Julia Sweeney
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Women on SNL, Pat, and religion with Julia Sweeney.*Note: this interview was recorded before the SAG-AFTRA strike took effect. To learn more about listener data and our privacy practices visit: https://www.audacyinc.com/privacy-policy Learn more about your ad choices. Visit https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 是的，我确实偶尔会住在Airbnb。说实话，我真的很喜欢它们。我现在完全说实话，我与它们有过很棒的体验。是的。我的意思是，你可以看看你，去住你自己的地方，拥有你自己的游泳池，你自己的客厅。你不会在电梯里走动。你不会在穿着内衣四处走动时看到别人。是的。

是的。如果你不明白我们在说什么，你应该上网查一下。我们说的是，你有一套带厨房和浴室的房子，它只属于你，为你量身定制。你更喜欢Airbnb而不是酒店。是的。而且我认为我的亲戚也住在附近，有时让他们住Airbnb，有一间小房子，他们不会碍手碍脚，这很好。你最不希望的是你的客人说，“对不起，嗯……”

“我在哪里可以找到毛巾？”当……因为他们赤身裸体吗？这就像你第1800次说，“在毛巾架上”。是的。谢谢。哦，我本来打算在那儿找的。有时人们甚至都不考虑酒店，只是说，“嘿，我去Airbnb住吧。”所以你不会后悔的。你和茱莉亚·斯威尼合作了多久？

我想大概三年。她整个职业生涯？是的。或者四年。她有点像……所以我们有诺拉·邓恩、简·胡克斯和维多利亚·杰克逊作为我们主要的女性演员。一些杀手级人物。她们很棒。然后当……我认为当简和诺拉离开后，茱莉亚就来了，并承担了……

与菲尔·哈特曼一起做了很多事情，是的，她的表演范围令人难以置信，然后我们在本播客中讨论了她非常有趣的角色，帕特，一个没有人知道是男是女的女人，这是1991年或1992年的事，但她谈到了她对此的反应，她的感受，我们还谈到了她为我写的一个小品，当时我还小，是的，这甚至让我震惊了，我都不记得了，而且它

很高兴听到。你的反应非常真实。我总是对人们说，把大卫·斯佩德、所有的名气、《单身女郎》、所有的节目、所有的电影、整个世界都拿走，米西。他是一位很棒的小品作家。我喜欢这样。我愿意用它来换取一切。这是最难做到的事情。但你曾经为我写过一些笑话。你是我的开场表演嘉宾。我们进行了一次小型巡演，我会给你一些主题，你会说，“当然，老板。”你的耳朵上戴着铅笔，手里拿着一个小笔记本。马上，老板。

这是达娜今天说的一个笑话。为什么他们被称为“整洁狂”？如果你很整洁，为什么你必须是个怪人？那是你的。你不能只是整洁吗？不，你是一个整洁狂。我在吸尘。我为什么是个怪人？这是哪个怪人？我不是怪人。我只是在吸尘。怪人。离怪人远点。把猫赶走。那是达娜的新笑话。好了，我们开始吧。茱莉亚，你刚才说到宗教。哦，是的。

你根据……做过两三个单人秀。好吧，只有一个。《放下上帝》是……是的，那是关于宗教的那个。其他的是关于其他事情的。《上帝说哈》，是的，我明白了。所以你是一个无神论者。是的，尽管我真的很……听起来很消极，但这只是无神论。是的，好吧，不，因为对美国人的耳朵来说，无神论听起来像……

我讨厌小狗和鲜花。是的。是的。它不是……或者什么的。是的。尽管纳粹不是无神论者，但我希望我总是向人们解释。好吧，但无论如何，好吧，它来自天主教。

但是是的，我，是的，我的意思是，我有过。是的，我不相信，我不。让我这么说吧。我不以有一个神灵在监视我的行为为前提来生活。对。我想这使我成为一个无神论者。是的，我想是的。我不知道我……我一直回到这一点，就像我无法理解无限，这没有开始也没有结束。不管怎样。为什么？为什么事物存在？

它们是什么时候出现的？所以我一直围绕着这个问题打转。我曾经认识一个耶和华见证人，他告诉我他能理解无限。我说，“所以你能想到一个从未不存在，一直存在的神吗？”他抬头说，“是的，我明白了。”是的。是的。我想向记录说明一下，我喜欢小狗，我喜欢鲜花。我认为，茱莉亚，人们是，它听起来像，

如果你不相信这一点，那么你就不相信我们相信创造了这些事物的那个东西。所以你反对一切。是不是这种感觉？是的，就是这样。它就像一个非常……我曾经以为我可以。我不知道我当时是怎么想的。我想我以为做我的节目会改变人们的想法。我做这个节目并不是为了改变人们的想法。实际上，我做这个节目的原因是因为对我来说，这是一个巨大的、巨大的哲学转变。

我以前并不是特别虔诚。所以大约40岁的时候发生了这件事。好吧，我是虔诚的。高中时我想成为一名修女。我完全投入了，但我让它消失了。然后我生活中发生了一场危机，让我更加相信。就像，我真的感觉，你知道，就像我有过宗教体验一样，

然后在那之后，我开始尝试思考，这些经历是怎么回事？然后当我越来越了解大脑以及我们是如何进化的时候，我终于读了圣经。你知道，然后两年后，我意识到我可以从心理学或自然角度来解释它，或者，你知道，我不需要上帝来解释发生在我身上的事情。

然后，然后我想要……那是我生命中一个巨大的戏剧性变化。我一直都在做这些关于类似事情的单人秀。所以我想，哦，这是一个很好的挑战，做一个关于改变想法的单人秀，所有戏剧都在你的脑海中发生。

这真的很困难，我并不一定做到了。我必须编造故事，你知道，就像我必须符合正常的戏剧结构一样，但我做到了，它可能是我最受欢迎的节目。而且

但我并没有想说我要说服人们成为无神论者。更像是……它肯定有喜剧色彩。哦，是的。实际上，我对此感到防御，因为我觉得我每五分钟就能获得与喜剧演员一样多的笑声。但由于这是一个棘手的话题，我并没有被认为是一个单口喜剧演员，你知道，就像……对。好吧，这是一个勇敢的话题，这很难坚持下去。尝试解决问题比解决7-Eleven的问题更受尊重，我解决的是7-Eleven的问题。是的。

