我认为在6月进行大选辩论是比其他时间更好的方法，其他时间可能是，我不知道，9月或其他什么时间。

我还认为，提前进行两次辩论，9月10日的辩论，对于总统辩论来说仍然相当早。在那次最后辩论和选举日之间，你将会有将近两个月的竞选时间。我认为这也意味着，如果拜登在辩论中表现不佳，当然，他可能不会表现不佳，仍然存在非常现实的担忧，那就是他的年龄。

可能甚至在拜登竞选团队内部也是如此。这会在潜在的拜登糟糕表现和实际投票之间留出很大的距离。众所周知，在选举年的9月和10月，会发生无数的事情。新闻周期变化如此之快，人们在去投票时可能不会记得辩论。

杰弗里，鉴于这个时间表似乎相当有利，或者至少是拜登方面更具战术意义的举动，特朗普为什么接受呢？这是一个很好的问题。我不确定他为什么接受。对我来说……哦，拜托。你没有，比如，前总统的电话吗？没有。杰弗里。不，不，好吧……

基本上，我的态度是拜登认为自己正在输。所以，当然，他想辩论。我的意思是，这在政治上并不是一个绝对的真理，但寻求辩论的人通常是感觉自己需要从辩论中得到一些东西的人。

至少在某种程度上，这就是我现在的感觉。正如纳撒尼尔所说，我认为拜登正在寻找一些东西来改变现状，提醒人们他很能干，是的，我很老，但我仍然有快速球之类的。因此，6月的辩论可以起到这样的作用。它也可以作为一种，好吧，如果情况真的非常糟糕，并且我们在本播客中之前讨论过的关于人们取代乔·拜登的不同疯狂场景，

是的，你做到了。我不想说出来。我很高兴你说了，杰弗里。你至少稍微打开了一扇门，让这些事情发生。我不是说我认为这很可能。有争议的会议。这不太可能，但我只是说说而已。你提前解决了一些这些问题。

特朗普接受辩论令人好奇。与此同时，我们看到民调显示拜登和特朗普的支持率都在40%左右。特朗普并没有在这场选举中占据优势。他可能认为

好吧，我可以上台，然后痛扁乔·拜登，让他看起来像个老头子，民主党人会更加混乱，或者你想说什么都行。对。所以，需要明确的是，我们知道这里可能会出现进一步的规定，这可能会让特朗普最终接受，也许他甚至不想辩论。我们只是不知道事情会如何发展，他会找到某种方法来逃避。所以我认为很难说确切的情况。我认为拜登的情况更容易解读。

是的，我认为我对这种情况的解读是，拜登必须说他想辩论，也许实际上是想辩论，原因是杰弗里所说的那样，尽管我认为对他来说仍然存在很大的风险，鉴于他的，怎么说呢，迟缓。高风险，高回报，你知道的。对。但我认为特朗普的计算可能是。

我们不会以常规方式参与。拜登提出了进行两次辩论的提议。我想和他辩论，因为我认为辩论对我来说是有利的。因此，我将接受摆在眼前的提议，而不是拒绝它，然后给拜登一个借口，让他说，好吧，我们尝试过不辩论，我认为这对特朗普来说是一个更糟糕的结果。这就是我的解读。

是的，这是一个有趣的观点，纳撒尼尔。我的意思是，你说拜登至少必须说他想辩论，他成为总统的最初身份和主张的一部分是恢复正常。而且，你知道，在大选期间进行辩论现在已经成为一种规范。

但他确实在某种程度上打破了常规，那就是绕过了总统辩论委员会。你知道，日历有点奇怪，说他不想有观众等等。我的意思是，总的来说，我认为你不会将这种打破常规的行为与我们在特朗普时代看到的其他打破常规的行为进行比较。但这仍然不是通常的，好吧，我们将进行三次委员会辩论，它们将在那个大学和这个大学举行，我们将有观众等等。

