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Israel strikes Iran's Fordo nuclear site in fresh wave of attacks

2025/6/23
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Global News Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alice Vincent
A
Amir
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Celia Hatton
C
Chris Dring
D
Dariush
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Dosikani
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Farzana
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Hugo Bochega
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Ione Wells
J
Joel Gunter
K
Kazran Adji
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Leanne Guy
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Oliver Conway
无可用信息。
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Reza Najafi
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Sarah Smith
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Sean McBride
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Stephanie Depper
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Stephen McDonnell
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Steve Rosenberg
受访者
Topics
Oliver Conway: 作为主持人,我介绍了以色列对伊朗核设施的袭击,以及国际社会对此事件的反应。 Farzana: 我认为美国的行为是不可原谅的,伊朗比他们想象的更强大,我们不会屈服于外部压力。 Dosikani: 我认为美国和以色列只懂武力,他们不理解其他沟通方式,需要用强硬的手段回应。 受访者: 我感到非常焦虑和无助,对未来感到迷茫,希望我的孩子能在一个和平的伊朗出生,这场战争是领导人之间的意气之争。 Reza Najafi: 我强调对伊朗的袭击可能造成严重的环境污染和核安全风险,呼吁国际社会关注。 Kazran Adji: 我分析了对福尔多核设施造成的破坏程度,以及伊朗将高浓缩铀转移到秘密地点的潜在风险,并提到袭击也可能对Evin监狱的政治犯产生影响,伊朗需要谨慎选择反击的时间和地点。 Hugo Bochega: 我报道了以色列对伊朗核设施的袭击,并分析了后续可能的外交和谈判空间,以及伊朗在铀浓缩问题上的立场。 Steve Rosenberg: 我介绍了俄罗斯和伊朗之间的战略伙伴关系,以及俄罗斯对此次袭击的谴责,但强调俄伊协议并非军事同盟。 Sarah Smith: 我分析了特朗普政府内部在伊朗问题上的立场不一致,以及特朗普本人对政权更迭的暗示。 Stephen McDonnell: 我分析了中国在中东冲突中的角色,以及中国对伊朗石油的依赖,并呼吁各方保持克制,避免冲突升级。 Amir: 我表达了逃离德黑兰后的放松感,并描述了德黑兰的危险局势。 Dariush: 我表达了对伊朗未来变革的希望,希望能够生活在一个自由的伊朗。

Deep Dive

Shownotes Transcript

这段BBC播客由英国以外地区的广告赞助。

海洋带给我们快乐。一些人惊叹于水下五彩缤纷的世界。海洋哺育着我们。另一些人则从它的馈赠中获得营养。海洋教会我们,我们日常的选择甚至会影响到最深的地方。海洋打动着我们,无论我们是乘风破浪还是沉浸在它令人叹为观止的美景中。海洋连接着我们。在montereybayaquarium.org/connects上找到您的联系。

开车时,没有什么比悬念迭起的播客更好了。但当你想节省汽油时,戏剧性的事情是你最不想看到的。这就是Marathon让您轻松省钱的原因,使用Marathon Rewards,每次加油至少可获得每加仑5美分的奖励,最多可节省每加仑1美元。此外,注册也很容易。您可以在加油站或MarathonRewards.com上进行注册。因此,从Marathon.com开始使用奖励省钱吧。

不要错过今年夏天的Thomas Rhett退伍军人靴子巡回演唱会。由Marathon提供动力。现在参与各地活动。适用条款和条件。您正在收听来自BBC世界服务的全球新闻播客。您好,我是Oliver Conway。我们在格林尼治标准时间6月23日星期一下午13点录制此节目。以色列对伊朗发动了新一轮袭击,袭击了埃文监狱和福尔多核设施。

