Moritz Baier-Lentz: How AI Is Rewriting the Rules of Gaming
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大家好，欢迎收听 Generative Now。我是 Michael Magnano，Lightspeed 的合伙人。本周，我很高兴与我的同事 Moritz Beyer-Lentz 分享一段关于游戏和人工智能的对话。Moritz 是 Lightspeed 的合伙人，也是游戏和互动媒体部门的负责人，他投资那些将人工智能与游戏设计、故事讲述和世界构建相融合的突破性公司。他曾是《暗黑破坏神II》的世界冠军玩家，

后来成为高盛银行家和斯坦福学者。现在，Moritz 正在帮助塑造我们在人工智能驱动的世界中互动、创造和玩耍的方式。以下是我和 Moritz 的对话。

Moritz，你好吗？我很好，你呢？很好，很高兴见到你。你知道，我几乎每天都见到你。所以，在 Lightspeed 又是一个美好的一天。我的意思是，几乎每天可能有点轻描淡写了。没错，是每天，可能每天好几次。但是，你知道，我们总是在谈论交易和公司，我们很少谈论彼此。

所以我很高兴今天能和你聊聊。事实证明，这是我最喜欢的主题之一。对于认识你的人，任何可能正在收听或观看节目的听众来说，他们可能会同意这一点。我认为，和你一起开始播客，如果不谈谈你是如何进入游戏行业的，是不可能的。所以，让我们

让我们开始吧。我认为我的游戏生涯到现在已经有大约 20 年了，虽然断断续续的，但它始于我初中和高中的职业玩家时期。我在德国的一个小镇长大，

我的父母辍学了，我的哥哥也辍学了。坦率地说，标准比较低。他们只是让我完成学业。我认为这完全可以在玩很多电子游戏的同时做到。我们一连接到互联网（时间比较晚，我认为大约在 2001 年），我就爱上了《暗黑破坏神II》（当时暴雪的一款热门游戏），每天都玩。我的意思是，至少玩 8 到 10 个小时，周末更多，持续多年。

最终在 2003 年和 2004 年两次达到全球排名第一。那也是物品交易的蛮荒时代。我的意思是，这在 Web3 时代已经成为一个话题，我们显然也通过我们的区块链基础设施团队积极参与其中。但事实是，数字物品交易在 Web1 时代就已经存在了，甚至在我们拥有社交网络、YouTube、Twitch 或任何其他东西之前。

在 eBay 上出售数字物品是可能的，当时 eBay 在德国也分别处于第一年和第二年。所以，你知道，平台非常宽松。

你会在网上找到愿意用他们的可支配收入来换取你的技能和时间的人。而且有一个市场。用我在那些年赚到的钱，我最终资助了大学和研究生院的学习，在科技行业工作了几年，然后在高盛多年后重新拾起游戏，当时我本应该从事科技投资银行业务，但有了为公司启动游戏业务的想法。等等，先退一步。你赚钱的方式是……

基本上是为人们寻找物品，就像他们会付钱让你在《暗黑破坏神II》中寻找物品一样，就像《暗黑破坏神》中的赏金猎人。所以基本上，游戏中有一些特定的物品。我认为，《暗黑破坏神II》最美妙之处在于其精妙的系统设计和物品目录设计，你

无论你投入多少时间到这个游戏中，你都不会觉得玩完了。你可以在一天内完成游戏，比如打败所有关卡和所有boss等等，但你会觉得你永远无法完成这个游戏，你不可避免地会朝着更大、更好、改进你的角色、改进你的装备、改进你的技能等等的目标不断进步。所以上限是无限的，但是……

我会说，给你带来增量优势的稀有性和价值会随着你前进的距离呈指数级增长。所以获得某些物品非常困难，因为很难到达甚至会掉落这些物品的boss。你必须多次尝试才能在这些物品的随机属性中获得正确的组合。所以

你知道，基本上是将技能、知识，坦率地说，时间转化为寻找这些物品。然后你有一些有钱人，从美国到俄罗斯，他们不想花几千个小时来获得游戏中最好的东西。也许他们有，比如说，五千美元躺在银行账户里，

