Deep Dive
Shownotes Transcript
Fox News Sunday 02-23-2025 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 创新。竞争。降低成本。
多亏了知识产权。了解更多信息，请访问phrma.org/IPWorksWonders。我是香农·布里姆。特朗普总统加大了对乌克兰的施压，要求其促成和平协议，而战争已进入第四个年头。泽连斯基做得太糟糕了。一个没有选举的独裁者。泽连斯基最好加快行动。他将失去他的国家。一场言语战争引发了对结束俄罗斯对乌克兰战争谈判的新不确定性。
总统正在改组五角大楼领导层，更换美国最高级别军官，国防部长皮特·黑格塞思将独家加入我们讨论此事，并计划削减五角大楼官僚机构数千个文职工作岗位。然后……链条断了。
狗狗币加大了对联邦支出的全面削减力度，声称节省了超过550亿美元。埃隆·马斯克表示，部分资金可能会以退款支票的形式出现在您的邮箱中。我们将与众议院情报委员会共和党议员吉姆·乔丹和顶级民主党人吉姆·海姆斯独家讨论其政治影响。此外。
我发出了非常严厉的警告。如果您不遵守法律，您将是下一个。关于特朗普政府大量行政命令的法律斗争正在升温，从庇护城市到联邦裁员。行政权力之争可能如何在我国最高法院中发挥作用。现在就来看福克斯新闻周日节目。♪
大家好，这里是华盛顿的福克斯新闻。我们首先关注一些今天的头条新闻。梵蒂冈表示，教皇方济各在周六经历呼吸系统危机后度过了平静的一夜。这位88岁的教皇一直在与双侧肺炎和肺部感染作斗争。我们稍后将带您现场前往罗马，了解最新的情况。
德国人今天将前往投票站，决定是继续让奥拉夫·舒尔茨领导的社会民主党执政，还是向右转，这是一场备受欧洲和白宫密切关注的高风险选举。
法国总统埃马纽埃尔·马克龙和英国首相基尔·斯塔默本周将前往华盛顿会见特朗普总统。如果基辅和莫斯科之间能够达成和平协议，马克龙和斯塔默正在制定一项计划，准备在乌克兰部署多达3万名欧洲维和人员。稍后我们将对此做出回应，国防部长皮特·黑格塞思将提供更多信息。但首先，我们先来看看特朗普政府又一个繁忙的一周。卢卡斯·汤姆林森正在白宫跟踪报道。嘿，卢卡斯。
香农，特朗普总统在白宫发表讲话，此前他在保守派政治行动会议（CPAC）上向众多支持者发表了讲话，标志着他重返总统职位一个月。热情的支持者人群在首都外迎接唐纳德·特朗普总统。特朗普告诉他们，他的前任给他留下了一团糟。“乔是历史上最糟糕的总统。他碰过的每件事都变成了狗屎。”
特朗普吹嘘了他的成就，并承诺将做得更多。“骗子、说谎者、作弊者、全球主义者和深层政府官僚们正在被赶走。非法移民罪犯们正在被遣送回国。”
“我们正在排干沼泽，我们正在恢复人民政府。”埃隆·马斯克的政府效率部门协助特朗普，在政府机构中搜寻浪费、欺诈和滥用行为。但显然对总统来说还不够快，他在演讲前发帖说：
“埃隆做得很好，但我希望看到他更积极主动。”马斯克回应道：“遵命，总统先生。”然后在特朗普演讲开始几分钟后发布了这条帖子：“所有联邦雇员很快就会收到一封电子邮件，要求他们说明上周完成了什么工作。”
“不回复将被视为辞职。”周五晚上，特朗普解雇了美国军方最高指挥官、空军上将C.Q.布朗，即参谋长联席会议主席。他提名退休的三星空军中将丹·雷辛·凯恩接替他的职位，后者于2018年在伊拉克首次与特朗普会面，特朗普声称凯恩当时表示，伊斯兰国可以在一周内被消灭。
国防部长皮特·黑格塞思随后解雇了海军最高指挥官和空军第二号指挥官，以及陆军、海军和空军的顶级军事律师。
黑格塞思上周访问了华沙，称波兰是欧洲的模范盟友。在保守派政治行动会议（CPAC）上，波兰总统安杰伊·杜达在特朗普发表演讲前会见了特朗普，后来接受了福克斯的采访。“我相信唐纳德·特朗普总统。我相信他的效率。我相信他会为乌克兰带来持久和平。”
当被问及是否信任弗拉基米尔·普京时，波兰总统回答说：“他是一位前克格勃官员。”香农。好的，卢卡斯·汤姆林森在白宫为我们报道。非常感谢你，卢卡斯。现在让我们来听听福克斯新闻记者亚历克斯·霍根在基辅的报道，了解更多关于特朗普总统结束俄乌战争的努力。你好，亚历克斯。
你好，香农。本周，美国与俄罗斯旨在结束战争的会谈之后，一场政治风暴使美乌关系陷入混乱。
唐纳德·特朗普总统猛烈抨击乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基是独裁者。泽连斯基指责特朗普生活在虚假信息泡沫中。泽连斯基的前任彼得·波罗申科表示，乌克兰应该采取更冷静的语气。“特朗普总统容易沟通吗？不，一点也不。我们应该理解，我们应该学习如何与他交谈。但如果你找到了方法，结果将会非常棒。”
“你能告诉我你如何评估乌克兰和美国之间目前的紧张外交关系吗？”“不可接受。这太冒险了。这场矛盾对乌克兰有利吗？顺便问一下，这场矛盾对美国有利吗？你能告诉我谁会从这场矛盾中受益吗？是的，他的名字是……”
基辅不断扩大的军事公墓提醒着战争的代价。在一个士兵的坟墓前，亲人们纪念着他38岁生日。像这里的许多家庭一样，他们对目前的和平协议会给他们带来什么代价存在分歧。“阻止战争不是我们的责任。如果我们这样做，那么我丈夫，我孩子的父亲，为的是什么而死？不管是什么，结束这场战争，这样就不会再有人死了。”
