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Russia and Ukraine hold brief talks despite heavy drone attacks

2025/6/2
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Adam Easton
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Yuri Sak
Topics
Yuri Sak: 我认为乌克兰的行动向世界展示了我们的实力,证明我们有能力对抗更大的敌人。我们一直在以巧妙的方式弥补自身在规模和资源上的不足,这是一场大卫对抗歌利亚的战斗,我们虽然规模小,资源少,但我们有智慧。 Paul Adams: 我认为对俄乌谈判的期望并不高,上次双方仅达成了一项重要的战俘交换协议和进一步谈判的协议。乌克兰一直在等待俄罗斯提交关于谈判条件的备忘录,但尚未公开。俄罗斯与乌克兰达成协议的条件仍然是乌克兰政府的有效投降。乌克兰对俄罗斯境内的袭击改变了气氛,向俄罗斯和特朗普表明乌克兰仍有能力进行雄心勃勃的军事行动。即使有人认为乌克兰正在输掉战争,它仍然有能力在俄罗斯境内进行令人震惊的军事行动。俄罗斯在乌克兰东北部和东部持续推进,但速度缓慢。按照目前的速度,俄罗斯需要很多年才能征服乌克兰,甚至无法控制其声称已经吞并的四个地区。乌克兰仍然认为,在专注于高调且极具破坏性的袭击的同时,它可以承受俄罗斯的渐进式推进。

Deep Dive

Chapters
Despite a recent major drone attack by Ukraine on Russian airbases and ongoing military actions, Russia and Ukraine held talks in Istanbul. The talks, though brief, focused on a ceasefire, humanitarian issues, and a potential meeting between the leaders. Ukrainian officials aimed to demonstrate their capabilities and resources.
  • Ukraine and Russia held talks in Istanbul.
  • The meeting occurred after a significant Ukrainian drone attack on Russian airbases.
  • Ukraine highlighted its military capabilities despite resource limitations.
  • Expectations for the talks were low, with Russia's terms suggesting Ukrainian capitulation.
  • The talks lasted approximately one hour and covered a ceasefire, humanitarian issues, and a leader's summit.

Shownotes Transcript

乌克兰袭击俄罗斯空军基地后,俄罗斯和乌克兰结束了一轮简短的和平谈判。此外:英国为何进入战备状态,以及世界上最大的数码相机如何捕捉宇宙。</context> <raw_text>0 您正在收听来自英国广播公司世界服务的全球新闻播客。您好,我是奥利弗·康威。我们在格林尼治标准时间6月2日星期一下午13点录制此节目。在乌克兰对俄罗斯空军基地进行大胆袭击的一天后,俄罗斯和乌克兰在伊斯坦布尔举行了直接会谈。更多用于核武器和潜艇的资金,英国为何进入战备状态,以及运动如何提高结肠癌患者的生存率。

播客中还有……尽管医务人员担心她因参加午餐的四位客人因我们现在所知的毒蘑菇而迅速生病而住院,但她还是离开了医院。蘑菇谋杀案的被告出庭作证。

俄罗斯和乌克兰官员在土耳其城市伊斯坦布尔举行了会谈,这是他们在几周内进行的第二轮直接谈判。尽管俄罗斯在两天前发起了战争中规模最大的无人机袭击,乌克兰在周日对俄罗斯空军基地进行了大胆的袭击,会议仍在进行。它来了。直升机又飞了。它是怎么飞的?我不明白。它来了。这是同一条线。

乌克兰表示,“蜘蛛网行动”的计划耗时一年半以上。数百架无人机被偷运到俄罗斯,并从卡车运送的木棚屋顶内部远程发射。它们的目标是俄罗斯各地的空军基地,有些距离边境达4000公里。乌克兰表示,它击中了41架飞机,但尚不清楚有多少架被摧毁。乌克兰政府顾问尤里·萨克表示,这是向世界展示实力。

我们甚至有时会从我们的合作伙伴那里听到他们的怀疑。你知道,他们说我们没有任何牌。所以我们只是展示了我们确实有牌。我们一直都知道,你知道,这是一场大卫与歌利亚的战斗。这场战争,对吧,乌克兰要小得多。我们的资源更少。我们的人力更少。但与此同时,我们总是从……