他们会冒险通过 PayPal 在 eBay 上预先汇款，约定在游戏中的时间和日期见面。

打开交易窗口，让我把东西放到交易窗口里，有效地免费交易，因为我已经收到了钱。这就是它的运作方式。钱会被托管吗？或者他们完全相信你不会欺骗他们？钱是预先支付的。而且最重要的是……

因为是 Web1 而不是 Web3，包括物品在内的 IP 实际上是发行商的财产。所以你卖的是获得物品所需的这项服务，而不是物品本身，当然，当时没有人关心这项服务。人们关心的是物品。从技术上讲，你可以做到，再说一次，这是……

这是我 14、15 岁时做的事情。你可以带着钱跑掉，而且可能完全没事。是的。钱是预先支付的，这完全是冒险。显然，这在 Web3 中得到了改进。但这种迷恋、这种想法以及最初创造这些东西价值的东西，即人们关心一款伟大的游戏以及他们在游戏中是谁以及他们能做什么，这并没有改变。

如果你不介意我问的话，你在美国和俄罗斯为有钱人收集物品能赚多少钱？比青少年应该赚的要多。足够帮助资助在美国的大学和商学院的学习，这也很便宜。太疯狂了。当你获得《暗黑破坏神II》——世界上最受欢迎的游戏之一——的排名第一时，这会……

尤其这一切都在网上进行。正如你所说，这是 Web 1.0。我们不是整天都坐在 Twitter 上。我们并没有在互联网上过度曝光。比如，这会为你打开哪些大门？在这个时代，成为一款电子游戏的排名第一会带来什么？当时没有什么可做的。没有，我的意思是，几乎没有专业的电子竞技基础设施。所以用电子竞技赚钱的方式

比赛、奖金池或任何其他方式才刚刚开始。我认为，这实际上只适用于《反恐精英》，也许是当时正在组建的 ESL（电子竞技联盟），除了物品交易之外。我们看到大约在同一时间，《RuneScape》也发生了同样的事情。这基本上就是获利的方式。只是为了说明一下，显然也没有办法将眼球转化为某种创作者货币化流。没有 Twitch。就像，

没有 Twitch。是的，在 Twitch 出现之前，我认为大约在 YouTube 开始的时候，这些频道还不存在。没有人观看。没有人观看。是的。太疯狂了。

如果你今天这样做，情况会有多么不同，这太疯狂了。我仍然喜欢玩。火箭联盟是我的首选游戏。也许在排名前 1% 或 2% 之内，但前 1% 与前 1% 大不相同。两者之间存在巨大的差距。前 1% 就像你所在城镇中最好的。

周末参加业余足球比赛，而前 1% 是梅西或C罗。两者之间仍然有一些差距。但这令人沮丧。我会说，我感觉即使在 18 岁到 22 岁之间，事情也变得越来越难了。我认为我们的原始智力能力、反应能力等等都在 20 岁左右达到顶峰。然后从那里开始慢慢下降。我们用它来弥补。

这不仅仅是因为更多的人加入进来，竞争也更激烈了吗？你会发现很少有超过 25 岁的电子竞技运动员。嗯。我不知道这是否仅仅是因为竞争变得更加激烈，规模变得更大，变得更受欢迎，池子更大。这也是事实。而且，你知道，这些游戏中的元数据和前沿已经向前发展，

人们现在花费更多的时间，并且愿意将其作为职业，因为这更可行，显然。你知道，当时每个人主要都是为了娱乐而玩。没有人真的为了钱而玩。钱只是一个副作用。明白了。太疯狂了。所以，是的，我的意思是，我知道你排名第一，或者，你知道，排名很高。我不知道全部的故事。但是，你知道，当我遇到你的时候，我知道这一点，而且显然感觉你是一个超级有竞争力的人。然后我认为在几年前认识你的几周内，

你说，我要在七天内跑完七个大陆的七场马拉松。我不知道。这似乎是不可能的。所以我觉得这是另一件事。我们必须听听……从电子游戏时代我学到的主要教训是……很多东西我只有事后才意识到，也许是十年后，那就是这是一个美丽的全球游乐场……

