The book was used as evidence in Sam Bankman-Fried's trial because it contained statements he made to Zeke Faux during an interview in the Bahamas. These statements contradicted his testimony in court, and the prosecutor used the book to challenge the inconsistencies in his story.
Sam Bankman-Fried was convicted of fraud and related crimes for orchestrating a years-long scheme that diverted $8 billion from customer accounts to fund venture capital investments, political donations, and real estate acquisitions. He is currently serving a 25-year sentence.
The book chronicles the rise and fall of the cryptocurrency industry, focusing not just on the technology but also on the people, psychology, and human costs involved. It is a globetrotting investigation that explores the global impact of crypto, including its role in criminal activities and its effects on unexpected victims.
Tether is the largest stablecoin, with each token supposed to be backed by one real dollar. It plays a crucial role in the crypto ecosystem by acting as a bridge between fiat and cryptocurrencies, especially in the early days when crypto exchanges had trouble with banking. However, there have been persistent questions about whether Tether actually holds the reserves it claims.
'Pig butchering' is a scam where fraudsters befriend victims, often through wrong number texts, and convince them to invest in fake crypto trading apps. The scammers use crypto, particularly Tether, to move funds because it is harder to trace and reverse transactions compared to traditional banking. Many of the scammers are themselves victims of human trafficking, forced to work in fortified compounds in places like Cambodia and Myanmar.
El Salvador's adoption of Bitcoin as legal tender has largely been a failure. The rollout was plagued by technical issues, and most citizens and merchants did not adopt it. Despite initial hype, the experiment did not lead to widespread use of Bitcoin, and many of the promised projects, like a Bitcoin city and a Bitcoin mining volcano, have not materialized.
Zeke Faux is pessimistic about the future of crypto, noting that despite 15 years since Bitcoin's invention, it has not found widespread utility beyond gambling and illegal activities. He believes that while crypto may continue to attract speculative interest, it lacks the fundamental value or utility needed for long-term success.
During the 2022 crypto crash, Tether remained stable despite widespread failures in the industry. Over $10 billion in Tether was redeemed by users, and the company managed to meet these redemptions, which increased confidence in its reserves. However, Tether has also been linked to facilitating illegal activities, such as evading sanctions and enabling criminal transactions.
Zeke Faux interviewed Sam Bankman-Fried in the Bahamas shortly after FTX's collapse. Bankman-Fried admitted to certain actions that later contradicted his trial testimony, which led to Faux's book being used as evidence in the trial. Faux described the interview as ill-advised for Bankman-Fried, given the likelihood of his impending legal troubles.
The 'Number Go Up' concept refers to the idea that rising crypto prices attract more buyers, which in turn drives prices even higher. This self-reinforcing cycle is often compared to a pyramid scheme. Despite its speculative nature, the concept has become a central theme in the crypto world, with many embracing it as a positive force for growth.
我们认为 Zeke Faux 的《Number Go Up:加密货币的疯狂崛起和惊人坠落》是关于加密货币最好的现代书籍之一。这是一场环球探险,也是一篇优秀的报道。为了庆祝平装版发行,我们与彭博社调查记者兼作者 Zeke Faux 坐下来,深入探讨了他写作的经历、他的收获以及他对未来走向的看法。《Number Go Up》现已推出平装版,您可以在任何地方购买。了解更多关于您的广告选择的信息。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 是的,这很奇怪。我们本期节目的嘉宾 Zeke Fox 最近有了一次相当奇怪的经历,他写的一本书中出现了一个真实人物,这本书在针对该人的刑事审判中被大声朗读,朗读者正是这个人,他就是 Sam Bankman Freed。