特朗普总统表示，他正在努力达成一项协议，以获得乌克兰自然资源的准入权。“我们要求稀土和石油，任何我们能得到的东西。我们非常接近达成协议，我们最好接近达成协议，因为情况一直很糟糕。”
这项协议将通过补偿美国对其军事支持来分享乌克兰稀土矿物的收入。香农。好的。亚历克斯·霍根从乌克兰报道。亚历克斯，谢谢你。现在让我们欢迎国防部长皮特·黑格塞思加入我们。欢迎来到福克斯新闻周日节目。好的，让我们从这里开始。明天是这场战争开始三周年纪念日。俄罗斯显然计划明天宣布胜利。宣传者们说，他们将分享这样的信息：西方已经基本上抛弃了乌克兰。我的意思是，美国将如何以及是否会反击这种信息，如果这是俄罗斯试图取得的胜利呢？好吧，弗拉基米尔·普京可以尝试取得他想要的任何胜利。现实是，总统只关注一件事，那就是阻止乌克兰的杀戮和破坏，并确保持久和平。因此，双方都会提出很多说法。
总统已经非常直接地与双方进行了实时接触。与俄罗斯进行了双边谈判，顺便说一句，没有其他人能够做到这一点。乔·拜登从未能够将俄罗斯带到谈判桌前进行实际的和平谈判。只有唐纳德·特朗普。他是世界上唯一能够做到这一点的人。他还直接与乌克兰接触。当你寻求历史性和平时，这些对话中会出现一些障碍。最终，
我们的作用就是做到这一点。唐纳德·特朗普，特朗普总统正在这样做。所以我不需要……我不需要对……我们知道谁入侵了谁……我们了解这场游戏的利害关系……美国比世界上任何其他国家都投入更多资金来帮助乌克兰自卫。现在是和平的时候了。这就是总统致力于做的事情。
为什么似乎有人不愿说出谁入侵了谁，或者谁应该为此负责？你知道，有人质疑有关七国集团声明的报道，美国反对在该声明中称俄罗斯为侵略者。而且据称，联合国还存在这些相互冲突的决议。美国希望基本上淡化乌克兰试图提出的内容。这就是《华尔街日报》的报道。乌克兰的草案将最坏的原因归咎于俄罗斯，并呼吁在今年围绕俄罗斯撤出乌克兰领土达成和平解决。美国的决议没有提及谁发起了战争，也没有对克里姆林宫提出具体要求。你知道，你以前的同事，我现在的同事布莱恩·基尔米德周五多次向总统就此问题施压，他最终确实说，好吧，俄罗斯发动了袭击。但为什么似乎有人犹豫不决呢？我的问题是，所有这些相互指责和杞人忧天能使和平更有可能吗？
这是总统正在提出的一个持久的问题。他想要和平。如果是这样的话，你必须镇压俄罗斯和弗拉基米尔·普京以及他们选择谈判的人，并就一些困难的事情进行认真的对话，例如安全保障、2014年的边界、这些边界将是什么样子、北约成员国等等。对乌克兰也是如此。
建设性和富有成效地这样做，站在这里说你好坏，你是独裁者你不是独裁者，你入侵了，你没有入侵，这没有用，没有成效，所以
特朗普总统不会以不必要的方式被卷入其中。结果，我们今天比以往任何时候都更接近和平。我参与了这些对话。正在取得巨大进展。泽连斯基应该来到谈判桌前，因为这种经济伙伴关系对他的国家未来至关重要。我们希望他很快就会这样做。但公平地说，俄罗斯三年前明天对乌克兰发动了无端袭击。公平地说，这是一个非常复杂的情况。好的，我们到此为止。你之前说过普京是个疯子。你称他为战争罪犯。你今天会如何形容他？
他是一个我们正在与之谈判以结束冲突的人。我作为普通公民所说的话与我作为国防部长的工作无关，至于对一个政权的描述。我需要确保我们的军队做好准备。我需要能够就未来的军事援助、欧洲的态势向总统提供建议。但我并没有主导这些谈判。我的意思是，迈克·沃尔兹、国务卿、副总统和其他人直接参与了这些讨论。我们将实现和平。
但国防部长对弗拉基米尔·普京的看法在这个问题上或多或少无关紧要。我想要和平。我希望杀戮停止。我将扮演我的角色。唐纳德·特朗普正在领导它。我们今天比以往任何时候都更接近和平。但是，美国在世界舞台上是否应该扮演一个角色，来说这个人很坏？这是一个独裁者。这是一个侵略者。我们有责任这么说吗？我们已经多次这样做了。而且这并不是……
说乌克兰发生了入侵，这并不是一个疯狂的说法。乌克兰发生了入侵。每个人，我的意思是，之前的政府说这是一次小规模入侵，然后欢迎弗拉基米尔·普京，将此视为软弱的信号并进入。关于乌克兰的另一件事，香农，这真的很重要。对于特朗普总统来说，这次讨论的每一部分都是从实力地位出发的。
弗拉基米尔·普京认为唐纳德·特朗普强硬并且说到做到，这促使他们和乌克兰人坐到谈判桌前，有机会实现和平。这没有什么软弱的。是奥巴马和拜登允许俄罗斯夺取土地，夺取领土并成为侵略者。唐纳德·特朗普从未有过。
他将带来其他人无法实现的和平。好的，所以这里有两笔交易试图达成一致。一项将结束冲突，但另一项是美国和乌克兰之间关于稀土矿物、我们可能在这种情况下向他们提供的安全保障的潜在协议。所以就是这样。本周还有一些来自法国和英国的外国领导人来到白宫。亚历克斯谈到他们可能达成一项3万美元的协议。
强大的力量和维和人员。无论是什么情况，无论是稀土矿物协议，还是欧洲想要建立的这支部队，是否存在任何情况下美国军队将驻扎在乌克兰？不，我们对此非常明确。美国军队不会驻扎在乌克兰。但经济伙伴关系很重要，对乌克兰的承诺也很重要。
