Picking Through the Rubble
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This week, the Hacks report from the esteemed Institute of Politics at the University of Chicago. They sift through the aftermath of the election to analyze the strategies of both the Trump and Harris campaigns, Trump’s proposed appointments, the battle for leadership, and what these developments mean for the next four years and beyond. </context> <raw_text>0 来，拉把椅子坐下。“Hacks on Tap”节目，由大卫·阿克塞尔罗德和迈克·墨菲主持。这是我们在芝加哥大学政治研究所的演播室录制的特别节目。这二位从研究所成立之初就一直参与其中，很高兴能和大家一起。好消息是，选举一周后，我们仍然逍遥法外。

好的，我们对此感觉良好。你自己这么说吧。我半夜有一张去葡萄牙的机票。让我看看，你戴着脚镣吗？

你说什么？我说我半夜有一张去葡萄牙的机票。感谢各位的光临。自从几年前我获得哈利·波特研究学位后，我就没来过这个房间了。所以很高兴回来。那是米尔顿·伯尔的一个笑话吗？不是。但是，是的，收听播客的人可能并不理解这个梗。嗯，哈利·波特迷会懂的。是的。

迈克用了整整30秒钟就搞砸了关于你不应该描述事情、谈论你无法描述的事情。但无论如何，选举已经过去一周了，或者差不多，我们已经有更多的时间来清理残骸了。所以，请你们两位告诉我你们的要点。迈克尔，你先说，尊老爱幼嘛。你们后代完蛋了，但只是短期内。

- 情况严峻。我的意思是，我是一个右翼狂热共和党人。我甚至支持一些政策，但我不是特朗普的粉丝。自从1993年我在新泽西第一次遇到他，当时我为州长工作以来，我就不是他的粉丝了。至于现在发生的事情，未来一段时间将会颠簸不平，但这个国家很强大，767天后你们将再次获得机会。- 也许吧。

- 是的。- 不，我认为会的，但是，好吧，你先说说之前发生的事情，我们最后再给一些安慰，但刚才发生了什么？- 好吧，自从周六以来，自从我们上次……- 我们上次见面是在周六。- 我们上次见面是在周六。从那以后，越来越清楚的是问题的严重性。

民主党面临的问题比当时对我来说更加清晰，也更加严峻。我认为我们周六就知道唐纳德·特朗普可能会赢得普选。

我认为那时我还没有花足够的时间研究数据，以了解他在非白人选民中取得的进展。我认为对此有一些疑问。那时，人们说，是的，他在西班牙裔选民中表现不错，但在非裔美国人中并没有取得多大进展。事实证明这是错误的。他在非裔美国人中的表现不如在西班牙裔和拉丁裔中的表现，但是

如果你看看拉丁裔、非裔美国人和亚裔美国人的数据，这么说并不夸张，至少就这次选举而言，这是否是一个会改变我们未来多年政治的重新调整因素，还有待观察。但特朗普组建了一个真正的跨种族工人阶级联盟，我认为大多数人在2016年都会认为这是完全不可能的。即使在2020年，他也在2020年开始这么做。

我仍然无法完全理解的一件事是，承诺在美国历史上进行最大规模驱逐出境的人，他声称要试图驱逐2000万非法移民，却赢得了美国45%的拉丁裔选民的支持。

这仍然是一个你无法想象会说出的句子。这背后有一些有趣的原因。我们可以讨论一下。但我认为这令人震惊。而民主党正在失去45%的拉丁裔选民的支持，在非裔美国人中损失了大约12个百分点，并且。他在年轻选民中的支持率在40多岁左右。而且他与……

与大多数女性选民竞争激烈，除了黑人女性。这不是压倒性的胜利。真的不是。但这确实表明，民主党目前在美国的地位有多么薄弱。是的，但让我说说……

是的，他赢得了西班牙裔男性的支持。是的。这里确实存在性别差异。是的，还有白人女性。但也有一些假设。你所说的假设是民主党所做的假设，即西班牙裔美国选民会关注这个问题，这个问题，这将

与这个国家其他工人阶级选民对物价上涨的担忧相同，也包括他们是一个文化上，某种程度上是一个文化上进步的群体。或者说他们是整体的，但他们不是。对。我赞扬这里的墨菲兄弟，我偷了他的台词。他不需要鼓励。厚颜无耻地，尽管我在周五晚上实时对他表示了赞扬，我说迈克在我们节目的那天说，我们应该停止称呼人们

西班牙裔美国人，我们应该停止这样称呼他们，我们应该开始称呼他们为美国人。我认为这其中有一些道理。我没有做任何假设。我会告诉你我正在做的假设是，上次选举中，乔·拜登的表现要好得多。是的，他获得了65%的选票。希拉里·克林顿也是如此，巴拉克·奥巴马也是如此。而唐纳德·特朗普，竟然是他，夺回了这些选票，考虑到他的一些言论。