FTX 失败后,我飞到巴哈马群岛,采访了 Sam 整整一天,一直持续到午夜,地点是在他价值 3000 万美元的顶层公寓。我们谈论了 FTX 失败的原因,他向我讲述了他的版本的故事。
鉴于他和我都清楚他很可能很快就会陷入大麻烦,事实上警察确实在几周后出现了,对于任何不知道或需要复习的人来说,Sam Bankman Freed 是一位美国企业家,于 2023 年 11 月被判犯有欺诈和相关罪行
在此之前,Bankman Freed 是 FTX 加密货币交易所的联合创始人,也是加密货币的代言人。他的公司名称出现在体育馆里。在他财富和影响力达到顶峰时,《福布斯》将他列为美国第 41 位富豪。我不会详细介绍他说了什么,但他的一些陈述,当他在审判中为自己辩护时,他改变了他的说法。所以检察官带来了
带来了这本书,对 Sam 说,好吧,你现在这么说,但是,看看你之前说过什么。为什么你的说法不一样?他目前因策划长达数年的计划而被判处 25 年监禁,该计划将 80 亿美元的客户资金转移用于风险投资、政治捐款和房地产收购。
正如 Sam Bankman-Fried 已成为 2020 年代初加密货币崩盘的象征一样,我认为 Zeke Fox 的书(在法庭上朗读的那本书)已成为那个时期的重要记录。《Number Go Up:加密货币的疯狂崛起和惊人坠落》讲述了一位记者试图了解加密货币的环球之旅。不仅仅是技术,还有人、心理学和一些人为代价。
这是一篇非常棒的报道。读起来很有趣。这是你第一次告诉我的书,Scott。是的。是的,这是我 2023 年最喜欢的书。2024 年,2023 年,2024 年。它于 2023 年 9 月出版。我想我在圣诞假期开始听这本书的。所以这是我去年开始读,但今年读完的最喜欢的书,如果这说得通的话。是的。
是的,你的和《连线》、《华盛顿邮报》、《洛杉矶时报》、《金融时报》。它入选了许多最佳书籍榜单。是的,这是一本很棒的……
很棒的读物。我实际上直到读完迈克尔·刘易斯的《无限游戏》后才知道这本书,我知道很多人问我对此的看法。所以那本书《无限游戏》让我读了这本书。我喜欢这本书,尊重这本书,欣赏这里的故事。我认为对于我们这个领域中的任何人来说,这都是必读之作。而且……而且……
平装版将于 10 月 1 日出版,这可能是本集播出的日期。所以今天平装版已经出版,其中包含自首次发行日期至今的新内容。是的,非常棒的新章节。有一些非常酷的新内容,对所有这些进行了后续跟进,因为 Zeke 在写作的时候,我认为事情正在
事情正在达到高潮然后崩溃,此后发生了很多事情。所以平装版是这本书的受欢迎的补充。2023 年圣诞节。我知道我将要进行大量的驾驶、滑雪旅行和旅行。所以我买了一本《无限游戏》有声书,我正在听有声书。
我听到了对 Sam Bankman Freed 的批评和偏见以及所有这些事情。所以,你知道,我读了一半,人们问我我的想法。我说,啊,这只是一本书。你知道,我是迈克尔·刘易斯的超级粉丝。我已经读了他出版的每一本书了。我对此书感到兴奋,因为我听说 FTX 崩溃时,他实际上在巴哈马群岛。是的。
所以我真的很兴奋听到他的叙述,并且,你知道,得到那个,得到那个。我不知道。他有一种非常好的方法,可以将技术性金融主题变成一个伟大的叙事。是的,所以我开车在路上读完了这本书。
最后一章真的让我血压升高。我对此感到愤怒,因为他基本上试图通过说,你知道吗?那些损失金钱的人将会得到补偿,因为他对 Anthropic 的投资将会……你知道,所有这些事情。他开始叙述所有这些事情,就像,人们将会得到全额赔偿。所以他所做的事情并没有那么糟糕。我说,至少这是它的基调。如果你没有读过这本书,这本书还可以。只是还可以。那一章让我很生气。是的。
所以我气愤地把车停了下来,立刻打开 Audible,开始快速浏览其他书籍,就像,我需要读点其他的东西。我需要用这个来净化我的味觉,来降低我的血压,让我回到度假的心情。现在我要去山上滑雪了。让我享受一下自己。然后就在我面前,就是这本书《Number Go Up》,作者是 Zeke Fox,讲述的是疯狂的旅程。我说,你知道吗?不会比那更糟了。
我买了它,立刻就被吸引住了。几天内我就读完了。喜欢它。喜欢这一章。我喜欢这个故事、叙事、旅行以及他经历的所有体验。它写得很好,内容很棒。他,
说实话,他对整个加密货币世界的观点和我一样,这让我很认同。所以,你知道,那里有一些偏见,显然,但是……当然。我们在即将收听的与 Zeke 的谈话开始时谈到了这一点。但我认为 Zeke 发现这不仅仅是一个技术故事。这是一个全球性的故事。他把它变成了我认为一些最好的……
我非常喜欢的新闻类书籍,那就是环球调查。它带 Fox 去柬埔寨和萨尔瓦多。他与加密精英和因这项技术而出现的影子经济的意外受害者们交往。我认为他明白了这个故事的真正含义。我们想和他谈谈。他很乐意加入我们。这是我们与彭博社调查记者兼《Number Go Up》作者 Zeke Foxx 的谈话,
在 Hacked 节目上。
感谢您的加入,感谢您来参加节目。我喜欢这本书,这是我去年最喜欢的书之一,我很高兴您能抽出时间来参加节目,并抽出时间与我们聊聊这本书。非常感谢您邀请我,Scott。我觉得我很幸运能经历这场加密货币繁荣和萧条的怪异事件,我实际上一直在试图摆脱它,但它却不断地吸引着我。
看来你不是唯一有这个问题的人。是的,你的书对于新闻作品来说是一次疯狂的旅程。你知道,你正在喷气式飞机上,去不同的地方,去这些奇怪的会议和加密精英派对,你正在购买猴子 NFT 来参加某些派对。所以我想在我们开始讨论这本书的细节之前,你知道,制作这本书有多有趣吗?因为它看起来像是一个非常有趣的项目。哦。
太棒了。我的意思是,这是我的第一本书,但我从小就读过像《Bringing Down the House》这样的书。那是 Ben Mesrich 写的关于麻省理工学院二十一点的书,或者 John Krakauer 写的《Into Thin Air》。我一直很喜欢这些冒险的纪实书籍。但我的意思是,我现在已经做了……
大约 15 年的调查记者了,我只是觉得合适的故事没有出现。我开始不情愿地深入研究加密货币。一旦我开始研究加密货币,我就想,哦,我的上帝,这就是我一直等待的故事。我就是那个可以进行这次冒险的人。我可以潜入这个世界。一旦我,
我在 2021 年 11 月比特币交易价格为 69000 美元时推销了这本书,人们真的在谈论 Web3 是未来。我的推销是,这一切很快就会崩溃,我将在那里记录它。
为了进行这次推销,我必须表现得非常自信。但我实际上并不确定事情会像那样发展。我不能说我知道会发生什么。但我只是觉得,这些硬币什么也做不了。它们不可能值 3 万亿美元。一旦我被批准写这本书,我就决定
这是我的机会,我将……任何我认为十几岁的我作为读者想读的东西,我都将去做,我将调查它。所以当萨尔瓦多将比特币作为官方货币时,当然,我必须去。或者我……
这本书的很大一部分是关于这家名为 Tether 的神秘公司以及其老板、前意大利整形外科医生 Giancarlo De Vecini。他一直在躲避我。而且,你知道,在我的日常工作中,我不知道,我们必须进行很多会议。去尝试采访他是否合理?
对于这本书,我是老板。我要去瑞士参加他女朋友的艺术展,看看我是否能给他一个惊喜。然后当他没有出现时,我又去了。我最终与他进行了面对面的交谈。所以这真的很有趣。是的,我职业生涯的亮点。我真的很自豪……我觉得我有这个绝佳的机会来记录正在发生的事情。而且我
我很自豪我尽力去做,并且走遍世界各地,试图让人们了解加密货币的真正作用。感谢您这样做,因为我认为这本书非常有趣。您的调查显然非常深入。我发现您在书中开头谈到
所有你的朋友都在赚加密货币的钱,他们带着家人去迪斯尼乐园等等,这很有讽刺意味。然后你在这里扮演着它的愤世嫉俗的记者。然后你得到了这个全球性的、疯狂的……
旅行,并且在你的生活中度过了疯狂的几年来创作这本书。是的,我还没有真正那样想过,但你是对的,因为我一开始解释说我有点嫉妒我的朋友 Jay 通过他所谓的 DoggyCoin 赚钱,然后去迪斯尼乐园,我想这有点像我的报复,我去的地方比迪斯尼乐园酷得多,而且我通过写一本关于它的书来赚取加密货币的钱。没错。所以
是的,我没有那样想过,但我想你是对的。另一件事是,如果我们播客的常听者会知道我对加密货币相当悲观,我经常争论说它对社会没有用。对我来说,它就像什么也没做。但是你的书实际上强调了人们在很大程度上是在犯罪圈子中发现了这种效用。而且
你认为加密货币是否有未来,如果给予足够的监管控制,也许是一些行业道德,你认为它能否转危为安,也许在某个时候变得有用?或者你认为它现在已经是一场失败的尝试了吗?如此多的聪明人付出了如此多的努力来研究加密货币,如果他们无法想出任何有用的用途,那几乎令人惊讶。但就目前而言,我的意思是,它已经……