我看过大约12分钟，我觉得它非常有魅力。你引导自己的方式让观众非常放松。但是是的，我曾经相信过神奇的上帝和所有那些东西吗？不，我同意你的看法。我的意思是，我从未相信过，路德教会里也没有人相信。甚至牧师们，你都能看出来。哦，我现在完全相信……

所有人，没有人真正相信它。我的意思是，我知道部落主义、历史以及对仪式和生活方式的喜爱。嗯哼。所以它几乎就像试图与某人理性地争论这件事是没有用的。这不是一个理性的选择。通常情况下，你是出生在其中，或者你有一种情感上的东西让你加入某些东西，因为它能帮助你的生活。就像，你知道，我不在乎。这对我很满意，对人们来说，我不是……

你知道，所以我和我妻子回到了天主教堂，我发现它很有趣，因为他们正在谈论本丢·彼拉多之类的事情，你知道，就像，“哇，他们还在这样做。”这就像回到过去，但我还在做这些小品。是的。但我知道这是旧素材。大卫，你曾经有过吗？是的。现在我有点像爱好一样关注这些右翼天主教徒。这很有趣。是的。

右翼。好的。哦，是的。我认为教会内部即将出现巨大的分裂。哦，这说得通。有拉丁大师，他们与教宗本笃在一起，而不是与教宗方济各在一起。他们认为方济各是反教宗。

你是说教宗本笃还是教宗瓦纳迪克？晚安。对不起。好的。无论如何，我取消了。对不起。我每五分钟就被取消一次。我喜欢那个。我刚编出来的。我刚编出来的。无论如何，我们应该谈谈你与大卫·斯佩德在19……年遇到的其他超自然经历吗？

那是茱莉亚。当你……我对茱莉亚的问题是……好的。然后我们将谈到我和茱莉亚，当然。当她……我认为你来自格劳林剧团。所以当这种情况发生时，你可以解释它是如何发生的，当有人从格劳林剧团被选中时，会有嫉妒吗？好吧，这太有趣了。我不知道。

我认为我当时太天真了。我不认为有人嫉妒我，我也不嫉妒其他人，但现在我明白大多数人都会非常嫉妒这些事情。我的意思是，所以我对此一无所知，对我来说，以及在我之前上节目的那些人，嗯，比如菲尔·哈特曼和约翰·洛维茨，我并不太了解他们，但我更了解菲尔而不是约翰，但是，嗯，嗯，

我没有感到嫉妒。我只是觉得，哇，这太令人兴奋了。你知道，就像我没有。但我有什么不对劲，我没有那样感觉。我实际上没有那样感觉。我知道这是一种天真，一种美好的天真，你以后可能会学到，就像，“哦，该死，他们因为这个生我的气。”或者说实话，我在SNL开始感到嫉妒的刺痛。我并没有真正因为上节目而感到嫉妒。

是的。好吧，在格劳林剧团，每个人都很优秀，你知道，但SNL是一个完全不同的层次，就像从大学到……哦，是的。我的意思是，我在格劳林剧团的经历是人人为我，我为人人。如果有人得到，你知道，我们都很高兴。然后是SNL，我花了很长时间才明白如何竞争。你知道，就像我没有。这真的很残酷。我确实以某种方式被当作羔羊喂给了鲨鱼。但我确实适应了。

梅拉妮，梅拉妮·赫策尔，我们最近和她谈过，她做了……我喜欢她。她非常甜美，非常南方风格。她谈到了这一点。不同之处在于，单口喜剧演员经过训练可以杀死。是的。摧毁，挤出去。对。而且格劳林剧团的人似乎总体上更甜美、更友善。哦，等等。我的意思是，我肯定很天真，而且坦率地说，我非常成功。我不知道。说这话听起来很傲慢，但在那一刻，我足够成功，以至于我没有……

意识到它的竞争性。我只是认为我们都在做这件事。但当我来到SNL时，好吧，实际上，我觉得我在那里的大部分经历都很好。但现在我年纪大了，回过头来看，我认为我并没有真正理解发生了什么。我不明白你必须多么努力地竞争。我认为我们都会互相照顾。

是的，好吧，当诺拉和简离开，你来了的时候，你似乎有很多……你一开始非常活跃。你是……

在我被打倒之前。好吧，你成为了首选妻子。可靠的工具，是的。从某种意义上说，你几乎出现在每一个小品中。你和菲尔有很多小品一起演，对吧？你第一年非常活跃。是的。我的意思是，简主要是他的妻子，但我就像，我是B队妻子。但后来简离开了节目，然后你就来了。你是替代妻子。你和简重叠了一年，也许还有诺拉？一年。好的。一年，是的。诺拉，一点也没有？

不，因为我认为我取代了她，如果你那样想的话。哦，你把她赶走了，我们管这叫“挤走”。不，她辞职了。茱莉亚，胳膊肘很锋利。有好几场演出她都没来。胳膊肘很锋利。茱莉亚，你的胳膊肘很锋利。是的。别演了。这是一个很好的SNL书籍标题。是的，胳膊肘很锋利。好吧，是的，茱莉亚，所以你来了，你被从格劳林剧团选中了。还有其他人和你一起吗？或者菲尔和约翰已经在那里了，但你独自被选中了吗？不。

是的。而且，你知道，在我和丽莎·库卓之间。哦，真的吗？我明白了。我认为，你知道，我希望丽莎能得到一些东西。

她像我一样值得成功。是的。保佑她。我希望她，你去吧，我希望有一天她能赚到数千万美元，你知道，因为她，你知道吗？这很有趣。我不是说我，如果有两个女人的位置，我说的是当时可能要困难得多，他们甚至不会考虑这一点。我知道。但你和丽莎将会是一个多么好的组合。我的意思是，太棒了。我的意思是，是的。所以是的。

我的意思是，它确实……我也认同了那种文化。就像你有三个女人和七到十个男人。这太多了。没错。是的。这是一个很好的比例。十二个男人和三个女人。我真的很喜欢。公平地说，确实有……谈论女性不够。这是真的。所以，这很有趣。

我认为现在他们对此更加了解，因为有很多优秀的女性在那里出现。是的，我认为我认为你为之铺平了道路。我改变了一切。我认为她现在彻底改变了我们。是的。做更新和写作，并引进女性。是的。并指出没有理由不拥有女性，如果所有的小品都如此以男性为中心，那么这里和那里的女性只扮演奇怪的原型角色。