出现了如此多的机会。有很多方法可以玩这个游戏，而要成为第一名，你基本上必须深入了解所有系统，将整个系统拆开，

然后以其他人从未想过的方式重新组合，以获得优势。我认为，因为这是在我成长过程中发生的，所以它在我心中根深蒂固了一些东西，这种从第一性原理出发进行论证、追求全局最优解、不要过于纠结于游戏玩法的想法，转化为以类似的方式看待生活。而且

我认为这些想法可以转化为你处理工作、也许是学术界的方式，但真正退一步

我非常享受制定未来五年的计划和我想拥有的体验。这是我每年 12 月都会有意识地进行的一项练习。这显然包括我们在这里开展的工作以及我们如何制定战略和重点领域。但这还包括一些与我的妻子、朋友、家人一起的体验，还包括我想做的事情。

身体上，我想如何教育自己，我想如何精神成长。我认为一旦你尝到

当你下定决心去做事情时，你就能做到这一点，因为我不是一个杰出的运动员。我认为我的 23andMe 检测结果显示我倾向于超重。所以，你知道，我必须非常自律地饮食，并进行大量的运动，才能看到我的腹肌。参加疯狂的冒险活动是其中一种方式，

为此，它从马拉松到铁人三项，再到超级马拉松，再到您刚才提到的比赛，即

在七个连续的日子里跑完七个大陆的七场马拉松。我们从南极洲开始。一旦我们在南极洲迈出了第一步，我们就完成了在那里、南非、澳大利亚、迪拜、西班牙、巴西以及美国的全程马拉松，所有这些都在 168 小时内完成。两架单独的包机，一个 50 人的小组，以及大约两三年的计划。而且

是的，这相当疯狂，但人生苦短。我认为这是我 YOLO 的版本，从某种意义上说

我认为这是一份珍贵的礼物，我们应该充分利用它，人生苦短，不应该以正常的方式生活。我认为，对我来说，这就是它的一种表现方式。这种生活方式以及你的竞争力和动力现在是如何体现在风险投资中的？你将它与马拉松联系起来。这与你现在的所作所为有联系吗？是的，我的意思是，你看，我认为我们正处于一个竞争非常激烈的时期。

对。我们不仅要寻找那些能够创建具有时代意义的公司的不凡人士，还要建立

说服他们，这是与他们合作的正确伙伴关系和正确平台。我们显然面临着强大的竞争。有很多聪明的人和很多有动力的人都在试图从我们这里抢走最诱人的机会，以获得高回报。不仅对我们公司而言，我认为在我们所处的这个阶段，对人类的未来在许多方面也是如此。这需要很多

工作和大量的精力。我的意思是，你自己也知道，为了跟上时代，对重要的事情有独到的见解（这些事情变化很快），为了在正确的场合给人留下深刻印象，我们能够增加的价值，以及

当我们找到我们喜欢的东西时，你知道，就像我一样，需要付出什么才能把它带回家。这完全是全神贯注的。告诉我们关于游戏的事情，也许是人工智能之前的游戏。向听众和观众解释一下，人工智能之前游戏中的风险投资是什么样的。机会是什么？你正在下注或将要下的赌注是什么类型？风险投资公司正在寻找哪些类型的创始人团队？是的。

我认为游戏风险投资真正开始于 2019 年左右，大约在这个时间段。所以最近才开始。相对较近，是的。在此之前，如果你有一个好主意，如果你正在制作游戏，你会去找一个大型发行商。

通过这种方式进行基于里程碑的融资。这就是视频游戏项目，更像是独立游戏项目可能获得资金的方式。对于游戏机，对于 PC？对于 PC，对于游戏机，对于手机。所以当我们看到 PlayStation 5 上发布的新游戏时，它可能经历了这个过程。是的，要么它已经是大型发行商的一部分，所以它可能是艺电或 Take-Two

或动视暴雪的一个部门，要么它是那些获得发行商资金或基于里程碑的资金的独立项目之一。我认为，在过去的

我会说，十年里发生了一些事情，使得视频游戏投资对风险投资的思维方式来说更加可行和容易接受，那就是你不能有一些大型的创意二元努力，如果你非常幸运，第一年就能赚很多钱，每个人都从货架上买走它。然后你回到第二年，