自比特币发明以来已经 15 年了。它现在和 WhatsApp 一样老了。它和 Uber 一样老了。而且,想想看,你有没有用过加密货币来做任何事情?你认识用加密货币做任何事情的人吗?除了赌博。而且,这非常罕见。有时是非法的。所以我……
我很悲观,但我的意思是,我确实,我把我的书命名为《加密货币的疯狂旅程和惊人坠落》。所以很明显,我不指望比特币会立即回升到 60000 美元。所以人们对赌博的兴趣超过了我的预期。有一句古老的投资谚语,我会尽力说对,因为我是在记忆深处把它找出来的,但是,呃,
市场可以保持疯狂的时间比你的资金保持流动的时间更长,或者类似的东西。但本质上是说,即使市场行为不理性,它也会保持不理性的时间比你的资金让你留在市场中以抓住复苏的时间更长。我觉得这在很大程度上适用于加密货币。是的。我从来都不是那种说,哦,让我们做空加密货币的人。即使我觉得我,我觉得任何投资,
投资的价值是基于它产生利润或某种效用。所以我认为从长远来看,如果没有效用,就不会有价值。所以当我看到像 Axie Infinity 这样的东西时,它就像一个赌博游戏,变成了……
手机,一种你在手机上玩的游戏,有点像口袋妖怪,但你必须用真钱购买口袋妖怪,然后你就会使用 Poke……当你战斗时,你会赚取这种名为 Smooth Love Potions 的加密货币。
当我看到它价值数十亿美元时,我想,好吧,这没有任何意义。没有产生任何价值。它注定会下跌。但我永远不会是那种说它明天就会下跌的人。它很容易在下降之前翻倍。我想加密货币有点像这样。你永远不知道幕后发生了什么。有很多操纵和……
内部人士正在合作控制不同代币的价格。所以这是另一个保持警惕的理由。不要特别做空任何东西。
关于 Smooth Love Potions 的那部分内容,我实际上有点忘记了,因为我在圣诞节读了这本书。自从我读完这本书已经九个月了。我忘记了你在那一章中谈到人们是如何开始组建公司,他们雇佣人们玩这个疯狂的游戏的。我记得当时想,哦,我的上帝,这比我想象的还要糟糕。我的意思是,这太尴尬了。Axie Infinity 游戏的推广者
所以 Axies(口袋妖怪)的价格变得如此之高,以至于普通人买不起它们。所以他们开始从其他人那里租用它们,他们会得到报酬来整天玩这个手机游戏。需要明确的是,这没有任何意义。Smooth Love Potions 什么也做不了。它们没有理由有价值。你唯一能用它们做的事情就是购买更多 Axies。你想要 Axies 的唯一原因是
是为了赚取 Smooth Love Potions。所以这是一个完全循环的系统。但有一段时间,菲律宾有超过一百万人玩这个游戏。是的,当我到那里时,我遇到了一些人,他们有出租车司机抵押了他们的汽车来购买这些 Axies。或者我采访了一个女人,我想,她从亲戚那里借了钱。当事情没有成功时,她现在正计划……
离开她的孩子和她的父母,搬到迪拜去赚回一些钱。这些加密货币家伙,他们并没有计划好这一切。但他们只是把这种机制放到世界上。当它崩溃时,他们当然没有给人们任何退款。这就像他们对正在发生的事情没有任何责任。当他们创造了这个
使用这种方式建立的经济学时,这是相当可预测的事情。读完你的书后,我印象深刻的一点是我的加密货币感觉很长一段时间是……
硅谷的虚拟货币。这是科技兄弟们用加密技术进行赌博。你的书中很大一部分内容都在说,就像沟通一样,这是一个全球性的项目,而且你从未想过会与之互动的人突然之间就在世界各地。有时会产生灾难性的后果,当你开始调查时,你是否对它所达到的全球范围感到惊讶?我的意思是,绝对的。我,
我的意思是,加密货币人士非常擅长营造一种印象,即该行业正在走向主流,硅谷和华尔街的主要参与者正在采用加密货币并利用它来加快交易速度或追踪人们的身份。而且……
我觉得这种说法从几年前我开始关注它到现在一直存在。它总是处于被采用的边缘。所以我发现当我深入研究时,这根本不是真的。当我与加密货币人士会面时,向我推销的初创公司要遥远得多。他们中的许多人最终被证明是加密货币领域的骗子。
是的,他们正在向世界各地那些无法承受损失的普通人推销这些东西。我遇到的第一个加密货币人士是 Celsius 的 Alex Mashinsky。我们在 2021 年的比特币大会上,这是自比特币以来举行的任何类型的第一次大型聚会之一。
自新冠病毒限制解除以来,迈阿密大约有 10000 名比特币兄弟,Mishinsky 无处不在,他有一个说法,你可以将你的加密货币存入 Celsius 并每年赚取高达 19% 的利息,但如果你想从 Celsius 获得贷款
利率非常低。所以这有点像反向银行业务。就像银行必须……是的,价差。所以这有点好笑,但这些加密货币人士大多非常具有促销性。所以他们渴望与记者会面。与他们大多数人安排会面并不难。所以有时在我遇到他们之前,我甚至对他们知之甚少。所以我坐在 Mishinsky 旁边,他向我做了这个推销。而且……
我实际上只是想问他是否对其他事情有任何情报。但我只是为了礼貌而听他的推销。他告诉我这个。我想,哇,这听起来……我没有大声说这些话。但在我心里,我在想,这听起来像……
完全是反向的。这是我听过的最糟糕的商业理念。这个人不靠谱。但我心想,好吧,你为这个 Celsius 项目筹集了多少钱?他说,哦,人们已经存入了 150 亿美元。我说……这是我当时就判断正确的一个例子。我想,我是不是坐在……
像下一个伯尼·麦道夫旁边?这太酷了。我会说他后来因欺诈被捕。事实证明,反向商业计划并没有奏效。幕后有很多可疑的事情发生。令人震惊。他已表示不认罪。他的审判定于几个月后举行。所以可能是他会提出一些新的证据,而且它实际上并不存在欺诈行为,但看起来不太好。嗯。
事实证明,反向商业计划并没有奏效。我喜欢这个。为了坚持这个浪费效用的概念,因为它似乎是 Jordan 和我在这个播客中更频繁地进行的对话。鉴于许多这些加密货币公司都在离岸监管避风港等地建立基地,不惜一切代价逃避审查或试图逃避审查,你知道,
作为一名在华尔街工作的调查记者,你对中央银行和财政部长有什么看法,你有什么想法,他们为什么让这些事情发生以及影子货币的产生?这似乎是他们应该阻止的事情。好吧,你的意思是……好的,如果你谈论的是整个加密货币,我觉得一开始它似乎有点……
无害的,就像一种书呆子的爱好,就像业余无线电一样。所以我认为他们……这就是他们放任不管的原因。现在,当你看到最近这个泡沫时,当时有大量的公司筹集了数十亿美元,他们中的许多人现在都遇到了麻烦。我问自己,例如……
美国证券交易委员会对 Coinbase 提起了这项大型诉讼。它说,嘿,你在 Coinbase 上交易的许多代币都是证券。你没有获得适当的许可来这样做。因此,你所做的事情,基本上你的应用程序是非法的。Coinbase 否认了这一点。他们正在与之抗争。但我的问题是,我的意思是,你可以打开应用程序并看到这一点。那么为什么美国证券交易委员会没有在几年前提起诉讼呢?
这有点……也许我太愤世嫉俗了,但我认为他们不想成为那些戳破加密货币泡沫的人。我认为他们不想在……
事情进展顺利的时候起诉所有人,因为如果没有投资者的损失,这些案件就很难立案。你会有很多人生气你结束了基金。现在,它可能是,我的意思是,这些案件确实需要很长时间才能调查和提起。所以有人没有立即被起诉并不罕见。
几年后。当繁荣时期人们说,哦,美国证券交易委员会什么也没做,它一定合法时,我会告诉加密货币人士,不。这需要几年时间。我不会那样解读。实际上,我为这本书采访了一个没有入选的青少年。就在几天前,
他的公司被美国证券交易委员会起诉,美国证券交易委员会说他们筹集了 10 亿美元,但没有遵守规定。他们受到了轻微的处罚。这些孩子在获得 10 亿美元时实际上还在上高中。那没有入选这本书。加密货币繁荣就是这样疯狂。
这位十几岁的亿万富翁没有入选。你有更重要的事情要谈。似乎让你开始思考这些问题的加密货币项目是 Tether。它对生态系统至关重要。有很多危险信号。你能向我们介绍一下 Tether 是什么,它如何变得如此重要以及它如何让你关注这个故事吗?我曾经和……
我的朋友 Jay 争论过。我已经准备好要证明我对加密货币的判断是正确的了。我在《商业周刊》的编辑 Joel Weber 来到我的办公桌旁,问我是否了解稳定币。我可能说过,哦,我不想了解加密货币,这太烦人了。但我已经准备好了。所以
Tether 是最大的稳定币。稳定币的意思是,每个 Tether 代币都应该值 1 美元。它在交易所上的价值通常保持非常接近这个数字,因为每个 Tether 代币都应该由银行某个地方的 1 美元真金白银支持。在我接到这个任务的时候,市场上有 550 亿个 Tether 代币,这意味着
Tether 应该在银行的某个地方有 550 亿美元。如果它是一家银行,这个数额将使其成为美国前 50 大银行之一。多年来,这家公司……我的意思是,关于它的信息量少得可怜。就像,它是……