这就像你永远不会让女性习惯。你必须真正改变你的整个观点。而且我不在那里，而且我甚至不认识蒂娜·菲，但我感觉发生了一场巨大的革命。那是一个很好的例子。你知道，当蒂娜在那里的时候，那很有趣

听起来很疯狂，但这可能是第一次出现一个全是女性的小品。是的。人们会说，“什么？”好吧，她在她的书中写到了这一点。我的意思是，不是关于小品，而是关于为什么你不能有一个全是女性的小品组，或者为什么你不能，为什么你不能想出很多关于很多女性的小品，而这些小品中没有男人？你知道，就像，而且我也有这种偏见。

就像，我真的认为，哦，是的，你想出一个男人做的事情，然后你想想你如何参与进来。你知道，我花了很长时间才意识到性别歧视甚至在我自己身上有多严重。是的，就是这样。我们都在同一时间出现。我记得这只是当时的想法，好坏与否，这只是当时的想法。是的。令人惊讶的是，你甚至不会质疑某些事情，比如……

我认为自己是自由的、进步的人。然而我没有。我认为，哦，是的，它将永远是三个女人和十个男人。好吧，还有，莎拉·佩林作为副总统候选人出现。所以那是，然后是希拉里。所以这给了两个政治角色，你知道，

我不知道当时你还能做谁，真的。我的意思是，费恩斯坦参议员，她在那里。哦，你演过切尔西。这是否让某人感到不快？是的，希拉里。哦，你演过切尔西。好的。切尔西·克林顿。然后她给洛恩写了一封信。然后人们说我扮演切尔西的方式多么不吸引人。我所做的只是不化妆，戴上牙套。我说，如果你这么说，你就是在说……

不吸引人，也许是这样，但这就像……这就像我并没有试图用你为她做的所有假肢让她看起来很糟糕，你就像，我只是洗了脸，然后我就进来了，是的，我只是没有化妆，戴上了牙套，就是这样，还有一个假发，一个长长的卷发假发，但无论如何，但我理解希拉里的意思，尤其是我现在是一个父母之后，就像，“是的，去死吧”，你知道我的意思吗？我的意思是，别玩孩子，我的意思是

那是错的。她是对的。那是错的。法利扮演的时候怎么样？节目道歉。是市长还是？法利扮演的是谁的孩子？他把他扮演成一个白痴。在他父亲发表演讲时，在他身上跳来跳去。丹，你还记得吗？哦，是的。是菲尔吗？是朱利安尼吗？

我不记得了。朱利安尼的。是的，是朱利安尼的10岁儿子安德鲁。是的，他只是穿着一套西装，抓着汉堡吃。是的，如果我不得不看着自己的孩子那样做，我当然会很生气。是的。我们做了很多现在不能做的事情。你知道，我在莱尔·布洛克里扮演的是女性化的异性恋。我知道，但人们经常向我提起这件事。我的意思是……

好吧，人们喜欢这样描述一种可以识别但尚未被贴上标签的人的类型和行为。我的意思是，至少在流行文化意义上是这样。所以我觉得是这样。我认为这是真的。这是真的。有些男人是女性化且异性恋的。是的，这是真的。我的意思是，对。

我不，实际上我不甚至妻子。我不明白人们怎么会因此而生气。好吧，我后来发现，这让我很痛苦的是，我认为是录音棚里的调音师。当时的先生是同性恋。当那个小品开始播放时，他回避了。哦，真的吗？有人离开她去工作。所以，为什么他认为，嗯，女性化的举止是，嗯，

对同性恋者的贬义。我的意思是，这两种情况都适用。你是对的。你知道，就像，我想我不……是的，我发现很难理解人们反对的一些事情。但无论如何，我同意你的看法。我们是喜剧演员，我们不容易被冒犯。我们想说你不应该说的话。这只是本能，做你不应该做的事情。所以我们不正常。然后，但那个我现在做不了了。我还扮演过一个亚洲角色。

- 哦，我们也要谈到一个叫帕特的角色，它在过去几年中再次引起关注。我的意思是，有很多关于它的讨论。- 我们在这方面领先一步。- 我们落后了。- 我们落后了，没错。- 我，是的。

我的意思是，对我来说，我一直认为这个笑话主要针对那些围绕在帕特身边、非常困惑、非常害怕的人，我认为一开始是克里斯汀和我，因为我们一起写了所有这些小品。

桑德尔，克里斯汀·桑德尔，正如我们在开头所说，笑话不是针对帕特，除了帕特看起来很奇怪，流口水，很烦人。这不是因为人们不会因为帕特的雌雄同体而嘲笑帕特。我们嘲笑的是帕特周围的人

我们如何理解它？帕特是雌雄同体的。所以对我来说，这让他们感到沮丧。是的。所以，但这是一个微妙的喜剧元素，你知道，人们……是的，有些人……是的，很多人对帕特感到不满。而且事实是，我没有把雌雄同体的人当作SNL的观众。你知道我的意思吗？我扮演的角色就像我们正在嘲笑这个想法。

如果我认为观众都是雌雄同体的人，我可能会以不同的方式来扮演它。你知道我的意思吗？就像我们没有把那些人当作我们的观众。但现在你会。现在你会意识到他们。但对我来说，对我来说，这个角色忘记了它是帕特，没有人知道它是男是女，它只是一个有趣的角色。

我的意思是，她移动的方式，她说话的方式，这只是一个有趣的角色。滑稽。我想如果我再做一次，我会让帕特更神秘，并明确表示这是关于其他人而不是帕特。几乎更像卓别林风格，就像人们不太说话。

只是关于其他人的反应，是的，但无论如何，没有人让我这样做，所以不，永远不会太晚，这是一个……帕特2，你知道，我认为是时候再做一个了，我们在华纳兄弟公司为它赚了800万美元，哦，等等，让我告诉你一个最悲伤的故事，好吧，现在我喜欢它，我打算……我打算去纽约，我打算去SNL，带我的女儿，她还没有