别提大规模驱逐出境了，我的意思是，在他整个……他发表了反……他对所有种族都发表了种族主义言论，但他以反西班牙裔种族主义开始了他的竞选活动。这仍然是……历史会记录下这件事，然后说，哇。让我来解释一下，你知道的，我们可以在左撇子中有所突破。从根本上说，特朗普在20年来任何共和党人中在选票市场上的表现最好。

他绝对打破了拉丁裔选民的支持率记录，他还打破了29岁以下年轻选民的支持率记录。所以，宏观层面上的事情很大。我想说，如果这里有一个需要痛苦地吸取的教训，那就是我们这些关注选举的人，尤其是在媒体中的人，

倾向于通过后现代主义的主要动力来看待它，那就是身份认同。所有拉丁裔，驱逐出境，拉丁裔应该反对这一点，因为，然而，拉丁裔选民将自己定义为美国人，并且感受到同样的经济痛苦。

所以我们倾向于将人们归为他们所属的群体，这通常是民主党看待选举的方式。这个公式不再有效了。这是一次弹射座椅选举。

东西太贵了，通货膨胀正在扼杀我，把他们都解雇吧。我认为，对你们这一代人来说，真正的挑战是，人们现在对政治的看法如此之低，他们认为只要它能改变鸡蛋的价格以及他们真正感兴趣的个人问题，他们认为唐纳德·特朗普很合适。

他们不再把政治看作是山顶上的闪耀之城了。你不应该只是这里的调解人。我们需要让你等待。不，不，我在等我的机会。我在练习。你知道这会让你得到什么。看，我认为我们周六讨论过这个问题。如果我从最重要的要点开始……顺便说一下，那是周四。你们还在为选举而醉醺醺的。那是周六。你在那里，记得吗？那是选举前的周六。然后是周二的选举，然后是周四。

记得吗，是周四吗？我不知道。他们从选举之夜就开始喝酒了。我不确定。我已经醉了一个月了。他们不是白叫我们“Hacks on Tap”的。所以，看，最重要的是，只有28%的美国人表示国家正走在正确的道路上。总统的批准率徘徊在40%左右。三分之二的国家对经济的评价为负面。你只需要看看这些数字，

你会看看这些数字，你会说执政党不可能获胜。没有任何执政党能够在这种情况下获胜。事实上，选举结果如此接近，这真是令人惊叹，这说明人们对特朗普的担忧。但是，当你考虑到他们想要解雇政府时，特朗普是

副总统是副总统。就像，我们想解雇这个政府，那么为什么我们不任命第二号人物呢？

对许多选民，特别是工人阶级选民来说，这说不通。但我之前说过，在我们刚才进行的整个讨论之前，在这里进行讨论是合适的，我认为，民主党面临的部分问题是，我们经常像人类学家和传教士一样对待工人阶级选民。

我们来帮助你变得更像我们。我们听得很不好，我们不理解文化，我们不尊重文化差异。我认为发生了一种傲慢。这次竞选中，唯一一个我们没有

卡马拉·哈里斯比乔·拜登表现更好的群体是受过大学教育的白人选民。这是所有人口统计分组中唯一一个在许多其他群体中失去阵地的群体。正如你指出的那样，在一些……在西班牙裔、亚裔选民中，尤其如此，没有那么多

受过大学教育的白人选民，这是三分之一的选民。- 是的，让我们这么说吧，这对你们两人的观点都很重要，因为这是一个国际高等教育机构。对发生的事情有一个解释，这是一个100%正确的解释，而且我认为它是有问题的，因为它可能会导致民主党在需要做什么方面产生一种自满情绪。但这个解释是

在全球大流行之后，基本上世界上每一个发达和富裕国家都出现了通货膨胀问题。在评论中。出现了通货膨胀问题。通货膨胀可能是

有史以来所有政治中最有害的东西。这是扼杀执政党的东西。通货膨胀，一件触及每个人的事情，物价上涨，等等，等等。今年，我们比现代世界历史上任何一年都举行了更多的选举。在每一个选举中，执政党都输了，无论他们是自由主义者、左翼人士、中间派、右翼人士还是保守派。在整个范围内，所有执政党都输了。所以从某种程度上来说，是的，

卡马拉·哈里斯，一位执政党副总统，这个党控制着通货膨胀。这不是乔·拜登的错。没有找到一种有说服力的方式来谈论它。但事实上，这是世界上最不令人惊讶的事情。另一方面，民主党，大卫，你比我们其他人更了解这一点，因为你的年龄和罗斯福总统差不多，自从罗斯福时代以来，一直是美国工人的政党。这就是民主党的DNA。