它在加密货币中扮演着关键角色。在大多数日子里,Tether 的交易量超过任何其他加密货币。我发现大型交易员依赖它来将资金从一个交易所转移到另一个交易所。尤其是在早期,许多加密货币交易所都难以进行银行业务。就像不是……
为加密货币交易所开设银行账户是非法的,但一些银行担心交易所可能参与欺诈活动。所以他们认为,麻烦太多,我们不要与他们打交道。那么,如果你是一个没有银行业务的加密货币交易所,你会怎么做呢?这就像一个无法出售扑克筹码的赌场。所以许多交易所都认为,
我们将把这项工作外包给 Tether。所以人们可以获得 Tether,然后将其发送到交易所,在那里进行所有交易。然后当他们想要兑现时,他们将他们的加密货币换回 Tether。Tether 可以兑换成美元。我的意思是,需要明确的是,加密货币人士经常抱怨这些不愿为他们提供银行服务的银行家。就像,
好吧,在几年前那些大型加密货币公司中,有相当大一部分人这样做,也许这不是一个糟糕的主意。但基本上,如果你认为加密货币是一个巨大的赌场,我认为这是相当公平的,Tether 就是整个赌场的筹码。它就像人们可以兑现的笼子。随着越来越多的方法出现,这种情况最近变得不那么真实了,
将真钱兑换成加密货币。但在早期,如果没有 Tether,整个最后一个泡沫可能不会像那样发展。但从一开始,人们就对 Tether 是否真的拥有真金白银提出了质疑。这完全是不可思议的。我去参加了第一次加密货币会议,每个人都在告诉我,是的,我交易大量的 Tether。然后人们会对我说这样的话,例如,
我们认为 Zeke Faux 的《Number Go Up:加密货币的疯狂崛起与惊人陨落》是关于加密货币最好的现代书籍之一。这是一场环球探险,也是一篇优秀的报道。为了庆祝平装版发行,我们与彭博社调查记者兼作者 Zeke Faux 坐下来,深入探讨了他的写作经历、他的收获以及他对未来走向的看法。《Number Go Up》现已在各大书店发行平装版。了解更多关于您的广告选择的信息。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 但是,如果它爆炸了,这完全不足为奇。或者我认为这可能是中央情报局策划的某种诱捕行动。或者我的意思是,没有一个阴谋论是牵强附会的。所以我想,这就是加密货币的核心,但即使是每天都使用它的人也不真正相信它。这……
当时的首席执行官和首席财务官从未接受过采访。首席执行官在公众面前露面的次数少到一些人认为他是个虚构人物。关于这家公司我最喜欢的奇怪轶事之一是,它的创始人之一是布洛克·皮尔斯,他是一位前童星,在《Mighty Ducks》中扮演过一个小角色。在闪回中,他是一个年轻的戈登·孟买。错失了点球。所以……
我的意思是,我可以继续说下去,但这家公司总部设在任何地方。他们一度表示受维尔京群岛监管,但当我联系监管机构时,他们说,不。我只是认为,这是一个隐藏在光天化日之下的巨大谜团。它不是……在华尔街,如果你揭露一家公司这么多危险信号,监管机构会全力以赴,而且……
也许使用它的人会三思而后行。在加密货币领域,这种情况似乎并没有发生。所以我一开始就想弄清楚,他们真的有这笔钱吗?事实证明,这比我想象的要难得多。
调查比我预想的要困难得多。书中有一句话你写道,一些人认为 Tether 正在凭空创造代币。如果他们是正确的,而 Tether 确实是一个没有任何支撑的庞氏骗局,那将是历史上最大的欺诈案之一。Tether 是让你开始这项调查的原因。这一切是如何发生的?Tether 将我带到了加密货币世界的每一个地方。所以 Sam Bankman Freed 和他的交易所 FTX 是……
Tether 最大的用户之一。所以当我前去见他时,我有点分心了,因为他是一个非常有趣的人物,很难不去关注他在巴哈马所做的事情。但我其中一个目标是试图从他那里了解 Tether 是否有什么问题。随着加密货币的崩盘,Tether 实际上保持了强势。
这完全与我的预测相反。我能够发现,他们拥有的这笔巨额资金中,至少有一部分是……数十亿美元以高利率贷给了 Alex Mashinsky 的 Celsius,试图从用户储备中赚取一些利润。我还发现,为了赚取额外的利息,他们将部分储备投资于……
中国商业票据,其利率略高于美国商业票据,但通常被美国货币市场基金避开。所以这让我更加怀疑。但到了 2022 年夏天,当加密货币价格开始下跌,许多加密货币公司倒闭时,许多用户都去
兑现他们的 Tether。你可以在区块链上看到这一点,人们去兑换了超过 100 亿美元的 Tether。而且,如果 Tether 没有给他们 100 亿美元,他们会抱怨。所以这让我觉得,让我更有信心 Tether 确实有钱。然后最近,在我调查期间,Tether 的主要银行,
位于巴哈马,名为 Deltech,其董事长让·查拉潘实际上是创造了卡通人物“神探加杰特”的人之一。这让他发了财。银行业有点像他晚年职业生涯的转变。他曾经是,当,所以他是
我早期的采访对象,我去问他,你担保 Tether 吗?你是他们的主要银行家。他说他只有一些钱,所以他不确定其余的钱,这让我更想调查。但最近,Tether 已将其大部分储备转移到一家名为 Cantor Fitzgerald 的美国投资银行。
而其董事长霍华德·卢特尼克是一位非常主流的华尔街人士,他曾在电视上露面,参加过会议,他说,我们现在持有 Tether 的储备,他们有钱。所以我认为……
怀疑者起初看起来是错的,Tether 如果曾经有过某种漏洞,他们可能已经摆脱了困境,现在得到了支持。因为 Tether 发生了一些非常有利的事情。在此之前,利率接近于零。因此,Tether 无法轻松地从其储备中赚取任何资金。这项业务并不好。但现在利率为 5%,Tether 实际上已经增长到 1000 亿美元。而且
所以他们可以将这笔钱存放在非常安全的地方,例如由肯尼斯·菲茨杰拉德持有的国债,他们几乎可以无风险地每年收取 50 亿美元的利息。他们正在这样做。他们仍在进行一些风险较高的投资,但他们赚的钱如此之多,以至于如果早些时候有任何问题,他们现在都可以掩盖过去。但另一方面,
Tether 现在奇怪的一点是,它似乎已经成为海盗的 PayPal,这是全球犯罪分子青睐的支付处理网络,我在书中写到了一些内容,但越来越多的例子不断出现,例如……
灰色市场的俄罗斯军事进口、中国的芬太尼制造商、委内瑞拉的国家石油公司表示,他们将使用 Tether 来逃避制裁。所以我最初的兴趣更多的是,钱在不在?然后到本书结尾和直到现在,我越来越感兴趣的是,
Tether 正在促成什么样的非法活动?是的,是的。我喜欢书中这部分内容,当你最终到达东南亚并四处游荡,看看人们是如何使用它的。我认为我们看到的同样的事情是加密货币在多大程度上促进了消极方面和消极效用,我想我们可以称之为人口贩运,
勒索软件和其他类型的网络犯罪,它似乎无处不在,我刚刚读到一篇关于你刚才提到的石油公司使用它来逃避制裁作为一种支付方式来转移资源,以避免货币和银行监管的文章,所以是的,很有趣……勒索软件如果没有加密货币就不会存在,它
使这一切成为可能。想想所有像《虎胆龙威》之类的电影,你有一个坏人,但坏人需要收到一袋现金。情节的设置是为了在给他一袋现金时抓住坏人。我的意思是,现在这个人可以说,这是我的钱包地址。给我发加密货币。他们这样做,你知道,只是……
有人付给一家公司 7500 万美元用于 Over 勒索软件,几天后我听说一家大型国际公司使用这些东西来规避国际制裁和许多不同国家的意愿,
然后我想起了整个项目的自由主义精神,这开始感觉像是一个特性,而不是一个错误。这几乎感觉像是你想要指出的东西,就是这样。这就是我们一直试图做的。这是一个很好的观点。但奇怪的是,实际上似乎正在促成这种情况的加密货币是一种基于美元的加密货币。当然。而且
完全中心化。Tether 在不同的区块链上运行,例如以太坊区块链或 Tron,但位于中心的这家公司持有美元,实际上有能力阻止交易或冻结人们的账户。所以 Tether 无法真正声称……
这只是代码。没有人能阻止我们。就像,不,这实际上只是一家位于模糊位置的公司,它正在促成所有这些事情。如果你问 Tether,他们会说,我们……
遵守执法部门的命令,我们将封锁受制裁的地址。他们并不声称自己是,他们不想被视为非法运营商,但他们也不想受到
某个国家的严格监管。我认为如果我每年仅靠国债利息就能赚到 50 亿美元,我可能也不想成为任何人的目标。说得对。所以它始于 Tether。Tether 最终幸存下来,但在调查 Tether 的过程中,你遇到了 Sam Bankman-Fried 和 FTX,而他们最终没有幸存下来。
那么,你认为 FTX 的兴衰如何影响了更广泛的加密货币市场和加密货币行业?我认为对于主流来说,如果你问美国普通民众,你对加密货币有什么看法?