他为什么觉得，我想，有权打破这种常规？所以我认为是共和党人打破了这种常规，因为在2022年，共和党全国委员会投票决定退出总统辩论委员会。所以基本上已经不会发生了。共和党人不会参加。所以我认为这可能是拜登绕过它的原因。你不认为如果拜登同意这三场辩论，特朗普会参加由总统辩论委员会举办的辩论吗？我不知道。共和党全国委员会，是的，我的意思是，共和党全国委员会，他们与委员会就此事进行了激烈的公开斗争。所以很难放弃。

我们已经稍微触及了这一点，但让我们谈谈影响，对吧？观察美国和国外的总统辩论研究表明，辩论后表现的最佳预测指标是辩论前的民调排名。而不是实际的辩论表现。有什么理由期望今年有所不同吗？

关于辩论，有趣的是，它们通常在秋季举行。1980年9月21日是最早的一次，但这实际上是罗纳德·里根和约翰·安德森之间的辩论，吉米·卡特拒绝参加。基本上，涉及民主党人和共和党人的最早的面对面辩论似乎是1976年9月23日。

所以这显然是在竞选的早期。一方面，人们并没有那么关注。但另一方面，人们——到了秋天，许多人已经对他们将要做什么投票做出了决定。所以我有点想知道，如果你考虑一下在夏季发生的另一个重要事件，至少在历史上是这样，那就是大会。

我们谈论的是大会的反弹，如今大会反弹的程度是值得商榷的。它远不如以前那样了。我认为这与该国两极分化程度很大有关。所以你不会有人在民调中回应说他们将支持核心小组，然后他们最终投票给布什之类的人。或者你对回答民调的人有一些影响，这可能正在影响这一点。但尽管如此——

我确实想知道，这场如此早期的辩论是否可能产生类似于大会反弹的东西。所以我觉得这些事情仍然更多。是的。所以对我来说，这可能是这里有趣的皱纹，因为有这么早的辩论。

但我认为，再次，就像大会反弹一样，它会转瞬即逝。回到我之前说的观点，在9月10日的辩论和选举日之间，新闻周期中可能会发生一百万件事，我最终认为它们最终不会产生影响，不会。

值得一提的是，即使没有太大的反弹或其他什么，如果拜登在这里的战略目标是巩固他的——巩固他党内担忧的声音，并通过提醒他们面临的风险以及他面临特朗普的挑战，也许吸引一些目前对他不太满意的人。

如果有什么不同的话，这纯粹就像是一件竞选活动的事情。也许它在民调中并没有表现出来，但这就像是在某种程度上让他的党派放心，这样他们才能以更少的担忧继续前进，你听到的更少的故事，比如，我不知道拜登是否还能做到这一点，我们一遍又一遍听到的叙事。

另一个有趣的事情是从远离委员会的转变中出现的，对吧，就像，收视率会怎么样？比如CNN将在6月份独家播放这场辩论。而且，并不是每个人都有CNN。事实上，53%的美国家庭可以收看CNN。对。但他们可能会让它可以流媒体播放，你知道吗？当然。但是，

是6月。人们将休假。人们不会关注。我想这会吸引一些以前没有关注的人。他们会因为辩论而关注。但也会有很多这样的人，他们会说，我只是在10月份之前不关注。是的，这就是你进入整个问题的时候，这就像，这就像辩论后的报道和分析，以及辩论中的关键事件是什么，以及这如何在辩论后的一两天内通过媒体进行过滤？这也很重要。

好吧，我们将看看这一切将如何发展。让我们继续讨论投票率，但首先，休息一下。今天的播客由GiveWell赞助。你是一个注重细节的人。你想了解事情的真正运作方式。因此，当你向慈善机构捐款时，你应该看看GiveWell，这是一个独立的资源，用于对伟大的捐赠机会进行严格、透明的研究，其网站甚至会让最注重细节的读者感到震惊。

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本周期投票率的问题很有趣。一方面，美国人似乎对他们的选择有些失望，甚至感到厌倦。但另一方面，2020年大选的投票率创下纪录，中期选举和非选举年份的选举在特朗普时代也吸引了高参与度。

