Naked On A Rock (with Jonathan Freedland)
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本周，阿克塞尔和墨菲邀请了《卫报》专栏作家乔纳森·弗里德兰德，他也是《卫报》“美国政治周刊”播客的主持人，以及“Unholy”播客的联合主持人。黑客们讨论了辩论准备：麦克风后勤和视觉效果、来自被判有罪的重罪犯的信息传递，以及与查尔斯·曼森下棋。在这个国际版的“黑客畅谈”中，他们跳过大西洋讨论英国政治和天气，然后谈论以色列以及对内塔尼亚胡访美的预期。此外，我们还庆祝我们内部的一位黑客！ </context> <raw_text>0 嘿，拉把椅子过来。这是与大卫·阿克塞尔罗德、罗伯特·吉布斯和迈克·墨菲一起的黑客畅谈。黑客畅谈

在法庭上，我们看到了唐纳德·特朗普的真面目。他被判犯有34项重罪，被判犯有性侵犯罪，他还犯有金融欺诈罪。与此同时，乔·拜登一直在努力工作，降低医疗成本，并让大公司支付他们应付的份额。

这次选举是在一个只为自己着想的被判有罪的罪犯和一个为你的家庭而战的总统之间进行的。我是乔·拜登，我赞成这条信息。

好的，你好，黑客们。这是拜登竞选团队刚刚发布的一封价值5000万美元的“情书”，送给唐纳德·特朗普。一个小测验问题。认出旁白的声音了吗？我给你一个提示，电线。加入我们的是我在播客犯罪中的搭档，伟大的大卫·阿克塞尔罗德。正如你所知，大卫，我认为观众不知道这一点，在我们录制完节目后，我们会穿上吸烟夹克，

改说法语，世界外交的语言，思考全球事务的广阔画卷。因此，我们不仅要报道当今美国政治的动态，还要进行英国深度探讨。大卫，在全球范围内，我们只能找到一个人，对吧？是的，我知道。我们必须支付更多费用。我不知道。但无论如何，乔纳森·弗里德兰德，《卫报》专栏作家。

联合主持人，还是联合主持人？你是“美国政治周刊”的联合主持人吗？实际上我是“美国政治周刊”的唯一主持人。好吧，这是一个沉重的负担，还有……“Unholy”的联合主持人，墨菲和我非常幸运能和你以及约尼特·莱维一起参加那个播客……

以色列记者。告诉我她在以色列哪个电视台工作。她是一位电视广播员。是的，她是以色列12频道晚间新闻的播音员，我们一起做“Unholy”节目。一个很棒的播客，两个都很棒。很高兴邀请你来帮助解释美国民主的盛况。很高兴能与你们在一起。长期听众，第一次打电话，我想这是我的类别。

我的意思是，是的，美国民主的盛况，我们简短的小铜管乐队跟在你身后，因为我们这里也有一场选举。规模没那么大，也没那么响亮。是的。

所以，墨菲，我的问题是，你说这是5000万美元的购买。我听到了那则广告，我想知道有多少是设计用来在这次辩论之前进入特朗普脑海的。我想大约有4900万美元。你知道，5000万美元是竞选团队所说的。我不认为他们会把这些钱花在这个广告上。我不这么认为。而且……

我该怎么说呢？我有点希拉里·克林顿竞选的焦虑，因为每次他们猛烈抨击特朗普，却没有真正修复拜登的形象，我认为他们错过了竞选的战略问题。话虽如此，广告的落点是拜登站在你这边，特朗普站在他自己的那边。哦，是的，完全正确。完全正确。这就是钱的所在。这很聪明。他花了一段时间才做到这一点，但他们做到了。所以我不能……

完全否定它。顺便说一句，测验答案是约翰·多曼，他在《火线》中扮演臭名昭著的腐败警察局长劳尔斯。但即便如此，我认为他在这段旁白中做得很好。这是一种潜意识的信息传递。这是一种潜意识地将警察腐败联系起来。这不是一个很好的语境，但我认为除了……他们喜欢他们的名人播音员。你知道，他们有德尼罗，现在有他。他们现在更年轻了。他们找了一个70岁的。

接触孩子们。我感觉有一段时间，我的意思是，我们在这个播客上已经讨论过无数次了。对拜登有利的一个区别是，特朗普如此明显地被特朗普自己所吸引。

他所做的一切都是为了他自己的利益。人们在某种程度上意识到了这一点。他们需要利用这一点。拜登需要在这个辩论中坚持不懈地利用这一点，因为有很多领域，我的意思是，你知道，堕胎问题本身就适合这一点。特朗普否决边境法案也适合这一点。他将监管权力拍卖给……

石油高管也适合这一点。嘿，等等，我不确定我同意这项政策，但请继续。我认为你在政治上是对的。我想知道我能坚持多久。我将偏离各种各样的事情，这些事情会让你与我发生冲突，墨菲，因为我认为他可以传递一个民粹主义的经济信息。但是绝对的，那就是他应该在的地方。我同意你的看法。对我来说，那是他们的中心点。如果他们要去那里，那就是他们应该去的地方。

我们都知道，乔纳森，你观察政治很久了，这些事情的关键是告诉人们他们已经认为是真实的事情，但要使其与选择相关。特朗普有点像一个需要帮助、自私的混蛋。也许他不应该在椭圆形办公室。所以拜登终于找到了一个对特朗普施加压力的点。现在他可以用一个更好的点来对付他自己。所以我喜欢广告的后半部分。这是一个进步。

总而言之，我认为让我们看看他们花了多少钱。但我比德尼罗的广告更喜欢它。好多了。结尾的那句话让我觉得他们在听你们的话，因为你们俩很久以来一直在说，说，我支持你。他只为自己着想。该死的，真是时候了。是的。他以为他是谁？总统还是什么？

所以我们都喜欢那一部分。但你对第一部分怎么看？因为把拜登自己的名字放在“特朗普是一个被判有罪的重罪犯”这条信息上。实际上我认为陪审团首先把他们的名字放在上面。是的，他们先到了那里。但我发现自己有点矛盾，因为我的观点一直是让其他人称他为被判有罪的重罪犯。不要把这些话放在拜登的嘴里，因为……

这会迎合这种说法，即这一切都是被操纵的。这是出于政治动机。拜登在幕后操纵。因此，让其他人这么说，但不要把它放在你自己的广告里，这是我的第一感觉。但是，你知道，我听着，我同意……我很久以来一直有这种感觉。我的意思是，我认为他会得到那些对特朗普的违法行为、对这次定罪以及对1月6日事件感到反感的人。

他们一直在说，这就是他们一年来一直在传递的信息，即当人们关注这些事情时，特朗普将会获胜。那些参与这场竞选的人，那些没有联系的选民，那些没有关注的人，他们更关心经济问题而不是……