的角度来考虑这场战争,这场战争必须是一场智慧的战争。因此,我们正在展示我们的聪明才智如何能够平衡我们在规模和资源方面的不成比例。但土耳其的会谈能否取得任何进展?我采访了我们在基辅的驻外记者保罗·亚当斯。

我认为预期并不高。听众们可能还记得,双方最近在伊斯坦布尔会面,他们唯一能够达成一致的是一次非常大规模的战俘交换和举行进一步会谈的协议。乌克兰人一直在有些不耐烦地等待俄罗斯人提交一份备忘录……

概述他们对这些会谈的条件。这还没有出现,当然至少在公开场合没有出现。因此,目前还不清楚俄罗斯人究竟来伊斯坦布尔讨论什么。据我们所知,俄罗斯与乌克兰达成协议的条件仍然是他们一直以来的那样,即政府在这里的一种有效的投降。所以……

预期很低,但当然,在并非俄罗斯的袭击之后,气氛大相径庭,俄罗斯的袭击已经持续了几个月,尽管最近有所加剧。但乌克兰在俄罗斯腹地的袭击确实改变了气氛。从本质上讲,乌克兰所做的是不仅要对俄罗斯人说,而且可能至关重要的是对唐纳德·特朗普说,……

如果你认为乌克兰正在输掉战争,那么这里就有证据表明乌克兰仍然能够在俄罗斯腹地进行令人惊讶的大胆军事行动。是的,我的意思是,这似乎对乌克兰人来说非常成功。但与此同时,俄罗斯仍在乌克兰东北部和东部一点一点地推进。但是,如果你看看俄罗斯推进的速度,它在某种意义上是不可避免的。但在另一方面,它是缓慢的。

以这个速度,俄罗斯需要很长时间。我的意思是,很多很多年才能征服乌克兰,或者坦率地说,才能对它已经声称吞并的乌克兰四个地区施加俄罗斯的控制。所以这在很大程度上是一种单向的、逐渐推进的俄罗斯前进过程。但它进展如此缓慢,以至于……

我认为乌克兰仍然觉得它可以在专注于这些非常引人注目、极具破坏性的袭击的同时吸收这一点。

基辅的保罗·亚当斯。好吧,在过去的几分钟里,国际文传电讯社报道说会谈已经结束,持续了大约一个小时。乌克兰官员的一份声明说,他们提出了三点。第一,为期30天或更长时间的全面彻底停火。第二,人道主义问题,遣返战俘和被驱逐儿童。第三,两国领导人之间的会晤。

无论伊斯坦布尔会议的结果如何,都不能忽视俄罗斯的威胁,英国首相基尔·斯塔默如是说。

英国政府今天宣布计划在核武器上花费数十亿英镑,以及多达12艘新潜艇。我们需要做好准备。我们已经看到了乌克兰发生的事情,我认为我们所有人都不认为我们会在有生之年看到,一个欧洲国家的入侵。俄罗斯最近几周的表现表明,它对和平并不认真,我们必须做好准备。

好吧,我问了我们的政治记者罗布·沃森,英国究竟计划如何做好准备。所以在短期内,它正在努力提高英国武装部队服役人员的薪酬和待遇,因为他们的薪酬和待遇处于历史低点。大约有7万到7.2万人,从未如此之低,而且离开军队的人比加入军队的人多。

所以这是短期目标。从长远来看,它包括建造弹药厂、研究和发展英国的国内核威慑力量、拥有更多潜艇、拥有更多护卫舰,但所有这些当然都在中长期。是的,我不确定弗拉基米尔·普京是否会因为英国士兵可能会获得更好的薪酬和待遇而感到害怕。这会向莫斯科发出更多……

信息吗,正如英国政府所说?这是一个非常好的问题。我的意思是,我想,是的,在这个意义上,这次防务评估非常清楚地将俄罗斯确定为英国的主要担忧,当然也包括其他欧洲国家。所以在这种程度上,他们正在发出一个明确的信息。我的意思是,当然,俄罗斯人会说,……

看看,你们在过去10年、20年、30年中一直把我们当作敌人,可能会在这种意义上耸耸肩。至于英国的伙伴们会怎么想,当然,美国希望英国增加开支。它没有承诺达到北约的目标3.5%的开支,而美国希望如此。

