GAG507: Gefangen zwischen zwei Reichen – die Kowloon Walled City
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学习一些历史，你就会明白记者当时是如何发展的。大家好，欢迎收听《历史上的故事》。我叫丹尼尔。我叫理查德。我们是两位历史学家，每周都会讲述一个历史故事。总是轮流进行，而且一个人永远不知道另一个人会讲什么故事。就是这样。

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理查德，你知道吗？是的，我们已经到了第507集了。你抢先告诉我了，对吧。507是本集的集数。

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她对拯救这些艺术品以及将其归还给合法所有者非常重要。没错。罗斯·瓦朗。罗斯·瓦朗。是的，收到了很多反馈。我想在下一个反馈环节讨论这个问题。也许先说一件事。我把她工作过的博物馆从手掌变成了苹果。怎么发音？Pomme还是Pomme？

Pomme？我应该查一下，但我认为是一个长音o。Pomme。Pomme。不是Pomme。

当我听到你提到它时，我偶然发现了它，我的第一印象也是苹果，而不是手掌，但这与我的法语很生疏有关。是的，问问吧，法语。我没有说，嘿，丹尼尔，苹果是怎么回事？我相信你会正确发音。是的，在这种情况下，有时你对某些词语非常确定，并认为，当然，一定是Pomme，但好吧。

好的，手掌。好消息是，理查德，你本周有机会做得更好。是的，或者转移你的注意力，因为我经常发音错误。但让我们看看，是的。让我们看看是否有潜力。这么说吧。我很期待这个故事，我会坐下来听。是的，好的。在这种情况下，丹尼尔，请介绍一下。想象一下，你站在某物边缘，

它本来就不应该存在。我指的是地图上的边界，而是指由混凝土和金属制成的实际墙壁，陡峭而冷漠。但是，在后面，是一个完全不同的世界。走进这个世界，光线就会在狭窄的通道中窒息，

这些通道通常甚至不足以容纳肩膀。闻起来像油，像污水，像在黑暗房间里生产的食物。在你头顶上是电缆和管道的网络，是临时搭建的，被窃取的，未经许可铺设的。有些输送水，有些输送电。没有什么看起来像是按照计划建造的，而是出于必要。

在这片阴暗之中，数万人生活在狭小的公寓里，一层层堆叠在一起，挤压在一起，在没有建筑规范的建筑物中不断向上生长。

尽管空间狭小，但生活依然繁忙。玩耍的孩子们。互相聊天的老年人。没有执照但仍在钻牙的牙医。生产玩具、糖果或鱼丸的小工厂。租金低廉，几乎没有规定。住在这里的人，生活在通常的结构之外。也许正因为如此，他们才拥有自己独特的秩序。

这是一个自给自足的系统。没有国家，没有控制，只有互相相处的人。至少大多数时候是这样。丹尼尔，我今天要告诉你一个本来不应该存在，但却持续了几十年的地方的故事。这是一个过去与现在矛盾的故事，

这是一个历史上的问号，位于香港。那就是九龙寨城。它是有史以来人口密度最高的地方吗？很确定。很确定。是的。

它是一个字面意义上随着历史发展而形成的地方。两国都声称拥有该地区，但都没有负责。接下来是几十年的视而不见。在这个真空状态下，诞生了独特的东西。一个没有建筑规范、没有控制、没有可见国家的地方。后来，人们称之为香港历史上最值得注意的遗迹之一。

在本集中，我们将讨论这些历史纠葛，并一窥这些城墙背后的景象，看看在一个被许多人视为罪恶之地或犯罪窝点的地方，生活是如何发生的，但实际上却为许多人提供了庇护、社区和生活。

直到这个历史遗迹在20世纪80年代后期被拆除并彻底清除，如果可以这么说的话。但这并不意味着九龙寨城的故事的结束，因为这个地方仍然存在。在电影、小说、电脑游戏中，作为未来城市阴暗的景象，以及对系统失效或根本不存在时会发生什么的警示。

以及人们仍然从中获得最好的东西。尽管九龙寨城如今主要以其最终命运而闻名，但它的起源却与预期大相径庭，而且要早得多。

这座城市的根源可以追溯到17世纪。早在1668年。人们在九龙半岛（位于香港岛以北）建立了第一个信号站，一个前哨站。这标志着这片土地在战略上并非毫无意义。

顺便说一下，“九龙”这个名字是一个有趣的花絮，意思是九条龙。传说宋朝的一位皇帝曾访问过这个地方，看到了周围的八座山，并说那里有八条龙。一位朝臣随后说，皇帝本人也是一条龙，因此是第九条龙。所以是九条龙。是的。