以及影响他们的其他事情。就像我一样，你知道，我和墨菲一样深信不疑，这就是为什么他躲在加利福尼亚州某个地方的掩体里，躲避民主以及我们制度、规则、法律和规范的重要性。我相信所有这些。而且我相信，由于这个原因，这是一场非常重要的选举。但这并不会打动他们需要打动的人。对。这不是提议。

拜登的人需要明白，这个国家的另一半人认为拜登是对民主的威胁。所以它并不是应该组织一切的这个巨大的常青灯塔。组织一切的是你汽车贷款的还款额是多少？你知道，你买食物要花多少钱？另一件事是拜登，我们之前说过。我会很快说完。销售和营销中的所有内容都是关于广告人员所说的“提议”。

现在，拜登的提议是你不会得到特朗普。这还不够。第二任期是什么？你能从拜登那里得到什么？

但无论如何，这是一个正确的方向，或者正如总统所说，这是一次非常棒的谈话。我认为他会这么说的。我还认为，在民主党惊慌失措的世界里，这是一个足够清晰的论点。感觉像是一次很好的打击。我认为它会产生良好的心理效应，这在现在士气低落的民主党世界中并非不重要。它激励了基层。毫无疑问。它让他们感觉自己有一个竞选活动，并且正在努力奋斗。

而且它很好地构建了框架。所以我们即将迎来一场大型辩论。是的。我认为人们错过了一些东西。我很想知道你们认为这次辩论会有何不同。我向……CNN的工作人员致敬……你知道，模仿NBC的地方，我在那里工作，但他们尽力而为。嗯，我想不起来流行文化的参考了，但是……

有人在谈论《询问者》是唯一真正的消息来源。当然。《纽约时报》、《邮报》，他们偶尔会走运。我想不起来电影是哪一部了，但无论如何，我认为CNN通过这些辩论规则做得很好。两件大事。没有观众……

这意味着你赤裸裸地站在灯光下的岩石上。只有你，你，你。我希望你是比喻的意思。当然。不，不。没有人要求那样。是的，我们刚刚卖掉了很多Better Health，我们赞助商的订阅之一。人们正试图摆脱这种想法。祝你好运。但只有你和摄像机。那里的瘾君子，我们的黑客观众，去谷歌搜索老尼克松-肯尼迪或里根-卡特，那里只有他们两个人。

这是一种不同的氛围，因为当你有一群罗马竞技场的观众在胡闹时，它会给你一些让你忽略规则的时刻。不是你。这是你处于电子显微镜下，我们可以争论。我很想听听你们的想法，这对谁有利或不利。其次，他们会在麦克风开关上安装一个大猩猩。当不是你的时间时，你没有麦克风。这不是一件小事。这意味着你会被听到，但你会被远远地听到。麦克风，我们可以发出刺耳而微弱的声音。嗯……

对于特朗普这个夸夸其谈的打断者来说，这剥夺了他的一大工具。所以我认为这将与我们一直在进行的、有马戏团观众的可怕辩论，以及摔跤表演完全不同。我认为，如果我们有表现良好的拜登，我们已经讨论过这个问题了。我们在掷骰子。竞选活动，拜登竞选活动确实如此。

但我认为这不是特朗普最好的形式。如果拜登表现不佳，也不会帮助他。那么，你们怎么看？嗯，我同意你关于听不到打断的说法，但这并不意味着打断不会发生。对。特朗普仍然会这样做，而拜登即使我们观众听不到也会听到。那么这会不会导致他感到不安？特朗普就在他的脑海里，就在他的眼前，

但观众甚至不太清楚为什么。所以拜登可能会突然因为观众没有完全看到的原因而绊倒并失去状态。我的意思是，我认为这是一个风险。特朗普的人，他们……

说他知道2020年的第一次辩论对他来说是一场灾难，因为他不断打断别人，看起来像个十足的傻瓜。我的意思是，我当时正在看那场辩论。周末我回去看了那场辩论。有一个时刻，拜登说，你知道，我们必须变得更聪明。或者也许他说他必须在……

这肯定是关于新冠政策之类的。特朗普说，聪明。你在谈论聪明。他打断了他。他说，你说你去过特拉华州立大学。你甚至不记得你去过哪所大学，而且你在你的班级里是最后一名。别跟我谈聪明。就像，哇，谁会喜欢这样的人？所以我认为，你知道，实际上特朗普的人……

在某种程度上感到宽慰，你知道，那里会有一些护栏。我认为，而且他们认为他会……他会……他会尊重这一点。我认为他会想让拜登感到不安。我认为他会做乔纳森你建议的事情。如果我为这次辩论准备拜登，我会让一个人不断地对他进行嘲讽……这样他……这样他练习在被打断的情况下说话，因为他……

嗯……他们最近做了很多包装，墨菲，嗯……嗯……你知道，场景并非看起来的那样，让拜登看起来虚弱。就像……你知道，他在欧洲与一名伞兵交谈，他们把伞兵从画面中剪掉了，这使得拜登看起来像是在独自漫步。是的。所以，所以，你知道……

这里对他来说存在风险。每个职业喜剧演员都知道，当你有一个没有麦克风的嘲讽者时，你只需要在你的麦克风上变得更大，然后压垮他。因为特朗普会……另一件事，乔。所以你就能在他身上看到一点麦克风。

但是，你是对的，这可能会让拜登在房间里感到不安。它归结于根本问题，你知道，你对总统先生非常了解，他至少在他们看来，在电话线上与保加利亚总统谈论着极其重要的问题。你怎么让他准备辩论？因为拜登必须弄清楚这个……这个麦克风控制的事情，因为他如果精明的话可以使用它。

我听说在他今天进行的活动之后，我们应该谈谈他今天在移民问题上进行的活动。他将……他将在接下来的10天或8天内……或者什么东西完全致力于准备和休息，准备和休息，这是正确的事情。但是，你知道，特朗普当然不是……他们有人进来和特朗普谈话。

你知道，关于各种……各种政治家，他们是各种政策方面的专家，他们进来和特朗普谈话。但是，你知道，他们不称之为准备。他没有让任何人扮演拜登。你知道，他……特朗普，你记得吉恩·哈克曼吗？你知道，一次拍摄就搞定。特朗普认为自己是一个表演者。他知道如何使用媒体。

而且他不想被编程。他认为自己比所有给他建议的人都强。所以他不会听他们的。哦，完全正确。他也不是吉恩·哈克曼。我认识吉恩·哈克曼。吉恩·哈克曼是我的朋友。好吧，事情是这样的。我只是想说，我现在已经到了这样一个地步，经常发生一些事情，我认为，这对特朗普来说是不利的。然后你就会怀疑自己，因为它结果并非如此糟糕，比如在法庭上被定罪等等。

