The Issues Worth $9 Billion In Ad Spending
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工作人员预览了选举日当天的情况，并收听了一些本周期播放的最常见的竞选广告类型。了解有关您的广告选择的更多信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您是一位播客听众，这是一个播客广告。通过 Lips and Ads 的播客广告，接触像您一样优秀的听众。从数百个提供主持人推荐的顶级播客中进行选择，或在数千个节目中投放像这样的重播广告，以 Lips and Ads 接触您的目标受众。立即访问 Lipsandads.com。网址是 L-I-B-S-Y-N-ads.com。哦，我的上帝。对不起，加伦。

我认为现在是选举季。我变得非常容易打嗝。我感觉很紧张。这也是你的生日季。所以我不确定。这就是混杂因素。我刚刚收到一个 be real 通知。我应该在播客上 be real 吗？是的，当然。去做吧。我们昨天才讨论过这个。哦，它很快就接受了。所以你们就像完全在眨眼，但那是，那是真实的。这就是真实。酷。

您好，欢迎收听 FiveThirtyEight 政治播客。我是加伦·德鲁克。距离选举日只有几天时间，参议院的竞选仍然处于刀锋之刃上，共和党在众议院拥有明显的优势。我们的最终选举前模型讨论节目将于周一发布，但今天我们将关注选举的一些超出数字范围的方面。

首先，我们实际上可以期待选举日发生什么？投票站何时关闭？我们可以在哪里期待一些关于当晚情况的早期指标？

接下来，在战场州和地区推动这次选举的问题是什么？两党的最终论点是什么？我们将尝试通过查看两党投入最多资金的竞选广告类型来回答这个问题。这意味着准备好听一些政治广告了。我希望你还没有厌倦它们。最后，在两年质疑甚至直接否认 2020 年选举的合法性之后，

哪些没有承认拜登获胜的候选人可能会赢得胜利？这会对未来的选举产生什么影响？和我一起讨论的是高级选举分析师纳撒尼尔·拉基奇。嘿，纳撒尼尔。嘿，加伦。还有我们的科技与政治记者凯莉·罗杰斯。欢迎，凯莉。你好。好吧。我们有很多事情要讨论，所以让我们直接开始，让我们从选举日开始，我们都在

非常期待在 538 这里。纳撒尼尔，你能概述一下周二投票站何时关闭吗？尤其是在我们关注的竞选中。

是的，你知道，第一批投票站于东部时间下午 6 点在印第安纳州和肯塔基州的部分地区关闭。但是，你知道，真正的行动直到 7、8、9、10、11、12、1、2、3 点才会开始。是的，完全正确。点票将持续一段时间。周三，周四。我相信我们会谈到这一点。

但是，佐治亚州的投票站于 7 点关闭。显然，那里有一场关键的参议院竞选。我们有亚利桑那州，它在东部时间晚上 9 点关闭，但结果要到东部时间晚上 10 点才会公布。这是一项州法律，规定他们必须等待一个小时。内华达州实际上有一条规定，即使在投票站关闭后，每个选民都必须投票，然后才能公布任何投票结果。因此，我们可能要到午夜或凌晨 1 点才能看到内华达州的任何结果。准备好迎接这种情况。宾夕法尼亚州在晚上 8 点关闭。

我认为这里一个重要的问题是，这是否会像 2020 年一样，需要几天时间才能统计所有选票，当然，拜登直到周六才被宣布获胜。我认为不会那样。在我们的现场直播中，我预测周四我们将知道参议院的结果。我想我已经准备好回来再说周三将是那一天。我非常有信心，当我们在

周二晚上睡觉时，我们不会知道谁赢得了参议院，仅仅是因为内华达州，而且我认为大多数人会在凌晨 1 点之前分开。但是像亚利桑那州这样的州，亚利桑那州确实需要几天时间才能统计选票。如果结果很接近，我们可能需要等待。当然还有佐治亚州，它可能会进入决选。但在宾夕法尼亚州和威斯康星州等州，类似这样的次要州，我认为我们将在周三的某个时候知道结果。

因此，当谈到在晚上早期解读线索时，我知道我们将开始关注出口民调数据，这有很多需要注意的地方。但我们真正寻找的是一些早期地区、州、选区，在那里我们可以获得完整的结果，然后我们可以将这些结果与共和党的好日子或民主党的坏日子进行比较。我们将会关注哪些早期指标？

我认为弗吉尼亚州是一个不错的选择。弗吉尼亚州相对较快地统计选票，并且其投票站于东部时间下午 7 点提前关闭。那里有三个左右有竞争力的众议院选区。它们实际上具有不同程度的竞争性。因此，萨巴多斯水晶球的 J·迈尔斯·科尔曼。

在推特上有一个很好的比特或模因，基本上是这样的，如果共和党赢得弗吉尼亚州第二选区，好吧，这在意料之中，与他们将要做的工作一致。如果他们赢得弗吉尼亚州第七选区，这对他们来说有点困难，好吧，你知道，也许我们正在看到共和党的一个相当不错的夜晚。如果他们赢得弗吉尼亚州第十选区，该选区位于华盛顿特区的郊区，并且最近迅速左倾，那么我们就处于红色浪潮的区域了。所以我认为这三个选区将提供一种很好的校准。

好吧。我们喜欢一个可以帮助我们度过选举之夜的模因。凯莉，你一直在关注投票和计票过程的机制。在投票本身方面，你有什么特别关注的吗？

人们可能知道也可能不知道的一件事是，共和党和保守派选民掀起了一股巨大的浪潮，他们报名成为投票观察员，选举工作人员，参与投票过程和随后的计票过程。许多人这样做都是受那些认为 2020 年选举不合法的人的激励和组织，这……