我在布鲁塞尔的讲话，这激怒了一些人，没关系，我的……我的……我的观点是，要将现实注入对话中，嘿，在欧洲大陆，欧洲应该发挥领导作用。因此，看到欧洲领导人说他们准备介入，这非常令人鼓舞，你知道，
在乌克兰并帮助提供安全保障。我们欢迎这一点，我们希望他们能够做到。好的，从周五晚上开始，五角大楼在人事、领导和任务方面发生了一些重大变化。参议员里德，正如你所知，他是一位退伍军人，他是参议院军事委员会的资深成员，他写道：“……正在向军事领导人发出明确的信息。即使在几十年的光荣服役之后，未能向特朗普展示个人和政治忠诚也可能导致报复。”
接着说，他的军官必须能够自由地提供他们最好的军事建议，而不必担心遭到报复。在军事领导层中，是否有空间容纳那些对特朗普总统忠诚，但可能在某些时候感到这与宪法相冲突的人？这是参议员里德对事实的完全歪曲，就像媒体围绕此事的大部分夸大其词一样。
军队受文职人员控制。这没有什么前所未有的。总统有权挑选他的关键国家安全和军事顾问团队。许多总统都做出了改变，从罗斯福到艾森豪威尔，再到老布什和巴拉克·奥巴马，他们在任期间解雇或免职了数百名军人。
我们……周五晚上有六位三星和四星将军被调到不同的职位或退休，共有163位三星和四星将军。这反映了总统希望在他身边有合适的人来执行我们想要采取的国家安全方法。
我非常尊重C.Q.布朗。在一个月的时间里，我认识了他。他是一个正直的人，但不是现在合适的人。最终，总统做出了这个决定。丹·雷辛·凯恩将成为一位出色的主席。我期待与他合作，他将像他对特朗普总统关于击败ISIS的建议一样，给出直接的建议。没有其他人说这可以在几周内完成。雷辛·凯恩说可以。你猜怎么着？
它发生了，总统尊重那些在非常危险的世界中解放战争战士双手的领导人，我认为凯恩是能够应对这一时刻的人，好的，我必须问你关于你据称编制的那份据说将被清除的人员名单的传闻，是否存在这份名单，如果存在的话，名单上还有其他人吗？香农，没有名单。我听说过，见过这个谣言，尽管我们对军事领导层以及他们遵守合法命令的意愿非常关注，但这完全是关于捍卫宪法的。
乔·拜登发布了合法命令。很多命令都很糟糕。他们如何侵蚀我们军队的意识形态，新冠疫情的强制令，真是令人遗憾。特朗普总统发布了另一套合法命令，如果他们不遵守，他们将被遵守。所有这些命令都符合宪法和军队内部的规范。如果他们不遵守，那么这些军官就会被解雇。这不是……这不是一个艰难的计算。我们对这个决定感觉很好。
在特朗普总统领导下，五角大楼将专注于作战能力、杀伤力和问责制，并将成为人们长期以来见过的最透明的五角大楼，这就是为什么我会定期解释这些事情的原因。好吧，你周五晚上说的一部分内容是，你将寻找替代者，基本上是为几个部门的军事检察官总长寻找替代者。
对于那些可能不知道的人来说，我的意思是，他们会就什么是合法的，什么是不合法的向军队提供建议。毫不奇怪，那些担心被解雇的人对此表示强烈反对。一位乔治城大学法学教授这样说：“特朗普还解雇了陆军、海军和空军的军事检察官总长，在某种程度上，这比解雇四星上将更令人不寒而栗。当你计划违法时，你会这样做。你会摆脱任何可能试图阻止你的人。”你的回应是：“我不知道罗莎是谁，也不知道她的夸大其词是怎么回事。”
最终，我们想要的是那些提供合理的宪法建议的律师，而不是试图成为任何事情的障碍。我们所知道的这些军事检察官总长，在军队内部被称为军事检察官总长，传统上他们是由彼此选举或由彼此选择的，这正是主席的运作方式。一小群孤立的军官，他们维持现状。好吧，你猜怎么着？现状在五角大楼并没有奏效。
是时候换血了。因此，我们将把这些职位开放给更广泛的群体，并通过基于能力的流程来寻找最优秀的律师来领导陆军、空军和海军。没有什么清除。没有什么非法的。我们从一开始就明确表示，
军队将是政治中立的，忠于宪法，准备与敌人对抗并消灭他们。人们尚未注意到的一件事，我将分享的是，我们将采取这些三星军衔。但传统上，它们随着时间的推移已经成为两星军衔。随着时间的推移，军衔中出现了大量的通货膨胀。我们将把这些军衔恢复为两星军衔。我们将缩减总部单位的规模。军事将军的通货膨胀。我们在二战中只有七位四星上将。
珍妮特。我们今天有44位。我们有163位三星和四星将军。这是否带来了更好的结果？我们正在挑战五角大楼的许多假设，以精简我们的工作，以便尽可能多地将资源提供给作战人员。好吧，我们知道五角大楼从未通过过一次审计。这是你的下一个目标。我们知道你正在要求削减开支。我可以和你聊一整天。我想谈谈伊朗、以色列、中国，所有这些。所以请回来。我们很乐意再次见到你。喜欢。谢谢。谢谢。
好的，接下来，我们将从两党的角度听取对特朗普总统就乌克兰问题发表的强硬言论及其国内议程的反应。众议院司法委员会主席共和党人吉姆·乔丹和众议院情报委员会顶级民主党人吉姆·海姆斯将现场直播。他们接下来出场。
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普京总统和泽连斯基总统将不得不走到一起，因为你知道吗？我们想要阻止杀害数百万人。这就是为什么我想看到停火，并且我想达成协议。
特朗普总统和乌克兰总统泽连斯基之间的紧张关系日益加剧，给停火谈判带来了新的不确定性。当然，迅速结束乌克兰战争是总统的一个关键竞选承诺，他正在努力实现这一目标。现在是我们的周日小组讨论时间了。前布什国家安全官员迈克尔·艾伦。