我想我们一生中去过两次，但这是其中一次。最高法院刚刚审理了一个案件，他们在案件中提到了帕特。阿利托不知道帕特是谁。然后就有了关于它的笑话。劳伦和我一直在就其他事情互相发邮件。我想我必须获得某些东西的许可。无论如何，我们发了这封邮件，然后我就像，“哦，最高法院拿帕特开玩笑，最高法院上谁知道帕特是谁，这不好笑。”然后他说，“下周你来看演出时，把你的帕特服装带到纽约，因为也许，你知道，我不知道。谁知道呢？你知道，也许我们会根据最高法院的事情做点什么。”但后来我真正悲伤的事实是，你知道，就像我58岁

没有真正把我的帕特服装打包进手提箱，带它去，有点希望，希望也许我们会做一个帕特。就像它真的……当然，没有人提到它。整个就像我必须带上这该死的衣服。而且它太……这是一个随意的评论。然后我接受了。我不应该这样。哦，上帝。每次都在衣架上。你是穿着衣架来的吗？这是我的衣服。是的。是的。

这是一个非常有趣的前言，还是一个更新片段？每个人都像，“什么？”不，不，没有人提到它。然后就像在我丈夫和女儿面前，我们都只带了随身行李。就像，“不，我必须托运我的帕特服装。”哦，

然后就像，“哦，好吧，我想我确实不需要牧师。”为什么教堂女士从未与帕特在一起？为什么帕特不在教堂聊天中？我知道，我们应该这样做。上帝。我总是带着我的汤姆·佩蒂帽子旅行。无论我去哪里，他都在那里。还有那络腮胡，对吧？猪排，是的。猪排。你永远不知道什么时候有人会在生日派对上想要它。哦，我的上帝。

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观众席观看那场演出，但我当时还没上节目。所以你可能是在季中来的。不，我认为是下一集。哦，好的。也许我知道我要开始了，但我没有出现在那一集里。是的，我前一周来看演出。他们说，“你为什么不早点来？”我认为他们可能对我们也是这么做的。但是

Women on SNL, Pat, and religion with Julia Sweeney.*Note: this interview was recorded before the SAG-AFTRA strike took effect. To learn more about listener data and our privacy practices visit: https://www.audacyinc.com/privacy-policy Learn more about your ad choices. Visit https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 你观看演出，心想，我的天哪，我将成为这烂摊子的一部分。进展太快了。我不知道发生了什么。我认为观看彩排很可怕，知道，把自己投射到一周后。到时候我会是什么样子？但是你们，你们，因为你们，看，对我来说不是，但是，但是对我来说并不可怕，但这并不是说它不应该可怕，但是，

我认为是因为在格劳德林斯做了素描，就像我一样，我做了很多素描，你必须学习。这与在格劳德林斯非常相似。是的，是的，你说得对。没错。这对我与达娜来说有所不同，因为我们看起来并不害怕。我只是，实际上我恰恰相反。就像我看的时候，我想，哦，我能做到。我能做到。哦，很好。是的。哇。所以你进来，看到我们所有人。所以，菲尔，你认识，你非常钦佩菲尔，你们相处得很好。我的老师在。

哦，老师。是的。上帝，还有谁比他更适合当老师？他太棒了。哦，我的上帝。不，他用他的教学改变了我的生活。他是一个，很多喜剧演员都不能解释他们为什么有趣以及他们是如何做到的。而他能，你知道，有趣的是。我会在办公室里看到菲尔，达娜比我更了解他。但是，是的，

他是多么谦逊，多么没有自我。当我只想着SNL时，他总是在想工作中的其他事情，但是他太棒了。他会说，嘿，我这个周末可能会去钓鱼，或者嘿。然后你会想，你怎么能想到另一件事？这让我精神崩溃，试图

但他真的很好。我只是记得他多么有条理。他带着他的文件夹，所有的草图，所有的台词。他真的确保他知道他的台词。哦，他太棒了。他非常认真地对待它。是的。然后他对它非常自律。然后他会看一本《大众机械》或某种《摩托艇今日》杂志。他会看伊文儒德的示意图。然后他会放下它，然后他会进入排练场景。完美完成。再出去。

我认为他有一个红色硬皮封面，上面在角落里有一个圆圈，写着《周六夜现场》。然后它就像一个红色硬笔记本，你打开它，三环活页夹，你放上你的——没错，是的。我会把那一周的两页剧本放在里面，然后打开它。啊。我的更新片段。这是大卫一贯的主题。他经历了一段艰难的时期。我一直这么说。然后，所以你相处得很好，就像你所知道的那样，你对亚当或其他人的第一印象是什么？

我对像桑德勒或法利这样的人的第一印象是什么？桑德勒来晚了一点，我认为。好吧。也许晚了一年。是的，我认为他一开始不在那里。艾伦·克拉格霍恩和你在一起。是的。

西奥班·法隆。是的，我喜欢西奥班。梅拉妮·赫策尔和贝丝每个季度。贝丝·凯希尔。这些都是你主要的。我不太了解贝丝。她只在那里待了一年。但是，是的，我的意思是，这很令人兴奋。我的意思是，当然，这是最令人兴奋的事情。你处于宇宙的中心，你处于你职业生涯中想要达到的顶峰。

你知道，你的技能。我的意思是，这是最好的。我的意思是，这是最伟大、最激动人心的事情。我会说它一直很棒，直到最后一年。

一开始，最后一年发生了什么？好吧，首先，草图变了。它们更像是兄弟草图。谁会做这个？我不在那里，这些草图里没有我的位置。我的意思是，没有，我没有得到自己的东西，也没有人选我。而且

克里斯汀离开了。这是最重要的事情。所以我们每周一起写作，她去和邦妮、特里和赞德一起为《第三类星球》工作。而我，坦率地说，没有她我就迷失了。而且我觉得草图更多的是。我记得一些事情。我的意思是，这就是为什么它有点糟糕。有一些草图需要一个漂亮的女人。我听着大家谈论节目中没有一个女人可以是。

一个漂亮的女人。他们不得不请来一个模特，因为那里真的没有人，即使化妆等等，也能通过性别的考验。就像，然后我说，哇，我，哦，我的上帝，真的有。我的意思是，我本来也不一定是那个选择，但这就像，

