Writing Motivation Hacks, with Mary Robinette Kowal
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1058. If you struggle to sit down and write, you’ll love this conversation with award-winning author and podcaster Mary Robinette Kowal. Learn how to conquer writing obstacles with tips on managing distractions, handling research rabbit holes, and making time to write — even when life gets in the way.Mary Robinette Kowal is the author of The Spare Man, Ghost Talkers, The Glamourist Histories series, and the Lady Astronaut Universe. She is part of the award-winning podcast Writing Excuses and a four-time Hugo Award winner. Her short fiction appears in Uncanny, Tor.com, and Asimov’s. Mary Robinette, a professional puppeteer, lives in Denver. Visit at maryrobinettekowal.com.🔗 Share your familect recording in a WhatsApp chat.🔗 Watch my LinkedIn Learning writing courses.🔗 Subscribe to the newsletter.🔗 Take our advertising survey. 🔗 Get the edited transcript.🔗 Get Grammar Girl books. 🔗 Join Grammarpalooza. Get ad-free and bonus episodes at Apple Podcasts or Subtext. Learn more about the difference. | HOST: Mignon Fogarty| VOICEMAIL: 833-214-GIRL (833-214-4475).| Grammar Girl is part of the Quick and Dirty Tips podcast network.Audio Engineer: Dan FeierabendDirector of Podcast: Brannan GoetschiusAdvertising Operations Specialist: Morgan ChristiansonMarketing and Publicity Assistant: Davina TomlinDigital Operations Specialist: Holly HutchingsMarketing and Video: Nat Hoopes| Theme music by Catherine Rannus.| Grammar Girl Social Media: YouTube. TikTok. Facebook.Threads. Instagram. LinkedIn. Mastodon. Bluesky. </context> <raw_text>0 语法女孩在这里。我是米格农·福加蒂。如果你难以让自己坐下来写作，你一定会喜欢今天的节目，因为我和玛丽·罗比内特·科瓦尔在一起，她是作家、叙述者、木偶师、播客大师，而且……

我认识玛丽已经很久了，感觉就像永远一样，因为她也是《写作借口》播客的主持人，这个播客已经持续了很长时间，几乎和《语法女孩》一样长，它是为小说作家准备的。但我们今天要讨论各种写作。玛丽·罗比内特，欢迎来到《语法女孩》播客。非常感谢。我是你的忠实粉丝，很高兴来到这里。

谢谢。我很高兴你来到这里，因为我偶然看到你一段时间前发布的一个视频，但我最近才看到，叫做《克服写作障碍》。我不得不说，我有一些写作障碍。我们都是这样。你知道，当我每周都有播客的截止日期时，我做得很好。没问题。是的。但是，你知道，副项目很少能写出来。是的。是的。

是的，这是人们非常常见的情况。我也经常从那些有全职工作然后辞职去做作家的人那里听到这种情况。突然之间，当你有了无限的写作时间时，你却完全写不出来了。哇。所以，是的，这就是当你很忙的时候，你能完成更多事情，因为你必须安排时间。是的，完全正确。我认为，这确实是关键，或者说是众多关键之一，那就是实际上为写作安排时间，与自己预约。

我们善于对他人友善和慷慨，而对自己却并非如此。对。或者为其他人的项目或其他人的需求设定优先级。是的。是的。这是一个常青的话题。我知道你现在有家庭成员正在遭受健康问题。我们不确定我们是否能够进行这次采访。在过去的几年里，我也经历过这种情况。而且我

你的视频真的触动了我。我也很喜欢你把它放在为自己构建角色的框架中，作为一种概念化你需要做的事情的方式。是的，我们在叙事小说中使用的……

都是从现实生活中反向设计的。你知道，这是在看，好吧，一个角色是如何经历变化的？这基于我们是如何经历变化的，

如果它不模仿现实生活，那么它就不会引起我们的共鸣。因此，作为作家，我们可以看看我们如何激励一个角色，使用我们知道如何使用的工具，并将它们应用到我们自己的生活中。所以我使用这个叫做MICE商的结构，这是一个非常简单的叙事框架。我意识到它适用于……

它适用于非虚构作品，也适用于现实生活。所以它是环境、探究、人物和事件。其理念是所有故事都是由这四个要素构成的，但某些要素是任何给定故事的驱动因素。因此，当你查看完成某事有哪些障碍时，你

