Sharon Stone
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与德尼罗和佩西合作，周六夜现场独白中的打斗，以及差点与莎朗·斯通合作拍摄一部不同的芭比电影。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 是的，我确实不时会住在Airbnb。说实话，我真的很喜欢它们。我现在完全说实话，我与它们有过很棒的体验。是的。我的意思是，你可以看看你，去租你自己的地方，拥有你自己的游泳池，你自己的客厅。你不会在电梯里走动。你不会在穿着内衣四处走动时看到别人。是的。

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这让我们很开心。你不想看《教父》，而坐在你旁边的人却说，“这部电影太烂了。太蠢了。”是的。你想要在所有问题上取得共鸣，在生活中和谐相处。相似的敏感性，相似的幽默感，以及相似的感知能力。我不喜欢他们看《教父》时说，“这部电影里每个人都这么老。”我说，“他们40岁。”

看《2001太空漫游》。这部电影大部分都在外太空。我不喜欢。他们什么时候着陆？他们什么时候着陆？为什么那个愚蠢的红灯这么傻？谁和机器人是朋友？我们知道约会并不容易。这就是为什么我们与eHarmony合作，因为在eHarmony上约会是不同的。他们希望你找到一个了解你的人，一个你可以感到自在的人。

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她总是很有趣，乐观，而且非常像个电影明星，有点像老派电影明星。从《本能》开始，实际上是从《全面回忆》开始，她就非常漂亮。

我一直关注她的作品。和她交谈非常有趣。我的意思是，她提到了亨弗莱·鲍嘉。你知道，这是我们第一次深入探讨亨弗莱·鲍嘉，他的西装是如何定制的。所以她会漫谈很多不同的方向。她是一位在世界各地举办展览的画家。她一直是美国电影界的标志性人物。我们将讨论

很多关于《赌城风云》的事情，以及与乔·佩西和罗伯特·德尼罗合作表演有什么不同。哦，对了。确实有区别。好吧，你不是，如果你在开车，你会说，“伙计，我不停车。我要坚持下去。”这很棒。她很有魅力，很聪明，而且非常令人愉快。她是为数不多的会去上厕所的主持人之一。她说，“我可以去上厕所吗？”大卫说，“不。”我说，“不，不，不，来吧。”我说，“你是唯一一个这么做的主持人，但让我们这么做吧。”

她还主持过《周六夜现场》。她是一个多么好的运动员啊。我们谈论了1992年与莎朗·斯通一起做的喜剧。我们现在会被逮捕。所以她对此很配合。但那是1992年。你知道吗？有人会从人群中出来，进行公民取消。

把你扣押到警察来取消你为止。就是这样，就是这样，但她在这方面做得非常好。她说，“不管怎样，听听这个播客吧。它真的很有趣。我很喜欢。”她来了。嗨。好久不见了。你好吗？我知道。为什么你看起来还是一样，而我看起来像住在养老院里？我们变老了，不是吗？太不可思议了。莎朗以为我是尼克·诺特，当她跳起来的时候。那。

那是真的。我确实这么认为。你确实有点像诺特，是从《潮汐王子》还是《耶稣》来的。你需要在头顶上多留一点蓬松的头发，才能像尼克·诺特。你知道尼克·诺特和米基·洛克是最好的朋友吗？好吧，我必须说他们都是令人难以置信的好人。我俩都认识他们。我和尼克一起工作过，这太棒了。我和尼克和杰夫·布里奇斯一起拍了一部电影。太棒了。然后，

还有一部山姆·谢泼德的电影。然后米基我认识很久了。我和米基一起去俄罗斯，为儿童肿瘤病房筹款。米基和他的好朋友出去买了一套圣诞老人的服装，为病房里的每个孩子买了礼物。

他太善良了。米基是一个多么善良的人啊。而且很疯狂。才华横溢。他几年前演的摔跤手，你知道，不是那种下一级别的表演。尼古拉斯·凯奇，你知道，在早期，他们都想和米基做朋友。是的。所以尼古拉斯·凯奇想成为朋友。他会说，

是的，我会过来的。他说米基·洛克总是让他在过来的路上去商店买东西。嘿，你能帮我买些橙汁吗？这很有趣。他太好了。尼克也是个很棒的演员。哇。尼基·诺特。是的。不，尼克·凯奇。他会拍这些令人难以置信的范围广泛的电影。无论他做什么，都非常引人入胜。

《猪》很棒。我不知道你是否看过。它是关于……是的，我看过了。他不相信现实主义。我曾经和他一起拍过一部电影。他说，“在下一场戏中，我要……”

像丹尼尔·戴·刘易斯在《父之名》中的表演。但这部电影什么都没有。这是一部喜剧，与那无关。所以他走进来，跪了下来。为什么？为什么？他最古怪，最有趣的人。但他最近演了很多很酷的角色，非常出色。只是古怪的电影。是的。是的。

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他的西装外套的后背非常合身地贴在他的腰部和臀部，裁剪得非常漂亮。就像有人知道如何真正地合身他的衣服一样。我认为斯宾塞·特雷西真的，他有一种表达温柔的方式，非常安静。他有一种，

