The Death of Norms (with Robert Costa)
01:09:00 Share

本周，墨菲和海尔曼邀请到了才华横溢的资深记者罗伯特·科斯塔。他们深入探讨了特朗普上任第一周的情况，包括其强硬的驱逐出境政策、1月6日赦免令的政治影响、愤怒疲劳、安全担忧、即将进行的提名投票、芯片法案、关税等等。这是一个开放式麦克风的总统任期，我们将带您一起解读！ </context> <raw_text>0 嘿，拉把椅子过来。这是戴维·阿克塞尔罗德和迈克·墨菲主持的“酒馆里的黑客”。我们通过那些电话会议赢得了很多人的选举。我们上线后，在一个国会地区就有25000到30000人参与。他们轻松获胜。这套方法对猫王和披头士都管用。

而对其他人不管用，但对特朗普管用。黑客们，欢迎来到，我想这是特朗普大火（Trumpferno）的第八天。我身在华盛顿特区，作为一名重要的电动汽车特派员，观察着宁静的街道，一种诡异的平静笼罩着这座城市……

官僚机构里乱成一团，试图帮我们理清局面，因为另一个人逃到了玻利维亚。他在这里放弃了，他是唯一一位第三位黑客，约翰·海尔曼先生。我们还有一位嘉宾，他是智慧的源泉，也是节目的好朋友。海尔曼，你应该介绍一下我们的向导。我相信这是一个智慧的源泉，而不是喷泉。他不是喷泉。他是一个字体。他是一个喷泉。他是一个360。他是一切。他在频道上。他是罗伯特·科斯塔，呃……

和我们在一起。鲍勃，你好吗？很好。你知道，我几年前实际上看过韦恩喷泉乐队的演唱会。当然你看了。当然你看了。他也是Hex on Stamp媒体帝国的首席音乐学家。在某个时候，他11岁时是韦恩喷泉乐队的一员。鲍勃，我想问你，我们播放特朗普的这段视频的唯一原因是我觉得它太好笑了

迈克刚才描述的华盛顿版本。听起来不像披头士狂热，但也许，我不知道。听到特朗普说，只有电话会议对披头士、猫王和我管用，这太搞笑了。你会把他比作猫王还是披头士？我的意思是，他现在对一场运动有着某种掌控力。所以猫王是一种文化人物，但是

他在拉斯维加斯做他的事，

并没有真正领导一场运动，尽管他具有文化吸引力。我认为特朗普对许多支持者具有文化吸引力。但作为一名在华盛顿的记者，我现在认为，特朗普和共和党周围存在着这种运动。谁知道它会持续两年、四年还是几十年。彭斯副总统今天（周二）在迈阿密发表演讲，告诉共和党人，他展望未来10年、20年，要把特朗普主义变成一件事。所以，就像披头士持续了几十年一样，它在某种程度上是这个国家流行音乐的支柱。特朗普至少试图成为一位长期的运动型政治家。这与2017年大相径庭，当时你感觉它可能只是一场政治运动的痉挛，但现在他们试图巩固它。所以你是说墨菲和电动汽车人群在一起，这可不是合适的披头士狂热人群。你需要多出去走走，这就是你的意思。我们是猫王的人，国王。但特朗普确实疑心重重。

我会把它列入猫王那一栏。但我同意罗伯特的说法。这是一个时刻。我们这里正在发生一场特朗普-萨米事件，不仅仅是在党内，每个人都在被迫站队，无论他们是否愿意，但这现在已经是一个老故事了，而且因为他们感受到了它的力量，所以比以往任何时候都更加严重。

你也会看到一阵混乱，约翰尼，我不知道我们想怎么解决这些问题，但让我们假设他们在特朗普的世界里一直在辛勤工作，处理来自中央蜂巢的许多行政命令和指令。

为了尽可能地彻底改变许多政策。这一切都有一些表面现象。但这从未停止过。顺便说一句，我们用关税威胁让哥伦比亚屈服了。我们威胁要对任何人征收关税。我在推特上开玩笑说，由于对中国新的突破性人工智能平台感到恐慌，唐纳德·特朗普今天宣布对思考征收35%的关税，因为，你知道，我们要教训他们。

你怎么解读这一切？这显然是一阵混乱。是的。我的意思是，你看，我们才一周。现在，当我们坐在这里的时候，一个周末。而且，你知道，我认为在这件事中，要尝试做的一件中心的事情是，事情太多了，你没有带宽来处理所有的事情。而特朗普的挑战总是区分信号和噪音。就像，你知道，他做了什么？什么是麦糠？你知道，什么是真正的，我们未来几年、几个月、几周都会关心的东西？

几周、几个月、几年后。而且，你知道，科斯塔，我希望你检查一下我对这件事的偏见，但是

你知道，移民问题是一个方面，似乎非常重要。这对特朗普的政治来说非常重要，因为这是他的主要议题之一，而且他们在这个领域做了很多对世界上的人们来说很重要的事情。有些事情可能是合宪的，也可能不是合宪的，但是，就像，在美国，ICE探员正在做的事情很重要。这对特朗普的政治也很重要，因为他非常明确地表示，这将是他的首要任务之一。这显然一直是他的首要任务之一。所以我认为我们应该讨论一下这个问题。