伊朗人警告说,将对周末的美国轰炸采取果断回应。我们将了解俄罗斯、中国和美国选民对此有何看法,并获得联合国核查机构的评估。本播客还包括……根据您观察的位置不同,可能有数万个星系适合您手指遮住的那一小部分天空。世界上最强大的望远镜发布了第一批图像。

在美军轰炸伊朗不到36小时后,以色列对伊朗最深的核设施福尔多发起了新一轮袭击。

特朗普总统坚称,美国的袭击已经摧毁了伊朗的核计划,但没有人确切知道造成了多少损失,以及福尔多储存的400公斤高浓缩铀发生了什么。BBC不允许在伊朗境内报道,但我们的世界事务记者乔·因伍德已经编辑了这份报告。这是一段在伊朗中部伊斯法罕用手机拍摄的摇晃的视频……

在远处,可以看到巨大的爆炸,在漆黑的天空中闪烁着亮点。这是对撼动中东并可能改变中东的事件为数不多的记录之一。到下午,美国对伊朗核设施的袭击已将人群带到德黑兰街头。他们欢呼总统马苏德·帕泽什基安,并高呼“打倒以色列,打倒美国”。

在这个亲政府集会上,气氛一片反抗。法尔扎娜很年轻,可能30岁出头,戴着松松垮垮的头巾,穿着绿色的连衣裙。“美国所做的是不可饶恕的,”她说,“他们不应该认为他们可以通过这样做来伤害我们的国家。伊朗比他们想象的要强大。”

多西卡尼穿着粉红色的衬衫,抱着年幼的儿子,用了一个常见的对美国的侮辱性称呼。“这就是伟大的撒旦的运作方式,”他说,“欺骗。这一切都是欺骗。美国和以色列除了武力之外,什么都不懂。”

但参加亲政府集会并在镜头前公开讲话的人并不代表所有伊朗人,许多伊朗人担心世界上最强大的军队卷入他们与以色列的战争。自战斗爆发以来,BBC波斯语频道收到了希望表达自己声音但身份需要保护的人们的来信。“我的白天和黑夜都一样。我感到麻木。”

“我整天整夜都盯着天花板。我一直想知道接下来会发生什么,我们总是措手不及。”

“没有人听我们的。伊朗足够聪明,知道对美国的任何反应都是自杀。我的孩子几天后就要出生了,我希望她能在一个拥有新的国家和国际事务方法的新伊朗出生。我非常生气和沮丧。我想我从未如此沮丧过。这场战争是三个人的战争,三个领导人和他们的自负。”

现在是乔·因伍德的报道。联合国核查机构国际原子能机构今天在维也纳举行紧急会议,讨论美国轰炸事件。该机构负责人拉斐尔·格罗西呼吁停火,以便对伊朗的核设施进行检查。这是伊朗驻国际原子能机构大使雷扎·纳贾菲的发言。“这些非法袭击可能造成范围广泛且具有破坏性的环境后果。”

“造成严重的放射性、化学和放射性污染风险,不仅对伊朗,而且对整个地区都构成威胁。此外,核材料(包括浓缩铀)的物理安全和控制也受到了严重破坏。”

除了袭击福尔多外,以色列今天还对伊朗首都德黑兰进行了猛烈轰炸,切断了电力供应,并袭击了臭名昭著的埃文监狱,那里关押着许多政治犯。我从BBC波斯语频道在维也纳的卡兹兰·阿吉那里了解到更多关于此事的信息,但我首先问了他国际原子能机构对伊朗核计划受损情况的评估。

“理事会仍在开会,他们仍在辩论。总干事向理事会提交了一份报告,提供了一些细节。他说没有人知道造成了多少损失”

“在福尔多,这是伊朗的主要浓缩中心,在那里生产高浓缩铀,60%浓缩铀。他说,但事实是那里有离心机,成千上万台,它们对任何振动都非常非常敏感。”

“他说,鉴于此,我们可以推测该设施的损坏程度很大。他还对伊朗人转移到秘密地点的400公斤高浓缩铀表示担忧。”