我认为他们主要的想法之一是,这不是那个卷发男偷了人们的钱吗?所以我认为这实际上在许多人的心中使加密货币名誉扫地。但话虽如此,FTX 的失败,价格跌至谷底,此后完全复苏。不仅是比特币,还有许多其他奇怪的货币。
但奇怪的是,这一切都发生在没有任何关于加密货币是未来的喧嚣的情况下。这几乎就像足够多的人已经接受了加密货币赌博,这使得价格回升。所以在加密货币行业,我说,嘿,Sam Bankman Freed 是个坏苹果。现在,你知道,加密货币再次安全了。你知道,下注吧。让我们开始吧。在……
在华盛顿,加密货币行业正在花费大量资金进行游说,
你会认为政客们会非常反感这样一个事实,即最后一位在那里很受欢迎的加密货币人士向他们撒谎并进行了一场巨大的欺诈。但实际上,你仍然会听到两党中有很多政客说,是的,我们想保护这项创新。我们不希望他们转移到海外。我们需要更友好的规则。但我认为这是因为加密货币行业……
正在花费和捐赠如此多的资金。是的,关于美国政治体制和金融游说的力量,这是一个不同的谈话,但也许我们今天可以避免这个话题。是的,我的意思是,Sam Bigman-Fried 确实曾经告诉我,他说,人们说政治中钱太多了。我实际上认为还不够,你知道吗?意思是,
你不需要花那么多钱就能获得很大的影响力。他很惊讶为什么更多公司没有捐赠更多。在你十月出版的新平装版书籍的结语中,我认为你在那里提到 Sam Bankman Freed 相信,在他未来生活的预期价值中,他成为美国总统的预期价值为 5%。
这让我笑。你知道,神童,你知道,长期以来最大的庞氏骗局者,金融罪犯之一。而且很有可能,他与各政党的关系如此密切,以至于他可能会认为自己会在某个时候成为总统。好吧,我必须说,所以人们,还有一位记者实际上是受 Sam 的风险投资支持者委托撰写这篇文章的,人们对此有很多嘲笑。他说,当我与 Sam 坐在一起时,我觉得他可以成为世界上第一个万亿美元富翁。人们对此开玩笑。但我必须说,在繁荣时期,当我在 FTX 的办公室……
这些事情至少看起来并不那么不可能。我确实对加密货币整体持怀疑态度,但它似乎一直在上涨。感觉 Sam 已经完全掌握了。如果加密货币要以任何方式生存下去,那么他将是最大的赢家。这真是太疯狂了。像我,我……
大多数首席执行官都非常谨慎和有条不紊。如果你能和他们相处 10 分钟,他们身边会有三个人确保他们不会说任何奇怪的话。Sam 只是说,拉把椅子。我坐在他旁边,他正在与首席执行官和政客们发短信。他被要求从他的肩膀上看过去,有人问他是否想买东西。
汇款公司 Money Graham。他说,不,人们都在恳求他的时间。在我见到他之后,他正前往格鲁吉亚会见格鲁吉亚总统。这似乎对他来说一切皆有可能。所以我当然能理解他被卷入其中。
他可以想象,哦,是的,也许我会成为总统。他已经比一些总统更有影响力了。当谈到传统金融世界和加密金融世界的合并时,加密货币似乎并没有……
除了需要规避法规和制裁等事情的非法圈子之外,没有任何类型的运动。但人们并没有在日常生活中使用加密货币。而且我认为他们似乎也没有,我不知道有任何方法可以做到。嗯,但你知道,有一些人像摩根大通的首席执行官杰米·戴蒙,他非常悲观。而且,而且我,我曾经在 CNBC 上收听过,看着他与
与其他一些小组成员就加密货币的价值发生争执,杰米对该价值的看法非常低。而且似乎越来越多的金融界人士持有或认为某种价值。作为彭博社的记者,你认为是这样吗?是的。就像我仍然认为这不是大多数人,或者,嗯,这有点好笑,但随着我的不断学习,嗯,
撰写关于华尔街的文章,世界上有很多钱。钱太多了。即使按照加密货币的标准,流入加密货币的资金也很多,但按照货币的标准来说,这是一个微不足道的数额。当然,有很多亿万富翁,其中一些人对比特币越来越感兴趣,但我仍然会说主流观点是……
反对它。但我认为这有点像……这不是最原创的观察,但这有点像皇帝的新衣,在那里……
你知道,每个人都说它很酷,人们只是不想成为那个说,哦,不,就像这个,这个,呃,这里面什么也没有的人。嗯,说起来更容易一些,哦,是的,就像我,我,我持有少量以太坊,或者,你知道,我正在购买少量比特币。我还认为,
人们低估了害怕错过(FOMO)的力量。这让我嫉妒我的朋友杰伊。但它也驱使这些对冲基金经理看到,他们想,嘿,我的朋友把 er 10% 的资金投入到加密货币中,它上涨了很多。也许我应该这样做。或者……
我认为在华尔街更常见的是,他们看到人们正在赌博加密货币,他们想,这可能会继续下去。我们如何从中分一杯羹?不是我们如何赌博加密货币,而是我们如何成为庄家并从中获利?无论是通过直接促进它还是为加密货币公司提供融资。华尔街的设置就是为了从人们想要进行的任何其他金融活动中获利。
我觉得如果我们写一个关于比特币 ETF 的过渡段,我们可以做得很好。我最震惊的事情之一,我们在节目中谈到了这一点,那就是他们批准并允许,证交会允许比特币和其他加密货币 ETF 进入市场。我知道你在平装版书籍中也谈到了这一点。你对此有什么看法?所以我并不那么惊讶。我觉得
有很多方法可以合法地押注比特币,就像,还有什么呢?我觉得他们很难坚持这一立场并说不允许比特币 ETF。我实际上对比特币 ETF 的受欢迎程度感到惊讶。我认为如果你想要比特币,你可能已经有了。但他们吸引了很多……
新资金。对即将推出的比特币 ETF 的炒作导致所有加密货币价格大幅上涨。但我一直……我不……有些人会将比特币 ETF 指向加密货币的用例或加密货币走向主流的例子。我会说,不。这只是让你押注比特币价格的一种方式。它不是……
这实际上与比特币的使命背道而驰。我发现最有趣的事情之一是,因为我认为其中一个主要原因或其中一个主要动机是,如果他们可以将其放入 ETF,那么人们就可以将其用于退休账户、个人退休账户等。先锋集团是最大的退休基金金融机构之一,
你知道,投资投资管理,拒绝允许他们的客户购买它们,这并不令人惊讶。但我最惊讶的事情是,此后社会进行了讨论,像先锋集团这样的大型机构举手说,不,我们这样做是为了保护我们的客户,这引发了这场大规模的讨论,我认为这比围绕加密货币的大多数讨论都要健康。是的。而且我,
我的意思是,我碰巧看到了一些贝莱德围绕比特币制作的营销材料。我看到贝莱德首席执行官拉里·芬克就他们的比特币 ETF 接受了采访。我觉得他们肯定已经超越了仅仅是
你可以想象一个制作 ETF 的人只是说,嘿,我们不推荐任何这些。我们只是为你提供了一种廉价的方式来押注你想要的任何类型的行业。但他们并没有这样做。他们实际上一直在推荐这款比特币 ETF,我认为这有点令人惊讶。好吧,鉴于它是反通胀矩阵中的新黄金,那么……
无论如何,这是一个笑话。是的。好吧,是的,我知道。而且鉴于,我不知道你是否,MicroStrategy 的首席执行官迈克尔·塞勒,他就像比特币的知识分子,他说它会涨到 1300 万美元。所以你现在不买就太傻了。数字上涨,对吧?数字上涨。是的。看到这种情况很有趣。所以数字上涨来自,
我在第一次比特币会议上听到的东西,这位比特币人士说他实际上称之为“数字上涨技术”,他解释说,当价格上涨时,人们会感到兴奋,更多的人想要购买,当他们购买时,价格会进一步上涨,然后更多的人会感到兴奋,他称之为“数字上涨技术”,我说这听起来像是一个金字塔骗局,而不是技术。你在说什么?但是
至少在一段时间内,它肯定有效。自从……我觉得自从这本书出版以来,人们一直在更多地谈论“数字上涨”,但以积极的方式。我认为对“数字上涨”思维的接受程度更高。而且几乎,即使在加密货币世界内部,谈论……
现在,像 web3 或 NFT 之类的东西都被认为有点令人尴尬,就像我这么说的时候可以想到很多反例一样,但我确实觉得已经朝着“数字上涨”的方向发展了,我的意思是,你看……你关注过 Solana 上的这些迷因币吗?在过去一年左右的时间里,加密货币领域对此有很多讨论,不,它就像
人们不断推出越来越愚蠢的硬币,现在最合法或最受炒作的硬币之一是 Mother。它是由 Iggy Azalea 制作的,我认为她是一位有点过气的歌手。而且,你知道,它没有任何说法。
而且永远也不会。不,在崩盘之前,感觉就像,这不是一个数字赌场。这是未来的货币。这是所有技术的未来。崩盘后,它就像这个数字赌场被撕裂了。就像,它发生了彻底的转变。是的。我的意思是,因为我,我认为是我的同事马特·莱文曾经对我说,如果假设某些东西是未来的货币,对吧?