品质，让你感觉你真的可以信任他，他有一些东西让你向他扮演的角色敞开心扉，我真的很喜欢这个，你知道吗？在我的……我和我的妻子，我一直……我一直根据你会重温的电影来选择。所以猜猜谁来吃饭，它已经成为我们每年看一次的东西了，是的，斯宾塞·特雷西，如果你知道的话，

他在结尾的演讲，你知道，把你劈成两半，关于对西德尼·波蒂埃的爱。顺便说一下，西德尼·波蒂埃，多么了不起的人啊。我有幸成为西德尼的朋友。你知道，多年来他给了我很多建议。多么好的人啊。真是太棒了。优雅，优雅的人。看着他走路。优雅的灵魂。

是的。关于生活的伟大智慧和对生活的伟大理解。我知道。我曾经让他笑过。我为西奈山心脏病事务做这些活动，我会做我的小把戏，然后他阻止了我，我非常紧张，因为我周围都是他。我见过你很多次了，他给了我一个赞美。所以我说道，“我以前模仿过你。”所以我能想到的只是，“他们叫我蒂布斯先生。”

那是1968年左右的事了。在那部与罗德·施泰格合作的电影中，他太……哦，是的。《午夜惊魂》。是的，因为，你知道，在我的职业生涯早期，我也荣幸地与罗德·施泰格合作过。你知道，他很强硬。他不是在开玩笑，伙计。他在片场让你经历了考验。我的意思是，他是一个强硬的人。你知道，我相信他对西德尼也不容易。

是的，无论他们之间有什么化学反应，我认为这是电影史上具有开创性时刻之一，我相信西德尼·波蒂埃打了某个白人南方人。是的，当警长还手打他时，他打了警长。是的。那就像，“哇”。是的。

你没和谁合作过？我没有和一些人合作过，比如我没有和哈维尔·巴登合作过，他是我想合作的人。我没有和很多新的导演合作过，我真的很想这么做。

我说新的，他们可能不是那么新，但自从我90年代的热潮以来，他们就比较新了，你知道。现在有很多很棒的年轻人，他们真的很有活力，你知道。

你认为是谁？沙利夫·拉博夫？对不起。希亚·拉博夫。对不起。希亚·拉博夫。对不起。伟大的演员。我认为希亚·拉博夫实际上非常，非常有才华。太棒了。我认为他真的，非常聪明。我认为他的智力可能……

对我们的职业来说有点高。我认为人们并不总是理解。我认为他做的歌剧，希亚·拉博夫的歌剧非常出色。而且他做的一些事情可能只是那些看着他的人无法理解的一小部分。你知道，我曾经在一个活动上坐在他旁边，他只是，他是一个杰出的人。

嗯，我看到一些演员身上也有这种情况，人们不理解。有时他们只是超级聪明。好吧，像我一样，但你知道，对于希亚·拉博夫来说，我认为他在《变形金刚》中出现，人们只是认为他会有一段可以预测的千篇一律的职业生涯。他每次都做一些超越那一点的事情。人们不太明白。他们说，“等等，你在做什么？”而且，而且，

他应该被允许做所有这些，因为这很酷。我可以问你们俩一个问题吗？那部关于他的童年，他的父亲是舞台父亲的电影叫什么名字？那是一部如此令人心碎的电影。如果那是自传体的，你可以看到他所有东西的来源。因为我会，我刚看到威廉·达福谈论所有演员都害怕的一小段视频。如果他们不害怕，他们就不在乎。

坦率地说，我认为这并不完全正确。我认为希亚·拉博夫就是其中之一，他不害怕。而且他也不是说他不在乎。我认为他从小就经历了如此多的恐惧，以至于他现在所做的事情，表达他想象力的真相，可能是最自由的事情

并且缺乏如此严重的负面后果，以至于他能够超越那些没有经历过他所经历过的事情的人所能理解和达到的东西，你知道吗？是的。他具有这种品质，就像你感觉他需要这样做一样。你知道，这是药用的。这不像仅仅是一种职业。这是他的职业。

是的。对。我认为对于我们许多只是继续前进的人来说，这是因为这确实是我们的职业。成为一名艺术家确实是我们的职业。这不仅仅是一份工作，你知道，一开始我认为，“哦，你应该扮演所有这些角色，因为，你知道，我来自一个非常蓝领的家庭。我认为，“好吧，这就是工作。”是的。你应该只是工作。我并没有真正理解我们实际上被允许，

做我们自己作为一个艺术家。你知道，当你开始成为一名演员时，没有人会和你谈论这件事，你应该充分表达自己，尤其是一个女人。他们说，“闭嘴。”这是私人的。这不像在百货公司换工作。这不是任何抱怨。对于局外人来说，这是一个光鲜的职业。但当你身处一件真正糟糕的事情中时，

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在80年代遇到很多对女性不太好的大男子主义者吗？不可能。我不知道。是吗

是的，当然。挑剔的男人。不，我知道。我在开玩笑。但当我开始工作时，规则非常不同。你知道，人们会在化妆间里拿出他们的阴茎，在化妆镜的后面吸可卡因。妓女会来片场，还有毒贩，所有这些。很多可卡因，是的。你知道，你年纪够大，记得这些事情。哦，我记得。我会听到房间里的男人们用如此轻蔑的态度谈论女人。