“与此同时,以色列再次袭击了福尔多和德黑兰,包括臭名昭著的埃文监狱。您对此有何看法?这很有趣。它让我想起了1979年的伊朗革命。在沙阿政权垮台后不久,人们蜂拥而至,他们破门而入,释放了里面的政治犯。”

“现在,在伊朗,可能有些人有亲人在埃文监狱里,那里关押着许多政治犯。也许他们在想……”

“他们的亲人也许离自由更近一步了。但尽管如此,从我看到的图片来看,损坏的是监狱的实际入口。我不确定损坏程度如何以及后果是什么。但正如我所说,许多有亲人在里面的政治犯非常担心”

“他们正在关注接下来会发生什么以及他们的亲人在那里是否安全。现在,伊朗一直在反击以色列,但尚未攻击美国目标。这令您惊讶吗?是的,也未必。我的意思是,攻击该地区的美国目标需要一些时间和思考。”

“所以我想他们不想做任何对伊朗来说是自杀的事情。如果他们要采取任何行动,他们必须仔细选择时间和地点。BBC波斯语频道在维也纳国际原子能机构的卡兹兰·阿吉。”

“在以色列相对平静的一夜之后,一些伊朗导弹今天突破了广泛的防空网络。阿什杜德附近的一个工业区遭到袭击,电力供应中断。据报道,特拉维夫、北部的海法和特拉维夫南部都遭到袭击。救援人员表示,至少有23人受伤。雨果·博切加向我们提供了最新情况。”

“今天早上,随着伊朗发射新一波导弹,以色列再次响起空袭警报。没有人员伤亡的报告。但我认为,在美军对伊朗三个关键核设施进行空袭后,这里的问题是接下来会发生什么。”

“有报道称,以色列的一些高级国防官员表示,这里的目标是在几天内结束这场战役。这显然会为外交、谈判留出空间,试图与伊朗达成某种协议,尽管目前很难看到这如何实现,因为至少在公开场合,”

“伊朗一直在重申其立场,即不会放弃铀浓缩。他们一直在说这是他们的权利。而这是美国的一个关键要求,是特朗普总统所说的,你知道,他称之为伊朗的无条件投降的一部分。”

“以色列当局一直在庆祝他们认为迄今为止成功的行动。他们已经严重损坏了伊朗的核计划以及伊朗的导弹能力。因此,对许多人来说,现在是时候停止了。”

“特拉维夫的雨果·博切加。近年来,伊朗一直在为其入侵乌克兰向俄罗斯提供武器。今天,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京在莫斯科欢迎伊朗外长阿巴斯·阿拉格奇,称对伊朗领土的袭击没有理由。来自莫斯科,我们的俄罗斯编辑史蒂夫·罗森伯格报道。俄罗斯和伊朗是盟友。两国签署了战略伙伴关系协议。”

“但在实践中这意味着什么?莫斯科将向德黑兰提供什么援助(如果有的话)?在今天克里姆林宫会谈开始时,普京总统谴责了他所说的对伊朗的绝对无端侵略。他说,这次会晤是一个共同思考如何摆脱困境的机会。伊朗外长阿巴斯·阿拉奇谈到了他国与俄罗斯的密切友好关系,他说,这些关系现在具有战略意义。”

“但俄伊伙伴关系协议并非军事联盟,也不义务克里姆林宫向德黑兰提供军事援助。”

“到目前为止,莫斯科一直谨慎地保持与伊朗和以色列的良好关系。莫斯科的史蒂夫·罗森伯格。由于美国长期以来在伊拉克的冲突,许多美国人仍然对在中东采取军事行动持谨慎态度。在那场冲突中,大约有4500名美国士兵丧生,这场冲突在当时的美国总统乔治·W·布什于2003年宣布胜利后持续了近十年。在”