无论如何，很长一段时间它只是一个小型前哨站。然而，大约在1810年，那里已经有一个小型前哨站。一个小型防御工事。一位同时代的观察者将这个前哨站简略地描述为“可怜的”。所以还不算很令人印象深刻。但这将在1841年改变。

那时，第一次鸦片战争已经肆虐了两年，我在我们早期作品中谈到了这一点。GAG 34，《茶叶、白银和毒品》。也许简要解释一下是怎么回事。中国帝国想要禁止鸦片贸易。鸦片贸易当然与英国有关，或者更确切地说，是英国领导的。

而英国当然不希望被禁止，英国人对中国帝国开战。他们占领了包括香港在内的地区，也就是九龙半岛南部的岛屿。

清政府对占领九龙的反应紧随其后。帝国想要展示存在感，想要发展这个地区，想要，正如他们所说的那样，保护自己免受野蛮人的侵害。

一年后，鸦片战争以《南京条约》结束，其中包括为英国开放五个重要港口，最重要的是香港割让给英国。然而，九龙仍然属于中国。

1843年，《南京条约》批准后，新安县副县令及其最高军事代表迁至要塞附近。因此，这个卫戍部队增加到150名士兵，总督建议现在用城墙来巩固这个地方。也就是用大炮、政府大楼和兵营。

这不仅是为了防御，也是为了向英国人展示力量。1847年，城墙建成。因此，这座城墙城市，也就是被围困的城市，现在已经建成，拥有六座瞭望塔、四个城门、花岗岩城墙以及总共119个射击孔。但是

但是，这里并没有发生平民生活，而更多的是军事活动。我还会谈到这一点。这与“城市”本身的概念有关。怎么说呢，很独特。整体的平面图是一个不规则的平行四边形。总面积为2.6公顷，大约相当于三个半足球场。

不算很大，城墙很厚，大炮很重，这里唯一剩下的就是一所学校，也就是龙津学校。这所学校基本上是为了对抗门口的殖民势力而建立的。这是在英国人面前的又一次帝国声明。

建成几年后，帝国对这座要塞的主张第一次受到考验。但有趣的是，不是英国军队，而是中国人自己。这与我之前做过的一集有关。那就是GAG 423，关于对中国帝国的起义。

由一位自认为是上帝之子的男人领导。你还记得我做过的那一集吗？以及那是一场什么样的起义？那是关于太平天国起义的那一集。没错，太平天国起义。这场起义最终没有推翻帝国，但至少削弱了帝国。在1854年，在太平天国起义的阴影下，香港的反帝国势力利用了这场普遍的混乱。

他们越过港口攻击这座城市，也就是九龙寨城。据在场的英国观察员说，主要是客家人，也就是太平天国起义期间起主导作用的少数民族。

与三合会成员（如果可以这么说的话，也就是中国黑社会成员）一起。他们实际上控制了这座城市。他们向剩下的居民承诺，如果他们反对清朝（也就是帝国），他们就会得到保护，但与此同时，他们也开始掠夺物资，猪、鸡、狗，所有东西都被没收了。清朝官员逃到了香港岛。

这座城市短暂地处于两军之间。九艘帝国军舰，2000名士兵。他们被派去，随时待命。

然而，他们的对面是几乎同样规模的叛军舰队。本来可能会发生战斗。但只是停留在威胁上。英国人实际上在太平天国起义期间保持克制，我不知道你还记不记得那一集，但他们想置身事外，现在他们间接地进行了干预。他们命令所有军舰撤离该地区，从而避免了事态升级。

九龙寨城又回到了中国帝国手中。在这里，我们应该谈谈“城市”这个词。平民人口只有大约200人。通常是士兵的家人。

但这也有道理，我们今天称九龙寨城为寨城，但实际使用的词是“城”。“城”实际上并不意味着城市，而是防御工事、卫戍部队。这座城市看起来就是这样。瞭望塔用作住宅，旁边是政府大楼。有一个用于仪式性焚烧纸张的亭子。

这与焚书无关，而是一种延续了几个世纪的传统，人们焚烧书写过的纸张，实际上是为了以此来尊重书写文字。龙津学校也还在。然而，城市中通常存在的商店却不存在。但它们出现在外面，沿着一条从城市通往水边的街道，这条街道也叫九龙街。

对于这座城市来说，这有点像对未来几年和几十年将要发生的事情的预测。因为在接下来的几年里，它会越来越拥挤。1860年，九龙半岛也被割让给英国。这意味着这座小型防御工事周围的地区也落入了英国手中。

然后是1898年。九龙寨城一直驻扎着500名士兵。现在它最终成为两国之间的争夺对象。1898年6月，根据《北京第二公约》（基本上是《北京第二条约》），英国租借了整个周边地区，也就是所谓的“新界”，为期99年。