我们已经将此作为主题考虑在内。然后当我与纳撒尼尔谈论APOR（美国公共舆论研究会议）的热门话题时，他说民调专家对本周期建模投票率有点担忧。所以让我们来谈谈这个。首先，纳撒尼尔，APOR的人们在投票率方面担心什么？

这是基于一个我认为是我看到的竞选民调专家之间最有趣的事情之一的小组讨论。而且，你知道，基本上，有一些问题是关于他们在2024年夜不能寐的事情。而且，你知道，显然，对于2020年和2016年之后民调的表现存在很多不确定性。但我认为，是的，像建模投票率和谁是可能的选民一样，这很大程度上是因为，好吧，首先，我们有这个。

问题是，现在看来，倾向性更强的选民现在更多的是民主党人，这基本上就像，好吧，那么

高投票率实际上可能会使共和党人在今年受益。但是，投票率会有多高呢？它真的会吸引所有这些真正不满的选民吗？还是因为你说的原因，加伦，或者那些不满的人会待在家里？所以这是民调专家担心的事情之一。为了澄清这一点，我

不同的民调专家对可能的选民投票率的建模方式不同。但最直接的方法之一就是你直接问人们，你知道，你打算投票吗？你投票的可能性有多大？你可以包括那些说他们绝对肯定会投票的人。你可以包括那些说他们绝对肯定会投票或非常有可能投票的人。因此，民调专家必须做出一些决定，这些决定最终会影响结果。正如纳撒尼尔提到的那样，即使在我们上周谈论

《纽约时报》-西埃纳学院民调时，我们谈论的是登记选民。但是，如果你查看这些结果中报告的可能的选民，拜登的情况看起来会好一些。民调专家是否表示他们正在尝试任何东西，或者在本周期做任何特别的事情来帮助解决投票率难题？

是的，我不记得关于投票率的任何具体内容，但在试图确保他们从一开始就拥有良好的样本方面，显然有很多关于你用来联系人们的方式的讨论，以确保你在抽样时不会错过选民的一部分。因为看，民调专家会抽取样本，然后根据人口的各个方面及其预期对样本进行加权。

但是，如果初始样本比其他样本更倾向于遗漏人口的某个部分，你就不一定能通过加权来解决这个问题。但是，确保他们的初始样本至少能够获得大部分选民，以便他们在加权后得出的实际结果更接近实际情况。当然，这是一个巨大的挑战，而且一直以来都是一个挑战。但在最近几年，这似乎是一个巨大的挑战。

好的，现在让我们来讨论真正的问题。你们认为这将是一场高投票率的选举吗，甚至是一场创纪录的投票率的选举吗？

它不会创纪录。2020年绝对是疯狂的。对那场选举的兴趣非常高。你还有一堆州因为疫情而更容易投票，以及邮寄投票等等。希望今年不会再次出现这种情况。所以我认为它不会高于2020年，但我认为它将

按总体历史标准衡量，仍然很高。我认为实际上真正有趣的问题，你和我之前在播客之前讨论过的事情，加伦，就像，它会高于还是低于2016年、2012年，甚至2008年，这并不是一个不可打破的

指标，我认为。2008年显然投票率很高，因为人们对巴拉克·奥巴马感到兴奋。所以我认为这是一个有趣的问题。但即使是所有这些年份，即使是2012年和2016年，我们并不认为是投票参与的特别黄金时代，仍然高于许多之前的选举。

好吧，如果你只是说，过去20年的所有选举都是高投票率的选举，而且它将与过去20年保持一致，你并没有说太多。我的意思是，不是为了挑衅，而是对吧。我们在谈论。

我认为你向我提出过论点，我们应该预期非常高的投票率，因为人们最终非常感兴趣，感觉风险很高，我们应该将2020年作为更多的基准。不，不是最后那部分。不是2020年基准那部分。不是最后那部分。但是是的。我认为我们应该将2016年更多地视为基准，因为我们有两名非常不受欢迎的候选人，人们只是有点厌倦了他们。这正是2016年发生的事情。你看，我的直觉是它会……