三、四、五年几乎没有收入，而且不得不拿出另一个游戏。而且收入来源非常不稳定，而且风险很高。你基本上必须成功发布。这里最重要的因素是将其转变为更像具有经常性收入的 SaaS 软件，那就是运营游戏或运营游戏的想法，即

几乎更像平台一样发布。游戏发布了，但它通过云进行管理，这样你就可以推送更新，你可以修改游戏，并且可以在市场上有效地构建它。我认为《堡垒之夜》就是一个完美的例子。如果你想想 Epic Games 是如何管理它的，部分原因也是因为他们拥有底层引擎 Unreal Engine，他们可以做很多魔法……

一些开发者甚至无法访问。你可以带来一个 IP。你可以从字面上看，我的意思是，在某些日子里，《堡垒之夜》看起来像赛车游戏。然后你突然告诉你的朋友，嘿，你看到这个了吗？就像今天登录一样，它完全不同了。而且，你知道，有特殊的活动、音乐活动、电影活动，甚至公告也被整合到其中。这是一个美丽的，我的意思是，人们使用元宇宙这个词，但这是一个美丽的、互动式的、社交的环境

第三空间，可以包含所有其他媒体类别。然后作为风险投资家，你现在看到的是，你第一年有收入，但也有计划在第二年和第三年增长，而不是回到绘图板

我认为对我们和我们需要的风险投资结果来说，支持游戏本身几乎是一种谬论。我认为游戏需要看起来像平台。像平台一样。是的，它们是具有强大社交网络效应的大规模消费者平台，即使在五年后，仍然需要吸引玩家回来，在我们所处的注意力游戏中，不仅在游戏中，而且与社交媒体和所有其他注意力渠道竞争，就像

这就是我们正在进行的战争，然后还有一些其他的东西可以帮助，比如你知道大多数……大多数购买现在都是数字化的，过去纯粹是物理的，比如去 GameStop，GameStop 显然发展了自己的完整……动态，但数字分销、运营游戏……这些都是让

游戏更易于风险投资的大趋势。然后，人工智能显然再次改变了一切。所以也许在人工智能之前，你知道，你并不一定在寻找下一个《艾尔登法环》，这显然像

备受赞誉的游戏，你知道，它发布时是年度最佳游戏之一等等，但你更倾向于寻找一个能够有效地无限期运行的平台，就像《堡垒之夜》一样，它有季节，就像你知道每个季节都是一个全新的机会，而且显然，正如你所说，它具有深刻的社会性，是的，而且显然，我认为对于大多数投资游戏和互动媒体的风险投资公司来说

即使在人工智能之前，重点也不仅限于工作室，还包括游戏和互动媒体领域的平台和技术公司，这些公司可以与 Roblox、Unity、Discord 等押韵。你知道，有一件事我们不能不提，那就是游戏这个美丽的游乐场实际上带来了

许多技术创新。我认为最完美的例子是英伟达，它最初是一家为游戏玩家提供 GPU 的公司。我们最初构建这些 GPU 是因为它们是进行复杂 3D 计算的最强大的引擎，当时这主要用于运行电子游戏。

然后从那里，它有效地成为了我们能够想到的最强大的计算支柱，并为我们带来了自动驾驶方面的进步，区块链都在 GPU 上运行。然后，显然，最近是人工智能和生成式人工智能的爆炸式发展。现在游戏只是其中的一小部分。你可以用类似的眼光看待 Unity 和 Unreal Engine 等引擎，对吧？这是一个非常困难的……

复杂的环境，竞争非常激烈，技术要求很高。如果你在这个领域取得了一些成就，它往往也会对其他媒体和娱乐领域产生影响，而且往往还会对其他许多领域产生影响。所以，我认为从人工智能的角度来看，不仅仅是

游戏行业正在利用人工智能来改进自身，甚至早在决策树时代，游戏也通过自身的技术进步推动了人工智能领域的发展。你知道，再次回到人工智能之前游戏传统的风险投资机会，这些创始人是什么样的？

我们认识的创始人，他们创建了 SaaS 产品或消费者社交网络，你知道，我认为每个人心中都有这些类型创始人的原型。游戏创始人的情况是否相似，或者这些人更像是设计师、艺术家？