我的意思是,这非常非常有价值。所以即使它成为未来货币的可能性很小,这种微小的可能性也非常有价值。因此,你几乎可以用这种方式证明很多价格是合理的。但是……
如果我们要完全放弃未来货币的想法,并且只是说,哦,让我们购买 Iggy Azalea 的硬币,因为其他人可能会这样做。我听说她昨晚在新加坡的派对很酷。所有加密货币人士现在都在新加坡参加一个大型会议。我听说那里有很棒的派对。我敢打赌。你难过你不在那里吗?嗯……
不,太……实际上,报道派对有点困难,因为你在那里,而且似乎……好吧,我给你举个例子。书中有一幕是我在 Tether 的创始人之一布洛克·皮尔斯那里。我住在他为加密货币会议租的一所房子里,他在那里举办这些派对。而且
如果你读了它,我认为它很有趣。发生了很多有趣的事情。一个烦人的家伙让我为他品尝糕点。有人侮辱了一位弹钢琴的女士。有人谈到推广这款特朗普硬币,并说,去你的证交会。但对我来说……
在那里,我的意思是,我坐在那里大约 15 个小时,才创作出书中那唯一一篇略带幽默的页面。这有点像……而且它也让人沮丧。我的意思是,我想起了 Sam Bankman Freed 在事情对他来说进展顺利时举办了一场大型会议,名为 Crypto Bahamas。而且……
我的意思是,我想我可能有点,我不知道为什么我会这么想,但我,我有点,我认为这会是,最后我会遇到合法的加密货币人士。这是 Sam Bigman Freed 的会议。不是为了,你知道,普通的赌徒。这只是针对机构加密货币。然后我得到的只是一系列愚蠢的计划。还有一船氯胺酮棒棒糖。是的。
没有提供氯胺酮。哦,天哪。偶尔,会出现一种新的安全工具,让你不禁想,这太有道理了。为什么以前没有人这样做?
为什么我没有想到呢?Push Security 就是其中一种工具。我现在正在使用浏览器。我们大多数人现在几乎所有的工作都在浏览器中完成。我们在这里使用我们的数字身份访问我们的工具和应用程序。Push 将员工的浏览器变成检测身份攻击技术和造成身份攻击利用的漏洞的风险用户行为的遥测源。
然后它直接在浏览器中阻止这些攻击或行为,实际上使浏览器成为安全控制点。Push 使用浏览器代理,就像端点检测响应使用端点代理一样。只是这次是为了让你监控你的员工身份并阻止身份攻击,例如凭据填充、中间人攻击、会话令牌盗窃。
回想一下今年早些时候针对 Snowflake 客户的攻击。这些都是 Push 今天帮助你阻止的那种身份攻击。你将 Push 部署到员工现有的浏览器中,Chrome、Arc、Edge,所有主要的浏览器。然后 Push 开始监控员工的登录,以便你可以看到他们的身份、应用程序、帐户以及他们使用的身份验证方法。如果
如果员工受到网络钓鱼攻击,Push 会检测到并阻止它在浏览器中,这样这些凭据就不会被盗窃。就像我们之前说的那样,这是一个让你问自己为什么每个人还没有这样做的问题的产品。Push 团队都来自进攻性安全背景。他们进行有趣的调查。
进入身份 SaaS 攻击技术及其检测方法。你可能知道 SaaS 攻击矩阵。好吧,那是帮助开发它的 Push 的员工。而这些正是他们现在在浏览器中阻止的攻击。许多安全团队已经在使用 Push 来更好地了解他们的身份攻击服务,并检测以前无法通过端点检测或其应用程序和网络锁看到的攻击。
我认为这是一个正在兴起,不仅是身份威胁检测响应,而且还在浏览器级别进行威胁狩猎的领域。这很有道理。Push Security 正在引领这一潮流。这是一个非常酷的产品,一个非常酷的团队,非常值得在 pushsecurity.com/hacked 上查看他们。
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我的朋友至今仍在嘲笑我。并非每个人都了解 B2B,但有了 LinkedIn,你就能接触到那些了解的人。在你的下一个广告活动中获得 100 美元的信用额度。访问 LinkedIn.com/results 领取你的信用额度。这是 LinkedIn.com/results。适用条款和条件。LinkedIn,最佳去处。当你分享你的食物时,你也在分享你的心。那么这个节日季你的餐桌上有什么呢?在 Fry's 节省你的节日盛宴费用。
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这次 2021 年比特币大会非常热闹。并在会议结束时宣布了此事。这是让我相信我可能找到了值得写书的东西的时刻之一。当时舞台上有一位加密货币兄弟,一个年轻人,可能 20 多岁。
卷发。他穿着连帽衫。他说话有点含糊不清。他来回走动。他一直在咒骂。他似乎在谈论他在萨尔瓦多的暑假,以及比特币如何拯救那里的穷人。然后,砰!他播放了一段视频,视频中萨尔瓦多总统纳伊布·布克莱说,比特币将成为我们国家的法定货币。然后他哭了。他在舞台上痛哭流涕。他说……
我们将为此而死。我们他妈的将为此而死。泪水夺眶而出。我环顾四周的观众,以为每个人都会像我一样大笑。但不是。人们都被迷住了。我发誓,那里的一些人也在哭。当我与参与该项目的人交谈时,我意识到这是一种梦想的实现,这并不是像……
非常复杂的梦想。但最初,仅仅是更多的人对比特币感兴趣就足以推高价格。但价格已经涨得很高了。所以现在我们需要更大的资金池进入比特币,才能将已经很高的价格推得更高。哪个国家的资金池比一个国家更大?所以这个想法是,萨尔瓦多及其公民,即使是一个小国,也可以
将成为比特币的一大推动力,不是说它是一个庞氏骗局,只是像想象一个金字塔一样,有助于理解其形状结构,对吧,嗯,它不是金字塔,它是一个圆锥体,很难说布克莱从中得到了什么,我的意思是,他从这件事中获得了很大的
知名度,并成为了一位加密货币网红,他一直是一位在推特上非常活跃的人,我的意思是,试图对此进行正面解读,我的意思是,这是一个非常小的国家,所以即使是与比特币相关的相对有限的旅游业来到萨尔瓦多,对他们来说也可能会有所帮助,但是,
总的来说,这项实验完全失败了。发生的事情是,他们创建了一个国家比特币应用程序。他们告诉所有公民,如果你下载它,我们会给你 30 美元。它被称为 Chivo。他们告诉所有商家,你们现在必须接受比特币。但是这个应用程序有很多错误。推出过程中存在各种各样的问题。当我到达那里时,这件事已经进行了大约九个月了。而且……
很难找到任何人将比特币用于任何事情。还有一种态度,人们有点厌倦了格林戈来到这里强迫他们使用比特币。我去过埃尔赞特,这是一个冲浪社区,或者说是一个海滩社区,是一个受欢迎的冲浪目的地。而且