同样,北约盟国也会认为,是的,英国可以增加开支,尽管他们自己也有这些限制,所以他们会理解并无疑会在他们所说的话中保持外交。奥利弗,让我们看看这些限制。英国能负担得起吗?选民是否希望将资金用于国防?这是一个棘手的问题。我的意思是,当然,选民,民调显示,奥利弗,他们想要一切,对吧?选民就是这样。他们希望在国防上投入更多资金。

但他们也希望在学校、教育、老年人和病人的福利上投入更多资金。在许多方面,今天国防开支的适度增加以及英国国防姿态的演变而非革命,确实说明了停滞不前的经济……

自2008年以来,英国的经济一直停滞不前,这确实限制了你们作为一个国家制定外交和国防政策以及制定国内政策的能力,当然这也是本届政府不受欢迎的原因之一,就像之前的政府不受欢迎,以及之前的政府一样,奥利弗。罗布·沃森。

在俄罗斯,公开反对对乌克兰的战争可能会造成严重后果。那些被举报给当局的人面临被解雇、罚款甚至入狱的风险。一位被称为安娜·科罗布科娃的神秘告密者因举报数百人而臭名昭著。但后来,她的一个受害者开始调查以揭露她的真实身份。来自英国广播公司调查组的阿尔比娜·科瓦廖娃提供了详细信息。

2022年秋季,亚历山德拉·阿尔希波娃发现有人写信给她在莫斯科的大学,要求解雇她。“这是一封写给我工作单位校长的信。这封信很长。特此告知您,您的员工亚历山德拉·阿尔希波娃有不道德行为。”

这项指控源于这位社会人类学家在“雨电视”上的露面,“雨电视”是一个从荷兰播出的独立俄罗斯频道,被克里姆林宫视为外国代理人。这封信来自一位名叫安娜·科罗布科娃的连环告密者。

没有人见过科罗布科娃,也不知道她长什么样。但在给英国广播公司的电子邮件中,科罗布科娃声称已经举报了数百名俄罗斯同胞。“我保留一份我举报结果的清单。有多少人被解雇,有多少人被罚款?”

“我没有任何良心不安,因为一个人被解雇、罚款或受到其他处罚。相反,我感到高兴。”阿尔希波娃已经流亡法国。从那里,她开始试图发现她告密者的真实身份。两年多来,她收集了科罗布科娃撰写的74份谴责书和威胁信。

并在语言专家的帮助下,她确定了措辞中的模式。

科罗布科娃的维基百科页面也提供了重要的线索。它包含安全部门发送给她举报的回复的照片。附加在图片上的元数据显示,它们是用一款罕见的松下相机拍摄的。进一步的分析显示,俄罗斯只有一人将用这款相机拍摄的图片上传到维基百科,一位名叫伊万娜·巴图罗夫的历史系毕业生。

科罗布科娃实际上是一个男人。阿尔希波娃在网上曝光了他的身份后,阿巴图罗夫在社交媒体上发表了否认声明。但阿尔希波娃说,他的否认只会增加反对他的证据的分量。

“所有这些都写着相同的公式,并带有相同的语言错误。阿巴图罗夫写得越多,他就越像卡拉普科娃。”虽然阿尔希波娃确信她已经揭露了她的告密者,但她认为她和她这样的其他人返回俄罗斯并不安全。英国广播公司调查组的阿尔比娜·科瓦廖娃。

在最初的出口民调中落后之后,民族主义历史学家卡罗尔·诺沃罗茨基赢得了波兰总统选举。当官方结果出来时,这位业余拳击手以超过1.5%的优势击败了亲欧盟候选人。

这对波兰政府的亲欧盟议程来说是一个重大挫折。诺沃罗茨基先生得到了波兰右翼法律与公正党的支持,以及唐纳德·特朗普的支持。克里斯托夫·伊兹德布斯基来自波兰亲民主团体“电池基金会”。

“毫无疑问,特朗普将在波兰政治中发挥更大的作用。卡罗尔·诺沃罗茨基的政治阵营——法律与公正党也将与特朗普进行更多合作,称他们将在两年内掌握权力。所以我认为,这也在中东欧增强了整个‘让美国再次伟大’项目的权力。”