在一起，这让我有点震惊，因为我有一个艰难的童年。我不喜欢我父亲对待我母亲的方式，我并非来自那个地方。但是，是的，有很多对女性的愤怒。就像，“哇，哇，这是从哪里来的？”所以你，显然你经历了磨难。而且承受了大部分的愤怒，因为如果你是一个女人，开始获得任何权力，就像，“嘘，”

闭嘴。你知道，你开始制作，联合制作制作公司。你正在掌控你的职业生涯，他们说，“莎朗，你做得很好，但我们仍然希望你闭嘴。你明白吗？”是的，没错。是的。而且，而且，我最近听到，就像几周前一样，关于我的一个说法，那就是没有人喜欢一个大嘴巴的女人。是的。

你只是认为这是关于你，还是关于？这是直接的。这是直接针对我的。天哪。所以哈维·温斯坦接受了采访或监禁？我明白了。我明白了。我真的很明白，因为我是一个大嘴巴的女人，而且我明白了。我明白了。我真的很明白。

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而且还是一个非常，非常漂亮年轻的女人。所以你是第一个以这种方式在电影中走红，与迈克尔·道格拉斯共同担任主角吗？我认为没有人为这部电影的发生做好准备。拍摄这部电影很艰难。我们有很多，很多阻力。街道上有很多阻力。到处都有很多阻力。我的意思是，内部的阻力……

只是，这是一部很难拍摄的电影。这是一部很难拍摄的电影。这是一部很难完成的电影。我的名字甚至不在海报上。你知道，我不是。这是迈克尔·道格拉斯的电影。这是迈克尔·道格拉斯的《本能》。我的名字在海报上，但不是我的名字，这最终对我来说非常有利，因为人们会说，“那个女孩是谁？”

对。你知道，“那个女孩是谁？”天哪，她贯穿整部电影。那个女孩是谁？你试镜了吗？你必须试镜很多次吗？你击败了谁？我试镜了八个半月。我是他们提供这部电影的第13个女人。他们没有立即把它提供给我。我不得不等待另外13个更重要的女演员拒绝它。而且很多，他们真的很想要米歇尔·菲佛。他们不想要我。

但她拒绝了，他们不断地回到她那里，她不断地拒绝，谢天谢地。他们把它提供给了很多不同的人，而不是我。我只是坚持了下来，我继续进行银幕测试，我继续试镜了八个多月。哇。这很聪明。你没有说，“去你的。现在这太丢人了。我要走了。”你只是坚持，坚持，坚持。不，我也为《赌城风云》做了同样的事情。我的意思是，他们看到了……

拉斯维加斯的所有歌舞女郎，他们看到了成千上万的女演员。当《赌城风云》上映时，我想，“我不会和歌舞女郎一起排队。我不会和其他3000名女演员一起排队。”

我最终只是说，“不，除非你开始认真选角，否则我不会来。我受够了在这个行业里被摆布。我真的很想要这个角色，而且我真的很适合这个角色。当你开始认真选角时，告诉我。”哇。我的意思是，这只是表明，因为你在《本能》之前演过《全面回忆》。当然。然后，你

你知道，然后你演过很多其他电影。所以是的，只是在好莱坞一直试镜，而《全面回忆》并没有真正大火。我的意思是，它无法与，我想，《本能》相比，但在我的记忆中，《全面回忆》非常火爆。它很火，我出名了几个月，然后它就，你知道我的意思吗？是的。这就是发生的事情。它让你在这个行业里多待六个月。是的。就像，“好吧，你做到了。然后呢？”但它确实拥有足够的力量，

让我在《本能》中获得角色。- 糟糕。- 哇。所以你就在你的职业生涯中，《本能》大火，然后你接到洛恩·迈克尔斯打来的电话。- 我认为洛恩是一个很棒的人。我的意思是，你们与他的关系显然比我更密切，但我认为他亲自救了我的命。我和你们一起参加了《周六夜现场》

我对此非常兴奋，也很害怕，真的很害怕。我出来做现场独白，这总是非常可怕的。一群人开始冲上舞台，说他们在开场独白期间要杀了我。而且

那些总是在那里，在所有这些事情中，以及总是在那里的保安都僵住了，因为他们从未见过这样的事情发生。他们有点僵住了。洛恩开始大喊，“你们在干什么？看这个该死的节目！”洛恩开始殴打自己，把这些人从舞台上拉回来。

舞台经理看着我说，“暂停五秒。”我以为他指的是五分钟，但他是指五秒钟。所以所有这些人都在我面前被打伤和戴上手铐。我们开始了直播，我正在做这个现场独白，而他们在我脚下给人们戴上手铐和殴打。如果你认为独白很可怕，

一开始，试着在人们说要杀你，并且他们在做独白时给他们戴上手铐和殴打他们的时候做独白。他们为什么这么生气？是的。好吧，首先，当你观看YouTube上的视频时，你是观看礼服独白还是实际上是混战之后的那个？是混战。好的。他们为什么生气？他们生气是因为那是我作为艾滋病领域工作者工作的开始。

作为一名艾滋病活动家，他们不明白，当时没有人明白真正发生了什么。他们不知道是否可以信任Amphar，或者我们是否反对同性恋者，或者是什么，他们真的不知道。所以他们没有等待富有信息量，明智的对话，而是决定，“好吧，我们杀了她。”