对。所以这些事情不断发生。你会认为这会很糟糕，不是吗？你会认为这会很糟糕。然后你就会意识到为什么实际上它会起作用，比如在这个案例中，当这些规则出来时，我认为，这对拜登来说真的很好，因为熊坑对他来说真的很难，你必须灵活敏捷。他做不到那么好。现在我有了另一个担忧。其中一个是我们已经说过的，那就是特朗普针对他，而观众听不到。所以这使得拜登看起来……好像他是在拍打一只没有人能看到的苍蝇。这很糟糕。但我的另一个担忧是……

如果观众在那里煽动特朗普，特朗普更有可能失去理智，说出一些完全具有冒犯性和令人震惊的话，并且变得疯狂。现在在这个更有控制的环境中，他会更克制自己吗？看起来更冷静一些，而不是拜登和民主党人所说的那种特朗普？我认为他们两人都有可能变得有点失控。无论谁认为自己在20分钟内输了。

所以如果一个人能说出一两句好话，另一个人就会通过发疯和加倍努力来回应。我的意思是，对于特朗普来说，没有控制。我的意思是，它只存在于他缺乏安全感的时刻。这让我想起了丹尼斯·米勒关于查尔斯·曼森的老笑话。你和他下棋。他走了两步好棋。你在想，哦，还不错。然后他试图用棋盘戳你的眼睛，并勒死你。你知道，你就是不知道触发器是什么。

如果拜登有任何好的时刻，特朗普就会被激怒。好吧，而且我肯定会有主持人向他们两人提出具有挑衅性的问题。塔珀在磨损方面会做得很好。

我认为他可能会很好地磨损他们两人。但这是我另一个担忧。拜登需要展现实力。当他试图展现实力时，他经常看起来像克林特·伊斯特伍德在《老爷车》中追赶孩子们离开草坪一样，你知道。所以现在你在一个房间里，你是……你知道，如果他试图通过大喊大叫来展现实力，

你知道，并且非常严厉，这看起来奇怪吗？不，这看起来像个疯老头。如果他们训练得当，一部分是戏剧训练。利用你的麦克风优势。这不是一件小事，但它是你必须知道如何使用的工具。但我们会看到的，我们会进行括号报道。我们将在辩论前再次交谈。我们之后会做一个特别节目。

来了，女士们，先生们，美国民主的两大巨人。将近160年的舞台经验？没错。就是这样。你知道，当你想到这一点时，并非所有总统辩论都具有如此重要的意义，对吧？我的意思是，你知道，里根-卡特很重要，但是……

你不能指出很多辩论，并说，最终，这产生了很大的影响。

现在是六月，所以，你知道，也许现在就宣布这是一场非常重要的辩论还为时过早。但鉴于对这两位先生都有如此深刻的质疑……是的，我认为这很重要。我认为这是一件非常非常重要的事情。我们从未有过两位总统，所以你有两位拥有……

平行记录的人，这增加了一个我们从未见过的维度。而且你有两个人，像总统通常一样，四年没有辩论过，因为特朗普缺席了共和党辩论，而且……你知道，总统在这些第一次辩论中的习惯是变得非常激烈，并且深入细节。所以……

对不起，非常防御性，并且深入细节。所以，你知道，这在很多不同的层面上都很有趣。哦，有很多火箭燃料。火箭可以上升。它可以横向移动。它可以……它可以创造一个100码的火球。所以我认为我们会看到所有这些。拜登必须记住的另一件事，这对他来说将非常困难，那就是要明白家里的观众。

记录与记录认为特朗普在经济运行方面更好。如果拜登整晚都在防御性地摆弄统计数据，当特朗普说，你错了。你不能管理经济。我能。全国各地的人们都会点头。但关于这一点，迈克，

我们在2012年也有同样的情况。人们认为米特·罗姆尼是一位成功的商人，有能力管理经济。直到选举的那一天，他们都这么认为。我们赢得的斗争是，在这个经济中，谁会为你而战。这就是为什么我们试图把拜登推到那里。这都是动机。好的，让我们在这里休息一下，听听我们赞助商的广告，我们马上回来。

所以，阿克塞尔，我们前几天在我们的手机上谈论《华盛顿邮报》，知道编辑可能会收听。但我们认为我们会与我们所有的听众分享我们对那份报纸的喜爱。好吧，听着，伙计，我每天早上都开始——我以前告诉过你，我读了一组报纸。《华盛顿邮报》就是其中之一，因为他们对这个国家的报道以及对那个城镇的报道都比任何人都好。

而且《华盛顿邮报》，正如你所知，可以帮助你更深入地了解对你来说最重要的事情。他们伟大的记者会向你提供关于国会山、经济、气候变化、外交政策以及你关心的所有其他报道领域正在发生的事情的事实和清晰度。

你知道，顺便说一句，他们在报道电动汽车政治方面做得非常好。真的吗？我知道他们做得好。这里有一些你可能不知道的事情。《邮报》为像我们观众以及你和我的音频爱好者提供了一个很酷的功能。除了阅读文章之外，你还可以收听文章，这样你就可以在做其他事情（比如在你的车里或在地铁上戴着耳塞）的同时了解新闻。他们实际上有一个音频功能，我一直在使用它，而且非常好。

我认为有时人们认为《邮报》只报道政治。这真的不是真的。你随便说吧，他们从气候和文化到纵横字谜和烹饪，都会报道。《华盛顿邮报》可以帮助你发现一个充满令人惊讶的故事、重要见解和可行建议的世界。墨菲，告诉他们这个优惠。

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我想快速谈谈这个移民问题，因为然后我们必须飞越大洋。他们采取了一个相当大的行动，未经许可的配偶。你的看法是什么？乔纳森，我先从你开始，谈谈这方面的政治。因为一个论点是，它加剧了共和党的移民问题，这损害了拜登。另一方面，我相信这在测试中表现得很好。一群值得同情的人。你怎么看？

在我看来，拜登和他的团队认为，我们只需要给那些被要求忍受很多他们不喜欢的事情的进步人士和基层一些东西，包括中东和其他地方的政策。我们只需要给他们一些东西，让他们对拜登和投票给拜登感觉良好。而且……

你知道，这就像梦想者一样，你知道，一条获得公民身份的途径。是的，这有点像“梦想者2.0”。这是“梦想者2.0”。这对他的基层来说是好的。在我看来，时机很重要。现在是六月初。你现在可以把它融入到基层中。我认为希望是，你不会因为……而失去太多。

那些对为移民做事情不相信的人，他们会在10月和11月的第一周关注。所以他需要给他们一些东西。这就是它。但是你……我的意思是，任何其他认为这是他们主要问题之一的人，他们都会认为，好吧，拜登再次对移民软弱。