诺沃罗茨基先生仍预计将支持乌克兰对抗俄罗斯的斗争,但他此前曾表示,应该削减波兰乌克兰难民的福利。我们的华沙记者亚当·伊斯顿告诉我更多关于波兰反应的情况。

诺沃罗茨基先生的支持者,保守派反对党法律与公正党,正在沾沾自喜,尤其是在华沙自由派市长查斯科夫斯基先生在周日晚上投票结束后立即公布的第一次出口民调中声称获胜之后。所以他脸上有污点,他们正在用胜利的感叹来抹黑他,来混淆我的比喻。所以……

执政联盟政府感到困惑、惊讶和不安,该政府由前欧洲理事会主席唐纳德·图斯克领导。他们认为,他们的候选人,他们党的副领导人,市长,将赢得胜利,并巩固波兰在欧洲主流中的地位,特别是与德国和法国的牢固关系。但现在我们有了持续的冲突……

在政府和总统之间……因为诺沃罗茨基先生是一位民族主义保守派。他可能比现任保守派安杰伊·杜达更民族主义。他无疑将利用他拥有的重要权力……因为在波兰,总统职位在很大程度上是一个仪式性的角色……但他有否决政府提出的立法法案的重要权力……在过去的18个月里……

唐纳德·图斯克的受欢迎程度有所下降,因为他有一位总统阻止了他的议程,而且他实际上无法兑现18个月前他许多关键的竞选承诺。这种情况将会持续下去。民调已经决定要检查唐纳德·图斯克政府。

他们选举了卡罗尔·纳瓦罗茨基,正如我所说,他可能比杜达先生对唐纳德·图斯克更强硬。这肯定会影响他在两年后举行的议会选举中的机会。但如果图斯克先生决定他无法有效地执政,他们甚至可能会提前到来。

与一位可能阻止他所有倡议的总统一起。诺罗茨基先生确实支持帮助乌克兰,但不一定支持波兰的乌克兰人。好吧,这里有一些细微差别。他对乌克兰加入北约和欧盟持更多怀疑态度。他说他不支持,不像图斯克先生那样。

因为他认为,由于乌克兰持续的战争和俄罗斯的侵略,对波兰来说太危险了。正如你提到的,他反对扩大任何形式的社会福利和对居住在波兰的100万乌克兰难民以及另外100万乌克兰人的慷慨支持。华沙的亚当·伊斯顿。

一项新的试验发现,运动可以将结肠癌患者的生存率提高三分之一以上,并降低复发几率。这项由北爱尔兰和加拿大团队领导的研究涉及来自六个国家的近900人。

所有结肠癌患者都接受了手术和化疗,并且被认为身体状况良好可以进行运动,但没有进行推荐量的体育活动。贝尔法斯特女王大学的维姬·科尔教授是英国首席研究员。“好消息是,这不需要大量的运动。我们的目标是让那些以前没有运动过的患者至少达到卫生部对我们所有人的建议的两倍。”

“所以对于一般的健康建议,这相当于每周三到四次快走45到60分钟,或者慢跑25到30分钟。这就是可以达到目标的运动量。”

“但任何运动都有效,所以任何有目的的运动,每次至少持续10分钟,都有效。所以我们有患者做散步、骑自行车、游泳、萨尔萨舞课等活动。所以这真的取决于患者,取决于什么对他们有效,以及什么能确保他们在每个阶段都达到他们的运动目标。我想这有点像思维转变,对吧?这关乎将治疗视为你可以做的事情,而不仅仅是你服用的事情。”

“所以有一些合理的生物学原因可以解释为什么运动可能有益。对炎症、免疫系统、激素和肠道释放的化学物质的影响。我们将在这项研究中进一步调查这一点。因此,参与试验的患者已经采集了连续的血样,我们将分析这些血样,以更好地了解我们看到这种效果的原因。”维姬·科尔教授。

在全球新闻播客中还有……所以鲁宾将发现数百万颗小行星和彗星,是以前望远镜发现数量的四倍。世界上最大的数码相机将如何帮助科学家绘制宇宙图。

美国科罗拉多州警方正在对一名男子进行讯问,此前在博尔德市,一个犹太团体成员遭到自制燃烧装置袭击。这些活动家一直在举行他们每周一次的集会,为加沙的以色列人质举行集会。8人受伤,至少一人重伤。亚历克斯·阿桑特看到了发生的事情。“听到瓶子碎裂的声音,然后听到一声巨响,这非常奇怪。然后人们开始大喊大叫。但我看到了火。我看到人们摔倒、尖叫、哭泣和绊倒。我看到了袭击者。他有三枚燃烧瓶。”