这非常激烈。我经历了，你知道，几年非常艰难的时光，直到我们，人们开始真正理解我们试图做什么。而且，嗯，

Working with De Niro and Pesci, an SNL monologue fight, and almost doing a different Barbie with Sharon Stone. To learn more about listener data and our privacy practices visit: https://www.audacyinc.com/privacy-policy Learn more about your ad choices. Visit https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 哎呀，我当时真的完全没有准备好。在那个年代，正如你所记得的，观众不像现在这样活跃。你必须穿过观众席才能换装。所以每次我们换装时，你必须在穿过观众席的同时换衣服，我当时真的吓坏了。说实话，我整场演出有一半时间都处于昏厥状态。我知道一部分，我的意思是，我们这样做是为了……

机场安检。我相信你还记得。你知道，这很有趣，但我只在那一幕中清醒过来。我的意思是，我只在两三个小品中清醒过来。但在演出的大部分时间里，我都被恐惧完全击垮了。我甚至不知道我在哪里。首先，正如你提到的，我记得，但我当时一定是在……

戴假发或其他什么东西，但你说劳伦·迈克尔斯实际上等了多少人？大概有十个人，他们一定像是特工，必须非常隐秘地进去。我不认为有那么多人，或者如果有的话，只有三五个，但人数不多，但足够劳伦亲自在里面控制他们了。

帮忙，他在派对上告诉我这件事。他说，嗯，有一个偷袭……我用了一个腿锁……我想珍·胡克斯用一个头锁控制住了一位男士，然后莎朗完成了独白，就是这样。独白很棒，我今天早上看了，我想公开为……

那个安检小品道歉，我在里面扮演了一个印度男人，我们说服莎朗的角色，或者不管她是谁，脱掉衣服去安检。罗布，太冒犯人了，我只是想……这……这太1992年了，你知道，这是另一个时代的东西。我觉得自己……你知道，我没有那么多……

我知道轻罪和重罪的区别。我认为我们当时都在犯轻罪，因为我们当时不认为有什么不对。我们没有这种感觉。我当时有比这更大的问题。你知道我的意思吗？这对我来说很有趣。我不在乎。我不介意成为笑话的对象。但我……

我觉得现在我们正处于一个非常奇怪和珍贵的时代，因为人们花太多时间独处了。人们不知道如何彼此幽默和亲密，或者任何这些事情。每个人都如此害怕，以至于他们在所有事情周围都设置了如此多的障碍，以至于人们再也无法彼此正常相处了。

它失去了所有理性。我们需要真正的法律，这样我们才能知道什么是重罪，什么是轻罪，什么对我来说是冒犯。你可以说，我被冒犯了。不，这是违法的。

你知道，我们需要知道。而我们不知道的事实导致许多不应该编造事情的人编造了它们。好吧，作为一个喜剧演员，你会自我审查。或者如果你和朋友们坐在一起，并且在笑着想一些事情，你会想，好吧，你不能那样说。或者你不能那样说。或者你不能那样做。你就会自动进入那个区域……

你知道，对我来说，当我扮演那个印度角色时，我实际上有一位著名的印度心脏病专家，每当我为他举办活动时，他都希望我扮演他。这其中没有恶意。没有这种感觉，这真的是我在有节奏地试图博得笑声。我只想说，看完之后，喜剧需要一个直人，你在里面表现得完美。你完全真诚，

而且你让我们觉得很有趣，因为你就像，哦，拜托，伙计们。真的吗？然后，好吧，但这是最后一个了。所以你当时昏厥了的想法……不，她在那场戏中清醒了。哦，你在那一幕中清醒了。我通常在人们开始让我脱衣服时会清醒过来。你有一种在这种情况下清醒过来的倾向。这些流行语，脱掉你的衬衫。是的。

是的，整场演出都非常有趣。珍珠果酱乐队。哦，我的上帝。我记得。

我刚开始，我们期待着，哦，我的上帝，莎朗·斯通和珍珠果酱乐队要来了。你能想象一下，多么美好，我的意思是，这是一段美好的回忆。好吧，我们都很喜欢和你一起玩，你还有一个非常好的女伴。对不起，我忘了她的名字，可能是你最好的朋友，但她整个星期都在那里。对不起？米米。是的。她非常友善。你们两个都非常有魅力和友善，这很有趣。是的。

对我来说，让你在那里演出是一场有趣的演出。我不知道，我只是觉得你很棒。哦，这真的很有趣。我很想再做一次。你知道，劳伦总是说，哦，随时欢迎你回来，因为我认为他想弥补我，让我可以上节目，没有人会试图杀我。是的。

嗯，我们以前有过暗杀小队，但是，嗯，莎朗是第一个……我认为，嗯，所以我们爱劳伦，但我们不能不做他，因为他太有趣了，可以融入那种态度。大卫，你有什么想说的吗？我只是想说，在我……嗯……早年，当我21岁的时候，我拍了一部……

我的第一部电影是莎朗，她在里面有一个角色，她不可能更惊艳了，我当时不可能更迷恋她了，她甚至还不是明星，她在片场非常可爱。我当时在里面扮演一个滑板手，除了两件事，我还记得那部电影，莎朗和我住在同一个公寓楼里，他们把我们安排在那里，当她比我早杀青时，