它不会像2020年那样高，因为说某事会与某事的创纪录情况相匹配并不是很明智。但与此同时，我可以很容易地想象它会比2016年略高一些。为了说明这一点，66%的合格投票人口。所以这就像任何18岁或以上的人，是公民，有资格投票，理论上可以登记和投票。66%。

在2020年总统大选中投票，这基本上是现代纪录。在2016年，你谈论的是60%。

对我来说，我会介于这两个数字之间，因为——杰弗里，你是中间的孩子吗？不，不是。我是老大。不，你不是。我是老大。所以我各方面都更优秀。我们确实有一些民调显示，人们对选举过程进行了大量的思考。

盖洛普最近发布了他们关于人们对选举思考程度的民调，实际上71%的美国人表示他们对此进行了相当多的思考。这就像他们春夏季的阅读内容，这与2008年和2020年大致相同，高于2000年、2004年和2012年。

多年来，这往往与投票率有一定的相关性。这不是必然的，但我认为拼图的另一块是看看2022年中期选举，看看，好吧，2018年是中期选举投票率最高的一次

实际上是史无前例的。我的意思是，你几乎必须追溯到19世纪或20世纪初才能找到更高的投票率，而且当时妇女没有投票权。所以这是一个完全不同的局面。2018年，50%的合格选民参加了中期选举，这太荒谬了，在现代是史无前例的。

2022年中期选举的合格选民投票率为46%。所以对我来说，这意味着人们仍然高度参与，这与之前的状况有所不同。所以对我来说，就像考虑这些数据点一样，

我一直认为2024年的投票率将按历史标准衡量是相当高的。会达到2020年的水平吗？我认为不会完全达到，但我仍然认为人们会非常积极参与。另一个问题是出现一位备受瞩目的第三方候选人。事实证明，选票上候选人越多，低倾向性选民的参与度越高。所以潜在的参与者群体将会扩大。你知道，归根结底，我认为RFK不会做得那么好，但我只是说，你知道，

他将成为新闻人物，我认为这将对投票率产生一定的影响。是的，这是一个有趣的观点。我要说的是，纳撒尼尔，尽管……

2020年大选期间实施的一些规定随着疫情的结束而被取消，但这确实养成了一些可能持续存在的习惯，这有助于提高投票率。我的意思是，邮寄投票更容易。因此，在例如普遍采用邮寄投票的州，即使在

如果他们在内华达州这样的州，内华达州的其他人口统计指标表明该州的投票率较低。对。而且我们有更多的州，一些州在大流行之后永久性地改为了邮寄投票。所以并非所有这些事情都被取消了。这是一个很好的观点。但这是我还有的另一个问题。我的意思是，你看看收视率数据，无论是电视，还是政治网站，也可能是人们从他们自己的生活中感受到的，你

人们真的不想谈论政治。人们并没有真正参与这次选举的来龙去脉。你知道，一个来自实际民调而非轶事的例子是，大多数美国人表示他们对特朗普目前的刑事审判要么不关注，要么只是稍微关注。如果这件事发生在2016年或2020年，我很难想象会是这样。那么我们该如何看待这个问题呢？这如何融入投票率的讨论中呢？

我认为我会说两点。第一，所有关于有线新闻收视率下降或其他什么的收视率数据与2020年相比，再次强调，我认为没有人认为投票率会与2020年一样高或更高。第二点是，人们不必对自己的选择感到兴奋或感兴趣才能去投票。因为事实上，正如我们在本播客中讨论的那样，对另一方的仇恨是一个重要的动机。所以，

是的，他们不需要兴奋，但他们需要对拜登或特朗普的反感才能去投票反对他们。这样就可以了。所以这几乎就像选民不需要更多信息一样。他们已经拥有了他们需要的所有信息。在许多方面，他们已经下定决心了。即使他们没有收看，他们也会去投票。