让人们有点紧张。我的意思是，让民众参与选举并履行公民义务是一件好事，增加投票观察员本身并不是一件坏事。但如果这些人带着一种预先设定的偏见来期待选票，

欺诈行为，而实际上并没有欺诈行为，这可能会导致一些混乱。所以我认为我将高度警惕，看看是否有任何证据表明这一点。也就是说，我不知道这是否必然如此。你知道，我确实参加了一个投票观察员培训课程，该课程的参与者认为 2020 年的选举是被窃取的，但他们对这些潜在的投票观察员进行的实际培训是完全合法的。他们正在讨论实际流程。

发生的事情，他们可以做什么和不能做什么，他们可以观察什么以及如果他们认为自己看到了一些东西该怎么办，那就是不要干涉或与任何人发生冲突，而是拨打他们的热线或其他什么。一切都完全合法，就像投票观察员在那里要做的事情一样。所以我不知道这些担忧是否完全有根据，但这是他们将要关注的事情。我知道在这方面和许多新的选举法在过去一两年中发生了变化，

很多人，这将是他们参与的第一个主要选举，他们可能会遇到其中一些规则的变化。许多州在 2020 年之后通过了选民限制法。因此，这可能会增加等待时间。这可能会使某些人更难投票。所以这是我将要关注的另一件事。

凯拉，你能为那些可能只是插播节目的读者解释一下投票观察员是什么，以及他们与投票工作人员有何不同吗？好的。因此，投票工作人员实际上，你知道，在投票站工作。他们是帮助你签到、领取选票的人，他们在那里促进选举过程。

投票过程，而投票观察员通常是一个党派人士。他们可以为竞选活动或政党工作，他们在那里进行观察。这是一项两党合作的努力。你会有来自所有政治背景的投票观察员来观察并确保一切都在公平地进行。这长期以来一直是我们投票过程的一部分。

如果人们没有得到适当的培训或不知道他们在寻找什么，并且认为他们看到了一些实际上并非如此的可疑的东西，那可能会很棘手。因此，在 2020 年，你知道，在密歇根州，有报道说，数百人签署了宣誓书，说他们看到了鱼。

欺诈证据，而他们当时正在进行投票观察。很多都是子虚乌有的。当你真正调查他们所看到的东西时，它看起来确实很吓人，但实际上并非如此。所以我会给你举一个非常简单的例子，那就是在一些选区，如果有人进来，他们无法立即找到你的出生日期以保持事情的进展，他们会输入一个占位符出生日期，例如 1-1-1900 或其他什么。显然，没有一个投票的人出生于 1900 年 1 月 1 日，他们使用该占位符。因此，当他们回顾需要验证的那些内容时，这非常明显。

但一些投票观察员看到了他们这样做，并且说，他们在伪造生日。他们让死人投票。他们使用 1900 年出生的一些死人的身份，并记下他们的生日，并用他们来投票，这，你知道，他们只是不明白这是一个正在发生的流程。它看起来对他们来说很可疑。

因此，他们敲响了警钟，但最终什么也没有。因此，如果这些人在看到这样的事情时不明白，并且妨碍了计票过程或投票过程，那可能会造成破坏。

投票过程是所有这一切的一个方面。然后还有计票过程。在过去几年中，你已经记录了这些长期以来非党派的选举官员职位是如何被政治化的。那么，这是否会与计票过程产生交叉影响？是的。

是的，这很有趣。你知道，我看到很多关于选举工作人员各个级别的报告，因为他们在 2020 年之后面临威胁和骚扰而离开，这是一件真实发生的事情，他们正在被取代。在某些情况下，对这些工作感兴趣的人是失业的。

相信 2020 年选举被窃取的人或阴谋论者。但我不知道它有多普遍。我认为量化这一点非常困难。许多这些主要职位，例如地方选举官员，要么根本没有被选举出来。他们是受雇的人，他们

通常已经在政府内部，拥有这些角色的经验。而那些被选举出来的人，很多现在或最近都没有参加选举。所以我最近调查了内华达州，因为那里是地方选举官员被选举出来的地方，他们今年举行了选举。他们中的大多数人留了下来。他们中的大多数人都是他们多年来一直担任的同一县书记。

他们是官僚。他们做他们的工作。他们做的不仅仅是举行选举，但这是他们工作的一部分。这不像有一大批选举否认者接管了这些办公室。内华达州确实有一些这样的例子，新的县书记是那些参与“停止窃取”运动的人，他们认为 2020 年的选举被窃取了，现在他们负责那里的选举。所以这是一件需要关注的事情。我不确定它有多普遍，我犹豫是否要把它描绘成比它可能更大的问题。

是的，绝对的。你知道，这个信任选举合法性的问题，在左翼和右翼都可能是一个问题。如果选举方式或运行方式的某些方面被左翼夸大了，那么它可能会降低民主党人对这一过程的信任，以及共和党人对这一过程的信任，自 2020 年选举以来显然已经受到侵蚀。

因此，我们将在选举日全天与你们两位交谈，我们将关注我们在这里讨论的内容。我应该提前说一下，我们将非常早地进行现场博客。我认为我们将在选举日上午 10 点左右开始现场博客。我们有很多很棒的内容，FiveThirty 的工作人员长期以来一直在努力创作的故事。我们将

全天录制视频，将它们发布在现场博客和 YouTube 上。我们将在晚上结束时录制播客，无论何时结束，即使只是为了说，伙计们，我们还不知道。所以准备好。我们有很多东西要送给你。但让我们谈谈一些问题。我们将使用一些竞选广告来帮助我们做到这一点。