玛丽·哈夫，福克斯新闻撰稿人兼前国务院发言人。希尔国家政治记者朱莉娅·曼彻斯特。以及辛迪加专栏作家卡尔·托马斯。欢迎大家。很高兴在这个周日早上见到你们。好的，让我们从乌克兰开始。乌克兰。
Axios对背景进行了非常有趣的深入研究，称一些事情确实让特朗普政府感到不安。副总统万斯、国务卿卢比奥，他们中的许多人。他们在白宫的观点中继续说道：泽连斯基过于习惯了前总统拜登对乌克兰战争努力的无限期支持。
他们引用一位参与谈判的官员的话说：“我们创造了一个泽连斯基的怪物。”是的，我认为泽连斯基显然处理不当。这不是处理特朗普总统的正确方式，在公共领域发表言论。大多数这些对话需要在私下进行。
泽连斯基应该为特朗普总统对关键矿物交易感兴趣而感到兴奋。这将使特朗普能够证明过去和未来美国支出的合理性，因为特朗普总统最终想要的是，
停止杀戮。如果没有安全保障，就不会有持久的和平。这部分必须包括一些美国的武器，而不是像拜登政府那样，与欧洲人更加平衡。但你需要美国作为其中的一部分。如果特朗普觉得我们可以为此得到补偿……
那么这是一件好事。这看起来很冷酷无情，但我认为最终这将帮助乌克兰。好吧，埃默里，总统和泽连斯基总统听起来都像是越来越接近达成协议了。但正如特朗普总统所说，他说，你知道，欧洲得到了他们为之付出的保证。我们没有。你知道，我这里的这位朋友迈克尔·艾伦，对今天乌克兰发生的事情提出了非常合理的方法。问题是，
唐纳德·特朗普不仅仅是在谈论协议。他说乌克兰发起了战争。他正在为弗拉基米尔·普京辩护。我不是想在这里夸大其词，但唐纳德·特朗普和J.D.万斯，仅仅在这个问题上，香农，在上周就更多地破坏了美国在世界上的信誉，并颠覆了我们一直倡导的二战后价值观，与弗拉基米尔·普京站在一起。
在乌克兰问题上。乌克兰并不完美。迈克尔是对的。泽连斯基没有完美地处理这个问题。他显然不知道如何与特朗普打交道。但唐纳德·特朗普显然个人不喜欢乌克兰，因为它导致了他第一次被弹劾。他对普京有一种好感，我一直无法完全理解。一个月前他说的话是不可想象的，不仅对民主党人来说是如此，对马可·卢比奥、迈克·沃尔兹或特朗普政府中许多共和党人来说也是如此，他们与俄罗斯站在一起。
在乌克兰问题上，在这个时刻是一个巨大的变化。欧洲人感到恐惧。他们认为我们抛弃了他们。这是我们现代历史上从未见过的美国外交政策。它正在颠覆世界各地的一切。人们只是不相信我们还会为我们的朋友而战。我想把卡兰带到这里。但关于谁攻击了谁的问题，布莱恩·基尔米德反复向特朗普总统施压。他确实说俄罗斯袭击了乌克兰。
但显然，卡尔，我的意思是，最近的电报是，我想知道有多少是为公众消费的，你知道，因为他现在正在与普京进行谈判。好吧，其中一个问题，香农，是我们不知道最终目标是什么。没有人谈论过胜利。普京说过他无意放弃他占领的任何土地。邪恶的人通常不说实话。但我认为在这种情况下，他应该被认为是在说实话。
最终目标是什么？是将俄罗斯推回去吗？他们已经损失了超过10万人的生命。在一个极权主义国家中，他们的军队无关紧要。还是放弃某种领土，允许普京开始夺取更多领土？记住，他说俄罗斯历史上最大的灾难……
是共产主义的崩溃。他说他想收回拉脱维亚、爱沙尼亚和这些其他前苏联共和国。我们必须认真对待这一点，它必须成为反对他的构成部分，这样他不会对该地区的其他国家采取侵略行动。
是的。朱莉娅，这其中一个担忧是，如果这个问题没有以明确为普京划定界限的方式解决，欧洲盟友担心他可能会再次尝试对更广泛的领土采取行动。我想到了波兰，昨天我在CPAC报道总统。在他发表CPAC演讲之前，他与……
波兰总统会面，后者在那周早些时候或前一天实际上非常公开地在X上发表讲话，你知道，在私下与泽连斯基会谈后，向泽连斯基呼吁，说，看，当我们与特朗普总统交谈时，我们需要降低言辞。波兰是一个国家，它的领导人是一位保守的民粹主义者，是特朗普总统的非常好的朋友或盟友。
政治上，但同时也有利害关系，希望美国和北约军队在那里。所以，我认为波兰总统的言论绝对具有启示意义。
好的。我们有很多国内事务要讨论。如果你不知道的话，这方面有很多事情正在发生。所以不要走远，各位。顺便说一句，你们现在正在观看国会山庄的直播，总统关于乌克兰的信息正在引起两党强烈的反应。你们将听到众议院司法委员会主席共和党人吉姆·乔丹和众议院情报委员会顶级民主党人吉姆·海姆斯的讲话。他们都将现场直播，他们接下来出场。
我低头看看。每天，成千上万像昆勒一样的康卡斯特工程师和技术人员都将人们放在他们创造的一切的核心。在普通家庭中，有数十台联网设备。在我们康卡斯特大家庭中，我们正在为数百万个像我一样的家庭构建一个集成式家庭Wi-Fi解决方案。
它以有意义的方式将人们联系在一起。昆勒和他的团队正在构建一个每年连接十亿台设备的Wi-Fi体验。了解更多关于康卡斯特如何重新定义连接未来的信息，请访问ComcastCorporation.com/Wi-Fi。我试图拿回或保证这笔钱，因为，你知道，欧洲已经提供了1000亿美元。
美国已经提供了3500亿美元。欧洲以贷款的形式提供了这笔钱。他们拿回了钱。我们什么也没给。