是的，就像给我们一种感觉。先撇开工作室不谈。如果你看看游戏和互动媒体领域中的平台和技术公司，我会说它们看起来与我们在其他风险投资领域看到的相似。对。他们实际上是在构建软件公司或某种社交网络。好的。对于游戏工作室来说，我认为你正在寻找的关键角色是

我会说设计师和制作人。设计师不一定是艺术学科。设计师是指乐趣的设计师，游戏机制的设计师，就像是什么让玩家来到这个游戏。像产品经理？它有点像 PM 吗？是的，我认为产品经理可能是对此的一个公平的比较。基本上，这些专家擅长设计系统和设计参与系统

换句话说。有时你甚至会想出完全不同的类型，对吧？这是有人第一次制作第一人称射击游戏或 RPG 游戏或 MOBA 游戏的时候。所以这些设计师会提出这些决定并进行测试。然后制作人可能更像是一个……

你知道，商业经理，如果你愿意的话，几乎就像工作室的 CEO。所以，我认为总的来说，这个领域的论点是，你可能想要解决那些拥有大量经验的人的问题，而在其他领域和更广泛的风险投资中，我认为我们非常开放地对待

渴望年轻的企业家，他们拥有独特的见解，如果属实，将产生深远的影响，并且愿意尝试新的事物。人工智能可能也改变了这里的竞争格局，并且改变了一点你

你知道，人们今天是如何看待这个行业的。但我认为这可能是过去大约五年早期风险投资在游戏行业的公平描述。在这些团队中，你知道，所以你澄清了设计师不像，它不是一个艺术家，它不是一个，你知道，他们不是在设计像素，但是

这些组织中有很多这样的人，对吧？就像这些东西。是的，我认为，我认为艺术通常是工作室中比例最大的代表之一，而且你知道，它现在正在发生巨大的变化。是的。所以这是一个很好的过渡。所以，所以是的，现在带我们了解人工智能的时刻。人工智能今天是如何影响游戏、游戏工作室，甚至游戏风险投资的，当，当，

是的，我的意思是，我必须想象这些工作室现在正在从人工智能、生成图像模型、视频模型中获得令人难以置信的杠杆作用，或者也许没有，也许还没有。带我们了解现在正在发生的转变。是的，我会说游戏行业早期的 AI 应用侧重于，我认为，提高生产力，包括诸如加快提出概念艺术的能力等方面，即使你没有在制作中使用这些东西，你

你知道，所谓的预制作过程，比如寻找你的艺术，寻找你的艺术风格，获得灵感，为工程师提供视觉灵感，

这可能是目前最普遍的事情。我会说，这是一个主要由艺术组成的行业，而且可以公平地说，与其他艺术领域一样，游戏行业对生成式人工智能的好处也存在更长时间的抵制。但我们也可以清楚地看到，尤其是我会说在过去的 12 个月到 18 个月里，

每个人都开始接受它。而且预算削减的压力很大，尤其是对于 AAA 游戏而言。所以，如果一个工作室对利用人工智能来改进内部工作流程不感兴趣，我认为这将对我们来说是一个危险信号。这里还有其他领域，比如动画，人工智能可以提供帮助。但是

我认为这里需要强调的一点是，正如我们所说，利用人工智能来改进现有的玩家体验是一回事。我认为这是一件不太有趣的事情。然后更有趣的事情实际上是利用人工智能来创造我们喜欢在内部称之为以前不可能的体验的东西。

玩家不关心香肠的制作过程。我的意思是，如果你通过提高效率来削减一些利润，那就太好了，但玩家关心的是香肠，对吧？如果最终的结果没有差异化和独特性，或者让你大吃一惊，你会说，哇，这是我们在人工智能之前无法做到的事情。其中一些例子包括更智能的非玩家角色，游戏中的自主模拟，例如

创造这些真正有生命、有呼吸的世界，而不是所有东西都是预先编排好的。客观地说，这是我们在人工智能之前无法做到的事情。这实际上是在改变香肠，可以这么说。我认为价值就在这里，我们必须坚定不移地关注这一点，因为这是我们可以从之前的平台转变中吸取的教训。当手机出现时，