你可以查看MICE商的不同方面，并考虑一下，好吧，我实现目标的障碍是什么？就环境而言，它是一个环境问题吗？是你的椅子不舒服吗？是你需要新眼镜吗？是否存在一些身体上的问题？

就探究而言，探究是关于提出问题并获得答案。因此，当你查看阻碍角色获得答案的事情时，这些事情就像对某些事情了解不足、误解某些事情。事实证明，很多这些都是基本的写作问题。就像如果你不知道某些事情，那就是一个研究问题。这是有预谋的。

很容易。因此，当你将事情分解成更易于管理的小块时……

然后你可以尝试一次解决一个问题，而不是仅仅是现实生活中这件混乱的事情。是的。那么，举一些例子？一些实用技巧是什么？一些快速简便的技巧是什么？你知道，解决环境问题？所以对于环境问题，很多时候你必须看看，我会通过我的感官进行一番检查。有时它确实是，我只需要一把更好的椅子。是的。

有时，对我来说经常是视觉干扰。我已经了解到，当我想要写作时，我需要让自己处于看不到行动发生的地方。所以如果我去咖啡馆，而不是面向咖啡馆，这将是我的自然冲动，我会背对着咖啡馆坐着。我的桌子就摆在那里。

这样，当我的丈夫探身过来看看我是否可用时，他不会在我的视线范围内。这有助于我不在他试图查看我是否可用时分心。我也很容易被声音分散注意力。因此，降噪耳机、音景，这些都是你可以用来消除你之间障碍的事情

你，你知道，这就像，是什么让我分心，基本上是你问自己的问题。所以这些是一些非常实用的技巧。如果你发现自己坐下时感到困倦，而且你休息得很好，那么你很可能需要老花镜。哦，真的吗？是的。我发现这一点是因为我，嗯，我当时在进行旁白解说，嗯，实际上在我进行旁白解说时睡着了。好的。

这显然是旁白解说员的必经之路。但我当时正在和其他人交谈，他们说，老花镜？我说，不，我不需要老花镜。我戴上了老花镜，问题就消失了。哦，这太吸引人了。是的。我意识到，在我坐下来写作时，在一次写作结束时，我经常会感到昏昏欲睡。实际上只是我的，你知道，眼睛疲劳。是的。

太神奇了。所以你谈到了音乐。而且，你知道，我知道有些作家会为不同的角色制作播放列表。其他人会重复播放同一首歌。我这样做。这有助于我集中注意力。人们还使用哪些其他方法来使用音乐保持专注？

所以你可以使用不同的东西，比如双耳声，它是设计的。当我第一次听说它时，我真的很觉得它很玄乎，但它是为了将你的脑电波带入某种模式而设计的。其中一些只是白噪声。所以它屏蔽了任何声音，但其他人需要很多刺激。所以这是关于尝试找出实验和尝试不同的事情。

弄清楚你如何才能与你的大脑一起工作，而不是不得不与它对抗。对于特定书籍的配乐或重复播放同一首歌，你基本上是在应用经典条件反射，就像我们在训练狗或猫时一样。这就像，哦，我听到这个声音了。这是我的巴甫洛夫反应。一定是写作时间到了。你可以用

声音，你可以用，我有一支蜡烛，当我待在家里时会点燃它。这有时可以帮助我。它也向我的丈夫发出另一个视觉信号，表明我正在积极写作。所以这些是我发现可以有所帮助的事情。我想不出其他任何音景。

这些是我主要的。我已经喜欢上了这种双重性，蜡烛有两个甚至三个用途。太好了。是的，当我……

和我的父母在一起时，我有一个写作皇冠。真的吗？不，我不是在开玩笑。这是一个华丽的皇冠，但我只有在写作时才能戴。它最棒的地方在于它给了我一个信号，哦，现在是写作时间了。但它也能从我周围看到。所以如果他们从我身后走过来，他们可以看到我正在写作。是的。

他们被训练过，如果我站起来，我必须，比如，如果它在我的头上，我正在写作，即使我正在穿过房子。所以他们不应该和我说话，因为很多时候我都在思考一些事情，而且我会完全失去思路。这是一个很好的信号。只是一个视觉上的东西。我喜欢这个。

那么接下来是什么呢？所以我们有了环境。探究。探究。探究。所以小说中的探究故事始于角色有一个问题，结束于他们回答了这个问题。在写作中，这就像，你，对我来说，它基本上分解成，你知道故事接下来会发生什么吗？是的。