好吧，我认为他们可能试图创造一个更温和的方面，以便他们可以利用的东西。危险在于，人们会从你刚才提出的政治角度来解读这一点。我认为他所做的事情有很大的优点。他谈论的是在这里生活了10年的人。他谈论的是不拆散家庭。这些人中的大多数都是我们社区和我们经济中非常非常有生产力的人。但是……

我认为如果解读是他在向进步基层提供这种东西，那么这并不是力量，而是弱点。你知道，这就是他陷入困境的地方。所以我认为看看他今天会说什么以及他会如何谈论这一点将会很有趣。

但是大多数人不会理解细节。而且很多人会接受共和党的回应，那就是这只是对更多人来这里的邀请。就人们将其解读为政治而言，如果你在选举年后期做任何事情，人们都会将其解读为政治。好吧，他们可能会将其解读为政治，但是……

关键是，如果他们将其解读为软弱的政治，或者将其解读为向你的基层投降的政治，那么这会加剧拜登的问题。我认为这是正确的事情，但是……现在不是一个能赢得选票的事情。好吧，是的，完全正确，完全正确。而且我认为……你知道……看看它是否真的对……

西班牙裔选民产生了影响将会很有趣，因为我认为对移民问题的解读是错误的。我认为很多西班牙裔选民……

非常强硬。是的，在移民问题上。所以我们会看看情况如何。那么我们现在要登上那架飞机了吗，墨菲？好吧，我还想快速谈谈一件事。这将给你一个机会来痛打鲁珀特·默多克一顿。然后我们就出发了，伦敦来电。所以他们来到好莱坞。他们与奥巴马和所有人一起举行了世界上最大的筹款活动。

本周，Axe 和 Murphy 与卫报专栏作家乔纳森·弗里德兰德一起加入了节目，他还主持卫报的“美国政治周刊”播客，并共同主持 Unholy 播客。Hacks 讨论了辩论准备：麦克风后勤和视觉效果、来自被定罪重罪犯的信息传递以及与查尔斯·曼森下棋。在这个 Hacks on Tap 的国际版中，他们跳过大西洋讨论英国政治和天气，然后谈论以色列以及对内塔尼亚胡访美的预期。此外，我们还庆祝我们内部的一位 Hacks！ </context> <raw_text>0 大笔资金的成功。我认为这是一个创纪录的数字。3000万。是的。但有一张奥巴马走——或者说是奥巴马送别拜登的视频。我要出乎意料地在这件事上为拜登辩护。奥巴马在他耳边窃窃私语。我们让 Hacks on Tap 的读者们弄清楚了。那是，别听那个阿克塞尔罗德的。他是个讨厌鬼。我不知道我为什么曾经这样做。但是——

拜登看起来确实很僵硬。所以，当然，我的意思是，我刚看到卢卡维奇的一幅社论漫画。它现在有点出名了。一个是他在四处游荡，不知道该去哪里。另一个是他在听奥巴马的话。他不会很快走开或什么的。我没有把它解读为迷路和不知道该做什么。我把它解读为拜登僵硬的步态。但你的看法是什么？因为我认为它现在已经广为人知了。

我认为这对他来说可能是个问题。听着，这是他们将不得不持续对抗的阴险的事情。还记得 2016 年，他们都在运作希拉里在身体上无法胜任总统。那变成了……

如此之多，以至于当她在 9 月 11 日患上肺炎并在某个活动中生病或不得不离开某个活动时，他们花了六个小时没有告诉人们发生了什么，因为他们非常害怕希拉里不够健康，无法担任总统的想法，这是胡说八道，借用唐纳德·特朗普的一句话。是的。

而且，你知道，他们会继续运作这个。而且，你知道，确实存在担忧。关于拜登，这里有更明显的担忧。但我会告诉你当时在舞台上发生了什么。他停了下来，开始与人们互动。我认为奥巴马作为一名优秀的幕僚人员的想法是，嘿，我们刚刚举行了一个很好的活动。

让我们不要因为活动后的额外活动而搞砸它。让我们在乐队的胜利声中离开吧。我认为这就是发生的事情。我认为他并没有提供身体上的帮助。我认为他并没有，你知道，向拜登解释出口在哪里。我只是认为他在说，嘿，伙计，我们走吧。我们刚刚做了一场好戏。是的，是的。宣布胜利。稍后在 Jay-Z 的地方举行大型狂欢派对。去好莱坞。

《纽约邮报》的标题是，你知道，拜登似乎僵住了，因为视频中有六七秒钟。他看起来只是静止不动。这让我想到这场辩论，因为如果在辩论中有一刻

他静止不动或看起来没有反应，并且可以剪辑并发布到社交媒体上。拜登现在可以面无表情，这可以有很多解读方式。我相信民主党人会说这是深思熟虑，多年的经验。其他人会，你知道，等等，我不知道。这是，这是电视时代，但是，不，我不知道。我说的是，我的意思是，我不确定那是民主党人所说的。我认为这也会让民主党人担忧。是的。所以他需要充满活力，互动，

移动以避免这种故事和这种在社交媒体上的剪辑。我知道那些为他做准备的人，比如罗恩·克莱恩、迈克尔·希恩，我与他们共事已久。他们是专业人士。而且，你知道，问题不在于他们是否告诉他该做的事情。问题是他是否能将它内化。这始终是每个候选人的问题。他们会听吗？好的，让我们播放国际乐团的音乐。

我认为我们的听众可以看出，我们最讨厌的事情莫过于花钱买音乐了。所以所有东西都是公共领域的。我认为那是 1903 年的。我认为他在那里敬礼，墨菲。没错。我可以坐下吗？

我可以，我可以，我可以吗，我仍然站着。是的，是的。你可以坐下。是的，是的。在 7 月 4 日，具有讽刺意味的日期，英国将举行大选。所以，乔纳森，我们想问你的问题是，那边到底发生了什么？我记得你，你几个月前带我去了伦敦吃晚饭，和一些，一些伟大的墨水沾染的富人一起，

还有一场大辩论，因为你可以在那里选择你的选举。我的意思是，当你宣布它的时候。这是一个重大的战略问题。传统观点认为，在战斗中，保守党首相苏纳克·里希将等待并试图提高他的支持率。我当时认为，应该尽早行动，采取攻势。

显然他做到了，但他似乎没有多少第二天计划。让我们了解一下最新情况。发生了什么事？是的，这是另一个听你说话的人。不过要让他轻松一点，因为他内心深处是个保守党人，好吧。所以对他来说这是一个艰难的时期。我是保守党的正式党员。我付了 20 英镑。你知道，我想在选民中投票。他们不允许我。这或许可以解释他们的问题。我不知道。