那种观点，根本没有我的位置。现在回想起来，我认为我应该更努力地推动自己的喜剧，我应该

你知道，应该做，会做，可以做，但每个人都会。但是，赞德和特纳夫妇，那些听众，邦妮和特里·特纳是伟大的作家。克里斯汀·赞德很棒。所以，拥有他们在你的身边，或者至少一部分，或者其他什么。是的，它真的带走了一大块，你需要每一块才能继续前进。如果你有一点滑落，我知道这会更难，但我不知道这会是毁灭性的。你知道，我不知道它会是。嗯。

我认为底部会掉下来。是的，底部真的好像掉下来了。所以第一次出现了一些草图。我有演出，我甚至不在里面，你知道，就像

是的，那很难。真的很艰难。我几乎等不及那一年结束就离开。但在此之前，它很棒。是的，当然。它真的很令人兴奋。是的，看起来你，我和你在一起三年，看起来你真的，非常积极地参与了这个节目。是的。我认为这很大一部分是我的青春活力，还有克里斯汀。而你

是的。还有克里斯汀，她写了和解草图？这实际上是我写的草图。好吧，克里斯汀和我一起写的，但我有了这个想法，并做了这个草图的早期形式。你想描述一下它是什么吗？好吧，它是。

现在我在想，这是真的吗？好吧，这是亚历克·鲍德温扮演英俊牧师的那个。亚历克·鲍德温来了，他太英俊了。而且，你知道，他就像，他就像那些英俊又有趣的人，你知道，等等。是的。我告诉克里斯汀，在我的天主教高中，他们改变了忏悔，现在称之为和解。你会在一个房间里看着牧师，而不是去忏悔室。

在我们高中，我去了一所女子天主教高中，牧师是巴利神父。他太英俊了，人们在告诉他他们的罪过时会分心。这很有趣。不能像他那么英俊。鲍德温神父。然后我会进去，开始和牧师调情。然后这很令人毛骨悚然。我会编造罪过，只是为了留在忏悔室，你知道，只是为了让我们继续谈话。是的。

所以我们写了这个，一个出口，和我们一起写。我的意思是，至少部分和我们一起写。而且。

上帝，那真的很有趣。非常，非常有趣。他是完美的演员。而你，你演得非常出色。我的意思是，就是这样，然后最好的事情是我们最后写了一句话，因为我说，我，我违反了我的节食。他说，好吧，这并不是真正的罪过。我说，哦，然后他说，但是我知道，我知道尝试节食是什么感觉。你用什么作弊了？我说，我吃了一整盒奥利奥饼干。他说，哦，你喜欢拧开它然后

吃掉奶油中心吗？诸如此类。然后标准和规范就像你不能说吃掉奶油中心。我们建议你说舔掉奶油。他们总是把它说得更色情。每次都很有趣。一流的。好的。

真的吗？哇。好。你能说在奥利奥上做吗？我认为那会更好。是的，没错。我没有。我。这只是一个天主教的20秒钟的故事。我和我的妻子在一个天主教教堂结婚。牧师，我们和他一起吃饭，等等。他们通常会喝几杯。你知道我的意思吗？

我的妻子，非常漂亮，当时23岁，起身，穿着紧身牛仔裤去洗手间。他看着说，如果你不娶她，我就娶。那是牧师。晚安。这就是我所拥有的。大卫？茱莉亚，亚历克在的时候你在吗？我只是在看你的东西，上面说你提到了亚历克。上面写着，她展现了早期模仿的天赋。

那是什么？那是IMDb还是什么？太棒了。我喜欢它。我没有。

我不擅长模仿，人们经常会，你知道，指派我扮演名人。而我，我觉得我真的很像，看，看减去。就像，感觉更像是底部的特殊技能模仿。我听说你擅长模仿，你说，你三年级的时候就是个模仿者。你还记得达娜吗？我认为茱莉不在那里，但亚历克斯的第一场演出是我的第三场。他做了。

一个名为《模仿者》的草图，除非他后来做了。哦，我认为，不，不，我认为他来的时候已经做过了。这是一个最愚蠢的草图。他太搞笑了。他说，《模仿者》。他会拿起电话说，你好。他说，他能做任何事。然后他就像对所有事情都不太擅长。

因为他实际上擅长所有这些口音之类的东西，但是他们只是，而且他穿着全黑。好吧，经典的是弗兰克·戈什温。他是60年代埃德·沙利文秀上的一位天才印象派演员。他会做经典的转身，背对镜头，然后把头发弄蓬松，然后回来，就像，现在看看我，你知道吗？我喜欢这个。我喜欢这种印象。是的，我们可以配音。

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它们总是很好吃。我实际上在我的电影《伪装大师》中为一个角色命名。主角的名字叫开心果。这就是我有多爱开心果。是的。好吧，美味的开心果已经从壳里出来了。味道一样。很好吃，但是……

工作量少了很多。如你所知，把它们敲开有点费事。我说的是少敲，多吃零食。这就是我说的。这就是你说的。当我妻子去商店的时候，我会用这个。美味的开心果。无壳口味有多种屡获殊荣的风味，包括辣椒烤制。蜂蜜烤制。嗯哼。

盐，海盐，醋，烟熏烧烤。我最喜欢海盐和胡椒粉。我要尝尝这个墨西哥胡椒酸橙。他们还没有红脖子味。是的。红脖子喜欢开心果。我喜欢把东西敲开，然后放进嘴里。

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无壳。口味美味。消费者可以放心食用的零食。是的，下次你买零食的时候，你渴望一些松脆的东西，一些令人满意的东西，扔掉薯片，买美味开心果，无壳。你的身体和味蕾会感谢我们，因为我们告诉了你关于它们的事情。访问wonderfulpistachios.com了解更多信息。

所以，迪娜，你……你现在住在洛杉矶，不再住在米尔谷了？我刚在米尔谷。实际地址是……不。是的，我刚在那里。我们有……

那里有1912年的鬼屋。我经历过，我不知道我是否相信，但那里有鬼。什么？我告诉丹·艾克罗伊德这件事，他说，我必须找人去那里检查一下。它在一个特定的卧室里。晚上我会听到白噪音，因为我儿子搬出了那个卧室，搬到他哥哥那里住了，因为他感觉，我会听到白噪音，因为那里有一个便携式收音机。所以我进去，然后白噪音就会停止。

它发生过，你知道，一年几次。我看到了一些东西。无论如何，我在洛杉矶。我碰巧认识美国顶级的超自然现象揭秘者。

如果你感兴趣的话。我不一定相信它。我做过噩梦，你感觉胸部有压力，即使你处于清醒的梦境状态。这让我在凌晨三点带着妻子离开了圣伊西德罗酒店。我把她叫醒说，我们必须现在走，因为我感觉胸部有压力。