因为很多时候你不知道，你还没有真正意识到你正在停滞不前，试图弄清楚。或者你对像需要研究的故事不够了解？所以对于接下来会发生什么，你知道，这是一个直接的写作问题。一旦我可以说，哦，我停滞不前是因为我不知道接下来会发生什么。

然后我可以将我的写作工具应用于此。我可以列出20个。这就像，有20种可能的事情是什么？我现在角色的实际目标是什么？他们可以做些什么最简单的事情来实现这个目标？哪些障碍可能会阻碍他们？我可以对这些事情进行头脑风暴。

来，来给我一些动力进入场景。对于我的非虚构写作，我可以深入研究兔子洞。你对如何让自己摆脱这种研究模式并推进你的项目有什么建议吗？是的。所以这就是，我不知道足够多的一个。所以基本上我，我，我的，我的建议是，

分层进行研究。有两种类型的

研究细节。有一些结构性的东西是承重的。整个故事都围绕它展开。然后还有一些装饰性的东西。即使是非虚构作品，也有一些东西，比如，然后他们挂了一幅窗帘，他们挂在剧院里的窗帘是什么颜色？这是装饰性的。这是一个你稍后会添加的感官细节。他们挂了它的事实，这是更结构性的。

所以我首先进行广泛的研究，以提供我需要的结构性支撑。然后我会进行更有针对性的研究。然后当我遇到那些纯粹的装饰性细节时，我只是放置占位符。所以我将做一个方括号，并给自己记下我需要查找的内容，然后继续进行。

通常当我回来时，我会发现我实际上并不需要那个细节，它只是我当时认为我需要的东西，但实际上并不必要。这说得通。你还有什么与探究相关的技巧吗？定期收听播客。

你会发现更多信息。参考馆员是你的好朋友。参加一个课程。然后另一个是格言，写你所知道的。但我实际上认为，从你所知道的推断可能更好。因此，当你查看时，你知道，你需要了解更多关于某事的信息，你可以查看不同的。

我是否有任何类似的经验可以用来影响我的写作，并给我那种情感结构框架？然后，当我完成整个事情的整体形状后，我可以回去获取一些非常具体的感官细节。是的。

是的。对于听众来说，如果你在开头错过了，玛丽·罗比内特是《写作借口》播客的主持人之一。所以，你知道，当她说收听播客时，如果你是寻找关于小说写作的建议，我会推荐这个播客。你想解释一下播客的结构以及人们如何才能找到有帮助的特定主题吗？是的，我们现在是第20季了。

在我们录制这个节目的时候。而且，每周我们都会选择一个不同的工艺或业务领域，然后深入研究它。播客剧集很短。大约20分钟。然后播客本身是writingexcuses.com。

我们有一个“从这里开始”页面。所以你可以进去，事情都被标记了。所以你可以寻找特定的，你知道，这就像，我需要关于人物塑造的帮助。哦，看，这里有所有关于人物塑造的播客。太好了。我多年来一直想这样做。这是一个好主意。是的。

所以我们有了，所以MICE，我们现在在C上。C代表什么？C代表人物。我应该说，我认为这些被分解成内部障碍和外部障碍。所以MICE和事件是你的外部障碍，而你的内部障碍是探究和人物。这些是你必须努力解决的问题。

这是你自己正在处理的问题。所以人物是在人物弧线的故事中。你的角色进入某事，很多时候角色故事基本上是，我甚至是谁？然后最后，就像，哦，我就是那样的人。但是一个角色是由这些四轴组成的

能力、角色、关系和地位。这些是自我的一些方面，我们如何定义自我。而我们的自我定义是神圣的。

因此，当你处理人物斗争时，你真正处理的是自我怀疑能力。我有能力写这个吗？就像，好吧，你知道，把它分解成更小的部分，这样你就可以处理易于管理的部分。或者，如果你觉得你在某个特定的工艺领域缺乏技能，那么就参加这方面的课程。收听《写作借口》。没错。

你不会写打斗场景。对。没错。如果你不知道如何写打斗场景，那就去上击剑课。你不必成为击剑大师。你可以上一个单一的课程，这会让你明白，哦，好的，这就是剑的感觉。

角色是基于责任的。所以我是女儿。我是妻子。我是作家。我是木偶师。我是旁白解说员。所有这些不同的东西都伴随着责任。而且这些责任往往相互冲突。因此，在查看这些责任时，我会查看如果责任妨碍了我，如果那是我的问题。