特朗普总统昨天在华盛顿特区地区的保守派政治行动会议上谈到了他为签署一项协议而做出的努力，该协议保证了来自乌克兰的矿产权利。一些安全保障显然是对话的一部分。所以让我们听听两党的反应。众议院司法委员会主席吉姆·乔丹即将到来。但我们首先要采访的是来自康涅狄格州的民主党众议员吉姆·海姆斯，他是众议院情报委员会的资深成员。议员先生，很高兴您能来到这里。
感谢您的邀请，香农。好吧，让我们从总统谈论的内容开始。几分钟前我们与小组讨论了这个问题。美国是否应该对流入这场冲突的数十亿美元纳税人资金获得某种保证或回报？
好吧，香农，我有，我的意思是，我对这个概念有两个问题。第一，这看起来就像《黑道家族》中的一集，对吧？给我们你的矿产，否则我们不会帮你对抗那个血腥的屠夫。我的意思是，我们真的希望历史上最伟大的国家以某种黑帮行为而闻名吗？
看，我们一直站在好人一边。在第一次世界大战中，我们与丘吉尔一起对抗希特勒。我们站在好人一边。即使我们在越南犯了错误，我们也站在好人一边，对抗越共，在伊拉克，我们正在追捕萨达姆·侯赛因。现在这位总统却站在坏人一边。他说泽连斯基是问题所在，泽连斯基几乎没有资源，却试图在对抗一个极权主义屠夫的民主事业中挺身而出。不过，香农，真正让我担心的是，你
认为习近平主席在想什么？因为习近平主席每天早上醒来都在想，今天是不是我入侵台湾的日子。对。他说，看看吧。唐纳德·特朗普站在专制侵略者一边，而不是站在被侵略的人民一边。现在，你正在谈论美国军队有可能卷入唐纳德·特朗普黑帮式活动促成的事情的真正可能性。好吧，这里有两件事。首先，
国防部长在我直截了当地问他时告诉我们，美国军队有任何可能在地面上卷入此事吗？他说，绝对不会。所以我们将让他遵守他在这里非常明确地做出的承诺和声明。但关于贷款的问题，你把它描述成感觉非常像黑帮行为。但是，你会不会也把欧洲领导人与乌克兰达成的、确实给他们提供担保的交易也描述成这样呢？
看，香农，我希望当乌克兰的重建时刻到来时，它将会到来，人们会记得美国挺身而出帮助乌克兰击败俄罗斯，对吧？现在，顺便说一句，你知道，我听到国防部长说我们一直在提供援助。不，我们没有。由于国会中的共和党人，我们花了一年时间
才让乌克兰获得他们抵御俄罗斯人所需的援助。在那一年里，俄罗斯人杀死了成千上万本不需要死的乌克兰人，因为美国国会一直在犹豫是否应该再次帮助好人。所以事实是完全错误的。但是，是的，当然，当乌克兰重建时，我希望我们能……
你知道，获得很大一部分业务。但是，香农，我们以前从未这样做过。我们从未去见温斯顿·丘吉尔，然后说，嘿，除非你给我们伦敦的一半来建造酒店，否则我们不会帮你对抗希特勒。想象一下，这向正在战斗和牺牲的人们发出的信号。泽连斯基怎么说？泽连斯基没有损失金钱。他每周都在损失数千人。而且他甚至没有被唐纳德·特朗普邀请参加和平会议。
再说一次，我想请你考虑一下台湾人民现在对此的想法，因为如果我在台湾，我会想，哦，我的上帝，那个号称是我的保护国的国家现在要在他们敲响我们家门时站在中国一边。好吧，我们已经明确表示这不是我们的外交政策，但当涉及到台湾和中国时，我们将在节目中进一步讨论这个问题。
不过，关于这个问题，既然我们谈到了外交政策，我想和你谈谈以色列发生的事情。更多人质获释。现在我们必须进入谈判的第二阶段和第三阶段，这实质上是在那里实现非常脆弱的停火。新闻周刊有这样的标题。两国方案随着阿里尔和卡菲尔·贝巴斯的去世而消亡，这意味着九个月大的和四岁大的男孩的尸体在被送回以色列时被游行示众。我们在中东的下一步是什么？
是的，香农，碰巧的是，我刚在以色列待了一周，并与总理进行了大约两个小时的会谈。我认为两国方案的消亡并非因为这些令人发指的人质谋杀案。但坦率地说，它已经长期处于维持生命状态。哈马斯在500多天前的10月7日对以色列发动的野蛮袭击可能结束了这一切。但是，你知道，这里有……
我不知道接下来的一周或两周会发生什么。我的猜测是，以色列实际上会再次采取行动。你无法看到人质受到这种待遇，然后作为总理说，好吧，我们将弄清楚如何结束这一切。我认为他会再次追捕哈马斯。看，哈马斯需要被
排除在外。不过，让我担心的是，即使两国方案已经死亡，也需要某种解决方案，对吧？数百万巴勒斯坦人感到愤怒。我和很多人谈过。他们很愤怒，对吧？只要他们生活在一片狭小的土地上，与数百万愤怒的巴勒斯坦人在一起，以色列就永远不会安全。
先撇开谁对谁错不谈。这根本不是稳定的良方。所以我希望总理和以色列领导人能够与巴勒斯坦领导人（不是哈马斯，而是巴勒斯坦权力机构）一起，说，让我们开始取得一些进展，以降低愤怒程度，从而降低暴力程度，然后找出这个问题的实际解决方案。我们知道……
阿拉伯领导人几天前在沙特举行会议，试图为该地区未来的进展制定他们自己的计划。在国内，在我们让你走之前，我想谈谈这样一个事实，即显然有很多反对意见，我将与乔丹主席讨论这个问题，关于狗狗币和削减以及裁员等等。
并且总统在其行政部门的职位上使用行政权力引起了很多不安。但《联邦党人》的一篇文章这样写道。民主党人的不满不是针对行政权力，而是针对特朗普及其选民。他们接着说，拜登总统显然不断试图推翻总统权力的界限。他反复试图将诉讼和债务转移给普通纳税人，即使在总统