当民主党不再是工人的政党时，这就是这次选举的明确结果。再说一次，政治是可变的。他们下次可以成为工人的政党。但现在，美国的工人政党是共和党。这就是周二发生的事情的明确信号，这是一个很大的问题。好吧，问题在于扭曲的激励机制。

你们这些学习经济学的学生都知道，民主党初选中的激励机制与从民粹主义共和党手中赢得这些选票的激励机制并不一致。这就是现在的斗争。这将是民主党中的数学家与牧师之间的斗争。数学家会说，我们不能被任何白人工人阶级选民逮捕，尤其是男性。我们不能被年轻男性逮捕。

而牧师们会说，是的，因为我们正在做所有这些温和的事情，我们应该采取真正的进步议程，打击企业巨头和富人，比如这两位，让他们支付他们应付的份额，等等，等等。这场斗争将会持续一段时间。

但这是一个明确的信息。问题在于政治，在内部世界，这适用于双方，人们擅长利用任何结果来说，好吧，这证明了我的观点。而永久的争论仍在继续。所以，作为一个讨厌特朗普的右翼狂热分子，我实际上是在为民主党人加油。我是一个数学家。我希望他们走这条路。但我们将拭目以待。更糟糕的是，

通常情况下，在最近历史上几乎所有的时间里，新总统的政党在两年后的中期选举中都会在众议院遇到困难。因此，共和党看起来很可能，我们仍在统计加州通过邮寄方式送来的许多选票，但共和党更有可能获得众议院的控制权。不会很多，可能是中等偏高的个位数。

但这意味着多数派在中期选举中将非常脆弱。- 我可以打断一下吗？- 是的，我只是想说明一下情况。- 我想完成刚才发生的事情，然后我们可以讨论可能发生的事情。你一直在试图将上周二的不良记忆推开，并将我们推向未来。- 不，不，我们上周讨论过这个问题。- 让我问你这个问题吧。迈克，顺便说一下，你刚才说的话完全支持我的观点。你是完全正确的。

我不知道这里到底发生了什么。这是关于你刚才所说的话的一个笑话，我们都倾向于这样做。你已经忘记了迈克说了什么。你的问题是什么？我的问题也是这个。现在，你的民主党同僚之间有很多讨论，关于身份政治、觉醒文化等等在多大程度上导致了哈里斯的失败。是的。有很多这样的讨论。

与此同时，在这个节目和其他类似的节目中，人们正确地指出，卡马拉·哈里斯并没有玩身份政治。她很少谈论……这是你提出的一个观点。是的，但潜台词在那里。但是没有……她并没有吹嘘她将成为第一位女性有色人种。她没有明确说明这一点。不像希拉里·克林顿。她没有明确地将其作为她诉求的一部分。那么，你怎么……

你认为这在你的失败中扮演了什么角色？因为我认为竞选活动并没有……竞选活动并没有由卡马拉·哈里斯作为候选人的一百天来定义。竞选活动是由……之前几年的方式来定义的。在某些方面，这是我与迈克不同的地方，它是由之前几十年的方式来定义的。你是一个讨厌特朗普的右翼狂热分子。我是一个……

一个自我厌恶的富人，他实际上相信，在过去四十年里，经济的变化已经损害了工人的利益，而且……由于自动化和全球化、金融危机以及……

大流行的影响。我认为中产阶级的人感觉自己受到了冲击。如果你看看过去40年来工资增长与生产力增长之间的关系，就会发现这是一个很好的例子。所以，你知道的，我们可以讨价还价，但这是一件真实的事情。所以，当乔·拜登出来争论说，“拜登经济学”有效，当他们有卡马拉·哈里斯说“拜登经济学”的视频时

有效，这只会让人觉得他们不知道外面发生了什么。- 好吧，我想说的是，为了更精确地说明这一点，卡马拉·哈里斯结束了她的竞选活动

她的重要演讲是在华盛顿购物中心，在椭圆形草坪上。是的，她不应该在那里。白宫就在她身后。政府雇员从弗吉尼亚州北部涌入，以填补人群。她在竞选的最后两周，我理解他们为什么这样做，但与丽兹·切尼一起竞选。哇，看看我们联盟的广度。我们从丽兹·切尼到丽兹·沃伦，所有这些。民主和心态。