它是这个比特币项目的发源地。所以如果你是一个比特币游客,你去萨尔瓦多,你会去埃尔赞特。好吧,我去的第一家店是一个路边小摊。我去买一瓶水。我用我最好的格林戈西班牙语说,puedo pagar con Bitcoin?商店老板只是说,
意思是垃圾。他拿了水就走了。窗户上有栏杆。它不像是一家你可以进去的商店。就是这样。如果我想用比特币付款,我就没有水了。这就是典型态度。去所有这些商店尝试购买比特币非常尴尬。但是
布克莱还,我的意思是,他承诺将建造一座由比特币债券和比特币火山采矿业资助的比特币城。这些都没有发生。但他已经变得很受欢迎了。他结识了一些财力雄厚的新朋友。例如,现在经营 Tether 的人就在那里设有办事处。你曾与布克莱合影。也许这在某种程度上
目前尚不清楚这对政府有什么好处,但他们之间将来可能会有某种联系。布克莱已将萨尔瓦多的一些国库投资于比特币,但他对此并不透明。但根据他推文的时机和他表示购买比特币的时间来看,他似乎做得不错。他可能从中赚了一些钱,但这可能会被这项投资的成本所抵消。
国家比特币推广。但老实说,这完全被他在萨尔瓦多对帮派的“铁腕”镇压所掩盖。他们逮捕了超过 50,000 人被捕入狱。基本上,任何被怀疑是帮派成员的人都可以被无限期地关进监狱,而无需
指控或证据,就像人权组织非常愤怒一样,这似乎确实是一项非常受欢迎的政策,该国确实遭受了帮派暴力的困扰,纽约时报上有一篇文章对此进行了报道,他们在文章中采访了一位说自己儿子被不公平地关押但支持这项政策的人,
所以去那里报道比特币,我只是觉得,你知道,人们就像,我们不是还有别的事情要谈吗?对于来说,看到我在这些会议上看到的比特币推广者将萨尔瓦多实验吹捧成某种重大胜利,这让我感到惊讶,而任何去过那里的人都可以说没有人知道。
对那里的比特币有任何兴趣。作为一项测试人们是否会将比特币用作货币的测试,这是一个彻底的失败。但他们仍然,你仍然看到人们在吹捧它。现在,我的意思是,萨尔瓦多的宣传口号是先萨尔瓦多,然后是世界。一旦其他国家看到萨尔瓦多运行得多么出色,他们也会想要加入。直到最近,总统候选人唐纳德·特朗普
来到 2024 年的比特币大会上,并基本上发表了他版本的布克莱演讲。他没有说美国会将比特币作为法定货币,但他实际上提到了他们的其他大部分论点,并宣布他将让美国政府建立一个战略比特币储备。所以,再次,实验失败,计划看起来非常牵强,
但尽管如此,比特币仍在继续前进。我不禁觉得美元已经随着 Zelle 和 Cash App 等事物的发展而数字化了。人与零售商和客户之间的资金流动
以数字形式,Apple Pay。已经有如此多的版本本质上已经将与传统银行系统相关的实际美元数字化了。我只是觉得比特币在其早期所具有的任何效用,或比特币在其早期所提出的任何效用,都已经由传统系统所规避了。我的意思是,我……
你可以想到例外情况,是的,我大体上同意。为了写这本书,我做了很多旅行。有些国家,我甚至都没有从 ATM 取过钱。我有一张免收交易费的非接触式支付信用卡,实际上还返还了我航空里程。所以我没有必要使用加密货币。你会在……
我经常在加密货币会议上看到,他们不会使用加密货币。再次,使用加密货币的整个想法已经过时了。唐纳德·特朗普几天前参观了曼哈顿市中心一家名为 PubKey 的比特币主题酒吧,他用比特币买了一些芝士汉堡。现在,让我们明确一点。
当我说他用比特币买了一些芝士汉堡时,还有另外两个人拿着手机。他们正在进行比特币交易。大约花了一分钟。到最后,他们甚至不确定比特币是否已经转移。唐纳德·特朗普做了一些非常奇怪的表情。所以我不知道你是否真的可以将此算作第一笔总统比特币交易。但是……
抛开这一点不谈,这非常 2020 年。人们甚至对这种事情都不再兴奋了。完全正确。他们已经有点转移了注意力。你之前也谈到了这一点,但是如果你剥去所有潜在的违规使用加密货币的案例,剩下的会是什么?就像一个非常缓慢的数据库。而且……
当你与普通人打交道时,当你试图让普通人采用某种产品时,比如说我妈妈,你不能只是向她推销区块链有多酷。她知道她的信用卡以及它的工作原理,你只需轻触一下即可。你需要与之竞争。他们离……
任何类型的消费产品都太远了。我会问很多这样的问题。当我与这些加密货币人士交谈时,我最常问的问题之一是,假设它停止上涨。我的意思是,我不是说它会崩盘,但是你的代币,无论是什么,假设它只是保持平稳,这并非不合理的预期。那么为什么任何人会想要你的代币呢?它有什么用?人们就像,他们只是没有,嗯,好的解释。嗯,
而且许多那些人现在都在监狱里。如果它至少在某个时候不会保持平稳,它怎么能作为一种货币发挥作用呢?我不想用一种极度波动的货币来购买东西。是的。或者,我的意思是,实际上,如果你预期它会大幅上涨,你真的不想花掉它。这是一个很大的……
投资这笔钱的障碍。如果你像迈克尔·塞勒一样认为比特币会涨到 1300 万美元,你为什么还要投资比特币来开办新业务、买房子或其他任何事情呢?你必须一直持有它,直到它涨到 1300 万美元。我也喜欢去加密货币会议,站在酒吧队伍里,走到酒吧前面点酒,然后他们说,对不起,我们只接受……
你知道,Visa 轻触支付。你就像,但是……我要说的是,值得称赞的是,在最近的比特币大会上,比特币机器似乎确实在工作。这就像……在我过去参加的许多加密货币活动中,情况并非如此。我的意思是,我最喜欢的例子之一是……NFT 是……
如果你……对 NFT 最不炒作的宣传是,它们可能对演唱会门票很有用。伪造门票存在所有这些问题。也许艺术家想要控制转售门票的选项。NFT 对此非常有用。在书中,我去参加了由无聊猿游艇俱乐部举办的一场大型演唱会 ApeFest。甚至……
你必须拥有一只猿才能进入,他们仍然没有将猿作为门票使用,就像有一个其他的系统,一个辅助的猿验证系统才能进入 ApeFest,所以就像,如果你们自己都搞不定,你们动力十足,为什么普通人会这样做呢?你从萨尔瓦多跳到世界的另一边
当您开始揭露加密货币如何助长柬埔寨人口贩卖时,您的调查采取了相当黑暗的转变。我很想知道您能否告诉我们故事的这一部分。我很好奇,您在开始这项调查时是否认为匿名货币会带您去一个相当丑陋的地方?或者这仍然让您感到非常震惊?我完全没想到会这么黑暗。当我推荐这本书时,我根本不知道这个问题。而且它
也许它才刚刚起步。但我们谈论的问题叫做“杀猪盘”。它就像,它就是大多数我认识的人都会收到的那些错号短信背后的原因。在书中,我收到一个自称 Vicky Ho 的人的短信。
我参与其中是为了尝试了解它的运作方式。我尤其……我正在调查 Tether,我很想知道她……她将如何利用 Tether。她一开始对我说,嘿,大卫。你知道……是我,维姬。好久不见了,诸如此类的话。而且……