最高法院裁定反对他的之后，他违反了他执行法律的宪法义务而打开了边境。他们接着说，民主党人的真正不满是针对去年11月的选民，他们压倒性地否决了民主党人对美国应该是什么样子的扭曲的反乌托邦观点。我们一直在节目中一直谈论这个问题。选民分析向我们表明，人们希望发生重大变革。那么，你的问题真的是与选民的关系更大，而不是与总统的关系更大吗？因为有时民主党人对行政权力的使用是可以接受的，而且相当广泛。
看，每个总统都会被最高法院驳回。每个总统都会。你正确地指出拜登在学生贷款问题上被驳回了。你知道拜登怎么说吗？拜登说，没问题。我将遵守法院的裁决。如你所知，特朗普总统发推文说。等等，我不想回避这个问题。他实际上随后又实施了一些其他项目，这些项目实际上提供了数十亿美元的学生贷款减免。
对。这些项目并未被认定为非法。所以他做了他想做的事情。但是当法院说你不能这样做时，他以一种法院最终认为是合法的方式做了这件事。现在，你可能不喜欢学生贷款减免。没关系。这是一个政策立场。关键是，从来没有问题过他是否会遵守法律。相比之下，特朗普总统说，你知道，如果我这样做是为了国家的利益，我决定法律是什么。当然，他比拜登做得更多。但是在这里
看，我的问题不是特朗普的选民。我的问题是，作为一个民主党人，我将是第一个告诉你的人，联邦政府，官僚机构绝对可以使用节食。但是，狗狗币的做法是，他只是不加区别地进入，特别是专注于解雇年轻人，他们通常是最有活力、最决心有所作为的人。
美国现在忘记了两件事，尽管我会告诉你。问问吉姆·乔丹共和党人在他们的市政厅会议上听到了什么，因为在那些市政厅会议上的人们意识到，联邦官僚机构实际上让飞机继续飞行，让病毒远离我们的肉类。如果发生疫情，他们将依靠疾病控制与预防中心来确保我们的安全。当你只是拿着你看到马斯克挥舞的电锯嗡嗡作响时。好吧。
你知道，这是一个真正的问题。顺便说一句，香农，通货膨胀怎么样？我认为人们给我的共和党同事带来困难的原因是，唐纳德·特朗普说，我将降低通货膨胀。通货膨胀上升了，这是一个问题。我们已经过去一个月了，我将与乔丹议员讨论所有这些事情。所以，海姆斯议员，非常感谢您的时间。让我们继续，乔丹议员。这个问题……
有很多内容。所以，好吧，让我们从这里开始。让我们从狗狗币开始，因为这是埃隆·马斯克正在发生的事情的一部分。《华盛顿邮报》说，这些大规模解雇正在适得其反，因为他们说解雇是如此混乱和仓促。解雇信经常列出错误的开始日期、错误的工作或遗漏了机构名称布莱克。好像正式信函没有正确填写一样。一些员工被告知他们自己的老板已经被解雇了。放慢速度是否有道理？
好吧，我认为更像是手术刀。我认为我认为美国选民喜欢他们在本届政府的30多天里所看到的强度和重点，他们正在做他们告诉选民他们将要做的事情，正在做他们当选要做的事情。民调结果是什么？我认为我最近看到70%的美国人认为特朗普总统正在做他所说的将要做的事情。
想象一下。你竞选公职。你把你的名字写在选票上。你说，我要去做这件事。而他所说的要做的事情之一就是消除联邦政府中的浪费、欺诈和滥用以及愚蠢的支出。民主党人与其攻击揭露愚蠢支出的人，不如帮助我们消除愚蠢的支出？大多数美国人都会说，是的，这对我来说很有意义，尤其是在他们看到一些腐败行为时。
当你看我们一直在运行的赤字和我们积累的债务时，你所看到的疯狂的事情。我总是提到芝麻街和伊拉克，你知道，伯特和厄尼以及大鸟在巴格达的巴格达电视台。当你看到我们一直在运行的赤字和我们积累的债务时，这并不是最好的花钱方式。
但是，你担心吗，美国人民会说，是的，我需要知道我的税款发生了什么，不，我不赞成很多这些事情。联邦工作人员对许多美国人来说并不是最富有同情心的人，但现在他们开始听到他们的故事，整个办公室都被摧毁了。人们在哭泣。他们完全……
并且不知道他们的机构将如何运作。我抓住了这个标题，《华盛顿邮报》报道后，国家公园陷入混乱。以下是第一段。加利福尼亚州国家公园，特朗普政府解雇了唯一在职的锁匠。下一句。他被解雇了。他是唯一拥有钥匙和机构知识的员工，可以将游客从锁定的洗手间中解救出来。
现在，如果就是这样，我的意思是，这是你能做的最好的事情。真正的问题是，游客是如何被锁在洗手间里的？我的意思是，这就是一些事情有多荒谬。所以也许犯了一些错误。但我认为，在消除浪费性支出方面，能够解锁不知何故被锁在国家公园洗手间里的人的唯一一个人，这是荒谬的。所以，我认为你从左派那里看到的论点非常荒谬。
当你想到，哦，我们在为某个地方的变性喜剧歌剧花钱时，这非常疯狂。我的意思是，拜托。但是你担心人们听到这个消息时会支持你，但当他们开始看到埃隆·马斯克发布推文说每个人都会收到一封电子邮件，你必须回复你上周完成的五件事，抄送你的经理，否则我们将计算，如果你不回复，我们将把它算作辞职。
首先，这可能根本不合法。但是你担心失去动力吗？你可以说出你上周做的五件事。我可以。我上周在以色列。我知道我们与总理会面了。我们与一些反对派会面了。我们与……我们与议会发言人会面了。我们在某个地方参观了基布兹，基布兹在罗尔斯发生可怕的事情的地方，
VBUS的孩子们被带走并杀害了。我的意思是，我们去了北部，看到了什么已经加粗了。我的意思是，我们做了各种各样的，我可以说出我做的五件事，更不用说我作为国会议员对这里的事情所做的其他事情了。所以任何人都可以说出五件事。但是，如果你是一些远程工作的联邦工作人员，你也应该能够说出这些事情。所以我认为。