是的，我过去常常把这描述为一个关于投票“热情”的问题。而且我认为，在大多数人至少不喜欢两位候选人中的一位，如果不是两位的话，热情这个词并不恰当。但这并不意味着除了热情之外，他们可能还有其他投票的理由。我认为另一件事，也是我最近写的一件事是，人们现在认为两党之间存在非常大的差异。

是的。

因此，他们开始对反对派持有更多负面态度也就不足为奇了，因为他们发现——他们在某种程度上与他们相距甚远。所以我认为这将促使人们去投票的另一件事是，归根结底，这并不是像曾经所说的那样是“双胞胎迪和双胞胎登”。就像——在候选人及其立场以及他们将如何——他们将如何以总统的身份行事方面，存在非常显著的差异。

我认为，你知道，你必须尊重选民。他们意识到了这一点。所以我认为这将促使人们去投票。即使他们对自己的选择并不热情，他们也会因为这些选择的对比而足够积极参与。对。事实上，我认为这可能是本世纪投票率普遍高于80年代和90年代的原因。让我们回到谈话中更紧张的部分。是的。

我们什么时候可以期待“可能投票者”模型开始发挥作用？是劳动节后民调专家开始使用“可能投票者”数据吗？

相反，因为我知道我们的平均值将登记选民的民调转换为可能选民的民调。因此，从现在到劳动节后，我们的平均值不会发生太大变化。但对于试图解决这个问题的民调专家来说，他们将怎么做呢？每个民调专家的做法都不同。但是，从历史上看，劳动节一直是转换的节点。

好的。好吧，我想我们会再次谈到这个问题，因为它是一个非常有趣的问题。即使在一个方向或另一个方向上有很多好的论点，我们中也没有人真正知道答案。但在我们今天结束之前，我确实想做一个关于民调的善用或滥用的环节，那就是提出问题。

你们在APOR上看到的民调的最佳和最差用途是什么？好的，让我们从坏的开始，这样我们就可以以快乐的音符结束。好的，杰弗里，你认为民调的坏/有争议的用途是什么？所以有一个小组讨论了根据过去总统投票进行加权的问题。

在民调中。所以当民调专家对他们拥有的样本进行加权时，他们所做的加权之一不仅仅是对人口进行加权，而且是对选举进行加权，在这种情况下，通常是2020年大选。这是一种可能试图避免过度抽样民主党人的方法，例如，一旦你一旦

考虑到回应民调的人可能更倾向于民主党人，因为他们受教育程度更高等等。这是许多民调专家现在正在做的事情。有一位来自SSRS的先生我认为说得最好，那就是，我不喜欢我们这样做。这似乎可能存在问题，因为选民在每次选举中看起来都不同，对吧？因此，仅仅假设像

很大一部分选民将——应该以这种方式建模可能是危险的。但与此同时，在当前情况下，这可能是你最好的选择，以确保你避免——

一个与现实完全脱节的样本。所以这是一个非常有趣的辩论。现在有很多民调专家正在这样做。也有一些民调专家不这样做。我认为另一件有趣的事情是，一些民调专家也一直在根据人们使用的投票方式进行加权，而不是根据2020年的投票进行加权，因为我们知道民主党人更有可能通过邮寄投票，例如，而共和党人更有可能在选举日亲自投票。所以这是——

这是一个关于如何做到这一点的有趣的讨论。而且似乎没有完美的答案。所以这真的很有趣。好的，纳撒尼尔，你认为民调的坏用途是什么？我认为民调的坏用途来自宾夕法尼亚大学的肖恩·帕特森。现在把他叫出来并不坏。不，很好。现在，即使是他也会同意，这个实验没有成功。这是一次高尚的努力。但这真的很有趣。所以基本上，他试图解决很多人都在试图解决这个问题，即共和党人没有