“其中一枚他扔进了一个群体,朝那个群体扔去,一位女士从头到脚都被点燃了。”联邦调查局的马克·米查拉克说,当局毫不怀疑这次袭击的性质。“这次袭击发生在一个定期举行的每周和平活动中。目击者报告说,袭击者使用了简易火焰喷射器,并将燃烧装置扔向人群。”

“袭击者被听到在袭击中大喊‘解放巴勒斯坦’。根据这些初步事实,很明显这是一起有针对性的暴力行为,联邦调查局正在对此进行恐怖主义调查。”科罗拉多太阳报的记者奥利维亚·普伦泽尔一直在关注此事。“我们知道,在哈马斯袭击以色列期间,一群聚集起来提高对被劫为人质的人的认识的人……

在哈马斯2023年袭击以色列期间,一名男子使用简易火焰喷射器向示威者投掷燃烧装置后,他们被烧伤。警方确实逮捕了这名男子。他的名字是穆罕默德·所罗门,45岁。现场的人们,他们看到的是这个男人,当这些示威者到达时,他站在法院,手里拿着这些火焰喷射器。”

“装有透明液体的瓶子。联邦调查局和一直在向我们通报情况的警方,他们没有确切地说明那是什么。我知道他们正在调查,我们将看看是否会发布更多信息。但从社交媒体上发布的视频来看,它看起来像是这些喷雾瓶里只有一些液体。当局是否认为受到袭击的个人是专门针对的目标?”

科罗拉多州州长贾里德·波利斯称此为恐怖行为。

反诽谤联盟也称此为有针对性的袭击。“这是一个名为‘为他们生命奔跑’的团体的人。自2023年秋季以来,他们每周日都在步行。他们称之为和平步行,他们正在提高对被哈马斯劫为人质的以色列人的认识。我相信这就是为什么他们称之为有针对性的袭击。那么,我们对被捕的45岁的穆罕默德·萨布里·所罗门嫌疑人了解多少呢?”

“目前我们对这个人的了解非常有限。他在这些视频中。他被看到在法院前面许多受伤的人后面来回踱步。他没有穿衬衫,而且在大喊大叫。我希望当局在未来几天发布更多信息。但现在信息非常有限。”奥利维亚·普伦泽尔与罗布·杨交谈。

猴痘是一种与天花相关的致命病毒性疾病,它表现为发烧和皮肤损伤。塞拉利昂呼吁国际社会提供帮助以遏制其蔓延,因为那里的病例持续增加。一周前,记录的猴痘病例刚刚超过3000例,但在周末,又宣布了300多例新病例。

包括刚果民主共和国在内的其他非洲国家也出现了疫情。维多利亚·乌万昆达与非洲疾病控制预防中心主任让·卡塞亚博士进行了交谈。

“今天塞拉利昂严重受到猴痘的影响,上周我们在非洲记录了3286多例病例,其中74%的病例来自塞拉利昂。我们在塞拉利昂看到这种巨大的增长,也影响了多哥和加纳等其他国家。那么,是什么导致了这种增长,病例数量的增加呢?”

……

“我们还需要谈谈今天不堪重负的医疗设施,因为床位占用率超过200%。所有这些因素都解释了为什么塞拉利昂会出现这种大规模疫情。你谈到了卫生系统的薄弱环节,你谈到了疫苗的缺乏。那么,疾病预防控制中心为这些国家提供了哪些支持呢?”