“这也是特朗普总统自称是和平缔造者为何如此受美国选民欢迎的原因。他们对他对伊朗的袭击有何看法?我投票支持特朗普。我完全同意,因为世界上有些国家不会”

“使用核武器,有些国家会使用。伊朗肯定会对他们非常接近的人使用核武器,然后全世界都会完蛋。这就是我的看法。我有点犹豫要不要扰乱中东已经存在的动荡,让情况变得更糟。所以,你知道,”

“我们从中获得了什么,以及……我知道我们试图支持以色列并支持他们,但我一直反对袭击其他国家和政权更迭之类的行为。伊朗和以色列之间的协议是伊朗和以色列之间的协议,不一定是美国的问题。”

“介入的地方?我会说,如果对美国发动袭击,我会同意他保护美国人民的选择,但我真的不认为他们能够对我们,对美国做任何事情。太多只是”

“找不到冲突的终结,只是像之前的总统一样拖延下去。好吧,在他最近在Truth Social上发布的一些帖子中,特朗普总统暗示了一个超越摧毁伊朗核能力的目标,似乎呼吁进行政权更迭,而美国此前曾对此表示反对。到底是怎么回事?我们的北美编辑莎拉·史密斯解释道。是的,这真的很令人困惑。他在社交媒体上发帖说,”

“使用‘政权更迭’这个词在政治上是不正确的,但如果目前的伊朗政权无法让伊朗再次伟大,为什么不会发生政权更迭呢?他说。他在一天结束时发布了这条帖子,这一天,政府的其他高级官员都在电视上试图向人们保证,这绝对不是他们在做的事情。国防部长皮特·赫格塞斯说,这项任务过去和现在都不是关于政权更迭的。”

“副总统J.D.万斯说,我们不是与伊朗作战,我们与伊朗的核计划作战。然后在一天结束时,唐纳德·特朗普发布了这篇令人非常困惑的帖子,他突然再次谈论政权更迭,这是他多年来一直强烈反对的事情,自从美国在2003年卷入伊拉克战争以来。华盛顿的莎拉·史密斯。”

“中国加入了呼吁中东局势降级的行列。中国外交部发言人在北京表示,必须避免冲突蔓延,并找到政治解决方案。昨天,美国国务卿马可·卢比奥呼吁中国利用其影响力劝说伊朗不要关闭霍尔木兹海峡,这是石油和天然气的关键贸易路线。我从我们在北京的记者斯蒂芬·麦克唐纳那里了解到更多信息。”

“最大的影响力方面之一是中国从伊朗购买的石油数量,这非常巨大,就像它是伊朗最大的客户一样,对中国也很重要。我认为,这大约不是中国需求的20%,而是20%或30%来自伊朗。所以,这并非微不足道。这就是主要的驱动力,如果你愿意的话。我相信还有地缘战略方面的考虑,那就是”

“中国利用俄罗斯和伊朗来对抗西方,所以它喜欢让伊朗保持亲密关系。好吧,这就是特朗普政府呼吁北京试图向伊朗施压以保持霍尔木兹海峡开放的原因,因为它会影响”

“当然,如果这条重要的航运通道关闭,就会影响到世界大部分地区的石油供应。现在,中国会说,好吧,如果我们要向他们施压这样做,那么你们又如何向以色列施压,让他们停止攻击伊朗呢?因为中国驻联合国大使傅聪呼吁采取一种”

“正如他所描述的那样,在冲动使用武力方面,避免加剧冲突。他说每个人都需要立即停火,但这尤其适用于以色列。中国与巴基斯坦和俄罗斯一起向安理会提交了这项决议,呼吁立即停火。”

“但现在,当然,这将被美国否决,美国是五个可以否决安理会任何决议的国家之一,部分原因是这项决议首先批评了对伊朗的袭击。现在,许多分析人士表示,美国对伊朗的袭击破坏了国际法。”

“这会对中国对台湾的态度产生什么影响?你的意思是会鼓励它做这种事情吗?我的意思是,每次这些国家中的一个……”