她把公寓里冰箱里的所有东西都给了我，我拿走了。因为我把我的所有每日津贴都花在了脱衣舞俱乐部。然后这是在多伦多。然后我记得另一件事是，当我去杀青派对时，我渴望地去了杀青派对。我去了，在我去之前我头痛。所以我去了，买了他们那里的泰诺，也就是两片22号药片。

它们都是可待因。就像吃了四片维柯丁。所以我开始在派对上感觉好些了。然后我说，我想回家了。然后我说，我想冲回家。大约三英里。然后我要挖一个游泳池。然后我整夜都在多伦多跑来跑去，因为我不知道为什么我这么兴奋。我没有把它们联系起来，它们是……

它们是非处方可待因，这就是为什么我想搬回去的原因。这是一个很长的故事。我想我的药箱里还留着一瓶。哦，我的上帝。太棒了。我简直不敢相信。然后我想，哦，等等。我将成为第一个上瘾的人。那将是我的目标。

但无论如何，莎朗很可爱。然后当她来到SNL时，对我来说非常有趣，因为我当时只是一个新作家。但我认为她像坐上了火箭一样飞速蹿红，她做得很好。她对那里每个人都非常友善，因为她达到了那种疯狂的程度。你甚至无法想象那样的旋风。然后我们一起度过了一个非常愉快的星期。我回家了，当我到达机场时，米米去拿行李，这样我就可以坐进豪华轿车了。

在她离开的时候，这两个，以前有一个家伙被称为神风敢死队狗仔队。

他和他的朋友，他们跳进了……司机下车把行李放进车后备箱，他们跳进了驾驶座前面，开始尖叫，他们就像嗑药的战士一样。我们穿过空间来到后座，在他们大声尖叫的同时拍我的照片，

太疯狂了。司机不得不把他们拉出来，他开始殴打他们，把他们从车里拉出来。然后我们上了旧车，开始沿着高速公路行驶，他们跟在我们后面，他们不断地用他们的车撞豪华轿车。他们不断地追尾我们和侧撞我们。这太可怕了。我打电话报警，警察说，好吧，停车，停车，因为我们不知道……

从机场到你的家，你在里面。我说，我不会停车的。他们一直在撞我。他们一直在撞我。我害怕停车，因为我不知道他们会对我做什么。

他们说，好吧，我们不知道如何帮助你，因为你在移动。你是一个移动的目标。我说，我认为你们最好派一架直升机来，因为他们一直在猛烈撞击我们的车。过去这可是合法的。你知道吗？我现在想到泰勒·斯威夫特这样的年轻超级巨星，就像，你是怎么从一个地方到另一个地方的？

我认为有很多安全措施从未被讨论过，因为它必须是一支小型军队，而且非常隐秘。它必须是24/7的。但是，你知道，当这件事发生在我身上时，制片厂不会给我更多钱，他们也不会支付一支安全部队的费用。我没有足够的钱自己支付。对。

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《亡命天涯》中认识了我当时的男朋友鲍勃·瓦格纳。我们在一起好几年了，这非常有帮助。非常有帮助。哦，我们有一个问题。我们不知道。这是一个演员的问题。

为什么迈克尔·道格拉斯如此擅长扮演内疚、好色的男人，他们屈服于诱人的女人？《致命吸引力》、《本能》和《披露》。秘诀是什么？因为没有人比迈克尔看起来更内疚了。

但你们两个在《本能》中表现很棒。他是一个非常聪明的人。我认为他真的知道什么有效，什么会有效，什么无效。他是一位很棒的制片人，你知道，他也是一位很棒的活动家。他对世界以及世界的运作方式、正在发生的事情和没有发生的事情有着真正的了解。

我认为他挑选他知道如何处理、如何使之有效以及如何使之畅销的项目。我认为当我来到这个节目时，他对我说，你得到了最好的角色。反派是最好的角色。因为你根本不必遵守任何规则。你可以随心所欲。你可以按照自己的感觉来扮演它。你可以在任何时间做任何事情。

因为反派不必以任何方式保持一致或可靠。你可以在任何时间做任何事情，而且你不必解释你为什么这样做。我认为这是一个非常好的吸引点。所以当他扮演令人讨厌的角色时，他就放手去做。是的。

好吧，是的。好吧，你们两个在那部电影中合作得非常好。他也很棒。我认为是韦霍文。他正在倒下。韦霍文是一位很棒的导演。他不害怕变态、古怪或奇怪。他真的不怕。是的，《本能》去了一些地方，在当时，或者甚至在今天，都只是有趣的心理社会学，甚至不是性，而只是……

受损的人，或者你想怎么称呼他们。不，就像他拍《机械战警》时，他让机器人屏幕关闭一样，这是电影第一次变黑，看看观众可以在剧院里坐在黑屏前多久，并让它有意义，让观众将这个空旷的空间作为他们自己旅程的一部分来体验。我的意思是，他承担了很多风险，你知道，我认为可能是……

我不知道，但他的另一部电影，他开始使用人类作为肉盾，以前没有人这样做过。现在它被认为是如此出格。我们看看我们现在看到的东西，你知道，是如此微不足道。对。

我们已经走了很长一段路。这很好。不要低估美国的变态性。这是最大的教训。现在这是一个教训，不是吗？是的。它不像人肉盾牌。我有一个问题要问她。它吸收子弹。我也有一个问题。