这当然是英国殖民地的大规模扩张。但其中一个细节导致了，怎么说呢，外交摩擦。

清政府坚持要求将一个地方排除在这项协议之外，那就是九龙寨城。当时它还是帝国行政中心，在这里征税等等，有自己的法官，而且仍然有自己的小型卫戍部队。这种特殊地位应该在英国接管后继续保持。

因此，在正式协议中出现了一段非常值得注意的条款。中国官员应该继续在九龙寨城内行使司法权，除非有军事原因。这是一个非常含糊的措辞，它实际上可以意味着任何事情，也可以什么都不意味着。

结果是在两军之间的一个地方。一年后，英国人驱逐了中国县令及其士兵，实际上占领了这座城市，但他们并不想真正管理它。

也是为了避免外交事件。他们可以驱逐他们，但实际上他们并不是管理这座城市的人。结果是，即使在当时，也是一个行政真空。这座城市在名义上属于两个帝国，但在实际上，它都不属于。

在这种情况发生后，发生了一些事情。例如，土地所有权被取消。剩下的居民只获得了为期五年的租约，正如他们所说的那样，由于微妙的政治局势，租约被故意缩短。因此，他们也不希望进行任何永久性投资。这座城市仍然是一个灰色地带，无论是在中国体系还是英国体系中。

有趣的是，受益于这种不确定性的是教会，更确切地说，是至圣三位一体圣公会教堂。它获得了多个短期租约，并经营学校、济贫院、养老院，以及城内的一座寺庙，圣尚寺，在1906年被改建为教堂。

以前的政府办公室现在用作教室，龙津学校也变成了免费学校和药房。英国殖民地甚至在新界大楼（龙津学校大楼）内设立了一个法院。但这个地方本身仍然是一个临时设施。虽然有管理，但没有计划。虽然有控制，但没有设计。

这座城市真正的转折点发生在几十年后。那就是1941年至1945年的日本占领时期。在此期间，九龙寨城不仅在政治上，而且在物理上都被摧毁了。由坚固的花岗岩制成的城墙被拆除。这些材料被用于扩建附近的机场。

到1943年，城墙完全消失了，一块一块地被拆除。剩下的只有名字。这座城墙城市，也就是被围困的城市，现在不再被围困，实际上只是一个贫民窟。然而，在二战结束后，不仅以前的居民回到了香港，还有数万人从中国大陆涌入香港。

饥荒、内战和政治迫害将他们驱赶到边境。他们中的一些人恰好在几十年来没有人愿意居住的地方找到了避难所，那就是九龙寨城。城墙消失了，管理部门消失了，但这座城市在象征意义上仍然是中国领土。至少在许多逃到这里的人看来是这样。

它实际上是一个中国人聚居的地方。没有税收，没有控制。到1947年，这些新居民的人数增加到大约2000人。他们几乎都没有正式身份。

但该地区本身位于中国国土上，还是不知道？实际上是的。这就是问题所在。官方上它属于中国。但他们什么也没做。但它位于英国实际租借的地区之中。是的。

那里的殖民政府现在对定居在这里的人数感到紧张，这些人定居在实际上已经不再是寨城的寨城里。他们在1948年1月5日试图让定居点腾空。

但局势升级了。当警察试图阻止刚被驱逐的人返回时，发生了暴动。多人受伤，暴力事件也没有局限于当地。上海和广州也爆发了抗议活动。英国领事馆被纵火焚烧。

南京的国民政府也正式抗议。面对这种爆炸性的气氛，我们必须记住，我们现在正处于中国内战的关键阶段，这一切都在起作用，面对这种爆炸性的气氛，英国殖民政府撤退了，不再对这座城市进行任何驱逐。

从那时起，一个新的阶段开始了。当局，无论是英国的还是中国的，都从那时起基本上完全置身事外。这座城市现在处于一个真正的行政真空状态。当香港围绕九龙寨城不断发展壮大时，

九龙寨城也在不断发展壮大。这是一个独特的世界。令人印象深刻，引人入胜，有时也难以置信。让我们看看这个世界的内部，看看它在接下来的几十年里是如何发展的。在街道层面。那里的情况，

是独一无二的。开放的下水道，不平坦的地面，悬挂的电线，到处都是老鼠，到处都是恶臭，在夏天，这种恶臭是如此刺鼻，以至于游客进入这座城市时会感到恶心。直到20世纪70年代，都没有中央排水系统。因此，粪便通过街道两旁的开放式沟渠排出，然后渗入地下。

然后将城市下面的土壤变成一个巨大的化粪池。井水通常浑浊，经常有异味，在这阴暗的一楼之上，几十年来，越来越多的高层建筑拔地而起。当然，这些建筑都是未经许可建造的，而且往往完全无视建筑规范。