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这次中期选举有望创下 90 亿美元的政治广告支出纪录。我会再说一遍，90 亿美元。

纳撒尼尔，各党派、激进组织和政治行动委员会将所有这些钱花在了哪些类型的广告上？我们联系了 Ad Impact，这是一家追踪广播电视广告的数据公司。因此，他们给我们发回了一些非常有用的数字，基本上说明了民主党和共和党在电视广告上花了多少钱。

关于某个问题。这是从 9 月初到 10 月 20 日的数据。到目前为止，它已经过时了几周，但我认为蛋糕基本上已经烤好了。

因此，对于民主党人来说，到目前为止，最大的问题是堕胎，他们为此花费了 1.84 亿美元；第二大问题是犯罪，花费了 7700 万美元；第三大问题是所谓的“品格”，花费了 5900 万美元。对于共和党人来说，是税收，为 1.23 亿美元，我认为其中很多都与

通货膨胀和经济之类的东西有关。通货膨胀是一个单独的类别，花费了 7100 万美元。但共和党的第二大问题也是犯罪，为 8300 万美元。我们将讨论双方在这个问题上的来回。然后是第三个，乔·拜登，对吧？对。是的。乔·拜登本人就是一个类别。当然，这是，你知道，我相信人们已经看过这些广告了，对吧？经常使用 538 自己对拜登的评分，该评分显示国会议员与

总统投票的频率，你会看到一个广告说，例如，阿比盖尔·斯潘伯格 96% 的时间都与乔·拜登投票，或者类似的东西。这通常是他们使用它的背景。显然，拜登不是一位受欢迎的总统。他们试图将这些可能拥有更强大个人品牌的民主党人与这位不受欢迎的总统联系起来。好吧，这在 2018 年也发生过。这些竞选活动喜欢我们的特朗普和拜登评分。因为我认为在一个

全国政治家的时代，使用简写总是很容易的，比如，好吧，不要把这个人当作个人来考虑。把这个人当作特朗普或拜登的代表来考虑。在浏览这些广告时，我们会听到这一点。但正如你提到的，堕胎是民主党人投放广告的首要问题。我们有一个例子说明其中一个广告听起来像什么，该广告由州长凯西·霍楚尔发布，针对的是她的共和党对手众议员李·泽尔丁。

根据我们的预测，霍楚尔显然被看好赢得州长选举，胜算为 96%，尽管最近有一些更紧密的民调让人们谈论这场竞选的竞争性。但让我们听听这个广告。

我不容易动摇，但我害怕李·泽尔丁会成为州长。他支持堕胎禁令，这些禁令非常残酷，甚至不包括强奸或乱伦的例外情况。他会将堕胎定为犯罪，这可能会让像我这样的医生入狱。李·泽尔丁很危险，对纽约来说太极端了。

因此，堕胎是民主党在本周期花费最多资金的首要问题。当你查看实际民调、问题民调中选民的优先事项时，堕胎并不排在首位。这更像是通货膨胀和经济。那么，民主党人为什么要将堕胎作为他们花费最多资金的首要问题呢，凯莉？我认为这里发生了两件事。一是其中一些策略可能是预先计划好的。

在夏天，当堕胎接近顶峰时，在多布斯裁决之后，它在春季和初夏非常受关注。第二件事是他们试图使其成为一个问题，你知道，试图提醒选民这一点，因为他们做得更好。你知道，选民往往

更信任民主党人在堕胎问题上的立场。因此，他们试图提出并使其再次成为人们关注的焦点。不要忘记堕胎。不要忘记这个做出的具有里程碑意义的决定。这仍然是一个问题，它在这个选举中很重要。纳撒尼尔，你已经看过，我认为到目前为止，我不知道，几十个，数百个竞选广告在本周期。这与我们在其他州看到的讯息相比如何？

这个广告是民主党关于堕胎的广告的教科书式例子。他们喜欢将他们的共和党对手与没有例外的堕胎禁令联系起来，因为这些民调结果非常糟糕。大约四分之三的美国人反对这一点。因此，基本上就像一个千篇一律的东西。你可以观看这些广告，它就像，扎克·努恩支持一项没有例外的堕胎禁令。李·泽尔丁支持一项没有例外的堕胎禁令。就像，

一直持续下去。他们喜欢做的另一件事是在这个广告中看到的，就是让像医生或将受到个人影响的人、妇女或医生，或者在这种情况下，是一位女医生来作为该讯息的发言人。然后，你经常在这些广告中看到第三件事，这里的情况并非如此，实际上是播放一段

共和党候选人关于堕胎的言论片段，通常是在他们的初选中，当时他们试图采取更保守的立场。我认为这是一件特别有力的东西。它就像，它就在黑白分明的地方，这个人说他们想要禁止堕胎，没有例外，或者其他什么。好吧，这在这里提出一个问题，那就是这个广告准确吗？

我的意思是，纽约州州长本人无法将堕胎定为犯罪。据我所知，李·泽尔丁所说的，他并不打算试图改变纽约的堕胎法。是的，我的意思是，这是准确的。纽约不会禁止堕胎。这并不是一个真正的风险。但激起这种恐惧，引发这种幽灵，可能会非常有效。我的意思是，所有政治广告……

双方都在某种程度上这样做。他们引发幽灵，他们夸大其词，他们在边缘徘徊，使候选人看起来比他们实际情况更可怕、更极端。

好吧，是的。我的意思是，恐惧会让你观看党派媒体。它会让你投票。它会让你做各种事情，而满足和快乐可能不会让你去做。是的，这是一种非常有动力的情绪。它也是一种如此原始的情绪，它会覆盖你大脑中的一些更合乎逻辑的管道。当你感到害怕时，你的思维不如平静时清晰。如果你稍微扭曲一下真相，这对你来说是有利的。