当我睡觉并在我的身上上下弹跳时。然后我去洗手间，想，好吧，这是一个，我在做梦。然后我躺下，感觉就像我现在一样清醒。然后是巨大的压力，感觉很生气，压在我身上。我只是动弹不得。然后它释放了我。你没有心脏问题吗？比如，这难道没有生理上的解释吗？是的，达娜。我有，

25年前做了七个支架和一次失败的搭桥手术。现在看看我。这些是我的问题。让我自己充电。不，但是我的意思是，总是有一个自然的解释。我的意思是，总是。顺便说一句，茱莉亚，我知道一个超自然现象揭秘者。他们应该见见你的揭秘者。达娜，我害怕我的房子，因为我刚搬进来，我不想听那个故事，因为我听到房子里发出咔哒声，说是“安顿下来”。就像……

茱莉亚会说这是房子在安顿，我说，因为我不能在深夜死寂的时候，你很害怕。你就像，我必须想出一个原因，发生了什么。因为它总是很可怕，但我没有感到压力或类似的东西。我会吓坏的。哦，我读过。自从我成为一个不相信超自然现象的人以来。是的。嗯，

我从来不怕。我的意思是，当我认为真正出错的可能性很大时，我会害怕。但那种事情，它甚至，我只是认为有些东西在发出声音。

我一点也不害怕。因为我从未受伤。它第一次让我吓坏了。但我不知道我是否说过，但迈克·迈尔斯，他五岁时就读百科全书，你知道，噩梦来自这个词，你知道，它是一个中世纪拉丁语前缀，意思是母马，即马感觉像躺在你的身上。这只是一个清醒的梦境状态。我在《纽约时报》上读到过。大脑断开了连接。大卫，你没事。

我的意思是，这吓到我了，我从未听说过马的部分，但我喜欢它。茱莉亚，你在《锥形头》里。不，我们应该。你在《锥形头》里，不是吗？这是一种标志。不是吗？你不是。我记得我在想我扮演校长，克里斯·法利扮演高中生，我们年龄只差四年。这告诉你很多关于演艺圈的事情。是的，那很有趣。我不太记得了。

是的，我也在里面。相信我，我们都在里面。我认为正如劳伦所说，大卫，你会向《锥形头》汇报。我说，哦，是的，我认为这就像你被告知你要去一样。但是大卫，你知道我记得的是你写的那个草图。

不一定是为我写的，但我成了它的主要喜剧驱动者。我一直提起这件事。而且草图，还记得我约会时，我一直点昂贵的食物，然后我开始谈论我不会付出努力，试图让我转向更便宜的食物的那个草图吗？你还记得吗？我不记得了。那太搞笑了。哦，我的上帝。我有一个主意给你。我要写这个草图。它是

哇。我忘了那个人是谁，但那是一个英俊的家伙。而我，而整个事情就像我，就像，哦，我很高兴在舞台上。哦，龙虾和牛排。我要点这个。然后就像，我只是想告诉你，我从不和任何人发生性关系。然后它就开始了。我的意思是，它并不那么明显，但它写得非常好。当人们说SNL的那些家伙，他们如此，你知道，在一起，而不是

你知道，真的那么喜欢女人。我说大卫·斯佩德为我写了一个草图。那是我做过最好的事情之一。太棒了。我喜欢这个。而且你知道，他甚至不在里面。他只是写了它。你知道，就像我不敢相信这是一件非常有爱的事情。我不知道它对我意味着多少，但我接受了。

这是一个非常，好吧，你可能表演得很好。因为你，对。我知道你很棒。我知道你很棒。而且，呃，拥有一个草图很有趣，你可能让主持人参与其中，但是当你得到有趣的部分时，因为这真的很困难。是的。我的意思是，

因为通常你不会成为喜剧的驱动者。而你，而这个角色是。我的意思是，主持人只是在对我做出反应。而你刚刚写了它。这只是最美好的礼物。我的意思是，这是一件令人难以置信的事情。我至少每月提起一次这件事。我告诉人们。大卫很好。大卫不记得了。我说，这是我写过的草图中最令人困惑的部分。我没有写很多。这太疯狂了。是的。好吧，谢谢你。我很高兴你做了，我很高兴你还记得并提起它。

这太棒了。我不想永远谈论我自己，但我喜欢这个。你想谈谈没有多少人，这将是一个完整的循环，从一个角色中获得一部电影。而你做到了。没有《教堂女士》电影。有一部《斯图尔特·斯马利》电影。90年代有一部《帕特》电影。还有其他人吗？

一个角色。我认为那是两个。这两个角色应该一起出现在电影里。他们会很棒的。我知道。但这是一个苦乐参半的回忆吗？是的，绝对是苦乐参半的。我拍这部电影玩得很开心。我们不知道我们在做什么。我没有和洛恩一起做。我不理解政治。他想做，但是然后。哦，

他不是拥有它吗？他不是拥有这个角色吗？不，当我进来的时候，我的律师让我拥有帕特。哦，好的。问题。我的意思是，得到了。所以你拥有它，并在系统之外做了它。因为我可以在格劳德林斯做过那个角色。我不知道为什么。无论如何，

所以他做了。所以这是我的选择。我认为我做了一个愚蠢的选择，没有学会成为它的制片人，因为发生了各种可怕的事情。除了我们没有写一个好的剧本之外。我的意思是，你知道，所以我不知道。做这件事真的很开心。制作它也很开心。哦，我的上帝。太开心了。我学到了很多东西。然后它真的成了一个大炸弹。而且

但我总是为此心存感激。而且我……

我后来写信给艾斯纳，说我知道我做到了。我知道我只是浪费了你800万美元。真的吗？但我学到了很多东西，玩得很开心。我知道这不能弥补它，因为那是很多钱。但我只想说关于它的一切都非常好。谢谢。我永远不会忘记，显然。然后他把这封信传遍迪士尼，就像，这里有人对失败心存感激。是的。是的。