例如，从20世纪60年代开始，这些建筑以非常快的速度出现。墙挨着墙，楼层挨着楼层，没有空隙，也没有采光井。房屋之间是狭窄的通道，就像兔子洞一样。它们当然是火灾隐患，也是健康风险，

但它是所有那些不想被发现的人的完美藏身之处。房屋通常只是简单的混凝土外壳。没有自来水，没有合适的设施。由于空间意味着金钱，许多建筑物都伸出这些巷子和道路。因此，只要有空间，就会建造。

不是因为你有权建造，因为那里根本就没有这样的权利。但它也经得住，也就是说，它不会倒塌。它偶尔会倒塌，但总的来说，它还是经得住的。

九龙寨城的建筑遵循一种非常奇怪的逻辑。例如，九龙寨城以其笼式阳台而闻名。它们延伸到许多立面上，生锈的格栅为居民提供了额外的几平方米。在所有这些之上，是电视天线、电缆、管道组成的网络，其间是晾衣绳、水箱，

它真是个错综复杂的地方，生活也是错综复杂的。从外面看，它显得混乱不堪，但从内部看，它实际上遵循着一种独特的秩序。它形成了一种独特的经济体系，一种独特的经济。这是一个生产体系，

各种各样的东西，日常用品的供应，在这些黑暗的巷子和临时建筑之间，无数的小作坊在运作，有些甚至不比房间大。你知道这些材料是从哪里来的吗？例如，这些卫星天线，是来自香港还是中国？

来源各不相同。但很可能是香港，因为整个地区实际上是英国的领土。这引出了我的下一个问题。住在那里的人，可以随意从九龙寨城去香港吗？还是他们受到管制，实际上不允许迁入？

并非总是如此。这取决于情况。那里的人各不相同。大多数人没有香港的居留许可，但并非所有人如此。实际上无法准确地说，因为正如我稍后将要谈到的那样，长期以来一直没有对居住在那里的人进行过准确的调查。是的。

但可以假设，住在那里的人，多少都愿意住在那里，因为理论上他们也可以去香港。实际上，他们中很少有人这样做。对许多人来说，这或多或少是找到住所的最后机会。好的。

你提到他们从哪里获得这些东西很有趣，因为有趣的是，九龙寨城也为香港生产东西。例如纺织品、玩具、糖果、手表表带，以及香港几乎每个厨房都不可缺少的东西——鱼丸。

九龙寨城存在期间，有一段时间，超过80%的香港鱼丸都是在那里生产的。令人着迷，是的。当然，生产条件是九龙寨城城墙之外的任何机构都永远不会容忍的。但正因为如此，它才有可能成功，因为在香港本身，这是不可能的。没有检查，没有官方的卫生条例。

但它确实有效。顾客们仍然排队购买这些鱼丸。医疗服务也遵循着它自己独特的规则。例如，许多在这里工作的医生和牙医拥有中国的学历，但没有获得英国殖民政府要求的昂贵证明。因此，他们就在允许的地方行医。

在九龙寨城，在通常非常整洁的小诊所里。那里的价格低廉，需求量自然很大，官方方面或多或少没有干预。基本上，只要能治病，就会被容忍。长期以来，寨城也被视为道德败坏的地方。香港总督亚历山大·格兰瑟姆爵士，也就是殖民政府的最高职位，

在20世纪40年代和50年代在那里，他称九龙寨城为“堕落的沼泽”。由海洛因窝点、妓院、赌场组成，由三合会（黑社会）控制。

这种景象在20世纪70年代初发生了变化。警方在那里发起了一场大规模的行动。一年内，进行了超过3600次突袭，逮捕了2500多人。查获了大量的毒品。

这确实产生了效果。1983年，该地区警察指挥官宣布，寨城的犯罪率现在并不高于九龙其他地区，也就是这个贫民窟的周边地区。三合会也开始撤退。不法之地的神话不再成立。

许多住在九龙寨城的人与这一切都没有关系。他们工作，他们生产，他们治疗，他们生活在一个因需要而产生、并因自组织能力而存在的体系中，因为没有其他人为他们做这件事。

因此，这座城市尽管经历了种种磨难，尽管狭窄、肮脏、电力不足、老鼠成群，却发展出了一些从外部根本无法预料的东西。一种真正的社区感。许多住在这里的人说，他们彼此认识，互相帮助，所以他们留了下来。

伊恩·兰伯特和格雷格·谢拉德，他们都在香港生活了很长时间，出版了一本关于九龙寨城的书。这是一本结合了当地居民的经验报告和图片集的书，让人们可以了解那里的真实情况。