我会看看我能委托什么？我实际上需要做哪些？我是否将我的A级游戏提供给了对我来说不如我的写作重要的责任？所以有时是关于调整我的日程安排。你知道，我已经了解到，如果我打开我的电子邮件，我那天很可能不会写作，直到深夜。

所以我有一个保姆软件，它会把我锁在电子邮件和其他所有东西之外，直到中午，因为这项责任会妨碍我写作的责任。

好的。这听起来很棒。但是，你如何克服你会错过一些重要事情的恐惧？因为我会，我认为这会让我感到压力。好吧，我有，我有可以突破“请勿打扰”的人，因为当我照顾我母亲时，这实际上是一个非常大的问题。

她患有帕金森氏症，我们住在他们家二楼的一间公寓里。在那之前，我会关掉我的手机或将其置于飞行模式，因为我发现实际上没有。那些在没有我的情况下无法生存三个小时的事情非常罕见。

但是在家里的情况下，如果我母亲摔倒了，我需要去。所以我不能再那样做了。所以我必须设置它，以便某些人可以突破“请勿打扰”，我会把它设置为“请勿打扰”。我确实不得不与我的父亲进行重要的谈话，解释说

紧急情况是涉及我母亲的、时间紧迫的事情，因为这方面，他和我对紧急情况的看法不同。但这确实是一件大事。而且很多时候，你知道，当有人说，当责任是作为照顾者时，无论是对于年迈的父母还是孩子，你，

这项责任确实具有优先权，这是合适的。

但我们很容易让其他不重要的责任优先。我有责任为我的，你知道，为播客，为我自己做社交媒体。这并不比写作更重要，但如果我有机会，我会先做它。所以很多时候是弄清楚什么，对于人物来说，弄清楚我是谁，以及为了成为那个人我正在设定什么优先级？你每天都在同一时间写作吗？我没有。我喜欢这样做，因为我有注意力缺陷多动障碍。因此，如果我可以建立一个仪式或例行程序，它会减少我必须

在任何一点上，它会让我更有可能去做。但是我的日程安排也完全是随机的，因为如果我必须为有声读物进行旁白解说，那么我必须去，你知道，如果我旅行的话，我必须在早上八点到达录音棚。所以我的，你知道，如果有一个医生预约，所以我喜欢，但我实际上没有一个固定的例行程序。

所以我不得不提出其他机制来帮助我进入写作模式。对。像蜡烛。像蜡烛。是的。对我自己的经典条件反射。是的。

很好。你还有什么其他关于人物的技巧吗？关系是关于忠诚的，确保你给予自己的忠诚与你给予你所爱的人的忠诚一样多。并与你生活中的人进行谈话，这对我来说很重要。你能帮我吗？

我帮助你的方式。所以非常有效的方法之一是，嘿，我想见我的朋友，但我也想完成一些写作。说，嘿，我们可以在咖啡馆见面，我们会聊15分钟，我们会写45分钟，

如果你不是作家，你可以做你的电子邮件，你可以做你的钩针编织或任何其他事情。你可以做你正在拖延的事情，做一些双人工作，然后我们可以用剩下的时间来奖励自己。所以你总是可以使用这些东西作为奖励，作为动力。同样，这是我想成为谁？然后最后一个是地位，对吧？

这是感到无力。而且很多时候人们，我发现人们难以写作是因为他们认为，但我甚至能够出版它吗？我将不得不经历整个艰苦的过程才能找到经纪人或整个自出版过程。而我想提醒人们的是，出版业的存在是因为有作家。所以你有权力，对吧？

而且你也是唯一一个可以写出你想要写的故事的人。就像没有人可以写那个。我有一个与学生一起做的练习，我给他们一组对话，我说，做一个场景来围绕这个。我已经教这个课程十年了，尽管从相同的原始对话开始，但我从未见过任何人甚至接近拥有相同的场景。这是因为这个人对这个非常重要。所以记住你确实有权力，而且

而且你写作是因为你喜欢写作。出版是另一回事。所以考虑你作为作家的地位，写你想要写的东西，不要担心出版方面，这是另一回事，稍后会发生。

现在不重要。这是你，你知道，一旦写完，你就可以担心的事情。所以对我来说，关于人物的事情是真正考虑我的优先级是什么，

并努力让自己和你的写作成为优先事项。是的，这太好了。现在，在我们继续MICE中的最后一个E之前，你提到了当你教学生时。那么人们在哪里可以参加你的课程？哦，我有一个Patreon。所以patreon.com/maryrobinette.com。