你知道，茱莉亚，我曾经做过一部电影，我认为你这样做太酷了。看完电影后我感觉很糟糕。我打电话给他，说，我很感激你做了这件事。我只是很抱歉我没有做你想要的事情。我认为他没有回信。但我确实认为，对我自己来说，我觉得我需要这样做。是的，我的意思是，你意识到现在，当然，现在一切都不同了。但是我……

我不知道我会怎么做得不一样。也许我并没有真正胜任这项任务，把它变成一些成功的东西，但它没有。而且，而且是的，

你知道吗？是的。但我得到了机会。我的意思是，我得到了机会。但是茱莉亚，把一个草图改编成电影很难吗？我很抱歉，把一个草图改编成电影很难，你已经做过一个草图，你感觉很多好笑的部分是草图做得好的原因。然后你并不是从头开始，而是要填补整个。是的，不，我认为是的。我的意思是，实际上，还不算太晚。我直到我生命中后期才看了所有卓别林的电影。

当我观看它们时，我意识到，并不是说帕特与帕特这个角色有任何相似之处，而是他那种神秘的方式，让其他人对他做出反应，而他却在做一些肢体动作，这将是我认为它可以成功的方式。但我没有。

不知道足够多来知道这一点。我拍过一些非常糟糕的电影，但我从未觉得我在掌舵。但我确实认为，没有声音的话，如果《帕特》电影的声音坏了，很高兴能认为它仍然可以奏效。但是要解决这个难题，特别是，你知道，斯图尔特·斯马利，这些都是古怪的角色。他们不是。我认为韦恩和加斯只是跟随比尔和泰德，他们就像哥们，你知道，继续狂欢。他们很容易接近。而要让帕特

是的，这将是一个挑战，因为它是一个如此古怪的角色，但视觉上很有趣。这有点像更适合成年人，而韦恩和加斯可以适合成年人或孩子，你知道。

他们也可以参与其中。是的，因为它非常好。但是，你知道，斯图尔特·斯马利，我看了，我做了，当我住在芝加哥十年，我帮助在哈罗德·雷米斯电影学校教学时。他们有一个电影项目，我正在教。我并没有真正教。是我的一个朋友在教它，但我一个学期帮忙。我们正在看一些哈罗德·雷米斯电影，他执导了《斯图尔特·斯马利》。而且

所以我们看了，你知道吗？我喜欢它。我认为这是一部成功的电影。我，你知道，我的意思是，它，它是，它是一部非常古怪的电影，但我真的不像帕特。当我观看帕特电影时，我想，是的，这行不通。我的意思是，这真的行不通，但斯图尔特·斯马利，我认为行得通。是的。我的意思是，哈罗德·雷米斯非常有才华。我认为，呃，和艾尔·弗兰肯谈话，我认为他很快就会上法伦的节目。我告诉他他应该，他应该扮演斯图尔特·斯马利。呃，

即使是年轻的观众，也要牵着吉米的手，让一切都围绕着吉米。你知道，足够好，足够强大，你知道，诸如此类的事情。所以，哦，我的上帝，你知道，我差点取消了自己，除了没有人关心我是否被取消。因为在艾尔·弗兰肯从参议院的惨败和垮台之后，我非常生气和沮丧。我太生气了。我一个月都睡不着觉。我太生气了。然后我写了一个关于这件事的单人秀。

并在格劳林的小剧院演了五个星期六，直到人们走上前来说，朱莉娅，首先，这根本不好笑。只是我。我就是我所做的。我经历了所有的指控。第四项指控。你知道，就像我一样，我对#MeToo运动以最糟糕的方式被扭曲来对付这个在我看来很棒的人感到疯狂愤怒。而且

我太生气了，你们。然后有人过来对我说，你知道，如果你公开这个节目，你将永远无法再工作了，因为即使我需要支持她，它也确实只是。但当谈到艾尔·弗兰肯时，我可以看到所有这些事情是如何发生的。这是胡说八道。而且是而且。

然后人们不理我了。然后我最终放弃了，因为我无法让它足够有趣。这真的是一个90分钟的节目，我谈论了针对艾尔·弗兰肯的每一项指控以及为什么以及我的公告板以及为什么以及为什么以及为什么。我不得不停止它。我认为那是我真正越过文化另一边的时候，因为我觉得，好吧，我对这件事很生气。这太不公平了。

然而，文化是，你知道，我不是，我无法影响文化，我只会因此而毁掉我自己的事业和健康。所以我有点放弃了。然后我也意识到我并没有什么地位让任何人关心

它，你知道我对它的看法。所以我甚至无法帮助他。后来我终于见到了艾尔·弗兰肯，然后我意识到他也不在乎我是否这样做。我说，我一直在为你做单人秀。他说，哦，谢谢。

你不必。这有点可怕，因为任何人，如果高中有人说我在1973年看了他们一眼之类的事情。没错，就像，哇，我的意思是，你知道，还有其他，大人物，我们不必说出他们的名字，很明显。是的，没错。然后还有很多人可能行为有点粗鲁，或者什么的，但要被终身取消，有点过分了。不，这真的，那真的，无论如何，我不想带我们进入悲伤的领域，但这真的，真的，

我真的很他妈的生气。我简直不敢相信。我不敢相信。我想要，我只是无法，我无法想到其他任何事情。这花了我很长时间才接受。这就是生活有时对某些人来说是不公平的方式，就是这样。我的意思是，像。

当然不是每个人，但有时你身处错误的时间和地点。我一直在想。这就像路上发生了一起巨大的追尾事故，艾尔·弗兰肯在路的外面开车，他的挡泥板撞到了它，他只是被卷入了其中。你知道，关于艾尔的一件事是，你可以放心，他非常有韧性，显然。而且是哦，是的，是的。不，不。当我看到他时，他已经有了无数的想法。是的，是的。

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我们只是在笑，这并没有真正毁掉它。它只是，它只是，它发生的次数非常罕见。是的，这真的是看到最有趣的事情，你知道它将永远存在，而你就在其中，你拥有最好的座位，我无法停止笑。就像我在另一个播客上说的那样，我在那个角色中的法利，

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菲尔最终在《通托》、《人猿泰山》和《科学怪人》中崩溃了。他是科学怪人。他冲破了那东西，或者其他什么。然后第一次，菲尔崩溃了。菲尔完了。被解雇了。