他们引用了一个人的话，这恰如其分地概括了这一点。“其他人说，寨城肮脏而神秘。但对我们来说，它只是我们成长的地方。”外部视角和内部生活可能大相径庭。但即使在城市内部，例如城市化进程

几十年来也带来了变化。他们引用一位居民的话说，以前，当那里主要是小棚屋而不是高层建筑时，人际关系更加密切。他说，“以前，人们会在街上互相问候，现在高楼大厦林立，我几乎不再进去了，我宁愿待在边缘。”因此，城市景观也改变了人们之间的互动方式。

尽管如此，这个地方对许多人来说仍然是家园。对许多人来说，寨城不仅意味着头顶上的屋顶，还意味着安全、工作和自己的生活。一位居民谈到了“铁饭碗”，这在中文中是稳固工作的代名词。在这种情况下，这意味着这是一个确保她生存的地方，

即使周围的一切都显得摇摇欲坠。但是否有组织能够保证某种安全？是否有类似替代警力的存在？没有。没有。这实际上是由那些拥有手段的人来分担的。他们通常是帮派或三合会成员。三合会是在70年代末被驱逐的。是的。

因此，九龙寨城确实存在了几十年。作为系统中的漏洞，地图上的盲点，双方都能看到，但没有人真正想要处理它。英国殖民政府一再试图清理这个地方，但最终失败了，主要是因为中国方面的政治阻力。对北京来说，寨城是一个象征。它不大，不强大，但仍然是一部分主权

不能轻易放弃。然后是1984年的《中英联合声明》。这项协议将启动香港回归中国。因为我们记得，这片土地是租借了99年，即1898年。这意味着它将在1997年归还。嗯。

这改变了力量对比。突然之间，寨城不再是一个棘手的问题，而是双方都感到尴尬的遗迹。如果说，政治保护伞，几十年来使这个地方坚不可摧，

随着这份声明的出现，一夜之间消失了。现在人们的认知中，它是一个不安全、拥挤、破旧的住宅区，在任何未来愿景中都没有立足之地。无论是英国殖民地还是中国的特别行政区。最终，在1986年初做出了清除的决定。

双方都同意。两国政府都认为寨城是一个“过时的贫民窟”，一个必须消失的尴尬。不仅如此，在英国方面，人们担心，在1997年移交之后，寨城的恶劣状况可能会被用作殖民失败的证据。这是英国几十年来容忍的象征，

也可以说是他们造成的。

清除九龙寨城的决定已经做出。然而，接下来发生的事情首先是在幕后进行的。没有正式的计划，没有公开的讨论。取而代之的是最高级别的保密。他们担心人们会抗议，会再次发生骚乱，对吧？不仅如此。他们还担心，如果他们说要清除这个地方，并且居住在那里的人会得到安置或赔偿，

那么更多的人会搬进这座城市，以获得这些赔偿。后来有人说，这是香港政府保守的秘密之一。

1986年中期，一个由精挑细选的官员组成的核心小组成立，由陈德平领导，他是一位清除此类定居点的经验丰富的专家。这个小组的任务是进行秘密的清查，因为他们经常不知道九龙寨城城墙后面究竟隐藏着什么。

他们掌握的少量信息来自不同的部门，这些部门只是零星地、而且往往只是为了自身目的而收集数据。他们现在需要确凿的事实。有多少人住在这里？有多少家商店？

入口和逃生路线在哪里？政府现在想知道它要清除什么，但绝对不想引起轰动。主要是因为我之前提到的原因，他们不想让更多的人搬进来，然后获得替代住房或赔偿。

沟通也相应地进行了加密，甚至包括对该项目的文档进行分类。分类级别被故意降低，不是“秘密”，而是“机密”，以免引起怀疑。即使在区政府内部，也只有负责的区长戈登·琼斯和他的私人秘书知道这里正在发生什么。

为稍后提交给北京的秘密档案拍摄了照片。例如，要记录卫生状况，拍摄工作由一位年轻的官员进行，但他并不知道自己拍摄这些照片是为了什么。甚至没有人告诉他为什么他在那里以及为什么要拍摄这些照片。

荒谬的是，这种保密工作也奏效了。半年时间里，没有一个字泄露出去。在像香港这样的城市，在一个像九龙寨城这样的地方，这非常不寻常。这表明他们对保密有多么重视。然后，在1987年1月14日上午9点，殖民政府在没有任何预警的情况下宣布了清除行动。

15分钟后，北京方面也发表了几乎完全相同的声明。在这两国关于这座城市长达数十年的法律纠纷中，这些声明中不再提及此事。相反，他们现在称九龙寨城为“历史遗留问题”。

这是一个现在双方都以同样的方式回答的问题。那就是清除和拆除。

在官方宣布要清除九龙寨城仅仅20分钟后，行动就开始了。这是一次计划周密的行动，细致到每一个细节。在人们得知要清除寨城20分钟后。没错。上午9点20分，30辆卡车驶入寨城周围的三个集合点。车上载有400名房屋部门官员，分成60个小组，每个小组都由一名警察陪同。