你先说吧。好吧，快速的问题是，玛格特·罗比现在正处于你的境地。芭比娃娃会是你感兴趣的东西吗？那种电影适合你吗？我曾去过工作室，试图在90年代制作芭比娃娃。宾果。与我的一个朋友，另一位制片人一起，我……

然后我想他是我们这边的美泰公司首席执行官。我被逐出了工作室。他们说，你为什么要把这个美国偶像带走并想毁掉它？你到底怎么了？我的意思是，我受到了训斥，并被护送出了门。

你今天遇到他们时会说，伙计们，我告诉过你们。哦，他们不在了。哦，好吧。但我认为，你知道，如果他们还活着，他们可能会想，我恨她。它会是什么样的？你当时会如何看待芭比娃娃？我甚至不会想到该对……知道该怎么做。好吧，我的意思是，我们让开场场景是芭比娃娃，

开着她的芭比娃娃汽车来到美泰公司，然后特勤人员出来，他们的脚和汽车一样大，他们护送她进入美泰公司，每个人都让开，因为她是美泰公司最重要的人物。

以及成为芭比娃娃的力量。芭比娃娃在世界上能做什么，因为她非常强大。哇。好吧，你超前于时代了。不，他们不认为芭比娃娃应该强大。当时的男性落后于时代。让芭比娃娃待在梦想之车里，或者其他什么地方。是的，在她的芭比娃娃梦想之车里。

让她保持安静。还有肯。所以《亡命天涯》，这是一部电影。我喜欢西部片。吉恩·哈克曼，罗素·克劳在他成为罗素·克劳之前。你是这部电影的制片人。我知道你为他争取过。然后是莱昂纳多·迪卡普里奥，当时还是个胎儿。他大概15岁左右。17岁。17岁。18岁在我们电影里。

你不是坚持要他或支付他的薪水吗？我不知道。我读到了一些关于你与这两个演员罗素·克劳和莱昂纳多·迪卡普里奥关系的文章。我真的很相信，但我真的相信他们两个。我觉得他们两个都被设定为成为主要明星。我认为他们两个都非常有天赋，而且是在特定方面。而且，嗯，你知道，嗯，

电影制作中有一种模式，对吧？我认为罗素就像他那个时代的理查德·伯顿，他是，你知道，那个可以扮演……船长的人。你知道，他拥有那种强烈的男子气概，而这种男子气概在他那个时代正在逐渐消失，当时我们……

哦，我想当时有一个名字。它不一样。就像男人有点……我不知道，有一个名字，男人可以是……都市型男？哦，就是这样。都市型男。罗素当然不是都市型男。罗素非常……你知道，老派男人。我觉得在我们的行业中需要这样的角色。我对渡边谦也有这种感觉。

他在电影界占有很大的地位。而且，你知道，我只是……我看到不同的演员，我想，哦，你真的做到了。我刚认识一个叫亚伦·皮埃尔的人，我相信这个人，亚伦·皮埃尔，将成为一个巨大的明星。非常巨大。我认为他将在星光中爆发。

他的类型是什么？他长什么样？他是罗素·克劳类型还是……他刚刚在即将上映的关于马尔科姆·X的迷你剧集中扮演了马尔科姆·X。哦，好吧。他是一个高大、强壮的……

有着美丽的口才。他有一种独特的方式。他身上带着一些东西，对我来说，尖叫着明星气质。我认为他真的会成为一个巨大的明星。巨大。好的。

一年后我们会邀请你再次来到我们的播客。我们会跟踪的。我们将讨论所有关于那个家伙的事情。关于罗素·克劳，我只想说一件事，因为我会模仿声音，他有一个超深沉的声音，一个非常深沉的声音。

我最喜欢的电影之一，我不知道你们是否看过，彼得·威尔和罗素·克劳合作的《怒海争锋》，他扮演了两次指挥官，两次热枪，模仿他很难，因为他就像奥巴马一样，这是一个……但莱昂纳多显然已经成长为一个令人难以置信的演员，他在《亡命天涯》中看起来如此年轻，他……

但他非常投入，他能够很好地展现自己的脆弱。其他进来的孩子也很好。我的意思是，马特·达蒙也来试镜这个角色，他非常棒，非常棒。

但莱昂纳多进来了，当他的父亲拒绝他时，当吉恩·哈克曼拒绝他时，他哭了。莱昂纳多是唯一一个哭泣的人，想要他的父亲注意到他，关心他，爱他。

他非常努力地想成为一个足够的男人，让他的父亲关注他，这确实是这个角色的核心，也是发展的核心。当他要死了，却得不到的时候，他只是……你知道，他为父亲的关注和爱而哭泣。对于一个17岁的孩子来说，这太感人了，太勇敢了……

在试镜中展现出来。我只是认为，这个孩子有很多东西，他会走得很远，因为没有其他人进来，我们见过镇上所有的人。没有其他进来的人愿意像那样撕裂它。这就是为什么我为他辩护，因为我认为，你知道，你那种勇气和脆弱的结合，就是造就明星的东西。

这种强烈的勇气与你自身脆弱性的结合是如此罕见。而他恰恰拥有这种品质。我的意思是，这就是为什么你会在《华尔街之狼》中看到他，他只是放手去做，你知道，他不尴尬，不羞愧，也不手下留情，你知道，这绝对令人着迷。是的。他是一个好电影明星，你知道吗？