好的，让我们转向共和党方面。正如你提到的，共和党候选人和组织首先针对的是税收问题，根据广告影响数据，超过 1.22 亿美元。同样，通货膨胀是共和党花费最多广告资金的第四大问题，为 7000 万美元。好的。

这是一个例子，来自参议院领导基金 PAC 的一个广告，该广告针对的是南卡罗来纳州的民主党参议院候选人谢丽·比斯利，因为她支持《通货膨胀削减法案》。它还关注对国税局的税收。根据我们的预测，该州的共和党众议员特德·巴德有 81% 的机会赢得这场竞选。让我们听一听。

自由派政治家谢丽·比斯利正要来对付你和你钱包里的钱，她要对几乎每个人征收更高的税，甚至包括年收入低于 7.5 万美元的家庭。比斯利将带着一支新的国税局特工大军来敲你的门。比斯利支持自由派计划，花费数十亿美元来审计中产阶级，将国税局的野兽送到顶端。

来为她向工薪家庭收税。政治家谢丽·比斯利让我们付出了太多代价。参议院领导基金对本广告的内容负责。好的，这让我回想起 2010 年。如果我们在 2010 年中期选举之前录制这个播客，我们在共和党方面的每个广告都将是关于《平价医疗法案》、奥巴马医保、不同的条款，我们将讨论死亡小组，无论是什么。

考虑到本周期的相似之处，它可能是《通货膨胀削减法案》、《美国救援计划》。我想还有两党基础设施计划，尽管我认为我们可能没有听到很多关于该计划的攻击性广告。那么本周期相比如何？我们是否听到很多关于具体立法的讨论？它只是更广泛的吗？这就是经济的现状。

是的，我认为这是相当广泛的。我认为这是相当相互关联的，对吧？我看到很多广告将去年通过的法案《美国救援计划》（冠状病毒刺激法案）与更高的通货膨胀联系起来。国税局特工的说法是共和党广告中非常流行的妖怪。

好吧，它利用了《通货膨胀削减法案》中条款中最糟糕的部分，对吧？这是共和党人立即抓住的东西，甚至在这些条款成为广告之前，民选共和党人就已经将此框架化为广告中我们看到的图像，如果你想观看的话，那就像战术性的，就像……

军队类型的特工闯入某人的家门。这就是他们对此的框架。实际上并非如此。它主要只是为普通的国税局人员提供资金，这样他们的自助餐厅里就不会堆满你的税务文件，就像我们在《华盛顿邮报》的报道中看到的那样。但这就是他们对此的框架。这似乎是一个非常直观、有效的策略。

好吧，再次强调一下恐惧因素，对吧？就像广告中的特工大军一样，正如你提到的，如果你看到它，它看起来就像一支军队。我的意思是，没有人认为任何人因为没有缴税或在纳税申报单上弄错而应该被闯入家门，这不会发生，但这听起来很糟糕。所以它很有效。我在这里很好奇。选民最关注的问题是经济和通货膨胀。对。

为什么最关注税收？共和党在税收上花费的资金最多。

是的，这是一个有趣的问题。你知道，如果我要制作共和党的广告，我可能会更关注通货膨胀。这可能是因为税收或类似的东西，如果你已经因为通货膨胀而感到拮据，那么支付更高的税收将是一种额外的负担。这更具体一些，对吧？我的意思是，这从未阻止过政治广告制作人和宣传大师。但通货膨胀并不是乔·拜登和民主党人真正能够控制的东西。但他们是否通过新的税收，所以也许这就是他们试图获得的

我们也看到相当多的关注点放在通货膨胀上。没错。是的，是的。是的，我想也许税收是具体的，而解释你应对通货膨胀的计划可能看起来像我们必须削减政府支出和减少借贷。虽然通货膨胀不受欢迎，但这种讯息也可能不受欢迎。我的意思是，这取决于你如何看待政府支出。但你不必这样做。你只需要说……

哇，汽油真贵。拜登，为我负责。你不需要说得更多了。是的。我看到几个广告都这么做了。坦率地说，如果我正在领导一场共和党竞选，这可能就是我要做的全部事情。

好的。正如我们提到的，共和党和民主党在广告支出方面第二多的问题是犯罪。因此，虽然共和党人指责民主党人在犯罪问题上态度软弱，但民主党人试图捍卫他们在公共安全方面的记录，并很大程度上承诺他们不支持取消对警方的资助。这是一个来自宾夕法尼亚州参议院竞选的例子，在该州，副州长约翰·费特曼和梅赫梅特·奥兹博士之间的胜算基本上是五五开。

奥兹特别指责费特曼在他担任副州长期间批准了多少赦免。全国共和党参议员委员会在这个广告中强调了这一点。

约翰·费特曼在电视上说他对犯罪态度强硬。但听听几个月前他说的话。我们在宾夕法尼亚州批准的赦免比任何政府都多。费特曼说，他想尽可能多地赦免罪犯，并支持将宾夕法尼亚州的三分之一囚犯释放到街上。他甚至想减少对谋杀犯的监禁时间。约翰·费特曼，对宾夕法尼亚州来说太危险了。

费特曼通过发布一个广告来回应，其中一位宾夕法尼亚州的县警长解释了他为什么支持这些赦免。让我们也听一听。我是一名县警长、退伍军人和宾夕法尼亚州人。我厌倦了奥兹谈论约翰·费特曼和犯罪。事实是这样的。约翰给了那些应该得到第二次机会的人第二次机会。非暴力罪犯，大麻使用者。他近 90% 的时间都与执法专家投票。