我认为这没什么大不了的。但是，你知道，人们说，你不应该做那种事情。你可以说出你做的五件事。我做不到。我做不到。但我不是联邦工作人员，我不知道谁会处理所有这些回复。也许是抄送的经理。我不知道。但我不知道有多少人。这可能只是另一轮诉讼，因为我们已经跟踪了大约80起与近期政策相关的诉讼。不过，我还想确保我们也能和你谈谈外交政策。
当我们等待关于稀土矿产协议的谈判达成一致时，你听到了你的同事海姆斯议员说这感觉像，你知道，某种
这种黑帮情况，就像我们正在勒索人们，试图让他们来到谈判桌前，同意我们希望他们同意的事情一样。路透社报道说。他们说，美国谈判代表正在争取获得乌克兰关键矿产的准入，他们提出了切断该国对埃隆·马斯克至关重要的星链卫星系统准入的可能性。他们接着说，它为饱受战争蹂躏的乌克兰及其军队提供了至关重要的互联网连接。我们应该威胁这样做吗？
好吧，看，我不知道情况是否如此。我知道的是，特朗普总统已经明确表示他希望结束战争。他希望阻止杀戮。我认为特朗普总统有一种独特的谈判方式。这是一种通常能取得成果的方式。你可以看看与加拿大和墨西哥的情况，他威胁了什么，然后他们突然决定，好吧，哇，我们将帮助你确保边境安全。你可以看看。
你可以看看他第一任期内的以色列。他在竞选时承诺将大使馆迁至耶路撒冷。当他上任时，国务院的所有人都说，我认为他们比你我以及这个国家的其他人更聪明。国务院的所有那些人都说，总统先生，你真的不应该这样做。因为这是其他每位总统在竞选时所做的事情。特朗普总统说，我告诉美国人民我将这样做。我们将这样做。他做到了。我认为这为亚伯拉罕协议奠定了基础，以及他在以色列和中东取得的所有成就。所以我认为……
在谈判方面，他并不总是以最传统的方式运作，但结果不言而喻。而且他了解纳税人为乌克兰提供了数十亿美元。顺便问一下，目标是什么？我们一直以来的目标是什么？是让他们离开乌克兰东部地区吗？是夺回克里米亚吗？你知道俄罗斯占领克里米亚多久了吗？
下个月11年，他们是在奥巴马执政期间夺取的，已经11年了。这是目标吗？没有人能够定义目标，但资金却不断流入。特朗普总统说这必须结束。他正在努力做到这一点，并且以我认为对乌克兰和美国纳税人都非常有利的方式做到这一点。好的，关于资金流动的快速问题，但在这里，国内。
因为你们必须就这项预算协议达成一致。《纽约时报》报道众议院版本，约翰逊议长为未来十年谈判的预算要求削减医疗补助约8800亿美元。这是为了抵消一部分减税措施。当人们听到这个消息时，他们会感到害怕。我们从医疗补助中获得8800亿美元从哪里来？重点已经明确。总统已经明确表示。我们将关注浪费、欺诈和滥用。这些够覆盖8000亿美元吗？
好吧，我们将我们将我们将寻找这些。我确实认为我们并不打算削减医疗补助，但工作要求是我不认为是削减的东西。工作要求是常识。你是一个身体健全的成年人，你从政府那里获得福利。应该有一些要求你工作或做志愿者工作。我们在政府其他支付系统中也有这样的规定，人们从纳税人那里获得援助。我认为这是有道理的。所以，看，我们的计划很简单。
减税，削减一些支出，帮助国防，并确保边境安全。这正是我们告诉选民我们将要做的事情。这就是我们的计划。预算决议将使我们能够实现这一目标。我希望它能在本周通过。数学将很难，不仅在预算上，而且在投票上也是如此。所以我们将拭目以待。但是，主席先生，感谢您的到来。很高兴见到你。谢谢。好吧，埃隆·马斯克试图用电锯来对付联邦官僚机构的努力继续让华盛顿的一些人感到不安。当总统敦促他加大力度时，小组将在下一次回来。
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但我理解缅因州是这里的主角，缅因州州长。你不会遵守它吗？好吧，我们是联邦法律。
好吧，你最好这样做。你最好这样做，因为如果你不这样做，你将根本不会获得任何联邦资金。顺便说一句，即使你的居民有些自由主义，尽管我在那里做得很好，但你的居民也不希望男性参加女子体育运动。所以你最好遵守，否则你将不会获得任何联邦资金。每个州。好。我会在法庭上见你。我期待着。这应该很容易。
我从未有过如此尴尬的午餐。好的，特朗普总统和缅因州州长珍妮特·米尔斯就总统关于禁止跨性别运动员参加许多女子体育项目的行政命令发生言语冲突。缅因州对此的立场有所不同。我们又回到了小组讨论。朱莉娅，我们被告知，教育部现在正在进行一项调查，对缅因州说，如果你获得联邦资金，你就必须遵守我们看待这项法律的方式。那就是没有生物学意义上的男性参加女子体育运动，而缅因州继续允许这样做。
继续允许。但我认为我们预计会看到，显然，一场重大的法律斗争正在酝酿之中，你知道，这可能不仅发生在缅因州和政府之间，也可能发生在其他试图抵制这项命令的州之间。看看米尔斯州长是如何处理特朗普总统的，这很有趣，因为看看其他民主党州长，包括加利福尼亚州州长加文·纽瑟姆，我理解这是一个完全不同的
不同的情况。当他与特朗普总统会面时，他基本上是在游说野火援助。但是，你知道，她似乎比许多其他民主党州长采取了更积极的立场，你知道，推动这些法律斗争。所以那里有一些值得关注的事情。