“……入侵另一个国家,无论是俄罗斯入侵乌克兰……还是美国突然第一次攻击伊朗……当然,世界其他国家都会认为……”

“……好吧,也许我们也可以逃脱惩罚。因为如果你要抛弃基于规则的秩序……并且实力就是正义……”

“好吧,是的,你必须认为北京会将其纳入其计算中,如果有一天我们要试图武力夺取台湾,我们可能会面临多少反弹?北京的斯蒂芬·麦克唐纳。”

“10天前,当第一批以色列空袭袭击伊朗首都德黑兰时,许多人收拾行李开车离开,前往里海或山区。但一些人试图越过边境进入土耳其。我们的高级国际记者奥拉·格林在那里。土耳其与伊朗的边界两侧是山脉,现在是进出受攻击国家的门户。”

“在卡皮科伊过境点,我们发现双向都有活动,一些人逃离以色列和美国的轰炸,另一些人则匆忙回家与亲人团聚。退休的英籍伊朗人阿米尔刚刚逃离德黑兰。当您越过边境来到这里时,您的感觉是什么?说实话,我感到如释重负。是的,我感到如释重负。”

“德黑兰的局势有多危险?非常危险。情况很糟糕。天空属于以色列人。所以他们可以随心所欲。他们只是进来,轰炸然后离开。那里没有什么可以阻止他们,因为他们拥有天空,就是这样。对你来说非常可怕。对每个人来说都非常可怕。”

“这就是他留下来的东西,一个处于水深火热之中的国家,一个正在坚持的政权以及一场可能升级的战争。但有些人,比如13岁的达里乌什,希望一个新的伊朗能够从废墟中崛起。他和弟弟以及母亲一起越过边境。他告诉我,如果发生变化,他会回家。”

“上帝保佑,伊朗将获得自由。很快我们所有人都会生活在自由中,”他说,“伊斯兰共和国将不复存在。”但今天返回伊朗的人们则更加谨慎。我们没有找到愿意在镜头前讲话的人。一个人告诉我们,“我们太害怕了”。奥拉·格林在土伊边境。”

“现在我们需要您帮助我们制作一期关于伊朗危机的特别节目。我们将把您的问题提交给多位BBC记者。您的问题可以很简单,也可以很复杂。请发送电子邮件或语音留言至[email protected]。”

“在本期全球新闻播客中,我们还有待播出的内容。我认为,这肯定向他们展示了种植的满足感。事实上,植物离线生长,我认为这反映了植物在现实世界中的生长方式。关于园艺的热门新视频游戏。您是否曾经感受到对土地的深深吸引,去了解它,去建造一些持久的东西,去寻找您自己的荒野?好吧,这不仅仅是白日梦。2025年,它”

“比以往任何时候都重要。无论您是终身猎人还是刚刚起步,梦想拥有土地去探索,去留下一些真实的东西,或者有一个您可以开始的起点。它被称为land.com,这是最大的农村房产在线网络。找到合适的经纪人,探索从木材轨道到牧场的各种东西。获得购买梦想中的代代相传房产所需的工具。”

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“开车时,没有什么比悬念迭起的播客更好了。但当你想节省汽油时,戏剧性的事情是你最不想看到的。这就是Marathon让您轻松省钱的原因,使用Marathon Rewards,每次加油至少可获得每加仑5美分的奖励,最多可节省每加仑1美元。此外,注册也很容易。您可以在加油站或MarathonRewards.com上进行注册。因此,从Marathon开始使用奖励省钱吧。”

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“即使普京总统谴责了他所说的对伊朗的无端和不合理的侵略,俄罗斯军队再次袭击了乌克兰。在对首都基辅的空袭中,至少有8人丧生,数十人受伤。乌克兰军方表示,俄罗斯一夜之间向乌克兰领土发射了350多架无人机和16枚导弹。我们在基辅的记者乔尔·冈特向我们提供了最新情况。”