是的，那么在这个疯狂的制度中，绝对正确的是，短跑中的两个跑步者之一可以发射发令枪。所以是现任首相可以选择选举何时举行。但你应该把枪指向其他人，而不是你自己。这是芝加哥的方式。而不是对着你自己的双脚。

所以苏纳克决定比预期早得多地举行选举。为什么？因为我认为他认为他的支持率只会越来越糟糕，他那天有一些良好的通货膨胀数据。它们回到了大约 2% 的范围。

有人担心，它们以后只会朝着另一个方向发展。而且他有一个标志性政策，那就是我们回到了移民问题。那些在英吉利海峡乘小船过境的人

在英国寻求庇护或政治庇护。他实施了一项政策，从鲍里斯·约翰逊那里继承了这项政策，但保留了这项政策，那就是任何在英国寻求庇护的人都可能被送上飞机，并被送到卢旺达，一个非洲的第三国，人们基本上都不想去那里。

呃，他的政策是把人们送上那些飞机，但这些飞机还没有起飞，一架飞机也没有起飞，因为法院在不同阶段表示，这违反了各种人权，我认为他担心的是，如果他等待更长时间，这项政策将被推翻，并被证明是一项从未起飞的失败政策，所以对他来说，最好说我的政策将在

一个打了一手非常烂牌的人，认为情况只会变得更糟一点。现在是时候了。加上你的观点，墨菲，那就是我想掌握主动权。但他这样做的方式。我的意思是，所有可能出错的事情都出错了。好吧，你站在雷雨中宣布这件事。他们听说过提前预告吗？是否存在某种文化因素，你知道，我只是对那件事感到震惊。我震惊了。我的意思是，所有从事专业政治的人只是低着头看着那件事，不敢相信。

是的，传统是首相站在唐宁街 10 号的街道上，用一个小讲台宣布选举，宣布选举。但是……

那天下午下着倾盆大雨。每个人都认为，在室内做吧，你知道。但相反，他发现雨中出现了一小段间隙。他出来了。他说了三秒钟，天空就打开了。谈谈隐喻吧。我的意思是，从象征意义上来说，这不可能更糟了。西装变得越来越湿。与此同时，街上的一些抗议者正在播放一首旧的工党竞选歌曲，淹没了他的声音。视觉效果……

视觉效果是一场灾难。从那以后，令人难以置信的是，如果有什么不同的话，情况甚至变得更糟了，到了让你思考的地步，这是一场竞选活动还是行为艺术？就像他试图展示最糟糕的竞选活动是什么样子一样。对他来说，最低点是在 D 日达到的，当时他去了诺曼底，与退伍军人站在一起，这将是他们的告别仪式。你知道，这些人最年轻的也有 98 岁、99 岁。

他在仪式的开幕式上出席了。但随后，大型合影出现了，你知道，家庭合影中出现了乔·拜登、奥拉夫·舒尔茨、埃马纽埃尔·马克龙和大卫·卡梅伦，英国外交大臣，前首相。里希·苏纳克在哪里？事实证明，他已经回到伦敦预先录制了一次电视采访，预先录制。这不像现场直播。

而且这让他彻底完蛋了，因为爱国主义，军方想要退伍军人。如果这让你觉得，这就像一场马克斯·比亚利斯托克的竞选活动，他是否对惨败有某种经济利益？工党非常非常聪明。我的意思是，工党处境不佳，基尔·斯塔默接任，他们一直非常非常。

谨慎地驾驭那种中间偏左的领域。他们没有冒很大的风险。他们只是直截了当地驾驭，他们看起来即将取得重大胜利，这与欧洲其他大部分地区的趋势背道而驰。而且，你知道，我们将拭目以待。但你会在这些欧盟选举中看到，极右翼势力一直在行动。

目前英国保守党的问题是，他们对任何人都没有吸引力。他们对右翼民粹主义者没有吸引力。

你知道，苏纳克肯定不是一个能与他们对话的人。他们没有，你知道，他们看起来无能。好吧，他们分裂了。你知道，他们有改革英国，现在在全国民调中与保守党不相上下。是的。这是一种民粹主义。这有点像来自右翼的 RFK Jr.，独立的，你知道，反体制的愤怒候选人，做得相当不错。

是的，我的意思是，我认为他实际上是法拉奇的平行线，而且他非常崇拜唐纳德·特朗普。我的意思是，他是这场竞选中那种特朗普式的候选人，奈杰尔·法拉奇，长期的候选人，脱欧的教父。

呃，他就在那里，作为来自，呃，右翼的民粹主义者，而且故事被严重挤压了，因为如果你想要民族主义民粹主义，他对你来说不够右翼。如果你不想要它，那么他对你来说绝对太右翼了。但是，你知道，你们经常讨论 2024 年美国是否会发生变化选举。呃，

这超出了那个范围。我看到的是一个超越那个范围的水平，那就是惩罚性选举。这是一场否决选举。很多选民对保守党执政 14 年感到厌倦，他们只想看到他们被击败。

我的意思是，如果你原谅我一个小故事，我已故的父亲是一位老派的舰队街记者。他曾经不得不上门拜访，按响已故劳伦斯·奥利维尔这位伟大演员的门铃。他确实花了五个小时按门铃，试图得到一句引言。午夜时分，他交接班，一位新的记者接手。午夜后一分钟，窗户打开了，劳伦斯·奥利维尔本人向接替我父亲的记者泼了一桶水。

那就是里希·苏纳克，对吧？因为他正在，准备给鲍里斯·约翰逊或丽兹·特拉斯的水桶正落在他身上。他正在为所有错误、混乱和疯狂承担责任，

是的，脱欧。但丽兹·特拉斯在 44 天内让经济崩溃，你知道，比生菜还持久。人们只是认为他们已经完成了，想要摆脱他们。他们只想惩罚一个保守党人。他是苍蝇。好吧，让我们在这里间接体验一下。不过，我们可以，我们可以扩展一下……

对于那些不像丘吉尔·迈克·墨菲那样热爱英国的人。听到你谈论这场竞选、移民和通货膨胀，真是太有趣了。我的意思是，这些现在在全球政治中都是普遍的故事。有什么影响，如果有的话，

对于地缘政治，美国人应该从这次选举中吸取什么教训，或者正如你所说，他们已经存在太久了，我认为有很多这样的情况，他们的时间已经到了，他们确实有移民战争，他们确实有经济问题，领导人似乎脱节了，我的意思是，我认为苏纳克有很多拜登的问题，是的，我的意思是，我认为

如果工党像民调所说的那样取得胜利，顺便说一句，他们预测将取得绝对的压倒性胜利，比布莱尔获得的多数票还要大，比我认为现代英国政治史上见过的还要大，如果民调结果属实。我认为如果他获胜，如果拜登获胜，