然后他被我烤焦了。我想，哇，这太棒了。他会惹上麻烦吗？对此总是有恐惧。是的，有。我想知道现在是什么样子，因为我在想，你知道，劳伦现在比我们那个年龄段表演的人要老得多。你知道，对我们来说，他有点像个老家伙，但现在他是一个

老得多的人。是的，76岁，然后一个新的演员只有22岁，他们正在聊喜剧。对，我的意思是，这是一种完全不同的感觉。我的意思是，我想知道是什么感觉。我不知道。会议就像，你最喜欢的说唱歌手是谁？说唱歌手。对。德雷博士真的是医生吗？有人知道吗？拜托。

我认为他们似乎总是能找到一种方法让这个节目找到优秀的人才。你知道，你知道，这是一个令人难以置信的成功，我没有。我没有认为，哦，它还会再持续几年。但你真的必须把它交给劳伦。我的意思是，像。

这真是太不可思议了。他是这个节目的灵魂，他从未惊慌失措，因为有很多年，我们必须录播，或者我们必须改名，换乐队。他知道他拥有一个令人难以置信的品牌，他坚持了下来。就像史蒂夫·希金斯说的那样，劳伦写下了这栋房子的宪法，然后他让它成为一种，它是一种液体形式。它可以成为任何它将成为的东西。因为现在与女性形成一个完整的循环，他们在很多薄荷糖上扮演角色

在右边，你可能扮演过乔治·布什或罗斯·佩罗。是的。我一开始扮演帕特的原因是我想扮演一个男人，但我感觉不太有说服力。所以我认为，哦，我只是开个玩笑，你不知道它是男人还是女人，以弥补我缺乏演技的能力。

但现在我可能不会那样想，我会认为如果我想扮演一个男人，我可以扮演。朱莉娅，我们可以起来吗？因为我们需要一些东西来成为趋势。你知道，我们，我们落后于智能列表，但我们正在接近。嗯，在你内心深处，你有没有想过，帕特是男人还是女人，只是在你的内心深处？你知道秘密吗？对不起。是的。

没有秘密。没有秘密。你知道，你希望我能看到你有一个小声音片段。你可以。是的，我知道。我会撒谎的。取笑声音片段。这是一个声音片段。教堂女士不虔诚。不，我不知道。我们可以做一个教堂女士变成无神论者的节目。那会很有趣。哦，我认为教堂女士和帕特在一起。

会很完美。你知道我认为他们只是住在一起，你只是不问关于他们关系的问题。你认为他们搬到一起住了吗？我只是认为如果他们就像你发现他们已经分居35年住在不同的房间里，这会很有趣，你知道，但这只是好奇。教堂女士只是说我们无论如何。那将是你的事情。我们喜欢穿衣服，不是吗，穿我们的衣服。

好吧，我们有适合我们的特殊衣服，所以我们无法完全分辨我们下面是什么。达纳，你还有什么要问可爱的朱莉娅·斯威尼的吗？所以你们现在主要都住在洛杉矶，对吧？我住在洛杉矶，你呢？你？

或者是的，我从芝加哥搬回来了。好的，所以我于1992年买了一栋房子，我认为那将是一栋入门级住宅，但它是一栋终点住宅。价格已经涨得很高了。不，因为我买不起这个社区的房子。不可能。没有机会。所以现在我和我丈夫。大约15年前我结婚了，我和我丈夫。是的。是的。

是的。是的。他是个好人。继续。我们正在改造那栋房子。那是一栋小房子，但对两个退休人员来说是完美的。所以我们正在改造它，我们住在隔壁，同时房子正在改造。但它应该在大约一年内完工。

它应该在10年半内完工。所以你是？这需要一段时间。所以当它完工时，我想邀请你们来。更像是它会非常漂亮，我们可以坐在后院，我，我很乐意。你会邀请我们吗？我会去的。你有我的电子邮件吗？格雷格会给你的。不，格雷格，你给我你们的两个电子邮件。是的，我认为我在某人的地方见过你，大卫。

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早点是关键。我喜欢早点吃。我喜欢在四点或五点吃。我在五点吃。所以我喝了点酒。我们在同一页上。是的。是的。早点，有趣，也许是星期天，四点到八点。砰。进来，出去。也许四点到七点。你不是无神论者，所以你不会介意。这是一个神圣的日子。我也是。我是不可知论者。我很确定我不是无神论者。我不知道。无论如何。笑话来了。

朱莉娅，给我们发一封群发邮件，把达纳和我加进去。朱莉娅·斯威尼，周六夜现场有史以来最伟大的演员之一。感谢你们的邀请。很高兴见到你们。当你的房子完工时，我们会来看你。如果我们那时没有见到你，我们会在50周年纪念日见到你。我的头发会变得更奇怪。我想现在已经很接近了，对吧？哦，是的。2025年。

我把帕特的服装放回手提箱里。在你走之前把小事做好。最后一个，我真的很关心在那里，这对我来说真的很重要，我的身份是我在SNL。我现在处于一个完全不同的位置，我甚至不知道我是否会去，因为我只是觉得，是的，好吧，我知道我想飞。

你只是，是的，我知道你不能，这是，这是，这真的是，这真的是关于劳伦，你知道，有点，好吧，不，我的意思是，这很有趣，但你不会，这不像你真的可以和人们交谈。我的意思是，你只是有点像这样。不，你去，嘿，有，有，有比尔·哈德尔，或者有，有梅拉尼·哈特萨尔。是的，我知道它无处不在，但无处可去。我喜欢小型派对，六到八个人。我想我会在你们走后举办我的晚宴，我们会告诉你们所有的八卦。是的。是的。

八卦一下。好的，亲爱的。我会拿到你们的电子邮件。是的，拿到我们的电子邮件。我们很乐意保持联系。很高兴见到你。很高兴见到你。这是这个播客的有趣部分。与老朋友重新联系。好的。再见。再见很尴尬。这是一个Cadence 13的播客节目。请收听，然后评价、评论和关注所有剧集。现在可以在你获取播客的任何地方免费收听。不是开玩笑，朋友们。

《苍蝇在墙上》是由Cadence 13制作的节目，执行制片人是达纳·卡维和戴维·斯佩德、Cadence 13的克里斯·科科兰和Brillstein Entertainment的查理·菲南。该节目的首席制片人是格雷格·霍尔茨曼，制作和工程支持来自Cadence 13的塞雷娜·里根和克里斯·巴塞尔。