回应调查。例如，他们没有像小组调查那样以同样高的比率加入。他尝试的一件事就是真正地将爱国主义提升到11级。所以他发送给选民的信件，以让他们加入他们的小组调查，他们在信的顶部放了一个大大的美国国旗。他们没有说“尊敬的选民”，而是说“尊敬的美国同胞”，

诸如此类。所以他们认为共和党人是爱国者，对吧？所以他们会加入我们的爱国小组。这并没有真正奏效。该小组的共和党人比例确实有所提高。但问题是，这种信息传递让每个人都反感。它只是让共和党人的反感程度较低。因此，共和党人对民调的回应率略低于对照样本。但民主党人和无党派人士的回应率要低得多。所以这不是未来最佳实践，肖恩也正确地指出了这一点。

非常有趣。好的，让我们以民调的良好用途结束。纳撒尼尔，你有什么？我认为民调的良好用途来自皮尤研究中心的考特尼·肯尼迪。她做了一个非常有趣和引人注目的演示，基本上是关于为什么误差幅度是不够的。这是一个过时的统计数据。所以我们之前讨论过的事情，但坦率地说，应该更多地讨论的是，误差幅度只考虑抽样误差，但民调中还会发生许多其他类型的误差，例如测量误差、无响应误差等等。

因此，当你说民调的误差幅度为正负三个点或其他什么时，理论上，它应该在95%的时间内在这个范围内。但我们知道事实并非如此。例如，我们知道总统选举的平均民调误差约为四个点，而参议院和众议院选举的误差甚至更高。

因此，基本上，她主张创建一个新的统计数据，称为“总误差幅度”。她介绍了几种我们可以用来做到这一点的不同方法。它们都有一些问题。但我认为这是一项非常重要的追求，因为

显然，人们对民调以及更广泛的机构的信任正处于危机之中。当我们告诉人们这个民调的误差幅度只有三个点，不用担心时，这实际上是具有误导性的，因为实际上，平均民调误差比这更大。对于选举民调来说，它通常大约是公布的误差幅度的两倍。因此，这对于人们对民调的理解或解释非常重要，因为知道存在比通常宣传的更大的不确定性。

是的，这听起来有很多有用的信息，希望我们以后会在四月播客中尝试加入。杰弗里，为我们总结一下。你认为民调的良好用途是什么？

我会说，我从许多演示中得到的总体感觉是，不同的民调专家正在尝试确保他们获得良好的初始样本并接触到难以接触的人群。这包括例如抽样模式。因此，民调专家正在扩大他们与人们联系的方式。例如，他们可能会向受访者发送一封信，要求他们加入一个小组，对吧？

而且就像，好吧，我们可以有，你知道，电话只是在加入小组后进行民调的不同方式。就像，

对某些人来说，发短信更容易吗？当然。年轻人更有可能这样做。但有趣的是，关于黑人选民更有可能通过电话回答的令人着迷的人口统计数据细分。因此，确保为人们提供电话选项以便他们能够打电话并做出回应对于确保你拥有该小组或民调或你正在进行的任何工作的良好初始美国人样本非常重要。所以只是。

关于人们试图接触个人的不同信息。事实上，这句话被不同的演示者多次使用。“在他们所在的地方与选民见面”是一件非常有趣且令人放心的事情。民调专家正在努力工作，以获得他们能够获得的最佳数据。所以我认为这是一个很好的用途。无响应的魔鬼努力工作，但民调专家工作更努力。很高兴知道。很高兴知道。我们今天就到这里。非常感谢纳撒尼尔和杰夫。

谢谢，加伦。谢谢，加伦。我的名字是加伦·德鲁克。我们的制作人是谢恩·麦基翁和卡梅伦·乔塔维安，我们的实习生是杰拉·埃弗雷特。您可以通过电子邮件podcast.538.com与我们联系。您当然也可以在推特上向我们提出任何问题或意见。如果您是节目的粉丝，请在Apple Podcast Store上给我们留下评分或评论，或告诉别人关于我们。感谢收听，我们很快再见。再见。