甚至这些行动人员，直到当天早上8点半才得知他们的任务是什么。这项任务有点像军事行动，执行方式也类似。

因此，在上午10点，也就是宣布行动一小时后，这些小组进入了该地区。九龙寨城的全部83个入口都被封锁，他们现在进入这个迷宫般的内部，挨家挨户地搜查，穿过几乎不见天日的巷子，穿过所有的住宅、作坊和临时棚屋。然后……

这是对寨城居民进行的第一次也是唯一一次完整的普查。24小时内，对居民进行询问，清点房间，记录居住在那里的居民的生活状况。

最终得出了一个数字。当时，九龙寨城居住着近3.3万人。比人们想象的要少。经常有人说大约有4.5万人。但这仍然是一座独立的城市，位于香港中心，占地约3.5个足球场。

九龙寨城的最后一章始于对许多居住在那里的人以及本应管理但没有管理它的两国政府来说长期以来似乎难以想象的事情。九龙寨城将被完全清除和摧毁。大部分的3.3万居民接受了政府提供的安置、赔偿，

在城墙外开始新的生活。但像往常一样，这里也留下了一个顽固的核心。出于原则，也出于不信任，当然还有被连根拔起的感觉。1991年11月至1992年7月，最后剩下的居民被强制清除。分四个阶段，有警察陪同，也有抗议。

实际上，有16户人家必须被强行从他们的住所中搬走。然后开始拆除工作。1993年3月23日，大型机械进场。经过几个月的准备。其中，他们还从美国空运了一台巨大的拆除球，它现在正在吞噬混凝土和钢铁，如果可以这么说的话。虽然，拆除球会吞噬东西。

它确实吞噬了。用你在引言中使用的文学意象来说，是的，它吞噬得很好。总之，九龙寨城被夷为平地，一年后，即1994年4月，几乎所有东西都消失了。只有一座建筑物幸存下来，那就是衙门，前清朝官员的行政办公场所。

但现在出现的空缺将被填补。九龙寨城公园将建在九龙寨城遗址上。1996年12月22日，香港最后一任总督彭定康主持了九龙寨城公园的落成典礼。以前人们看到的是混凝土电缆和临时阳台的地方，现在有池塘、凉亭和步行道。

前面提到的唯一幸存的建筑物，古老的衙门，经过精心修复，现在是这个公园的核心。早在1996年10月开幕之前，这座衙门和仍然存在的城墙就被正式宣布为受保护的古迹。

公园的设计参考了清代早期的长安古典园林，并在斯图加特国际园艺博览会上获奖。甚至在它开幕之前。这种效果当然是刻意营造的。与九龙寨城的狭窄和混乱相比，这里开放而宁静。

然而，对香港许多人来说，九龙寨城不仅仅是一个地方。它是一个象征，就像许多象征一样，人们对它的看法也分成了两个截然相反的方向。一方面是耻辱的象征，一个贫民窟，一个罪恶的渊薮，一个没有规定、没有控制、过度拥挤、危险、对健康有害的城市，被认为是殖民地忽视的令人尴尬的遗迹。

这是一个非常适合在香港移交中国后被用作英国失败证据的地方。因此，拆除工作不仅被视为城市规划措施，而且实际上是一种政治需要。这个新的公园象征着结束这一篇章的愿望。

当然也有另一种观点。一种不关注肮脏和混乱，而是关注其下层的东西的观点。一个运作良好、自组织的社区，虽然起源于需要，但却由这种团结凝聚在一起。对一些人来说，寨城也是一个反抗专横的当局、反抗国家控制、反抗规范化的地方。在这里……

在这个地方，人们确实在没有税收、没有许可证的情况下生活，但也不是没有规则。仍然有商店、作坊、医生、牙医、幼儿园和养老院。与人们的宣传相反，寨城本身并不是一个没有法律的空间，而是一个独立管理的微型世界，它是在即兴创作中发展起来的。

住在这里的人当然不是出于浪漫主义，而是因为缺乏选择，但他们仍然，怎么说呢，从中获得了最好的东西。对许多人来说，九龙寨城是人类适应能力和社区精神的证明。是的，如果在那里长大，它仍然是自己的家园。家。

这种观点也体现在今天人们对九龙寨城的看法上。这座城市现在被理解为“第三空间”，即一个激进开放的地方，没有被同化，没有被利用，一个帝国边缘的地方，人们按照自己的规则生活，发展自己的结构。