是的，对于所有这些法律斗争，《华尔街日报》的凯姆莉·斯特拉塞尔写道，特朗普政府正在测试许多界限。他们正在做他们知道会直接诉诸法院的事情。她说，对政府权力和结构的激烈辩论应该是每个政府的特征。我们应该担心的事情不是特朗普现在正在这样做，而是我们昏昏欲睡的政治体制认为这是一种异常现象。华盛顿不喜欢它，玛丽。
好吧，而且越来越多的美国民众也不喜欢它。我的意思是，我们本周从这些市政厅会议上看到了视频……
在深红色地区的人们向他们的国会议员大声喊叫。但是，再次明确地说，我们被告知，其中一些人不是站起来感到不安的共和党人。而且，看，我们都经历了奥巴马总统第一个中期选举中的奥巴马医改以及同样的市政厅会议。看，埃隆·马斯克解雇了数万名政府工作人员。好吧，他每天在他的企业中个人获得800万美元的政府资金。
他们正在解雇在禽流感、所有这些飞机坠毁事件后的联邦航空管理局安全官员、1000名退伍军人事务员工，包括残疾退伍军人。
所以我明白人们不喜欢浪费、欺诈和滥用，但这与提高政府效率无关。他们发布了这个包含大量错误的荒谬电子表格。让全国各地的公务员，不仅仅是在华盛顿，看起来不光彩，把这变成一种不光彩的职业是残酷的。当我们看到联邦工作人员凌晨2点醒来时，不知道那些在内布拉斯加州年薪5万美元的人是否能够养活他们的孩子，因为他们可能会收到埃隆·马斯克的电子邮件。
这与效率无关。这是一场报复。这是烧杀抢掠。我认为这将在全国范围内产生选举后果。首先是在今年秋天弗吉尼亚州的州长竞选中。有多少被解雇的人住在弗吉尼亚州？更不用说它的个人方面了。卡尔，你认为政治上的长期影响是什么？
好吧，我更赞成在这种情况下多一些同情心。我认为玛丽亚说得对，许多在联邦工作岗位上工作多年的人，他们有抵押贷款要还。他们有汽车贷款，杂货。他们毕竟是人。所以，我认为多一些同情心会很好。但这长期以来都是需要做的事情。手术有时会很疼。
削减政府也会如此。两句简短的引言。托马斯·杰斐逊，历史进程表明，随着政府的增长，自由会减少。以及卡尔文·柯立芝，100年前，我们的第30任总统，除非人民通过统一行动起来掌控他们的政府，否则他们会发现他们的政府已经掌控了他们。
我认为与华盛顿目前发生的事情相符的两句精彩引言。这或许可以解释为什么民主党人现在处于困境之中。他们不确定，缅因州州长试图捍卫美国人民明确拒绝的一些事情。其他人则试图捍卫联邦政府的巨兽，因为它规模庞大，挤压了经济增长。我还担心意外后果，但总的来说，我认为美国人民支持这一点。
我唯一想说的谨慎说明是，总统的民调专家托尼·法布里齐奥在情人节发布了一份备忘录，说个人经济问题，特别是生活成本，包括食品杂货，是选民关心的问题。是的。对美国人来说，这些仍然高得令人痛苦。但同样，这只是一个月的事件。
福克斯新闻周日 2025年2月23日 了解更多关于您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我们将看看政策从这里如何发展。非常感谢各位嘉宾。我们下周日再见。顺便说一句，今天的报道说教皇方济各仍在努力与严重的呼吸道感染作斗争。杰夫·保罗正在罗马他所在的医院外进行现场直播，教皇正在那里接受治疗。我们接下来将带您去那里进行现场更新。您将回来。
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总统是否已收到教皇状况的最新消息？是的，他已经收到了更新，我们正在为教皇祈祷。我们的想法和祈祷与他同在。白宫回应了昨天关于教皇方济各病情恶化的报道。我们正在现场直播梵蒂冈城，88岁的教皇在那里继续与严重的呼吸道感染作斗争。福克斯新闻国家记者杰夫·保罗正在罗马医院外进行现场直播。你好，杰夫。
是的，珊娜，在教皇目前正在康复的罗马盖梅利医院外，这里确实有一种沉重的感觉。我们看到各种各样的人来到医疗中心为教皇的康复祈祷，尤其是在听到梵蒂冈将他的健康状况描述为危急状态之后。但即便如此，我们知道教皇已经醒了。他正在接受氧气治疗，但他正在自主呼吸，并且他的情况好到足以在社交媒体上发帖撰写这篇文章。
不久前在X上，基本上感谢来自世界各地的人们的亲近和祈祷。现在，这位88岁的老人一直在接受高流量氧气治疗，以帮助他在经历长时间的哮喘性呼吸道危机后呼吸。教皇方济各
还接受了输血。教皇于2月14日入院，一直在接受双侧肺炎和复杂肺部感染的治疗。现在，值得指出的是，在他住院一个多星期的时间里，教皇方济各一直保持清醒。他一直在吃饭、工作和阅读。那些在医院和圣彼得广场聚集的人说，他们觉得进行这次旅行非常重要。我来这里是为了教皇。
这是一个象征性的时刻。我认为，他可以得到的所有祈祷和支持，我们必须在这个时刻支持教皇。
现在，我们预计几小时后将在罗马获得关于教皇方济各的另一次更新，我们将从梵蒂冈获得某种更新。但这对他正在进食和保持警觉来说是一种好兆头。好的，杰夫·保罗，非常感谢你。今天就到这里。我们下周福克斯新闻周日再见。
我是达娜·佩里诺。本周在《佩里诺谈政治》节目中，我邀请到了前共和党策略师、《里奇·齐奥利秀》主持人里奇·齐奥利。现在可在FoxNewsPodcast.com或您收听喜爱的播客的任何地方收听。必须收听来自福克斯新闻音频的播客。使用您的Prime会员资格在亚马逊音乐上收听无广告的福克斯新闻周日节目，或在您收听播客的任何地方订阅。