你之前提到西德尼·波蒂埃。我想知道，我敢肯定有，但似乎不像以前那样有很多那种老派、优雅、英俊、酷炫的电影明星了。可能会有。但我认为当你成长起来，看到某些人……你仰慕的人，感觉它正在变薄。

是的，我认为这个孩子，他看起来不像孩子，但他很年轻。这个亚伦·皮埃尔拥有那种气质。你是对的，这太罕见了，因为出于某种原因，年轻人似乎对他们在公众面前的形象以及他们对待媒体的方式漠不关心和不尊重。

好像媒体不是你与公众唯一的联络人一样。就像，醒醒吧。如果他们不想拍摄你，不想支持你，不想相信你的电影，你可能应该离开这个城市。

我喜欢带着我们所有的联系离开这个城市的想法。我们能谈谈《赌城风云》吗？因为我……我和我妻子谈过这个。她说，哦，我的上帝，莎朗在那部电影中太棒了。因为我想这是女演员遇到了角色，遇到了导演，遇到了德尼罗，遇到了佩西。

而那个角色就是魔法。这是我的梦想。我的全部梦想就是与罗伯特·德尼罗合作。我的表演老师问，你真的想要什么？我说，我要和罗伯特·德尼罗演对手戏，并且能hold住。我的意思是，这就是整句话。这就是全部。这真的是我唯一想要的。而且

我做到了。我没有想到我会与马丁·斯科塞斯合作，你知道，天哪，谁会……并且有机会……

做到这一点。你知道，我不会留下任何东西。你没有。你没有。德尼罗是什么样的？就像你和他在一场戏中，在拍摄间隙。只是随便聊聊。我只是想知道，他经常改变吗？他会让你感到惊讶吗？和德尼罗一起拍戏是什么感觉？他不会在片场闲聊。他不随便聊天。他不出去玩。除了当天的工作，他没有什么其他事情和你谈。什么都没有。什么都没有。

绝对没有其他事情。他可能会给我一些建议，但他不会告诉我如何做我的工作。他可能会说，你知道，在你正在做的事情中间，你可以在某个时候给我一个眼神吗？或者你在这里需要我帮忙吗？或者这就是你……你想要这个吗？

你知道，他只是……他非常非常专注于工作、结果、你正在做的事情。他绝对是最敬业、最专注的。看着他工作，我学到的东西比我看其他任何演员学到的都多。我和乔治·C·斯科特合作过。我的意思是，我和一些非常酷的演员合作过。你知道我的意思吗？但德尼罗……

你知道，他只是他自己的风格，伙计。你知道，他不是一个喋喋不休的人。他真的非常认真。这就是我认为他如此优秀的原因。佩西呢？乔·佩西真的为我争取过。你知道，他为我争取这个角色。他相信我，为我辩护。他对我很不错。嗯，

我真的很感激他。他非常支持我。他绝对相信我，我认为其他人并没有真正做到这一点。而且，你知道，我们有一些艰难的场景要拍摄，你知道，因为我们的关系是粗暴的、肮脏的、秘密的。我觉得和他在一起很安全，尽管……

你知道，当他扮演那个角色时，他非常可怕，你知道，他……你知道，他全身心投入。和一个全身心投入的人一起工作是很好的。但是，你知道，乔伊在这部电影中的表演只是……你知道……

我不知道该如何解释，但就像很放松，随时准备行动，随时准备杀掉任何人。而且，你知道，我扮演的是一个在床上被掐住的人，我试图在这种情况下保持放松，你知道。对。你知道，这很激烈，非常激烈。但是，你知道，当你与吉米·伍兹、乔·佩西和罗伯特·德尼罗一起工作时，你必须勇敢地面对。

没有开玩笑。你最好表现出色。你必须在场。我认为这些人经常吓唬女演员。我看过很多其他女演员的工作。虽然她们有时相当出色，但她们往往显得有点防御性。我认为你真的不能与那些家伙分开。

与德尼罗和佩西合作，周六夜现场独白中的打斗，以及差点与莎朗·斯通一起出演一部不同的芭比电影。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 你必须愿意和他们一起跳进游泳池，并且知道如果快淹死了，他们不会救你。

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你的自传，获得了极高的评价。你想谈谈它吗？还有你的艺术。我相信你现在在柏林的一个画廊里。你的艺术作品受到了评论家的好评。你在纽约接受了杰里·斯塔斯或其他什么人的采访。杰里·斯塔斯。

这是怎么回事？你，嗯，它们是大型的、美丽的、色彩鲜艳的抽象画。它们是丙烯画还是油画，或者两者兼而有之？你有没有人帮你，呃，

搬运画布、拉伸和涂底漆。拥有工作室需要工业方面的支持。你是如何努力做到这一点的？或者你以前做过一些艺术创作，我只是很好奇。是的，你知道，我在大学里学习过所有这些，在那里，你知道，如果你学习艺术，你必须做从珠宝制作到雕塑到……

油画、水彩画、丙烯画，你必须做所有的一切，所有的一切，所有的一切。所以我懂得如何做所有这些，但是有些方面我不想再做了。所以我让人帮我拉伸画布，并在其他地方制作它们。