人们会说，好吧，民族主义民粹主义的浪潮，即使没有完全逆转，也可以阻止。这是可以做到的。这将是叙事。如果不是，如果特朗普获胜，我认为人们会说，好吧，这是一个异常值，这与右翼之前长期掌权有关。

在英国待了这么久。所以法国发生的事情在这里也很重要。英国大选介于……另一次提前选举。另一次令人惊讶的突然选举。突然选举。这介于法国选举的两轮之间，它们可能会相互影响。但我认为长期前景略显悲观，那就是我认为工党将获胜，而且如果这些民调是正确的，将赢得相当大的胜利。

但结果可能是保守党的彻底失败，以及他们被一个相当特朗普式的、民族主义的、民粹主义的、极右翼的政党所取代，该政党实际上取代了保守党成为主要力量、主要反对派。因此，五年后，你可能会看到一个勒庞式的——你可能会看到勒庞成为法国总统——

而法拉奇，一个勒庞式的领导人作为英国首相。在那里，你看到了极右翼势力在德国的崛起，这是欧洲三个大国。是的，这太糟糕了，德国另类选择党。我认为其中一件事是，你可以在这场竞选中看到它，这也是困扰拜登的事情之一。

那就是存在一种真正根本性的敌意，反体制的敌意，对政府的敌意，对所有机构的敌意，这显然是特朗普利用的。

利用这一点。而且，你知道，拜登在许多方面都是最终的体制主义者。他在这些机构工作了 50 年。工党，我的意思是，基尔·斯塔默绝不是一个反体制的候选人。所以，你知道，这为

除非工党回应人们的一些根本担忧，经济担忧，控制移民问题。我的意思是，斯塔默正在进行一场绝对毫无内容的竞选活动。他就像，好吧，我不是最后一个疯狂的左翼怪人科尔宾。我们把他逐出了党。我不是里希·苏纳克。嘿，明天见，你知道，倒计时到选举日。

然后实际上必须治理，这将很有趣。但在目前的候选人与候选人的竞争中，正如你所说，由于所有这些原因，国家想要惩罚保守党和苏纳克，你知道，我，我现实生活中会喜欢他，但他有点瘦，拿着公文包，你知道，他，他很容易对付。而且个子也矮。而且，而且没有那些廉价的攻击，把你的信寄给大卫·阿克塞尔罗德或兰迪·纽曼。但我想播放一点声音。我从选举中得到了一点声音。

所以这是上周的辩论。这是在工党候选人基拉·斯塔默和保守党首相里希·苏纳克之间出现的一个重要的精彩片段。国民医疗服务体系已经崩溃了。对我们说实话。修复它需要多长时间？

正如珍妮特所知，每个人都知道，国民医疗服务体系仍在从新冠疫情中恢复过来。我们经历了将近两年的时间，国民医疗服务体系无法进行所有通常会进行的治疗，而且需要时间才能从这种状况中恢复过来。但我们现在正在取得进展。等待名单正在减少。但基尔·斯塔默没有告诉你，你提到了，朱莉……现在有 750 万人。他说他们正在减少。这个人说他擅长数学。是的，他们现在正在减少。

他们现在正在减少。当你表示你会减少到 720 万人的时候。720 万人。现在是 750 万人。我想让你解释一下它们是如何减少的。因为当它们更高的时候，它们正在减少。现在它们正在减少。它们减少了，对吧？

是的，因为国民医疗服务体系受到了劳工行动的影响。无论如何，就是这样。所以这实际上是对拜登的一个警示，因为，你知道，如果拜登决定做他一直在做的事情，那就是捍卫经济并告诉人们为什么他们应该比他们应该感觉更好，这对他是灾难性的。所以他应该注意这一点。先生们，我们一会儿就回来，但我们必须支付一些账单。

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所以这是我的问题，我也会播放一些声音来设置它。我做了。我在你的家乡底特律，迈克·墨菲，我和那里的市长谈过话，我问他密歇根州的情况，这对我们自己的选举和中东问题至关重要。这就是他要说的话。

我们有大量的阿拉伯裔美国人人口，但这不仅仅是人口问题。你知道，阿拉伯裔美国人人口已经在这里生活了几十年了。如果你在密歇根州东南部年龄不到 30 岁，你从小就和阿拉伯裔美国人的朋友一起长大。斋月是一个节日。你会去你朋友家参加开斋饭，当他们打破斋戒的时候。在这个地区，我们有很多失去亲人在加沙的人。你的朋友们感受到的痛苦，你也会感受到。

在这个州，30 岁以下的人，现在很多人都在承受痛苦。这决定了很多人对总统的感受。我希望我们能解救人质，并实现永久停火，这是我们需要的。

现在。我希望我们能做到这一点，希望我们能解决这些援助问题。但现在，这在密歇根州东南部是一个非常重要的决定性问题。他是一个聪明的保罗。我认识他很久了。我认为他在韦恩县南部、迪尔伯恩说的很对。是的。所以乔纳森，这显然对美国政治很重要。

告诉我们，你认为在大选来临之前达成解决方案的可能性有多大，至少会有某种程度的结束感、进展或其他一些能够减少人们痛苦和沮丧感的事情。

也许可以谈谈，以色列战时内阁似乎正在瓦解。所以以色列政治现在正陷入混乱。是的。内塔尼亚胡已经解散了战时内阁。它甚至不会再开会了，因为这两个……

我给他们加上了大大的引号。但坐在桌子旁的两位中间派政治家，他们的政党已经从联盟中退出，回到了反对派。我对这件事的看法仍然和我以前一样，那就是不太乐观。如果你谈论的是结束和解决，我认为我们在大选日之前不会做到这一点。相反，我认为可能……

你最多只能希望它降到较低的水平，变得安静一些，而且不会每天都占据头版头条。我这么说，是因为就协议而言，我认为你没有一个想要购买的买家和一个想要出售的卖家。我的意思是，就哈马斯领导人耶海亚·辛瓦而言，

他只想达成协议，如果他能把它说成是胜利的话。为了做到这一点，他需要以色列说，战争结束了，我们正在撤军，我们不会回来。而内塔尼亚胡，一个不想要这种结果的领导人，战争的结束，因为如果发生这种情况，他随后就必须面对他一直推迟到现在的时间的清算日，双重清算，赢得了一场选举，顺便说一句，民调显示他现在做得更好，但仍然情况不佳。

其次，从字面上来说，清算日以审判的形式出现，你知道，国家调查委员会。就像特朗普一样。我的意思是，他们想推迟这件事。所以他对这件事的政治利益非常狭隘，国家处于战争状态，现在不能更换领导人，我们正在打仗。