工作人员预览了选举日当天的情况，并收听了一些本周期播放的最常见的竞选广告类型。了解有关您的广告选择的更多信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 他重聚了家庭，保护了我们的自由。他还节省了纳税人的钱。约翰·费特曼有勇气做正确的事。奥兹医生对犯罪一无所知。他只知道如何帮助自己。这是约翰·费特曼，我赞成这条信息。

好的，让我们谈谈犯罪问题。在谈到选民在本届选举中的优先事项时，它并没有排在首位，但显然双方都非常重视它。其次是花费最多的钱。根据我个人的经验，我看广播电视的唯一时间是在上班时，我看到关于犯罪的无休止的广告。老实说，来自两个方向，就像我们绕圈回来一样，民主党人实际上指责共和党人削减警力，而共和党人

这简直是无休止的。这里的战术决策过程是什么？为什么在犯罪问题上投入这么多钱？

是的，我的意思是，我认为它的排名相当高。因此，在我们与益普索进行的民意调查中，它每次都排名第二或第三。因此，我认为一旦涉及到非经济问题，它就相当重要。但这是共和党的势力范围，对吧？民调显示，选民对共和党在犯罪问题上的信任度远高于民主党。我认为他们在 8 月、9 月意识到这一点。嘿，这是一个我们可以真正利用的优势。你会看到当时的广告数据显示他们一直在

投放大量关于通货膨胀的广告。当然，这也是汽油价格下降的时候。也许他们需要一个新的问题。然后突然之间，他们开始在这段时间内在犯罪和公共安全问题上投入更多资金。他们所做的是，你知道，他们试图将民主党人与“取消警力”运动联系起来，尽管很少有民主党人真正支持这一运动。他们会播放剪辑，就像他们在针对费特曼的第一个广告中所做的那样，民主党人说了一些不能被

解释为对犯罪态度软弱的话，并基本上试图再次利用这些选民的恐惧。有趣的是民主党人是如何回应的，对吧？他们也试图围绕对他们更有利的堕胎等问题重新调整竞选活动，但他们实际上决定正面解决这个问题，对吧？在你看到的广告中，有一份关于发送给民主党竞选活动的备忘录的报告，内容是如何最好地驳斥

主要方法之一是让值得信赖的地方执法人员为你担保。所以在费特曼的广告中你看到了这一点。你在其他地方也看到了这一点。威斯康星州实际上是一场参议院选举，这是一个大问题。共和党人开始猛烈抨击民主党人曼德拉·巴恩斯在犯罪问题上的立场。然后他反击了。

基本上使用了同样的策略，他直接对着镜头说，我不想取消警力。这些都是谎言。他让一名退休警官说，我支持曼德拉·巴恩斯。他不支持取消警力。他对警察很好。所以这绝对是一个策略，一种最初的广告，然后是民主党人在全国各地的竞选中试图驳斥它的回应。尽管

尽管需要明确的是，在一个竞选中，共和党人指责民主党候选人支持取消警力或废除 ICE 的说法是准确的。我的意思是，CNN 做了一项调查，他们发现他曾表示支持削减警力资金和废除 ICE，尽管他声称并非如此。这是根据 CNN 的安德鲁·卡钦斯基和 MSTEC 的说法。是的，但他并不支持取消警力，尽管如此。关于废除 ICE 的事情，他确实在之前说过。

但他从未说过要取消警力。等等。

等等，所以这篇文章不准确吗？我的意思是，他当然说过一些在刑事司法方面非常自由主义的话。所以我认为他还对赦免之类的事情发表了评论。但他们用来声称他想取消警力的片段是他基本上在抱怨，每当人们谈论“重新分配资金”（这是他使用的措辞）时，人们就会对这件事感到恐慌。所以我认为他更多的是在抱怨人们对此的评论。但无论如何，据我所知，他没有

支持取消警力。他现在当然说他不支持。是的，这就是这份报告所说的。尽管巴恩斯从未公开支持“取消警力”的口号，但他多次表示支持重新分配或减少警力资金，甚至在 2020 年乔治·弗洛伊德被警察杀害后，这一口号在 2020 年流行起来之前。

在 CNN 审查的 2020 年的一次采访中，巴恩斯告诉威斯康星州当地一家公共广播电台，资金应该用于社会工作者和危机干预者或暴力中断者，而不是警察。所以听起来他支持的广泛政策，即使他现在不支持

现在，我想，“取消警力”在 2020 年成为一个非常热门的口号。这实际上在多大程度上改变了人们的想法？我的意思是，我们知道“取消警力”不受欢迎，当然这个口号也不受欢迎。至于实际政策，这取决于你如何提问。好吧，实际上，在威斯康星州，我认为你永远不想说相关性就是因果关系，但是

它看起来确实像曼德拉·巴恩斯在这些关注犯罪的共和党广告播出时受到了打击。他当时在民调中领先。现在他不领先了。所以，你知道，在其他竞选中，可能很难说。我认为宾夕法尼亚州的竞选活动总是会收紧。你知道，共和党人已经攻击了约翰·费特曼，显然，正如我们在他的赦免政策中看到的那样。

这可能会产生影响，但也可能是共和党人最终选择奥兹，他在整个竞选活动中都非常不受欢迎。我认为共和党人需要一些时间才能捏着鼻子投票给他。

是的，我还认为，如果不明确说明犯罪是重要的原因，部分原因是由于对某些犯罪统计数据在大流行期间和之后有所上升的担忧。人们对犯罪上升的看法往往与现实脱节，如果犯罪略有上升，他们认为它上升了很多，他们认为它在他们所在的社区上升了，而且它……