“这是继上周发生类似的大规模袭击之后,对首都进行的又一次导弹和无人机联合袭击。我们知道救援人员仍在搜寻瓦砾,这意味着死亡人数可能会上升。这是一波袭击该市的无人机以及导弹,以及再次压倒该市防空系统的袭击。当然,特朗普总统曾参与试图促成航班”

“乌克兰和俄罗斯之间的停火。他现在显然分心了。那里的任何协议的前景如何?好吧,它们开始看起来黯淡了。正如我提到的,这是在一周内对基辅进行的第二次大规模袭击。乌克兰官员誓言将对俄罗斯进行报复,增加袭击次数。”

“俄罗斯和乌克兰之间上一轮会谈在三周前结束,几乎没有达成任何协议,除了有限的交换战俘和交换死者。”

“对持续向乌克兰提供军事援助的支持存在不确定性。正如你所说,达成和平协议的前景似乎黯淡。泽连斯基总统今天将访问伦敦,会见首相,并将希望巩固英国的持续支持。”

“数百万中国北方学生在热浪中参加高中入学考试,促使北京当局向考点派遣配备特殊设备的救护车。来自我们亚太编辑塞莉亚·哈顿的更多细节。”

“中国学生通常在15岁时参加高中入学考试,即中考。这是一项为期数天的艰苦考试。而今年,它发生在热浪中。周一北京气温达到38摄氏度,预计还会上升。”

“考点外的救护车携带生理盐水输液和补液饮料。人们越来越相信,进入理想高中的中考在决定孩子未来方面比大学入学考试更重要。塞莉亚·哈顿。”

“世界上最大的数码相机拍摄的第一批照片已经发布。位于智利的维拉·鲁宾天文台的望远镜将编目数十亿个新的太空物体,并绘制十年夜空地图。其目标是解答宇宙的奥秘,包括宇宙是如何开始的以及暗物质究竟是什么。BBC在该望远镜投入运行前获得了进入权限。来自智利,以下是艾奥妮·威尔斯。”

“从外面看,这台望远镜是沙漠景观中的一大块金属。它位于智利沙漠的塞罗·帕特隆山顶。这是一个观星的理想场所,因为它干燥、高耸且非常黑暗。”

“我的名字是莱安妮·盖伊。我是鲁宾天文台系统性能副主任,我已经在这个项目上工作了七年。维拉·鲁宾是20世纪一位开拓性的天文学家。感谢工作妈妈维拉·鲁宾。”

“我选择了星系的外部,因为那是问题所在。她做了很多工作试图研究暗物质的性质。鲁宾天文台将收集的数据量将能够解答许多问题,希望能够解答暗物质的性质是什么。”

“因此,鲁宾天文台和空间和时间遗产巡天的设计是由四个科学目标驱动的。探测暗能量和暗物质的性质,探索瞬变光学天空,对太阳系进行清点并绘制银河系地图。所以这实际上意味着我们建造了一台望远镜,它是一台发现机器。它还能够揭示我们甚至还没有想到的问题。它将打开未知的世界。”

“这台望远镜上的相机规模之大令人印象深刻。它是世界上最大的数码相机。它比我还高,大约1.65米高。重2800公斤。它有一个3200万像素的相机。这比iPhone 16 Pro强大67倍。它的高清程度如此之高,它可以在月球上看到高尔夫球。”

“这个相机有一个视野……肖恩·麦克布莱德是这里的相机科学家之一。如果你伸出手臂,用手指指着天空,然后用埃利斯的T型相机拍摄照片,并拍摄你手指内可以容纳的所有恒星和星系……”

“到调查结束时,根据您观察的位置不同,可能有数万个星系适合您手指遮住的那一小部分天空。现在想象一下,在整个南半球的天空中,我们正在获得前所未有的数据集。好的,现在我们要治愈这个螺旋星系。”