大多数美国人都认为，民主拥有研究所。你正在竞选的这些机构，我们讨厌这些机构。我们不喜欢政治。我们不喜欢华盛顿。我们不喜欢我们在华盛顿的矿工。我们认为这些机构没有很好地为我们服务。你在谈论所有这些内部人士。我说过，当他们宣布要在华盛顿购物中心发表她的最后一次演讲的那天晚上，我希望她在郊区购物中心发表演讲。

因为主题应该是人们在生活中遇到的各种挣扎。他们应该在独立厅这样做，而不是在每个人都愤怒的白宫后面。嘿，我也是其中之一。但正如你所说，猪，你是对的。实际工资长期以来一直停滞不前。这等于中产阶级的愤怒。中产阶级的愤怒变成了唐纳德·特朗普。我们已经进行了两次这样的实验。你关于觉醒文化的观点，它只是其中的一部分。它就像粘合剂。但是……

我不相信有任何卡马拉·哈里斯的竞选活动能够赢得这次选举。- 是的，我同意这一点。- 你是正确的，约翰尼，她发表了一些演讲，她试图走向中间。

但民主党的品牌，特别是她直到这次竞选活动之前所代表的党派中的一个派系的品牌是资助警察，你知道的，我们正在谈论跨大西洋，所有这些东西。这些都是挥之不去的形象，不会轻易消失。她无法做到，或者她的团队无法做到，但我认为她也是如此，她说，我对水力压裂技术错了。我关心宾夕法尼亚州的美国就业岗位。

做不到。每次她回答问题时，都像是在接受质询。你知道的，好吧，四年前周四的12点，我说我可能对水力压裂技术还可以，让我们不要谈论它。所以，即使他们没有公开尝试所有觉醒文化的东西，它仍然存在。让我说完。他们必须禁止连字符。如果你看看希拉里的网站和其他网站，都是群体。

左撇子爱尔兰裔美国前共和党人支持哈梅拉。那就是你。爱斯基摩人支持，我知道，我是这个群体中唯一的人，而且这真是太孤独了。这就是为什么我一直说忘记治疗吧。继续前进，取得胜利。锋利的棍子。山。两年。但最重要的是，已经够多的群体了。共和党人总是提出宏大的想法。让美国再次伟大，里根，山顶上的闪耀之城，让美国再次伟大的友好版本。

民主党人是谁受了骗，以及我们将如何帮助你。你为一个以希望为目标的人竞选过吗，我相信？是的。和改变。和改变。顺便说一下，在这次选举中，那些说，这始终是一场关于改变将会是什么的竞赛。卡马拉·哈里斯将其定义为与特朗普时代不同的改变。

特朗普分裂的时代，她试图让他成为竞选中现任总统。特朗普竞选活动开展了一场更容易开展的竞选活动，那就是你们的账单太高了，东西太贵了，他们负责，解雇他们，她也是其中之一。以及觉醒文化所代表的那些东西。最终，74%的人说改变

对他们来说是最重要的事情，或者谁能带来最多，谁最有希望带来改变，74%的人投票给了唐纳德·特朗普。他压倒性地赢得了改变的支持。顺便说一下，这里还有一个数据，拜登在出口民调中的支持率为40-59%。这就是人们对他的评价。在45%的人中，他们

给了他一个差评，她输了。特朗普获得了93%的选票。我认为可以公平地说，我认为我们都同意的一点是，唐纳德·特朗普提高了他在美国92%的县中的表现。上次他赢得了83%。这次选举中，全国向右移动了6个百分点。

是的，这里有一点……继续，说完。一次显示这种变动的选举。不，这与里根、里根、小布什、克林顿、克林顿、奥巴马、奥巴马相比，这并不是一场压倒性胜利。但这种向右的转变，任何在这个层面上发生的事情，

这不是卡马拉·哈里斯在这里发表更好的演讲，或者去参加乔·罗根的节目，或者不在《观点》节目上说蠢话就能解决的事情。她在8月份被提名成为总统候选人，并且只有107天的时间来定义自己，并对抗特朗普，这是一项极其艰巨的任务，这与我以前见过的任何事情都不一样。所以，这里有一些更大的因素在起作用。不过，我想说的是，对迈克来说，迈克，你不能禁止连字符。

因为我们将要谈论，你说不再使用连字符了。我们有共和党人，我们稍后会谈论民主党人。背后捅刀子，互相指责，互相推卸责任，互相辱骂。你需要在所有这些中使用连字符。我只是想说。如果你不能使用连字符，你将让我失业。“Hacks on Tap”没有连字符。我只是想说明这一点。

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美国只有不到3200个县。民主党的所有选票都来自其中的400个。他们是囚犯，是这400个。这就是问题所在。说说特朗普的竞选活动吧。是的，是的。好吧，我想谈谈这个。你想以此为基础吗？我想说，看看蓝州。