那些没有掌握它的公司，其中很多是当时的传统公司，大型 PC 和游戏机厂商，他们都试图将他们现有的体验移植到手机屏幕上。

在持续了很长时间之后，他们说，哦，没有人会在手机上玩游戏。它太小了。性能不够好。一旦你开始尝试，你就会尝试做你在 PC 和游戏机上做的事情，并将其带到手机上。这有两个谬论。一个是它是一种完全不同的体验。

界面，对吧？触摸屏与非触摸键盘、鼠标或控制器控制的显示器或屏幕根本不同。

而且，也许更重要的是，玩家与这种新模式互动的方式也完全不同。游戏时间要短得多。你把它放在口袋里。当你排队等候 DMV 时，你会把它拿出来，完成一个关卡，然后把它收起来，然后你会收到通知。几个小时后，你会再玩几分钟。这与说……

我现在正在玩《暗黑破坏神II》，坐下来玩四个小时，完全不同。对。所以我们再次看到同样的情况。我认为我们现在已经看到了足够多的证据，我可以自信地说，我认为历史在这里重演了。那些在设计组织方式上，以及他们追求的体验类型上，天生就拥抱人工智能的公司和初创企业，

那些可能是能够创造数十亿美元成果的公司。我们的责任是关注这些公司。所以这不会是，你知道，经典的工作室，现在只是利用人工智能来制作，你知道，

艺术创作更高效。这就像，嘿，利用人工智能来做一些以前从未做过的事情，新的体验是什么？所以你提到了NPC，非玩家角色现在是活生生的。我想它们是某种自主的，并且由这些开放式角色驱动。

大型语言模型。基于人工智能或构建在人工智能之上或人工智能优先的一些其他新型游戏形式或游戏新元素是什么？我认为我们正在关注的最有趣的应用是，一是任何将非脚本行为带入现有游戏世界的东西。我们已经稍微谈到了这一点。我认为这是一件事。而且，你知道，我们的一家投资组合公司正在追求这种策略，那就是InWorld AI。我们看到的另一个有趣的模式是让每个人都能制作电子游戏。这目前正在以两种根本不同的方式展开。一种是早期的，另一种还处于萌芽阶段。

早期的一种是氛围编码游戏，或者一些公司已经为提示到游戏体验开发了原型。如果我们考虑一下目前已经通过提示到媒介转换的模式，这是有道理的。显然，文本、图像、声音、音乐和视频我们现在都可以生成。合乎逻辑的下一步是

下一个需要突破的领域是让用户也能构建生成式游戏。有两种不同的方法。我们现在看到更多进展的一种方法，它也更容易理解，实际上是自动化编码

以当今游戏开发的传统方式进行。所以仍然是在一个带有纹理和网格的游戏引擎中，有效地自动化设计师或工程师今天所做的事情。这类似于，让我们称之为游戏开发的游标。就像我们可以自动化软件开发一样，我们也可以自动化游戏开发。它更复杂也更难，因为它不仅仅是代码。

这是我们看到的一个领域。目前还处于萌芽阶段，甚至可能有点疯狂的是世界模型的概念，生成式交互式视频。

其前提是我们现在可以生成视频。最终，如果你考虑一下电子游戏，以及我们大部分时间都在看什么，至少在我们拥有增强现实眼镜并且事物真正成为3D之前，我们从电子游戏中得到什么，在99%的情况下到达我们的是2D。它在一个2D屏幕上。所以，如果我们能够完美地……

愚弄玩家，这么说吧，用一个实时交互的2D视频流

它将与传统开发的游戏背景中发生的事情难以区分，因为你不需要知道所有正在进行的3D计算，只要它看起来连贯且最终的2D输出是什么即可。因此，有一些公司基本上处于生成视频的风口浪尖，这种视频能够响应你的动作

按键输入、鼠标输入、控制器输入，并为你提供逻辑上一致的下一帧，包括灯光和阴影以及多人互动，并且可以以每秒30帧、每秒60帧的速度渲染这个所谓的下一帧，

现在，帧数仍然很低，分辨率也很低。你也可以看看大约四年前的Midjourney图片，那里的狗可能有三只眼睛和七条腿。我认为我们的……

工作是眯着眼睛看一看，但要聪明地眯着眼睛看，然后尝试找到类比，或者至少提出一些假设，这些假设必须为真，才能在合理的时间范围内实现这一点，对吧？有时，我们对某些事情的正确性还不够，