“我们很高兴地说,我们与塞拉利昂的高层政治当局进行了对话,非洲疾病预防控制中心已经部署了一些流行病学家和一些其他技能的人员,例如实验室人员,以支持社区卫生项目。我们还提供适当的……

疫苗支持。我们已经向塞拉利昂发送了一些疫苗剂量,但这还不够。我们正在寻找援助的解决方案,因为我们收到了卫生部的额外请求。我们正在支持监测系统,我们还在支持实验室系统。我认为我们正在提供全面的支持,以阻止塞拉利昂的疫情。”让·卡萨亚博士。

据称的蘑菇谋杀案被告首次在澳大利亚的审判中出庭作证,这场审判吸引了全世界的关注。埃琳·帕特森被指控通过邀请他们共进午餐并给他们食用掺有毒鹅膏菌的威灵顿牛肉而杀害了她 estranged 丈夫的三位年迈的亲戚。她否认了这些指控。检方今天结案,然后埃琳·帕特森开始为她自己作证。正如我从我们的澳大利亚记者那里听到的那样……

凯蒂·沃森。“她首先详细介绍了她与 estranged 丈夫西蒙·帕特森和她的孩子之间的关系。她谈到了这样一个事实,即在2023年,在午餐前的几个月里,她和唐和盖尔(她的 estranged 岳父母)之间的距离越来越远。她感觉西蒙·帕特森不希望她过多地参与他的家庭。她说,……”

“她还谈到了这样一个事实,即她形容自己在他们相遇时是虔诚的无神论者,她曾试图改变他的信仰,但最终她转向了宗教。这是我们在整个审判中看到的东西,宗教在家庭生活中的重要性。”

“但她只说了不到一个小时,她将在周二回来。对她来说,这是审判中非常重要的一刻。她看起来怎么样?所以她看起来非常自信。她唯一一次变得非常情绪化的是当她在回忆……”

“她第一个孩子的出生时。她谈到了这样一个事实,即那是一个非常痛苦的出生,最终进行了剖腹产。她还谈到了这样一个事实,即她儿子的病情有所好转,她被告知应该留在医院,因为他们觉得她还没有完全康复,但她已经与西蒙·帕特森-帕特森……”

“谈过,并且非常担心独自一人住院。她想回家。所以她确实违反医嘱离开了医院。这是审判中之前出现过的事情,质疑这样一个事实,即在2023年7月那次命运攸关的午餐之后,她不喜欢医院,而且她还离开了医院,当然是因为参加午餐的四位客人……”

“很快就病倒了,因为我们现在知道是毒蘑菇。我们是否知道她的辩护方将使用什么策略?她的辩护方表示,这是一起可怕的事故,这是一场悲剧。在审判开始和开庭时,检方首先陈述了他们的案情,称可能没有动机,没有必要将任何人判处谋杀罪。”

“她的辩护方表示,这是一起可怕的事故,这是一场悲剧,她爱她的岳父母。他们确实承认,她曾多次向警方撒谎。所以这正是她的辩护团队所遵循的路线。”澳大利亚的凯蒂·沃森。

这是有史以来建造的最大的数码相机。安装在智利高山的维拉·C·鲁宾天文台,空间和时间遗产巡天(LSST)相机有望改变我们对太空的看法。来自世界各地的科学家希望利用它来绘制宇宙图。英国广播公司的劳拉·古德温去拜访了其中一位科学家,爱丁堡大学的西里尔·奥皮托姆博士。

“鲁宾的一个非常特殊的特点是,它每隔几天就会回到天空的同一区域。所以我们可以做的是比较当天拍摄的图像和几天前拍摄的图像,看看是否有任何变化。所以鲁宾将具有前所未有的能力来告诉我们夜晚发生了什么。”

“那么,你最期待从鲁宾天文台获得什么呢?我对它将告诉我们关于我们自己太阳系的信息感到兴奋,所以离家更近一点。所以鲁宾将发现数百万颗小行星和彗星,是以前望远镜发现数量的四倍。这将非常有趣,因为它还将给我们提供一些关于它们颜色或随时间变化的信息,所以它将真正帮助我们建立对我们太阳系的理解。”

“在某种程度上,这将相当于一个社区治安巡逻,但规模是巨大的宇宙规模。从鲁宾天文台收集的数据有望改变我们看待宇宙的方式,并希望揭开围绕暗物质和暗能量的奥秘,这些天空的秘密将被地球上的人们热切期待。”劳拉·古德温的报道。

这就是我们现在要说的全部内容,但全球新闻播客很快就会回来。本期节目由阿兰娜·鲍尔斯混音,理查德·汉密尔顿制作。我们的编辑,卡伦·马丁。我是奥利弗·康威。下次再见,再见。