那里有大量的黑人选民、西班牙裔选民、亚裔选民，以及所有这些选民，我的意思是，新泽西州上次以15个百分点的优势获胜。这次，哈里斯以5个百分点的优势获胜。加利福尼亚州下降了5或6个百分点。特朗普在布朗克斯区获得了大约20个百分点的支持率。是的。还有史坦顿岛。这里有一个仍然让我难以置信的有趣数据。伊利诺伊州，顺便说一下，

他以7个百分点的优势获胜，拜登以17个百分点的优势获胜，哈里斯以9个百分点的优势获胜。芝加哥市有一个选区只代表库克县监狱好吧，我已经在那里投票多年了。是的

几次，几次。在2020年，这个选区96%的选民投票给了乔·拜登。96%。96%。96%。96%。芝加哥有一些选区，他获得了102%的选票。96%。而在这场选举中，唐纳德·特朗普赢得了这个选区。49比47。

这些是等待审判的库克县监狱的被拘留者。囚犯投票给他们的同类。没错。好吧，我的意思是，但这只是一个笑话，但它不是一个笑话。我们需要大约20个人去抢劫一家酒类商店，然后进去改变中期选举的结果。但是他，你知道的，他的部分吸引力在于她

她是一位检察官。是的。他是一个遭受不公正待遇的人。哦，是的。这太可怕了。你知道的，我。是的，没错。我认为这不一样。但是，这场竞选活动的目标不仅仅是年轻的黑人男性，而且是年轻男性。这是一场非常成功的竞选活动。

乔·拜登以24个百分点的优势赢得了年轻人的支持，29岁以下的人。你们中有一些人。他赢得了他们。她以13个百分点的优势赢得了他们，输给了……

输给了年轻男性一个百分点。我希望你，约翰·海尔曼，作为一个年龄与我们相差不太大，但全身纹身，并且相信自己很年轻的人，我希望你谈谈……他不是，但他的造型师是。我是一个12岁的造型师。问题是什么？我的问题是，谈谈特朗普的竞选活动，以及他们如何利用……

本周，芝加哥大学政治研究所发布了Hacks报告。他们梳理了大选后的余波，分析了特朗普和哈里斯竞选团队的策略、特朗普提议的任命、领导权之争，以及这些发展对未来四年及以后的意义。 </context> <raw_text>0 他们如何使用社交媒体，如何使用播客，如何利用年轻人现在获取信息的媒体进行沟通。好吧，我先回顾一下2016年，因为那时你就能看到这一点。很难这样看待特朗普，因为……

你知道，人们不想承认。你经常称他为“野性天才”。是的，野性天才。你知道，在2016年……他肯定只听到了“天才”部分。非常稳定的天才。在2016年，那场竞选最引人注目的一点是，唐纳德·特朗普是未来的候选人，因为他就是推特候选人。

而推特是2016年主要的社交媒体平台，而希拉里·克林顿则……这场竞选的回声如此强烈。希拉里·克林顿不会做一些事情，比如去霍华德·斯特恩的节目。霍华德·斯特恩支持她，说他支持她，反对特朗普。

她太谨慎了。她不会去霍华德·斯特恩的节目。而特朗普会做任何任何人要求他做的事情。他会参加当地电台节目，任何……他会去自由派电台，保守派电台。他会参加有线电视节目。他会打电话进来。他让自己随时待命。他明白，在当时支离破碎的媒体环境中，普遍性比任何其他事情都重要。你只需要无处不在。

特朗普成为了我见过的最容易接触到的总统候选人。例如，皮特·布蒂吉格在2020年竞选时试图采用的策略。现在我们快进到这场竞选。同样，特朗普，每个人都关注乔·罗根的事情。4600万YouTube观众，以及上帝知道有多少人在播客上只是收听该节目的音频。但几个月来，特朗普一直在参加你从未听说过的播客节目。

其中一些非常支持MAGA，一些则不太支持MAGA。西奥·沃恩，一个不太支持MAGA的人，但唐纳德·特朗普在那里与西奥·沃恩谈论可卡因。这种情况持续了几个月，他一直在那里

在主流媒体的雷达之下，这又是你永远不会与唐纳德·特朗普联系在一起的事情，但他却在主流媒体的雷达之下，一直在冲击这些频道，这些频道对我们从未听说过的人来说拥有极其庞大的、极其忠诚的观众。这里至少有一位观众了解此事，我曾与他详细讨论过此事，他有一天对我说，几乎没有人能让人