达到了前所未有的高度，或者类似的情况，这绝对不是事实。但这种看法正在推动双方现在试图承认和利用的某些恐惧。

你提到民主党人花费第三多的是人品。让我们播放一个例子，然后我们可以谈谈我们所说的“人品广告”是什么意思。但这是来自民主党众议院竞选委员会的，它讲述了针对共和党人桑迪·史密斯的家庭暴力指控，她只有 5% 的机会赢得北卡罗来纳州第一国会选区的众议院选举。

这些话来自北卡罗来纳州法院文件，由国会候选人桑迪·史密斯的女儿提交。“我妈妈推搡我，打了我。她打了我的脸。”史密斯的女儿甚至申请了家庭暴力保护令，声称她母亲对她进行了暴力虐待，把她送进了急诊室。在 SandySmithFacts.org 上自己阅读吧。她对北卡罗来纳州来说太危险了。DCCC 对此广告的内容负责。

我必须告诉你，一些政治广告真的很难听。什么是人品广告，它如何塑造选民的观点？我认为人品广告基本上是一个突出你对手丑闻的广告。我们在 FiveThirtyEight 对丑闻有一个定义。它基本上是一种非法行为或非法行为的指控，或者即使它不是非法的，也被普遍认为是不道德的事情，例如通奸。

所以这显然是这些家庭暴力指控的一个例子。然后我认为另一个非常明显的例子是在佐治亚州，共和党候选人赫歇尔·沃克在那里面临许多丑闻，包括他自己面临的家庭暴力指控。民主党人播放了很多广告，包括他前妻描述他对她所做的事情的片段，基本上是为了佐治亚州的选民突出这一点。

对。在共和党占优势的中期选举中，进行人品攻击广告，这几乎就像他们在说，你通常应该投票给共和党人。但这位特别的共和党人是有问题的，因为 A、B 和 C。这有点像试图通过攻击特定候选人来绕过对特定政党的偏好，无论他们能想出什么理由。

在本周期中，我们已经看到共和党人在候选人素质方面遇到了困难。所以这可能是民主党人在人品问题上投入如此之多的部分原因，因为共和党人在让这些被提名人就位方面发挥了作用。我们在《纽约时报》的民调中看到，虽然选民表示，在那些战场州，他们会想要一个共和党参议员，但他们特别支持他们所在州的民主党人，这表明这些性格问题

对选民很重要。我知道我们有时会来回讨论竞选广告在多大程度上真正重要或影响竞选结果。当我们深入讨论这个问题时，你对此有什么看法？

我的意思是，它发挥着作用，就像政治中的任何其他事情一样，对吧？金钱不会是最终决定因素。广告也不会是最终决定因素。单一的丑闻甚至可能不足以扭转乾坤。但所有这些事情都会结合起来，成为任何特定竞选中正在发生的事情的一部分。但你可以在深红色地区在广告上花费大量资金，但最终还是会失败，因为他们无论如何都会投票给共和党人。有很多因素在起作用。

当然，共和党人花费最多的是乔·拜登。因此，将民主党候选人与乔·拜登以及其他备受瞩目的民主党政治家联系起来。让我们来听听这个广告，这是由共和党现任议员安德鲁·加巴里诺发布的，他第二次受到杰基·戈登的挑战。

这就是你从“取消警力”民主党人那里得到的结果。乔·拜登、佩洛西、凯西·霍楚尔。他们觉醒的议程意味着更多的暴力犯罪，更少的执法资源。杰基·戈登是民主党激进觉醒议程的另一张选票。安德鲁·加巴里诺支持警察。在华盛顿，加巴里诺是我们的执法部门的主要声音。

推出《警察法案》，并为维护长岛居民安全所需的资源而努力。我是安德鲁·加巴里诺，我赞成这条信息。所以再次关注犯罪，但他们也关注乔·拜登本人。

我认为在本周期中，我们一直在来回讨论总统的受欢迎程度到底有多重要，因为民主党候选人似乎比他领先很多。你知道，他现在支持率为 42%。但我们已经看到很多战场州的民主党人的支持率约为 50%。所以在许多情况下，比乔·拜登领先近 10 个百分点。所以显然试图将民主党人联系起来。

将民主党候选人与一位不受欢迎的总统联系起来？它有效吗？因为它似乎选民在头脑中有所区分。是的，我的意思是，你知道，这是共和党人最常见的第三种支出方式。所以这不是他们的主要策略。我认为这是一种唾手可得的果实，尤其是在像

如果没有什么比这更重要的，你可以说，嘿，他们是拜登的党。所以让我们联系起来。让我们放一张佩洛西的照片，她也被很多人妖魔化了。放一张拜登的照片，把它贴在这个候选人旁边，提醒你这些联系。同样，这是我们在 2018 年从另一边看到的情况。你可能喜欢这位共和党人，但别忘了。

他仅仅因为他所属的政党而与特朗普有关联。所以，你知道，这是唾手可得的果实。你几乎必须在那些地区为那些特定的候选人播放这些广告。

是的，没错。重要的是要记住，这些类别并非相互排斥。所以我认为乔·拜登的事情，南希·佩洛西的事情经常附加在也关注另一个问题的广告上。在这种情况下，是犯罪。你经常在通货膨胀和税收问题上看到它。这是，你知道，这位民主党人和乔·拜登提高了税收或导致了通货膨胀。它只需要大约 5 秒钟就能说出某某 100% 的时间都与乔·拜登投票一致。

好的，我们一直在听民主党和共和党的广告，但今年有一场特别的竞选活动，我认为一位独立候选人，即使他们获胜的机会非常小，也通过指责双方都极端而搅乱了竞选活动。当然，那就是俄勒冈州州长竞选中的贝齐·约翰逊。让我们来听听她发布的广告。