因为对我来说，现在太多了。但我确实有一位非常酷的工作室经理，名叫扎克，他很棒，他给了我很多帮助。但是……

基本上，我的意思是，绘画有点像独奏乐队，你必须，这需要时间。这需要时间、奉献和投入。这是一个在职学习的过程。你画得越多，就越好。你学习得越多，你就越了解如何绘画。

混合颜色，你越了解颜色是如何工作的，我就越着迷于颜色，你越了解平衡、故事和技巧以及你可以使用的所有不同工具的使用，就像任何事情一样，你投入得越多，就越好。

你一次创作多幅画布，还是一次一幅？是的，我一次创作多幅。我有，嗯，我会一直创作画布，直到我觉得它达到了我能达到的程度。

有时我会完成一幅画布，有时我认为这是底稿。我现在需要把它放在另一个房间里，直到我明白接下来要做什么。是的。这完全说得通。对。因为你们可能也是这样写作的，对吧？是的。达娜也画画。嗯，我画，是的，但我不是，不像你，但我，

我很惊讶自己有多喜欢它，我根本没有能力。我只是在黄色的便笺纸上涂鸦和画一些小人物，对吧？然后我看到了巴斯奎特，我想，哦，好吧，我会做我自己的版本。所以我用厚厚的纸，30乘32英寸的纸来画。然后有时我会把它们放大，它们只是丙烯画，所以我可以画得很快。我不想想太多。我经常在上面重新绘画。我认为重新绘画是很聪明的。

而且很好。我不断地重新绘画。我认为你不想浪费任何东西。当你意识到它不起作用时，就在上面重新绘画，或者重新绘画一部分，我现在开始明白的是，当你做了一些事情，你认为，哦，这太糟糕了。不要立即重新绘画整个画面。给自己一点时间，真正地退后一步，找到其中一件好东西，然后开始重新绘画，但要保留好东西。

在你重新绘画之前，确保你把它转向每一个方向。把它倒过来。把它侧过来。从各个方向观察它。因为你不知道你的灵感来自哪里。我同意。我认为巴斯奎特是一位令人难以置信的天才。他还向我们展示了另一种存在方式。另一种表达自己的方式。另一种机会。

你会看着它，然后你会想，为什么它会如此强烈地影响我？当你走进艺术博物馆，转过弯，看到一幅大型的巴斯奎特作品时。你无法忽视它。它有一些如此流畅的东西，如此随意，这种与画布连接的感觉。我不知道。我想这只是天赋。但他很有趣。你还喜欢谁？

嗯，你知道，随着罗斯科展览的进行，如果你关注这个展览，那么你就会开始每天看到罗斯科的作品。你，你只是看着这些颜色，你会想到同样的事情。为什么这会对我产生如此巨大的影响？他是怎么做到的，为什么？这意味着什么？它只是，它只是唤起了很多东西。而且，你知道，我也有这种感觉。我是杰拉德·里希特的大粉丝。

我觉得，我只是喜欢这些画作，以及这些画作的影响力和动感。而且，你知道，海伦·弗兰肯瑟尔，她作品中的色彩，色彩方面是如此动人和有趣。她创作的方式完全是她自己的。我只是，你知道，我，我不知道。我有点像个艺术狂。我花了数年时间，

我大部分时间都在路上，在博物馆里度过我的休息日。这是一个很棒的教育。嗯，这很酷。你一直，是的，这有点像任何一种个人追求，如果你真的专注于一幅画，无论你是新手还是大师，时间都会飞逝。这是一种冥想，而且你受到了很好的评价。所以，

我要对你做一个预测，无论你是否想要。但是一些，将会有一些角色或苹果直播节目，你会参与其中，并且会非常出色。如果你觉得你想要那样，因为我可以告诉你。

把摄像机对准这位女士，因为她拥有所有这些能量和所有这些情感。都在那里。所以这是我的预测。你有你的，大卫，你想做一个预测吗？我认为，与莎朗交谈真是太好了。她如此清晰表达，就像我记忆中的一样。她有如此的声音，

非常独特，而且广为人知，而且人们的声音从未改变过。它总是，你知道，你变老了，人们继续生活，总有一些关于某人声音的有趣之处。它就像指纹一样。我喜欢听莎朗的声音。我喜欢听她今天所说的一切。而且她非常酷，

与我们交谈。谢谢你来到这里，莎朗。真的，真的很高兴。我很高兴你邀请我来。首先，因为我已经很久没有见过你们两个了，很高兴见到你们。很高兴看到你们都很好。很高兴看到，你知道，我们仍然屹立不倒。你知道，我们全身心地投入，并同意这样做，而且，

你知道，这很难坚持下去。你必须真的想要它。它必须对你来说是一切，才能坚持下去。而且，很高兴看到我们仍然一起生存着。所以我真的很感激你抽出时间邀请我进入你的世界。谢谢。谢谢，莎朗。好的，莎朗。我们很快会和你联系，谢谢你，祝你今天过得愉快。

这是 Odyssey 的一个节目。请关注、订阅、点赞、评论，所有这些东西，点击那个按钮，无论是什么，无论你在哪里收听播客。飞在墙上是由达娜·卡维和戴维·斯佩德、Odyssey 的珍娜·魏斯-伯曼、Brillstein Entertainment 的查理·菲南和希瑟·桑托罗联合制作的。该节目的首席制作人是格雷格·霍尔茨曼。