我每个月都会教一门不同的工艺课程。档案中有超过80个小时的内容。所以我完全可以接受有人注册一个月，狂看内容然后取消订阅。我知道并非每个人都能负担得起成为订阅者……如果他们愿意，我会收取他们的钱。但这大部分都是。然后剩下的时间是《写作借口》。我们定期举办静修活动。

在游轮上或明尼苏达州，我们也有陆地上的静修活动。下一个即将举行的静修活动在明尼苏达州。这就是为什么它在一个自然保护区。它很漂亮。所以，然后是会议。

好的。这太好了。我喜欢它。明尼苏达州的职业游轮。人们有自己的偏好。绝对的。不，这听起来真的很有趣。那么我们的最后一个元素是什么，E？最后一个元素是事件。所以一个事件故事始于正常状态或现状被打破。而且

而且它结束于现状巩固。事件基本上是当更大的世界侵入你的世界时。当你被新闻分散注意力时，当你因为有年迈的父母而分心时，当你必须动手术或因为生病而分心时。任何这些事情，任何这些来自外部的压力都是

会影响你写作能力的事情。这里需要考虑的事情是，不写作是可以的。所以如果你需要处理一些优先事项，比如你正在动手术，你正在处理抑郁症，或者你的家庭成员生病了，那么先处理这些事情，然后再回来写作是可以的。写作会一直都在那里。你需要建立一个稳定的常态。

有时你需要打破的现状是你家人对你以及你在工作中的角色的理解。

你需要说，嘿，我是一个作家，这很重要，我们需要改变现状，这样我才能拥有我需要的东西。有时这是一个艰难的谈话，但这是一个重要的谈话，要说，你知道，我们能成为同一个团队吗？我们能否一起努力找到对我们所有人都有效的东西，以创造一个新的现状，在这个现状中，我有时间写作，并且仍然可以成为其他事情的一部分。

当我处理更大的世界时，我发现的另一件事是，对于那些正在创作小说的人来说，是将你的感受赋予你的角色。如果它对你很重要，那么对你来说并不仅仅如此。因此，当你把它赋予你的角色时，它会引起人们的共鸣。例如，几年前，我

我正在帮助照顾我105岁的祖母。哇。是的。她活到了109岁，但她，是的，她刚做了疝气手术，需要有人陪着她。我们轮流照顾她。所以我陪了她大约一周，我陪着她。她仍然住在家里，但我永远不会在她活着的时候讲述这个故事，仅供参考。嗯，

这是她第一次无法及时赶到浴室的时候。这让她非常痛苦，也让她感到羞辱。对我来说，这就像，看到她如此痛苦让我很伤心，但我只是对这个女人充满了巨大的爱。而且，而且，你知道，让我来照顾你。让我，混乱，这不是问题。痛苦是，你知道，她有多沮丧。而且我，我，

我把这写进了一个我称之为《火星女宇航员》的故事中，我改变了它。所以这不是祖母，而是丈夫。原因不同，但仍然是那一刻。

看到一个身体背叛他们的人，以及他们正在经历的痛苦，以及在那时你对他们的爱有多深。所以我把这赋予了我的角色，因为它一直都在我的脑海里。其他时候，事情就像，我对某人的行为方式感到愤怒。所以我

我没有在书中复制这种情况，但我让我的角色生气。我思考那些感受，我的身体是如何表现的。我把这些赋予我的角色。所以与其试图把你所有分散注意力的事情从你的脑海中赶出去，不如你继续前进，并且倾听它，然后把它赋予你的角色。所以你把那个更大的世界带进来，并把它变成你新常态的一部分。

是的，不，这都很好。

好吧，非常感谢。对于Grammarpalusians来说，我们将有一个你会听到的额外部分，它会在你的订阅源中。玛丽·罗比内特将为我们推荐她最喜欢的三本书。我们将更多地谈论她的书，因为我们甚至没有谈到这一点，但她是一位了不起的小说家。她获得了雨果奖、洛克斯奖和星云奖。她最出名的是她的《女宇航员》系列。嗯哼。

我真的很喜欢《备用男人》。我听了那本有声读物。谢谢。我认为这太棒了。而且你为它做了旁白解说。你也是一本有声读物的旁白解说员。是的。所以你做了很多事情，我想在我们的额外部分更多地谈论这些。但对于那些还不是Grammarpalusians的人，感谢你们的收听。玛丽·罗比内特，人们在哪里可以找到你？最简单的方法是访问我的网站，maryrobinette.com。

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