蒂娜·科特克和克里斯汀·德拉岑领导着两个极端，导致俄勒冈州分裂。科特克通过了一项法律来保护帐篷城市，支持暴徒而不是警察，并领导了将海洛因和甲基苯丙胺等硬性毒品合法化的斗争。克里斯汀·德拉岑想将堕胎定为非法。她得到一个激进的反堕胎团体的支持，该团体想要禁止所有堕胎。极左科特克，极右德拉岑。

对俄勒冈州来说都太极端了。由 Run Betsy Run 支付，ID 3591。

所以跟我谈谈这个行为背后的理念。我的意思是，我不是傻瓜。一定是极端不受欢迎，但也许还不够不受欢迎，以至于贝齐·约翰逊无法获胜。到底是怎么回事？是的，我的意思是，她试图利用她竞选活动的“第三种选择”的吸引力，这是可以理解的。如果你不喜欢左派或右派的极端，那就选我吧。我是另一个选择。

我认为将她的竞选广告与其他两位候选人互相攻击进行比较很有趣。他们并没有真正浪费时间在她身上。

他们发起的攻击类型更具体，更少地试图将他们描绘成极端分子，而更像是这个人是谁，他们是如何投票的，试图将他们与非常不受欢迎的现任州长联系起来。双方都在试图这样做，这是一个有趣的策略。所以，我的意思是，这是一个可靠的第三方候选人广告。事实上，她有足够的钱来播放这些广告，我认为，是的，

不幸的是，对她来说，这只会帮助其他两个竞选活动，因为如果你正在看这个广告，并且你已经倾向于倾向于某一方，你可能只会关注广告中你不喜欢的候选人的那一半。是的，没错。正如你所说，基兰，是的，极端不受欢迎，但大多数人都在这些极端之一，或者至少与他们有关联。所以基本上这种方法对贝齐·约翰逊不起作用，对吧？在我们的民调平均值中，她的支持率一直在下降。她下降到 10%。她是……

不会获胜。现实情况是，大多数人是民主党人或共和党人，并且不认为这两者中的任何一个令人反感。

政治广告对谁有效？因为你说，你知道，大多数人都有一个他们更同意的政党，即使他们不一定喜欢那个政党。所以，就像你观看时，看到所有这些广告出现在你的面前，我前几天在办公室看电视时，就像共和党广告、民主党广告、共和党广告、民主党广告一样。大多数人只是在调低音量吗？

好吧，也许是调低所有广告的音量，或者他们是在来回思考，哦，好吧，但这个人对经济很好。这个人对犯罪不好。这个人就像乔·拜德一样。人们是如何处理这个问题的？竞选活动会喜欢他们这样做，但不会。

我认为大多数人都在调低音量。我认为这是电视广告通常不起作用或影响最小的大部分原因。因为如果你只是反复听到一条信息，而且这是一条好信息，那么当然，这是一回事。但如果你只是听到这种交叉谈话，它不会产生巨大的影响。你描述的方式让我觉得这是一种相互保证毁灭。

就像双方都必须以相同的速率建立他们的竞选广告库，因为如果你让另一个人占据优势，那么它实际上可能会奏效。所以你们都只是花费数百万美元甚至数十亿美元播放这些令人讨厌的广告，因为知道如果你停止，另一个就会有优势。我的意思是有点，是的。我认为这完全正确，是的。哦。

伙计，冷战。另一件事是，你知道，人们抱怨这些广告，他们说，我讨厌政治中的所有负面信息。但是你有没有看到，每隔一段时间就会有人试图进行积极的竞选活动？就像，我不会攻击我的对手。那些不起作用。

但我打断了你的话，纳撒尼尔。当我谈到我的冷战相互保证毁灭的离题时，你当时在说什么？哦，我只是想说，摇摆选民确实存在。可能有一小部分选民会被其中一些广告说服。但这场竞选中贝齐·约翰逊的具体问题是，她并没有试图说服中间的 5% 的选民，让他们让她胜出。她需要得到……

30% 到 40% 的摇摆选民来接受她中间路线的信息。这就像中间没有 40% 的选民一样。对。就像许多竞选策略一样，另一个潜在的好处是让核心支持者足够兴奋，让他们出来投票。所以他们看到了对手的广告。他们想，哦，该死。我真的很不想让那个人获胜。我会去投票。对。

好的，这只是本周期一直在播放的竞选广告的一个样本，对于那些在他们自己的州和地区还没有看过够的人来说。我希望这能为双方在这最后几个月提出的论点提供一些背景。至少，那些在这个领域工作的专业人士认为

对选民很重要。在你两位离开之前，我确实想谈谈你在本届选举中详细报道的一个话题。所以让我们谈谈今年秋天参加竞选的否认选举结果的人。

你是一位播客听众，这是一个播客广告。通过 Lipson Ads 的播客广告吸引像你一样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人推荐，或在数千个节目中播放像这样的复制广告，以通过 Lipson Ads 吸引目标受众。立即访问 LipsonAds.com。网址是 L-I-B-S-Y-N-Ads.com。

从初选开始，你们两位一直在关注共和党候选人在 2020 年大选合法性问题上的立场。我认为我们上次查看时，在你们一直在追踪的所有众议院、参议院和州长共和党被提名人中，35% 的人直接否认了 2020 年大选的合法性，另外大约 10% 的人对结果表示怀疑。所以这是

今年秋天 45% 的共和党被提名人没有承认该国上次大选的结果。在这些候选人中，我们预计有多少人会赢得他们的选举？

所以我一直在计算这些数字。我发表了一篇文章，我将在选举之夜继续关注它。大多数人，一个简单的答案。我提取的最新预测数据来自 11 月 1 日，其中 66% 的否认选举结果的人在稳固的共和党选区。所以有 95% 到 100% 或更高的获胜几率。