不是因为它是被允许的，而是因为没有人阻止它。在城市规划或城市规划理论中，九龙寨城现在是“分形地理”的象征，即分形空间。这是一个描述看似混乱如何产生自身审美节奏的概念。重复、分支、不规则性、细节行为。

仍然遵循着自身的逻辑。这在九龙寨城中也可以看到。建筑物杂乱无章地生长，但遵循着特定的使用模式，道路、墙壁和边界看起来是随机的，但却是功能性的。从狭窄的街道到竖井的空间等级，遵循着一种非线性的动力学，它摆脱了经典的城市规划。嗯。

九龙寨城并没有完全消失。至少在屏幕或书页上没有消失。九龙寨城不仅仅是城市规划的例外情况，它很快就成为了一种已经开始的未来的象征。这当然吸引了艺术家们的关注。正因为其摆脱了经典秩序，

寨城成为乌托邦的投影面，一个世界边缘的城市，混乱同时也是反抗的象征？

这尤其体现在雷德利·斯科特的科幻经典《银翼杀手》中。2019年的洛杉矶，电影本身是1982年拍摄的，充满了亚洲元素。寿司店、闪烁的广告牌、一位中国基因工程师。

所有这些构成了香港、纽约和东京的马赛克，融合成一个黑暗的未来大都市。一些评论家当时称之为“明日世界的唐人街”，或者是一个“糟糕日子里的香港”。因此，

这种语言和文字并存的混乱密集，随处可见的霓虹灯，还有持续不断的雨水，如果你还记得的话。它让人想起一个真实的城市柏林。

就像九龙寨城一样。你可能也认识威廉·吉布森，他被认为是赛博朋克之父，他也曾说过，九龙寨城从未让他忘记。他的1986年小说《神经漫游者》的幻想出版社版本中，封面印有汉字，这被理解为对九龙寨城视觉和文化混乱的致敬。

吉布森的小说中也出现了一种城市密度，它基本上没有中心，只有层次。由衰败和即兴创作、痕迹和先前城市残留物构成，然后在其上建造新的城市。

然而，九龙寨城的影响在一部动画片中更为明显，那就是押井守的《攻壳机动队》。啊，我不认识这部作品。你不认识吗？不。我认为这是最著名的动画之一。他和他的艺术设计师竹内敦志

明确地将香港和九龙寨城作为这部动画的背景设定。就像他们所描绘的那样，一座城市，其密度信息几乎是渗透出来的。广告、随处可见的标志、各种各样的符号，或多或少地代表了九龙寨城不同层次的特征。嗯。

有趣的是，在科幻作品中，人们总是想象得更密集。嗯，因为人口越来越多。是的，这是真的。但我们现在的愿景是拥有一个更开放、更绿色的城市，而不是一个

继续挤压的城市。是的，但正如我们所看到的，这很难做到。在像香港或九龙寨城这样的城市中，这当然不是一件可以轻易决定的事情。不，不，不是这样。但这关乎想象。在科幻作品中，他们并没有使用，这只是它的原型。但你今天不会再使用

这座城市作为原型来想象城市的未来吧？嗯，这取决于你想想象什么。如果你想想象一个反乌托邦，那么你会想象一个密集的城市，因为这恰恰是你刚才描述的反面。嗯，当然。我更能想象出一个类似堡垒的城市。是的。

顺便说一句，如果你想在电影中看到九龙寨城最完整的重建，你不会在科幻电影中找到它，而是在2024年的一部动作片中。它叫做《Twilight of the Warriors – Walled In》。

主要场景设定在九龙寨城，这座城市也得到了相应的重建。人们普遍认为，它在氛围和建筑方面都非常接近原貌。尽管这部电影也因其浪漫化了苦难而受到批评。但你可以通过这部电影了解人们在那里是如何生活的。

而且它也是一部非常棒的动作片，必须承认。但是这座城市在被拆除之前没有被拍摄过吗？它被拍摄过了。有趣的是，我记得有一部，我认为是80年代的宇宙纪录片，他们在九龙城寨拍摄。但当然，这只是拍摄团队走过的一个视角。好吧，我明白了。

如果你看看城寨的航拍照片，你会从上面看到一个更大的广场。你知道这是什么吗？那是旧行政大楼所在地。当然，这也会产生一些奇怪的结果。例如，九龙城寨在日本的记忆中，实际上建造了一个三层楼高的娱乐设施。

它复制了城寨。据说包括从香港进口的垃圾，然后散布在屋顶上，以完美地再现这种外观。我查过了，这个地方在川崎。我相信自2020年以来，它已经关闭了。所以想去看的人，现在去不了了。

Chantars Werther Daniel是我的一个小故事，讲述的是香港的一个小型皇家哨所，最终成为两个帝国的争夺对象，并作为不受法律约束的空间存在到20世纪80年代末，甚至在拆除后，它仍然激发着人们的想象力。