如果你与这些人接触,他们会试图与你交朋友。他们可能会试图建立一种浪漫的关系,但他们会开始暗示他们在加密货币交易方面非常擅长。他们最终会让你下载……维姬让我下载了一个名为 ZBXS 的应用程序。她告诉我,如果我能……
获得一些加密货币并将其发送到那里,她将教我短期合约节点交易,每次游戏可获得 25% 到 70% 的收益。而且,我们笑了。这听起来很愚蠢。但当时,我的意思是,加密货币中有很多听起来很愚蠢的事情却让很多人发了财。所以,这更不可能吗?而且……现在,你需要加密货币来进行这种诈骗的原因是,就像……
骗子让你使用这个假应用程序。而且,如果他们能做到,他们会让你用信用卡付款将你的钱存入假应用程序。因为就像你说的那样,这更容易。但是信用卡公司实际上有专门的团队来检测可疑交易。如果我试图在我的 Visa 卡上向某种柬埔寨商家收取 10,000 美元,它就会被标记。他们会打电话给我。而且,我可以拒付。如果足够多的人投诉,商家的账户就会被关闭。这是一个很大的问题。与……相同
银行电汇。所以这些骗子会告诉你使用 Coinbase 等真实的加密货币应用程序,获取一些加密货币,通常是 Tether,
然后将其发送到他们在区块链上的地址。然后你有了这个应用程序,你有了这个新朋友,在我的例子中是维姬,他们正在给你这些提示。当你交易时,看起来你正在应用程序中赚钱。所以你可能会想发送越来越多的钱。他们甚至会让你取出一笔钱来向你证明这是真的。
但在他们与你的整个对话中,他们都在评估你。一旦他们让你发送了他们认为他们能得到的尽可能多的钱,他们就会消失并拿走所有钱。联邦调查局估计,去年美国人因此损失了 40 亿美元。我找到一个人,这个人因此事损失了 4700 万美元。他是一位银行首席执行官,他开始从他的银行挪用资金。
由于他向“杀猪盘”骗子发送了这么多钱,该银行倒闭了。所以,但真正黑暗的是,骗子本身往往也是人口贩卖的受害者。他们在柬埔寨或缅甸的这些戒备森严的办公大楼里。他们通常来自,他们是,
被来自其他国家的好工作机会所吸引,然后他们可能从事客户服务工作。他们到达那里后,护照被没收,他们被困住了,他们被迫在酷刑、殴打、电击或更糟的威胁下进行这些诈骗。为了写这本书,我采访了许多从这些大院逃脱的人,或者通常通过支付赎金来买回自由的人,他们告诉我,
我最可怕的故事。我最终去了越南去见其中一个人,然后去柬埔寨西南部看诺克维尔,去看他逃脱的那个大院。
加密货币人士会告诉你,这与加密货币到底有什么关系?但我会……这有点像……我会将这种事情归类为勒索软件。这是一种理论上无需加密货币即可实现的犯罪行为,但加密货币使它变得如此容易,以至于它极大地增强了它,并且几乎将其变成了新型犯罪。我的意思是,这是一个……
学术界的估计是,这些“杀猪盘”诈骗产生的收益大约是……他们通过查看区块链计算出这一点,这就像……联合国估计这占柬埔寨一些……的 GDP 的很大一部分,或者
我的意思是,我无法夸大他们的估计,联合国估计有 22 万人被困在诈骗大院里,所以这太可怕了,当我第一次听说这件事时,它的记录还不完善,我有点认为它听起来像某种 Pizzagate 阴谋,但我对此进行了调查,这是真实的,一件让我
非常惊讶的事情是,对不起。所以一件让我感到惊讶的事情是,
我正乘坐公共汽车从胡志明市前往柬埔寨首都金边。我刚采访完一位越南受害者。这辆公共汽车在 Bavette 过境,Bavette 位于边境对面,是一个赌场城镇,就在柬埔寨边境对面。我见过
Bavette 诈骗大院的视频。我见过人们从那里逃脱的视频。有很多大型诈骗大院,这一点是有据可查的。所以我下了车,去
我不知道我希望能完成什么,但只是想亲眼看看它们。我在这家大型赌场的停车场,它是一个已知的诈骗大院中心。在停车场里,有一个小摊位,你可以在那里用 Tether 兑换美元或当地货币。这让我意识到,我已经花了数年时间周游世界,试图弄清楚人们是否将加密货币用于任何事情。
他们甚至没有用它在加密货币会议上卖啤酒给你。但在诈骗大院的停车场里,有一种方便的方法可以将加密货币兑换成现金。就像,这并不能证明任何事情。但对我来说,这是一个非常有意义的时刻。就像一个灯泡亮了。我想我们快结束了。我们不想破坏这本书的太多内容,因为我强烈建议每个人都应该阅读它。它绝对是我去年最喜欢的书。
但在我们开始通话之前,你实际上发来了一张便条,你的书《数字上涨》实际上被作为证据提交给了萨姆·班克曼·弗里德的审判。萨姆·班克曼·弗里德是……
在审判期间被迫大声朗读你书中的部分内容。所以我只想听听你对此的看法,你如何,你如何,如果你听过证词,以及你对它的看法,因为这对你和这本书来说都是非常独特的事情。所以这很奇怪。所以像 FTX 失败后,我飞到了巴哈马,我,我,
采访了萨姆整整一天,直到深夜在他价值 3000 万美元的顶层公寓里。我们谈论了 FTX 为什么会失败。他向我讲述了他自己的故事版本。他当时向我承认了一些事情,这些事情让我觉得很不妥,因为
我们俩都很清楚,他很可能很快就会陷入大麻烦。事实上,警察确实在几周后出现了。所以我不会详细说明他说了什么,但他对我所说的一些话,他在审判中为自己辩护时改变了他的说法。所以检察官拿出这本书对萨姆说,好吧,你这么说,
但是看看你之前说过什么,为什么你的说法不一样,老实说,当然,看到这本书扮演这个角色令人兴奋,但我对此有……一些复杂的心情,因为当我做所有这些事情时,我喜欢认为自己是一个……
普通人,他正在尽最大努力弄清楚情况的真相以及真正发生了什么,并且正在提出任何人都可能会提出的问题。我并不真的认为自己是为未来的起诉收集证据的人,我不会在采访中试图去
陷害某人。当我采访萨姆时,我在采访前告诉他,他一直在发表一些关于发生的事情的公开声明。这些声明有点令人困惑。我想尝试了解他这方面的故事。当我与他交谈时,我很坦诚,当他说出我不认同或不相信的事情时,我会说,我认为这不可信。你能告诉我更多关于这方面的信息吗?你的证据是什么?而且
但是当我做所有这些事情时,我认为如果我脑子里想着这是审判的证据,这会使它们更具挑战性,你知道吗?我只是认为这就像,嘿,我们正在谈论发生的事情。为什么我们不能像普通人一样谈论这件事,以便更好地理解呢?是的。
哦,你对这个故事的精彩讲述已经成为故事的一部分。这是一个令人着迷的循环时刻。《数字上涨:加密货币的疯狂崛起和令人震惊的崩盘》。它将于 10 月 1 日以平装本发行,其中包含关于审判和加密货币复苏的新章节。泽克,非常感谢你抽出时间与我们聊聊这件事。是的,感谢你来到这里。感谢你来到这里。谢谢你们。这真的很有趣。
你