所以，是的，很大一部分，绝大多数人很可能会赢得他们的竞选。大多数这些候选人来自众议院竞选，因为众议院竞选更多，而且在这些竞选中竞选的否认选举结果的人也更多。他们在众议院的几率也略高一些。因此，在众议院竞选的否认选举结果的人中，大约 70% 处于稳固或共和党选区。州长和参议院大约是三分之一。

所以我们确实预计很多否认 2020 年大选合法性的人会在今年秋天获胜。在许多方面，众议院已经有许多人这样认为。当他们投票反对 2020 年大选结果时，我们在 1 月 6 日看到了结果。我认为一些人心中的问题是，共和党人是否会获得足够的选票，能够在国会层面真正改变选举结果？

这需要什么样的数字？这与我们现在看到的情况相比如何？为了让这部分真正重要，我的意思是，你必须已经走得很远了，在宪法危机方面，例如向国会发送相互竞争的选举人，国会必须在这两者之间做出决定。在这种情况下，你需要获得多数才能选择其中一个虚假的选举人。这是……

不会发生，因为即使共和党人在众议院或参议院获得多数席位，大多数共和党人可能是否认选举结果的人，但民主党人加上不是否认选举结果的共和党人应该仍然占多数，我认为这几乎可以肯定。2024 年的真正威胁是在州一级，例如州长和州务卿，他们可能会否认 2020 年或 2024 年以及未来选举的结果

我知道你们两位也一直在追踪这些竞选。在哪些州长和州务卿候选人否认 2020 年大选的合法性，并且有机会获胜？有两个州长，凯·艾维和布拉德·利特尔。所以那是阿拉巴马州和爱达荷州，我们把他们归类为否认选举结果的人，他们很可能会再次当选。

至于州务卿，我认为否认 2020 年大选合法性的人获胜几率最大的是亚利桑那州的竞选。那是马克·芬查姆。他在那里的民调中领先。还有几个州务卿竞选，其中否认选举结果的人参加竞选，例如密歇根州，但克里斯蒂娜·卡隆在那场竞选中表现不佳。我的意思是，亚利桑那州在他们进行大选的事情上显然是一个关键州。

对 2020 年大选进行了并非完全合法的审计，重新审查了它。这是一个关键州。因此，让该州的首席选举官员成为深度参与整个“阻止窃取”运动的人，

这当然会是不同的。我的意思是，这给了那些不相信上次大选是合法的人很大的权力，这是基于不准确的主张。那么，他需要什么才能相信 2024 年的情况呢？

我也会把内华达州的竞选活动列入其中，州务卿的竞选活动，这基本上是一个势均力敌的局面，共和党候选人吉姆·马尚否认选举结果。实际上，最有可能获胜的是怀俄明州的查克·格雷，他没有对手，所以他基本上保证已经拥有这个职位了。我想在这里稍微细致一点，就像……

怀俄明州这样的州无论如何都会投票给共和党人，所以该州没有发生选举颠覆的巨大风险。也就是说，当然，怀俄明州仍然有民主党人的选票可能面临不被计算的危险，因为州务卿确实有

权力以一种可以真正打击邮寄投票的方式来解释选举法，例如。所以，你知道，我们不能说，哦，否认选举结果的人当选州务卿，但那是红州，所以没关系。是的，我们正在谈论州务卿。我知道如果《选举人票改革法案》在今年晚些时候通过，州长将在认证一份选举人名单到选举团方面发挥作用，以此作为简化该过程的一种方式。

想到的两个有竞争力的州长竞选是内华达州和亚利桑那州。在共和党候选人否认上次大选的合法性并可能对未来产生怀疑方面，我们关注的是这两个州吗？就竞争性竞选而言，当然，是的。

内华达州的州长候选人乔·伦巴多，他曾对选举提出质疑，但他没有。他不是一个彻头彻尾的否认选举结果的人。所以我认为他更像是一个问号。然而，正如我们在本播客中广泛报道的那样，亚利桑那州的凯里·莱克显然坚信特朗普是 2020 年的真正赢家。

这里最后一个问题。在接受周二选举结果方面，候选人对他们是否会接受他们自己选举的结果说了些什么？我可以告诉你，初选之后……

许多否认 2020 年大选合法性的候选人对他们自己党派初选的结果提出了质疑。你可能会想，哦，好吧，他们输了。当然，他们会那样做。即使是那些获胜的人。凯里·莱克在她赢得共和党初选后说，好吧，你知道，可能存在违规行为。我们不知道我刚刚赢得的竞选有多合法。

很乐意接受提名，但无论如何都要质疑它。所以我确信我们会看到候选人哭诉舞弊的情况，无论是否有证据，即使在某些情况下他们获胜也是如此。

当然，如果并且当这种情况发生时，我们将在此处讨论它。但现在让我们先到这里。感谢凯莉和纳撒尼尔。谢谢。感谢加伦。我的名字是加伦·德鲁克。托尼·周在控制室。艾米丽·瓦内斯基是我们的实习生，她还负责整理今天的竞选广告综述。所以谢谢你，艾米丽。查德威克·马特林是我们的编辑总监。

工作人员预览了选举日当天的情况，并收听了一些本周期播放的最常见的竞选广告类型。了解有关您的广告选择的更多信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您可以通过发送电子邮件至[email protected]与我们联系。您当然也可以在推特上向我们提出任何问题或意见。如果您是节目的粉丝，请在Apple Podcast Store中给我们留下评分或评论，或告诉别人关于我们。感谢您的收听，我们很快就会再见。