例如脑机接口或增强现实眼镜。我的意思是，我认为我们可能都同意它们将成为未来的组成部分。更大的问题有时是它是在接下来的两到三年内，还是十年内。为了真正弄清楚，你所说的这些类型的世界模型，如果你可以根据按键等生成所有内容，下一帧，

你知道，我们谈到的所有团队和组织，那些数十或数百名艺术家，都会消失，因为模型会自动完成这项工作。你说的就是这个意思吗？我认为这种现象最极端的表现形式将是未来，你可能不再需要构成

今天工作室的许多角色，或者在更极端的情况下，根本不需要工作室。但即使我们能够生成这些游戏，我认为即使我们一开始就能获得高保真度的体验，它们也可能需要一段时间才能真正达到一流水平。我们刚才谈到这些是如何像平台一样管理的，对吧？就像具有IP集成的不断发展的生态系统。所以假设即使你可以提示第一个真正有趣的游戏，

那么要达到那个水平还有很长的路要走。对我来说，很难想象在未来五年内会发生这种情况，但也许我们会在未来两年内得到一些东西。而且……

你知道，YouTube也与Netflix共存，与传统电影业共存。也许这种情况也会类似地展开。也许试图用这些新方法来重现我们今天已经能够做的事情也是一种谬误。

如果我们真的能够拥有生成式实时交互视频，也许人们会用它来播放记忆，来重温时刻。你放一张照片……

与你孩子一起玩耍的珍贵时刻。你可以深入到这张照片中，你可以围绕着这张照片走动，根据你拍摄的所有家里的照片重建房间，基本上可以重温这些时刻。也许这些是人们会做的事情。我认为真的很难想出来

这会做什么，这会带来什么。就像我认为许多移动体验一样，甚至只是当今游戏的外观，也很难预测一些重大变化

发展，即使我说十年前也是如此。对。所以世界模型，你知道，近期应用，这有点明显，那就是游戏体验变得生成式。它们会根据模型实时创建它们而变得动态。但如果你继续沿着曲线向上走，是的，也许它超越了游戏，而更多的是关于

你知道，真实世界，对吧？然后如果你开始考虑围绕硬件的创新，并且，你知道，也许我们将苹果Vision Pro向前推进几步。是的，你可以想象将自己传送到一种完全不同的体验中，这种体验感觉完全栩栩如生。这是一个疯狂的时代。

这是一个疯狂的时代。游戏中还有什么人们没有真正谈论的事情？你知道，游戏中人工智能的其他有前景的用例可能被低估了，或者人们可能将人工智能作为玩游戏的一种工具的方式。现在还有什么正在发生？你知道，另一个可能与人工智能无关的主题是我们经常看到的，那就是游戏机制和在游戏中起作用的东西。

渗透到其他领域，我认为特别是消费者领域。我认为Duolingo就是一个非常有趣的例子，对吧？就像这个

我的意思是，你知道，有些人说它更像是一个游戏，而且，你知道，如果你幸运的话，你可能会顺便学到一点语言。我认为《纽约时报》是一个超级有趣的例子。从技术上讲，它是一家上市的游戏公司。如今，它超过50%的收入来自游戏，嗯，而且，你知道，这也是我们在我们的……

最近的视频播客《游戏理论》中探讨的想法之一，它不仅仅是关于游戏，而是关于游戏的概念以及游戏在创造超越游戏和互动媒体的体验中的重要性。我认为即使在我们行为的方式中，我的脑海中一直存在的一件事是

你几乎可以将生活中的所有事情都分为工作和游戏。游戏是安全的探索，你实际上可以在其中学习新事物，然后工作就是将你学到的东西付诸实践并执行。不要说得太哲学化，但是

人工智能算法的工作方式类似。它们探索它们变得疯狂的地方并收集新信息，你可以调整你想要多少信息。然后它们利用它们所学到的所有东西来付诸实践。好吧，让我们谈谈游戏理论。所以是新的播客，你刚才提到的。所以你在做播客。