“除了试图将夜空可视化之外,维拉·鲁宾天文台还希望使其也可以听到。斯蒂芬妮·德珀是一位天文学内容策略师,也是这里声化工作的联合负责人,声化是从这些恒星和星系的图像中创建声音的过程。我们试图通过声化来实现的是,不是在屏幕上用像素来视觉地表示天文图像,而是用音乐、声音来表示”

“用音符来表示你的耳朵。我现在要播放的是一个原型”

“智利的艾奥妮·威尔斯报道。最后,我们来看一个新的Roblox游戏,在这个游戏中,玩家们照料他们自己的虚拟花园,播种、收割和销售他们的农作物。Grow a Garden是目前世界上最大的游戏之一,上周打破了Fortnite同时在线玩家数量最多的纪录,达到1640万。这是一位游戏YouTuber的体验。种植我的蓝莓,一些橙色的郁金香……”

“那么,这是新一代人开始从事园艺,还是在线世界接管的另一个例子?”

“安娜·福斯特采访了《游戏商业》杂志编辑克里斯·德林以及园艺师、《根深蒂固》一书的作者艾丽斯·文森特,该书探讨了年轻人是如何发现植物的力量的。我认为,这肯定向他们展示了成长的满足感”

事物在生长。事实上,这些植物在离线状态下生长,我认为这复制了植物在现实世界中的生长方式。事实上,园艺是一个较慢的过程,它确实让我们远离了数字生活,但显然这发生在屏幕上而不是现实生活中。是的。克里斯,我发现特别有趣的是,许多非常成功的游戏都是关于枪支、炸弹和射击游戏,或者以很快的速度驾驶到某个地方。而这款游戏似乎与众不同。当我13岁的孩子告诉我他和他的朋友们沉迷于这款游戏时,我完全震惊了。你认为是什么吸引了人们?实际上,这类游戏,我们称之为舒适型游戏,目前非常流行。像《动物森友会》这样的游戏,你建造房子,交朋友,和邻居相处,还清抵押贷款。

我认为,由于目前世界上的混乱,一款相当轻松、在某种程度上情感上令人安慰的游戏吸引了很多人。而且它确实很令人满意。这是一款非常漂亮的小游戏。正如我所说,这些游戏实际上非常受欢迎。我们与射击游戏和动作游戏相关联。各种各样的游戏都做得非常好。而这款游戏比我们以前见过的都要大,但这并非闻所未闻。但是,正如你所说,爱丽丝,种植东西、让它们生长和照料它们的想法……

种植东西,让它们生长和照料它们。我想,现实世界在这方面有点残酷,因为在你的花园里,如果你失去了它,你只需重新开始。而在现实生活中,重新开始要困难一些。并非不可能,只是没有那么简单。

是的,并不简单,但这部分是教训,我认为,也是园艺带来的那种深刻的满足感的一部分。我认为,作为一个自学成才的园艺师,在我20多岁的时候开始园艺,这让我很惊讶,当时我的很多朋友……

你最初想要即时满足感。然后你做得越多,你越意识到它实际上是关于追踪季节的。它是关于休息的季节和生长的季节,它教会你很多关于生活中其他事情的知识。我认为这对于那些以一种可能被视为非传统的方式与自然互动的人来说,一直很重要。我们在这里谈论的是青少年开始园艺,但是……

你知道,在维多利亚时代,少女们痴迷于花卉。你知道,我们总是有几代人对它有着不可思议的迷恋,无论是17世纪的郁金香狂热,还是现在。爱丽丝·文森特和克里斯·德林与安娜·福斯特的对话。

这就是我们现在要说的全部内容,但《全球新闻播客》很快就会回归。本期节目由汤姆·巴特利特混音。制作人是保罗·戴和斯蒂芬妮·蒂洛特森。我们的编辑,卡伦·马丁。我是奥利弗·康威。下次再见,再见。