让大量的人收听，只是为了继续收听某些内容。除了媒体环境支离破碎之外，我们的注意力也支离破碎。这些你从未听说过的播客主持人

有听众会听他们一个小时、一个半小时、两个小时，他们会专心致志地收听每一期节目。这就是唐纳德·特朗普除了文化认同和其他因素之外，与许多选民建立联系的方式，仅仅是坚持和普遍性。是的，是的。好吧，我们300万听众肯定明白。是的，但他们只听35秒。一旦墨菲讲了一个米尔顿·伯利的笑话，他们就会换台。你知道，我们发明了播客，但它却脱离了我们的掌控。如果你是一位历史学家，这实际上很有趣。

总统竞选活动往往是下一项突破性媒体技术的发生地。回到内战时期，林肯，那是联邦政府第一次拥有电报，这意味着华盛顿第一次能够像地方政府一样了解当地发生的事情。这开启了权力向联邦政府转移的150年趋势。

然后是报纸。它们非常有效。你可以用几张好照片发动美西战争。报纸？是的，它们曾经很重要。报纸？然后是罗斯福和广播。他在电视上会是一只死鸭子，但它成为了一种统一的力量。你可以一次与全国人民交谈，没有任何过滤。这是第一次超级直接的沟通。没有报纸出版商从中作梗。然后是杰克·肯尼迪，漂亮的头发和化妆，在辩论中击败了

当时被认为是领先者的理查德·尼克松。然后是互联网，巴拉克·奥巴马能够在互联网上免费进行电子组织，并筹集大量民主化的资金。我们在2000年的麦凯恩竞选中也有一些这样的情况，但技术还不足以满足我们对小额捐款的渴望。现在我们看到的是第二代互联网的兴起，即不需要电视网络的音频节目和视频节目。

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史蒂芬·米勒，优步爱丽丝。是的。他们想和你一起在轨道上宣布美铁的事情，然后他们会把火车倒车。我认为这就是计划，是的。我会拒绝。是什么……是的，苏西·怀尔斯。所以苏西·怀尔斯是特朗普的竞选经理，佛罗里达州的长期……

政治活动家，她的父亲是帕特·萨默尔，他是一位伟大的橄榄球播音员，兰尼·怀尔斯的妻子，兰尼·怀尔斯是里根的英雄式助手之一，他是一位传奇人物，后来在2000年成为约翰·麦凯恩的助手主管，你无处可寻这样的事情，所以是的，是的，所以我们身处高草之中，但她，但她看，她已经创造了在特朗普竞选经理职位上生存两年的记录，而且她做到了

通过给他需要的建议，通过在他做他做的事情时围绕他开展竞选活动，并通过接受她可以控制她可以控制的事情，而她无法控制她无法控制的事情。我认为，如果你看看这些任命，你知道，苏西·怀尔斯是一个任命，她绝对属于……

房间里的大人。华尔街和商界人士以及该党更主流的部分人士认为，这是一个积极的信号。接下来他做的事情是，他任命史蒂芬·米勒为副幕僚长。这是，你知道……你们知道史蒂芬·米勒是谁，但史蒂芬·米勒是……当我提到史蒂芬·米勒时，我听到了一声呻吟。不，史蒂芬·米勒有点像……

高中时人们对他非常刻薄。现在我们要付出代价了。他是MAGA。他完全是MAGA。然后你将拥有将要……所有MAGA，并且非常受驱逐所有移民的启发。你现在将拥有将要负责驱逐行动的人，他……

前代理ICE主任。所以看起来他们要搬家了。他在这件事上非常强硬，你知道，他主张为此使用军队，认真对待试图在短期内驱逐2000万人出境的观念。但这确实表明，他们将试图非常迅速地驱逐一大批人。是的。好吧，我不确定。实际上，我会稍微采取反对意见。

最大的问题是，当你接受特朗普的工作时，你会得到两张名片，幕僚长和前任幕僚长，因为这可能会迅速改变。

但他们用苏西发出了一个普通人信号，她知道如何按时运行火车，来自普通的共和党世界，然后是德桑蒂斯，现在是他。然后是米勒，他的耳朵里冒出闪电，胳膊上从上到下纹着仇敌名单的纹身。所以你想知道哪一个会走。他发出了两种信号。现在我告诉你关于苏西·怀尔斯的事情。- 我一点也不奇怪。- 她只是，哦，我不，我不怀疑意图，我怀疑能力。苏西·怀尔斯是一位风险经理。

所以她会争论说，军队说他们一年内无法做到，我们没有足够的卡车。所以他们将尝试他们是否能够做到。而且每个蓝州州长都会说，没门，我们不会在这里强制执行。所以我认为过度反应的景象

一夜之间大规模驱逐出境是……是的，好吧，我们会看到的。我认为他们认为这是一个显眼的承诺，他们认为他们必须遵守。非常显眼。我有的问题是，有各种各样的……忘记了这方面的人性维度。有各种各样的