游戏理论。我不想描述它。你来描述它。是的，《游戏理论》的想法以及我们正在做的事情，我们上周推出了它，我认为到目前为止对它的反响非常好。我想无论你在哪里观看这个节目，你可能只需点击一两次就能找到《游戏理论》。所以我让你自己去找到它。我们坐下来，我们与高盛和麦肯锡合作进行这项工作。我们与……的首席执行官们坐下来交谈

Roblox、Xbox、Scopely、Unity、Niantic和Take-Two，我认为这是游戏和互动媒体领导者的一个非常公平的集合。

我们讨论了这些公司中的每一个公司都掌握的游戏的一个维度。对于Roblox来说，它是用户生成的内容。我们也与Roblox首席执行官Dave Pizzucchi讨论了人工智能。对于像Niantic这样的其他公司来说，它是游戏与现实世界的交集。

像《Pokemon Go》这样的游戏。通过公司的视角，但也通过这些首席执行官的个人视角，我们探索了游戏对于他们所构建的产品的作用，以及在这些首席执行官的个人生活中游戏的作用。游戏如何影响他们在工作中的行为，游戏如何影响他们在个人生活中做出的决定以及他们如何看待自己。我认为这些是非常坦诚的

每次大约40分钟的对话。我认为游戏玩家或非游戏玩家都应该看看。你以前见过这些人吗？我的意思是，这些人显然都是非常令人印象深刻的人，Roblox、Unity等的首席执行官。如果不是，就像，我的意思是，你从这些人身上学到了什么？我的意思是，这些人就是我们刚才谈论的一切。这些人就像字面意义上处于前线。他们自己也没有所有答案。你知道，这也许是一个收获，你知道，关于过去第一个问题

我认为五年来。这只是一个我非常关心的行业。我认为在我之前的在高盛的工作中，我开始了游戏业务，然后在过去的五年里在风险投资公司工作。所以我想差不多十年来在这个游戏和金融的奇怪交叉点上，我个人非常喜欢将塑造这个行业的人们聚集在一起

在有思想的模式中，例如，我们每年都会举办我认为现在已经成为每年在GDC（3月份在旧金山举行的一个大型会议）周围举行的最大规模的游戏首席执行官聚会。这次，几乎所有人都参加了。我认为大约80%的游戏行业都带着他们的首席执行官来了。但我们不是在谈论业务和商店。我们将所有人聚集在一起，我们向人们提出一些非常……

针对私密小型小组圆桌会议的个人提示，所以我认为我喜欢将人们联系起来，但我同时也喜欢有意义地将他们联系起来，我认为由此产生了很多友谊和独特的会面，并且

我以前从未见过Roblox的Dave。有几个人，以及Unity的Matt Bromberg，我们昨天发布的那集。我也没见过他。所以在某些情况下，这也是我与他们第一次互动。我对人们说话的坦率程度感到非常惊讶。我的意思是，你知道，例如，Matt在面临巨大挑战的时候接管了Unity。

我们以一个问题开头，问他是否有人劝他不要接受这份工作。你知道，他对这个问题给出了一个很好的答案。所以我们在谈话中没有保留。好吧，我很高兴深入探讨。是的，就像你说的，我想人们可以在他们收听这个节目的任何地方找到它。输入游戏理论，我想，对吧？Lightspeed游戏理论。Lightspeed游戏理论。太棒了。

Moritz，一直很高兴。就像我在本节开头说的那样，我每天都会看到你很多次，所以我可能会看到，事实上，我认为我30分钟后就会看到你，但我真的很感谢你这样做。是的，如果你想听听你的播客中一位休闲游戏玩家、非游戏首席执行官的观点，你知道在哪里可以找到我。所以再次感谢。听起来是个计划。好的。保重。

感谢收听Generative Now。如果你喜欢这一集，请对节目进行评分和评论。当然，还要订阅。这真的很有帮助。如果你想了解更多信息，请在X、YouTube或LinkedIn上关注Lightspeed at Lightspeed VP。Generative Now由Lightspeed与Pod People合作制作。我是Michael McNano，我们下周再见。到时候见。