啊，太迷人了。非常感谢，Richard，谢谢你的故事。关于这座城市，我脑子里还有很多问题。例如，你刚才说污水管道是相对较晚才建成的，那么以前有没有发生过瘟疫之类的？

我敢肯定，这种情况肯定发生过。事实是，我们对此知之甚少，因为关于这座城市内部生活的官方记录非常少。所以，这里爆发疾病的可能性非常大，但我们实际上并不知道。所以，这本书也很有趣，

我刚才提到的那本书，基本上是一本图册，但也写到了居民们，实际上是为数不多的关于这座城市的书籍之一，因为关于现代九龙城寨的信息确实不多。好吧。

我觉得这类故事最吸引人的地方是，你已经说过了，它会形成自己的规则。你总是会有这种感觉，或者说这种罪恶之都的故事，总是有这样的想法，如果没有规则，只会导致混乱……

一切都会崩溃。但事实并非如此。当人们生活在一起时，就会形成规则。你是否写下这些规则并不重要，它永远不会只是混乱，而是会形成一些可能看起来很随机的规则。但我们经常使用这个词，这个“历史形成的规则”。

这个词很好地描述了这一点，因为你当然无法计划它，但在事后看来，它看起来像是遵循某种计划。绝对的。这正是这座城市发生的事情。因为大多数居住在那里的人，他们只是想在那里生活，过自己的生活。然后你当然也会关注社区的运作。当然，你会有一些事情做得不像外面那样。

在香港。当然，也会有一些你必须遵守的独特的法律。我最后说它是一个不受法律约束的空间，是基于中国或英国的法律，但在这个体系内部并非不受法律约束。虽然你没有中国的或英国的法律，但你确实有一些必须遵守的规则。否则你也没法在那里居住。

这些自由规则的问题在于，它们有时，或者很可能在大多数情况下，是强者为王。在这座城市里，也一定会有某个人变得更强大，然后制定规则。是的，很可能。因为你们说过，三合会在那里很活跃。所以这里肯定有这样的结构，三合会当然说了算。这当然也是，

如果你生活在这种制度下，缺点就是你几乎没有办法摆脱它。是的，但研究这样的社会很有趣。它让我想起了克里斯蒂安尼亚自由城。我不知道你是否也去过，我已经收到很多关于它的提示了。

不多，但也偶尔会收到。这是哥本哈根的一个区域，也被称为自治社区。据我记得，它以前是军事用途。我相信那是一个被废弃的旧兵营。在那里，也形成了一个自己的结构，在这种情况下，丹麦容忍它，但它也不是不受法律约束的。是的。

这也是一种历史异常现象。是的，没错。因为我刚才谈到了这些书，让我简单谈谈文学作品。我刚才提到的那本书是伊恩·兰伯特和格雷格·吉拉德合著的《黑暗之城：九龙城寨的生活》。然后我收集了一些资料。很有趣的是《触摸石头：大卫·阿克斯-琼斯的回忆录》这本书。

大卫·阿克斯-琼斯是香港的首席秘书，是继总督之后第二高的职位，或者在移交之后是香港的行政长官。在移交之前是总督，移交给中国之后就变成了行政长官。他写到了城寨，因为他是在城寨被拆除时担任香港首席秘书的。

然后还有一篇我刚才提到的戈登·琼斯的文章，他是地区官员。他也写了他的经历。他写了《九龙城地区和九龙城寨的清理》发表在《香港皇家亚洲学会杂志》上。伊丽莎白·辛写了《九龙城寨：它的起源和早期历史》。我主要从那里了解到这个地区的早期历史。

黄锦源的《空间边缘：银翼杀手、攻壳机动队与香港城市景观》则探讨了香港、九龙、城寨与科幻小说的联系。有没有提供线索的人？很多。

多年来，Rosanna、Hedde、Simon、Philipp、Corinna、Samuel、Carlos和Stefan都发来了线索。我相信最近两次是比较接近的，然后他们就觉得，好吧，是时候了。还没有明信片？没有。好吧，也许公园里肯定会有。我不确定。我认为他必须写在记录中，而不是最近。但是你们可以看看我的

在我的反馈笔记中。很好。对于所有在香港度假的游客来说。是的，很好。Richard先生，你对这个故事还有什么补充吗？没有了。我想我们可以转到反馈提示博客。

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Tja，Richard，我们还剩下什么？我想我们只剩下让最后一个人来说最后一句话了，那就是布鲁诺·克莱斯基。学习一些历史。学习一些历史，然后你就会看到记者当时是如何发展的。他当时是如何发展的。再见。再见，Tchi。Richard，一路顺风。再见。