而辛瓦，他实际上认为这对他是有效的。我们在《华尔街日报》上看到了辛瓦泄露的信息，上面写着，这对我们来说非常有效。我们这边伤亡越多，我们在世界范围内的公关战就越能获胜。所以我只是没有看到这场冲突中的这两个当事方，你需要让双方都达成一致，并想要达成协议。我没有看到这一点。我认为相反，你可能会看到事情发展到一个更安静的……

较低级别的冲突，它不会出现在每个网站主页的第一页。这或许能帮助拜登在密歇根州等地。内塔尼亚胡下个月就要来这里了，只是为了跳进美国政治的池子里。他的目标是什么？这种行为可能产生的政治影响是什么？因为是共和党一直在推动这件事

他们想在民主党内部制造分裂。我认为内塔尼亚胡将打出共和党的牌。我认为罗恩·德默，他周围的人，认为特朗普将获胜。

所以他将开始把它作为他的退出策略的一部分，在这里有一个朋友，我认为。虽然特朗普，你知道，乔纳森·特朗普，对比比非常迅速地承认拜登的胜利感到生气。根据我看到的一切，他显然从未真正原谅过他。

不，我认为关于特朗普的一件有趣的事情是，从某种意义上说，他并非那么政治化，因为他会长时间怀恨在心。他不会只是埋葬它们然后继续前进。所以他还没有原谅内塔尼亚胡在 2020 年承认拜登获胜。不喜欢他，用五颜六色的语言谈论他。所以他们没有化解恩怨。这就是为什么我认为迈克可能是对的，内塔尼亚胡将试图讨好即将恢复的选举。

特朗普法院，因此认为这是一种做到这一点的方式。我的意思是，你必须提醒自己，这在内塔尼亚胡领导下发生了一个巨大的战略变化。以色列以前总是优先考虑在美国获得两党支持。内塔尼亚胡是第一个想到，不，让我们对此采取政治立场，并使其成为一个

我们在玩，你知道的，共和党对抗民主党。当他在奥巴马总统任期内应约翰·博纳的邀请访问国会时，他就这么做了，他对一方发表讲话，并将其变成一个政治问题。你知道，内塔尼亚胡在以色列的批评者说，他放弃了以色列的一项巨大资产，那就是……我认为他们是对的。是的，两党共识。在美国，跨党派支持，两党支持。相反，他把它变成了一个只属于共和党的问题。

对于特朗普来说，他有一种野性的智慧，一切都是交易性的。所以他在想，好吧，我支持BB。这对拜登不利。更多的战争，对拜登不利。问问底特律市长。我需要赢得密歇根州才能获胜。在那些金属弯曲的摇摆州糟糕的民调中，拜登的表现比在阳光明媚的州要好一些。我称之为流行州与苏打州。

所以，可以这么说，煽动局势，支持BB，这非常符合特朗普狭隘的政治利益。所以我敢肯定，这正是特朗普会做的。而且有一些共和党战略家认为，呃，

拜登在密歇根州迪尔伯恩等地面临的压力，在进步的校园里也一样，这对共和党有利，因为这种反弹就是选票。我们可以争取民主党犹太人的选票。所以，从赤裸裸的、自私的、短期政治的角度来看，坦率地说，他们并不怎么关心以色列。是的。

麻烦是好事，我认为特朗普会试图放大它。这与你们一直讨论的事情有关，那就是软弱。这使拜登显得软弱，因为他一次又一次地呼吁结束这场战争，但战争并没有结束。所以，你知道，他是站在岸边的卡努特国王，告诉海浪退回去，但海浪并没有退回去。这就是共和党的论调。世界失控了。拜登没有掌控局面。他们，他们想要混乱。不过，大卫，快速地，为了同情拜登，呃，

拜登很难改变哈马斯想要平民伤亡的局面。我的意思是，没有哪个总统能做到，而且很难改变。我认为乔纳森把它解释得很清楚了

完全正确。我认为塞尼奥尔和内塔尼亚胡都不急于解决这个问题。而拜登急于解决。这不仅仅是因为政治原因。我相信拜登确实对我们在屏幕上一直看到的这些可怜的孩子感到同情，他们在加沙的遭遇令人心碎，即使他非常支持以色列。让我们停下来，听一听我们一位优秀赞助商的广告。

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约翰，这是一个非常好的问题，也是所有政治专家和预测者都在思考的问题。这是一个趋势。你是对的。这位候选人轻松获胜，但

但远低于特朗普在该选区获得的选票，也低于共和党在近年来的该选区获得的选票。从中期选举以来，这种情况一直持续存在，无论是在中期选举还是特别选举中，共和党都持续表现不佳。真正的问题是，这是该党基础变化的结果吗？它对总统大选是否有预测价值？

总统大选通常会吸引更多参与者。目前，民主党的基层已经成为受过大学教育的选民和老年人，我们在这个行业中称之为，墨菲，四分四的选民，

参加每次选举的人，而联系较少的选民是共和党的基础。因此，当你查看研究时，它表明，投票率越高，对特朗普越有利。我们还不知道答案。但我认为目前的普遍假设是，如果——这与我们过去所知的一切都相反——如果投票率较低，可能——

对拜登有利。如果投票率较高，也许，也许不会。所以，让我们拭目以待。所以我犹豫是否要对此解读太多。像西蒙·罗森伯格这样的人，靠着这个谋生，成为乐观先生，并告诉民主党人，根据这样的数字，这是稳操胜券的，没有什么好担心的。我现在不太相信了，但让我们拭目以待。

墨菲。是的。一位名叫苏珊的人，她不是我的妻子，提出一个问题，如下所示。鉴于在南部沿海地区、船上和院子里特朗普的标志和旗帜减少，她一定来自那里。在我所在的社区和家庭中，强烈支持特朗普的女性减少，以及我的社交媒体信息流中缺乏支持特朗普的内容，你认为海湾州的投票率会降低吗？

海湾沿岸各州可能会影响即将到来的选举结果。让我把它扩展一下，墨菲。根据我刚才的回答，你认为特朗普最终会带来同样的投票率吗？他会得到与过去相同的共和党支持吗？好吧，我们还不知道。你知道，我讨厌给出，我会给你一个更好的版本你的答案。哦。

蛋糕还没烤好。我们还有很多竞选活动要进行。我相信这将是一场投票率极低的选举吗？不。我认为这将是总统大选的正常水平。问题在于边缘。重要的边缘将是底特律、亚特兰大、费城和密尔沃基的非裔美国人选民。

如果说有一个投票率因素我真的很关注，那就是这个。目前，民调结果不太好。我认为可能会出现均值回归，这对拜登有利。如果不是这样，他将输掉佐治亚州，很可能会输掉密歇根州和总统职位。至于海湾沿岸的共和党女性，我不会反对在阿拉巴马州、密西西比州、路易斯安那州获得不错的特朗普投票率。这些都是稳操胜券的。