试图驱逐数百万出境的人的附带影响，其中许多人帮助国家运转。那么，例如，所有这些农业工人被驱逐出境，食品价格上涨会发生什么？那么，如果你真的试图这样做，让我们明确一点，2000万人

如果你真的试图在任何类似于一个总统任期内将2000万人驱逐出境，你基本上必须让所有地方、州和联邦执法部门只做这件事。他们不会……即使他们说不是2000万，但仍然如此。我只是说这是一项大规模的行动。我认为迈克上周说过，或者无论我们上次什么时候谈话，迈克都像，什么可能会阻止它，如果它会被阻止，将会是……

它的代价，我并没有轻描淡写，但我确实认为有些7岁的孩子会被打死。一些可怕的事情将会发生，其政治代价或尴尬程度将如此之高，以至于他们能够从中退缩。但我确实认为，至少在一开始，他们将进行大规模的公开行动。这将让许多……

来自各行各业的人感到非常不安。当你开始，再说一次，我不想走上希特勒的道路，但事实是，希特勒在第三帝国做的第一件事就是发布大规模驱逐政策。这样做是为了在国内制造一种我们与他们对抗的态度，因为你不可能进行这种大规模驱逐，而不必识别你的邻居。

不必……它把每个人都变成了告密者。就像，那家伙是非法滞留的。那个女孩是非法滞留的。这就是我们与他们对抗的政治，深入到国家的核心。不要试图解决边境的移民问题。尝试从中心解决它。不过这将很有趣。你知道，迈克，人们……就像，接受采访的西班牙裔选民说，是的，我们真的……我们不相信他会真的这样做。或者它不会影响我的任何家庭成员。这不会发生在我的家人身上。好吧，他会尝试，但是……

我过去常常与奎尔副总统一起飞行，我们过去常常玩一个小游戏，看看除了军方安全电话之外，空军二号上的任何电话是否真的能用。大多数都不能用。所以这个庞大的政府机器的想法，好吧，大规模驱逐，剪辑到军队基地，好吧，当地警察不会这样做，我们将派来第21师，全体集合，中士，点名，拉米雷斯，冈萨雷斯，

阿尔孔德，美国军队的肤色近40%。我们要派他们去南洛杉矶，用枪指着人们？祝你好运，加州国民警卫队甚至更多。所以他们会尝试，他们会伤害一些无辜的人，他们会搞砸，而世界上的兰尼·怀尔斯，讨厌一直回到它，但众议院共和党人将以七个席位的优势获得多数席位，

将会惊慌失措地说，我们如何宣布胜利？我认为你指的是苏西·怀尔斯，而不是兰尼·怀尔斯。苏西·怀尔斯，对不起。布罗迪安的口误。他们现在可能会驱逐兰尼。我不知道离婚是怎么进行的。兰尼，快跑。

祝你好运找到他们。我住在洛杉矶。另外两件事。这里还有另外两个预兆。无论如何，我们录制这些东西，然后我们回去找出谁完全错了。然后我们在后期制作中更改它。然后我们擦除它。是的。

是的，那是特朗普时代的新媒体。你可以直接擦除它。让我们保持友好，因为我们都被彼此吸引了。所以我们看到的第二件事是，当选总统昨天发布消息说他想要，参议院多数党领袖的领导权之争。

他说我们将成为共和党人，共和党人。他发了一条推特。我可以把它读给你听。但其本质是他希望拥有取得进展的力量。

休会任命在国会休会时是宪法允许的。总统可以任命某人而无需确认，以填补紧急职位。他基本上想利用这个程序来避免确认程序，如果他觉得他的任命有任何争议，所有三个人

几个小时内，所有三位竞选领袖的人都说，是的，很好，我们同意。

他还说，他希望他们阻止民主党在现在到政府结束之间想要通过国会的每一个司法任命，这是一种典型的事情。我的意思是，特朗普在2020年和21年初推动了一大批提名。所以问题是，这告诉你什么关于……的水平

将会存在的阻力。顺便说一句，周三有一场领导权之争。他们将在周三投票选出领导人。你有三位参议员要取代麦康奈尔，与他竞争。你有普通人麦康奈尔的人，图恩，他是目前的领先者，特朗普无法忍受他。你有半普通人，来自德克萨斯的科恩。

他是一种妥协。然后你得到了来自佛罗里达州的里克·斯科特，他是纯粹的特朗普仇敌名单，史蒂芬·米勒的候选人。许多参议员讨厌他。他们都讨厌他。他令人讨厌。但现在埃隆发推文说，我们必须选择斯科特。斯科特说，好吧，我会做的一件事是我不知道“不”这个词。我会让每个人都通过这里。绝对的。你知道，任何你想要的人。所以另外两个人现在被迫同意了。

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和特朗普放在一起，我预测它不会持久。他们都是独奏乐队，我们会看看情况如何。你就像一个乐观主义的源泉。好吧，相对而言。所以这就是共和党和民主党之间的区别。哦，我们来了。只有一个？我们是愚蠢的政党。他们是神经质的政党。

所以，我同意这一点。他们会厄运预言并担心很多。将会有很多会议。上帝保佑他们所有这些。我们考虑如何剥皮敌人。

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对吧？所以不仅仅是我在这里厄运预言。这些都是你几周前说的话。哦，我是一个厄运预言者，但我担心一切。我特别担心普京现在会赢。是的。因为他知道发生了什么，现在他有了可以为俄罗斯而战的朝鲜军队。我认为在这点上，我们都应该认识到，在这个国家有很多……

This week, the Hacks report from the esteemed Institute of Politics at the University of Chicago. They sift through the aftermath of the election to analyze the strategies of both the Trump and Harris campaigns, Trump’s proposed appointments, the battle for leadership, and what these developments mean for the next four years and beyond. </context> <raw_text>0 厌倦了20年的战争，厌倦了在那里花费的钱，他们就像，够了，他们不再想要了。所以我支持你，因为我不认为让国家攻占其他国家并赋予暴君权力去做这件事是符合我们长期安全利益的好政策。但让我们承认……所以在民主党的这个项目上，我想结束讨论，因为我有一个想法。

我的想法是，这个党派需要精明、有战略性和侵略性的领导。迈克·墨菲？他也相信民主党。哦，好吧。我现在可以出租了，但请继续。因为我们今天都提出了这个观点。我们很高兴有你，但我们知道你的行李已经打包放在门口了。是的，我知道。我以后有计划要你们做的事。但是……

如果他们说，好吧，我们应该怎么做？谁应该领导这个党派？我会选择拉姆·伊曼纽尔大使，

我会把他从日本带回来，并任命他为民主党全国委员会主席，因为他是在民主党中最熟练的政治斗士。他曾是国会议员，曾是白宫幕僚长，曾是芝加哥市长，现在是日本大使，他在2005年和2006年领导了夺回众议院的竞选活动

当时民主党人试图夺回众议院。他知道怎么做，他会在媒体上露面等等，无所畏惧地对抗特朗普。我认为这将是一个非常明智的举动。这个房间里有多少人知道拉姆·伊曼纽尔是谁？好吧，他们都认识。你在芝加哥，伙计。这个房间里有多少人知道拉姆·伊曼纽尔少了一半手指？是的。这个房间里有多少人知道拉姆·伊曼纽尔少了一半中指？

没几个人。但他仍然能表达他的观点。他可以对着某人的脸竖中指，而且并不完全清楚他是在给他们竖中指。这是一个巨大的优势。相信我，他试过这个把戏大约一千次了。我必须讲一个关于拉姆的快速故事，然后我将……拉姆少了一根手指是一种语言障碍。几年前，当他还是市长的时候……

我和阿克斯去看公牛队的比赛，这里的大信徒，我们玩得很开心，阿克斯说：“看，球场对面是拉姆。”我们挥手示意，有人递给我们望远镜，他指着我，然后给我竖中指。所以他正是合适的人选。我今天早些时候也在Substack上提出了同样的建议，所以英雄所见略同。但我不会让他担任民主党全国委员会主席。我会让他当独裁者。

民主党全国委员会的独裁者。因为民主党的一个弱点是，好吧，让我们把竞选圈子聚集在一起。我们23个人，我们都必须被听到。去你的吧。这是战争。共和党人往往有更狭窄的指挥系统，而他正是这个职位的合适人选。你认为这个头衔会通过吗？我不知道。现在每个人对独裁者这个词都有些敏感。找个独裁者，找个独裁者。拉姆曾经给谁寄过一条死鱼？哦，是艾伦……

我忘了，西克莱斯特，艾伦·西克莱斯特。海报。是的。我年轻的时候，是克林顿政府的一名年轻的白宫工作人员。他当时大概26、27岁。

他实际上在80年代中期在D-triple C工作。他生了一个民调员的气，给他寄了一条死鱼。因为那个人，我参与了那场竞选。如果你能在这里做到这一点，你们任何人在你们职业生涯中迅速崛起的时候，如果你们到了一个点，你们在想，你知道吗？现在正确的举动是，给某人寄一条死鱼。放手去做吧。他在日本。因为你最终成为了日本大使。他在日本待了四年。想象一下他收集了多少鱼。是的。

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