而且投票率在那里并不重要，因为无论投票率如何，选举人票都会被计算在内。我刚看到洛杉矶县的一项民调，拜登，有1100万人。这是民主党的基础。拜登的数字很糟糕。这里有利，不利。但他将赢得加利福尼亚州。问题在于佛罗里达州的狭长地带和佐治亚州。

尤其是佐治亚州。所以，我认为，正如大卫提到的那样，受过大学教育的白人选民正在迁移，他们过去是共和党人，由于文化上令人恐惧的特朗普原因而转向民主党。但那些投票频率较低的蓝领选民，包括拉丁裔男性和非裔美国人男性，他们一直在转移，特别是拉丁裔男性和白人高中毕业生，正在转向特朗普。

所以我们必须进行一些竞选活动。我们必须进行一些辩论。我们必须看看在这个事情结束时，特朗普和拜登会是什么样子，才能知道。但是，当对投票率有疑问时，就押注正常，什么也不押注。

我认为投票率低的拜登获胜理论完全错误。问题是，除了非裔美国人之外，它是否会产生影响？是否会有足够多的四分之一的人出现，他们没有受过大学教育，并且倾向于特朗普？我们以前见过特朗普的这种激增。看看宾夕法尼亚州的威尔克斯-巴里。看看坦帕周围的一些领地。我认为特朗普的表现将低于上次，但我不知道会低多少。

天哪，墨菲，我认为现在是大选日了。你对这个问题说了这么久，却没有真正回答。好吧，我的回答和你一样，那就是我们还不知道。因为有很多，你知道，如果拜登找不到辩论舞台，我会在第二天得到答案。好消息是，你给了乔纳森·弗里德兰足够的时间来思考他对于特蕾西提出的问题的答案，那就是第一次辩论即将到来。

主持人应该如何为每位候选人设计问题，以明确我们面前选择的意义，

什么才能对选民产生最大的影响？如果你担任主持人，你会问什么问题？顺便说一句，提出这些问题的人一定是记者，因为他们总是在一个问题中包含三四个问题。我知道他们会的。好吧，他们像我们一样在学习，当有疑问时，就说得更长，更多的话。他们去了阿克塞尔罗德学院学习冗长的句子。里面有很多内容。我的意思是，我非常希望看到主持人不要，你知道，只是让候选人说话

继续说个没完没了，而且还填充内容，而是真正介入并进行法医式的调查。这是一种特殊的风格，英国广播采访，也许有点过分，但他们会打断并说，不，不，那不是我问你的问题。这就是重点。但你认为他们应该问的唯一问题是什么？好吧，我很想听到特朗普问，为什么几乎所有为你工作的人都不同意你的意见？

我很想听听他是如何回答这个问题的。我会加上一些细节。我会说出名字，你知道的，开始谈论雷克斯·蒂勒森和其他人，然后说，他们对你近距离合作了解了什么，这意味着他们一个接一个地拒绝支持你？

只是为了听听他是如何处理这个问题的。是的，我认为如果他们问这个问题，你会看到很多橙色的烟从他的耳朵里冒出来。好吧，我们想看到这一点，不是吗？我的意思是，这将是一项公共服务。我们想看到这一点。我会为此付钱。这将卖出一些门票。我的意思是，然后我要对拜登说。

你一直说这是关系到美国民主的极其重要的选举。如果它如此重要，那么把所有这些都押在一个82岁的候选人身上是不是太冒险了？我不是在对你个人发表评论，总统先生。

但如果共和国的命运取决于此，那么把这一切都放在一个82岁的人的肩上是不是太冒险了？这也是一个好问题。墨菲，这里有一个额外的答案。如果你只有一个问题要问，你会问什么？不要问关于——我知道你想问关于电动汽车的问题，但是——

给我另一个问题。不。总统先生，你多久在芝加哥投票了？不，不。我会说，你为什么决定把民主押在你自己的政治生涯上，而不是国家的利益？你82岁了，难道无法看到更大的图景吗？所以我对他们两个的问题都是，你作为总统犯过的最严重的错误是什么？或者你最后悔的一个决定是什么？

好吧，特朗普会说，你知道的，

没有在我的审判中作证来指责自由主义阶层。我认为这对拜登来说是一个更棘手的问题，他很难回答这类问题。无论如何，我们将看到会问什么问题，我们将看到他们如何回答，我们将在九天后知道，我们下周将进一步讨论这个问题。但是乔纳森·弗里德兰，很高兴你随时回来。你是一位英国人，对美国政治有深刻的见解，你和密切关注英国政治的迈克·墨菲一起教育了我们。

关于你的选举，这对我们来说并非无关紧要。但很高兴见到你。不，很高兴和你在一起。我非常享受。谢谢。朋友，让我们携手合作。非常感谢你。所以，我们的朋友罗伯特·吉布斯担任华纳兄弟探索公司（CNN的母公司）的副总裁兼传播主管，这是一个非常重要的职位。所以我想我现在为罗伯特工作了。哈哈！

你知道，他终于可以负担得起他一直想要的马阿拉歌会员资格了。所以现在他是钱袋吉布斯，我们为他感到非常自豪。这对他们来说是一个多么伟大的雇佣啊，因为他们遇到了一些沟通上的障碍。下周我们将进一步讨论这个问题。我怀疑我们必须澄清他在“黑客之夜”的地位。我们将提出同样的报价，并且

然后他会大笑。然后我们将解决这个问题。但我们支持我们的朋友罗伯特。我们知道他会做得很好。我们将在即将到来的辩论前节目中提供更多关于所有这些演变的消息。我们下周再和你们聊。我们当然会。我们现在要播放一段小声音。向我们在英国的表兄弟致敬。已故伟大的鲍勃·霍斯金斯发表的一篇精彩演讲，痛斥了几位美国人。所以我们现在要为玷污英国政治的伟大传统而承担责任。

我跟你说，我很高兴及时发现与你们这样一对混蛋合作会是什么样子。沉睡的合伙人是一回事，但你们却处于昏迷状态。难怪你们那边有能源危机。这是英国式的。

我们过去更有活力、更有想象力，有丘吉尔的精神，明白我的意思吗？美国人可以来这里买下纳尔逊纪念柱、阿尔利街的外科医生和几个风车女孩的日子肯定结束了。现在看……闭嘴，你这条瘫痪的尿液。我正在寻找的是能够为英国对世界做出的贡献做出贡献的人。文化、精致、天才。

不仅仅是热狗。明白我的意思吗？我们现在加入了共同市场。我的新协议是与欧洲签订的。我将与一家德国组织合作。耶！德国佬！他们有雄心壮志。知道怎么做。他们不会失去勇气。看看你。黑手党。我鄙视他们。