然后是第二件事，你知道，有，有，有，正如你所说，迈克，一些行政命令，其中一些确实是姿态统治。有些是后果。我们应该深入研究一下DEI的事情等等。但是，我，我只是因为当我们一周前一起做这件事的时候，在唐纳德·特朗普进去并发布他赦免……我想我上周和阿克塞尔一起做的时候，在特朗普赦免所有……之前几个小时，

几乎1600名叛乱分子的全面赦免。其中一些是……暴力罪犯……有些人在某些情况下承认……

煽动阴谋者。所以，关于这个问题，它是否会产生任何政治影响？我不相信大多数美国人都投票支持这个。我不认为这是人们投票支持的东西。他们投票支持其他事情。数百万支持特朗普的美国人，许多人尽管如此还是支持他，或者他们只是把这件事放在一边。但是，仅仅是为了处理这件事，

科斯塔，你认为特朗普会为此付出任何代价吗？因为很难相信大多数美国人都赞成赦免那些殴打警察的暴力罪犯。我认为你必须退一步，约翰，因为，你知道，我想起了我2009年开始做记者的时候，我记得去书店买你的《改变游戏规则》这本书，奥巴马当选总统。

从那时到现在，民主党一直觉得自己掌握着权力。我认为，当我们观察特朗普在行政命令上所做的事情时，这不仅仅是关于它是否受欢迎，或者他是否能逃脱惩罚。

特朗普和他的盟友在荒野中度过了四年，没有浪费时间。我认为我上周花了一整天的时间在国会走动，与两党的议员交谈，我得到的感受是，华盛顿的许多人，共和党人，尤其是民主党人，现在都对特朗普轻松使用权力以及民主党无法抓住权力感到震惊

特朗普不是2024年正在接受审判、在法律和政治上都受到限制的特朗普。他不是2018年和2019年被弹劾调查包围的特朗普。这个

这个人现在身边有为他效力的人，他们充满信心，坚信自己不会面临来自自己党派的阻力，即使他们在国会山处理确认问题。他们甚至不会面临来自许多美国人民的阻力。自从我成为一名职业记者以来，我们还没有真正见过这样的事情。这不仅仅是傲慢，而是对治理的深层信心，

他能做他想做的事，尤其是在移民问题上。大规模驱逐出境的阴影在2024年的竞选活动中持续了数月，这将激励全国人民，在街头举行游行。当我与特朗普的人、白宫内部和国会的特朗普身边的消息来源交谈时，他们对我说，戴着粉色帽子的游行在哪里？关于驱逐出境的街头游行在哪里？

特朗普现在所做的事情比2017年、2018年要激进十倍甚至更多。但他们觉得自己的处境比以往任何时候都要好。这比经济下滑、民调下滑更能影响他们的行为。他们觉得他们有两年的时间。现在，他们可能会做得过火，但这就是他们的信念。

好吧，这是规范的终结。你知道，以前有一些在内部的建制派人士。好吧，你不能那样做。没门。国会不会通过。那会杀了你。所有旧的重力规则。特朗普几年前去了瑞士的一家诊所，切除了他的羞耻神经。

所以现在他真的只是猛踩油门，他有一群能够满足愿望的工作人员。现在，他们治理国家的能力如何，以及当一些事情在法律上受到阻力时会发生什么，我们将拭目以待。但现在，总督离开了机器。它以侧翼速度运行。民主党人都在照镜子，试图弄清楚该怎么办。非特朗普世界中的每个人都士气低落，因为，哦，我的上帝，还有四年，但是

所以他利用这一刻尝试一切。现在，你知道，我的政治论点是，

他在触碰第三轨的东西。他并没有真正做……你知道，他在经济上需要做什么。这些关税可能会造成灾难，这会损害他在选民中的形象，但在他的世界，或者至少很大一部分人现在关心的象征性问题上，他当选了，但他们独自鼓掌，你知道，DEI战争打击司法部参与调查的所有……所有那些不会真正突破普通选民的怨恨行为……

他正在肆意妄为，他会逃脱惩罚。迈克，你认为，正如我所说，我不，我只是，我只是这样做是因为我想，我们想尝试分解这些事情，至少在某些方面看看它们。而且，我再次强调，鲍勃的概述是完全正确的。我本来想补充你的清单，鲍勃，但这并不是唐纳德·特朗普……这甚至不是2017年1月、2月时的唐纳德·特朗普，当时他很有胆量，解雇了詹姆斯·科米

这是一件大胆的事情，他非常有信心可以解雇联邦调查局局长而不会面临任何后果，但他仍然不太了解政府是如何运作的，或者他身边没有人真正了解政府是如何运作的。现在他拥有了这些东西，以及所有这些计划……

所有这些直接针对2025年项目的工作，以及所有关于他们将做什么的智库工作。他们现在正在做，你知道，而且，我们很多人说这是……他……他承诺他会做什么。他会去做。他们非常有信心，对于一个赢得……的人来说，信心非常大，

确实赢得了多数票，并且在全国范围内取得了令人印象深刻的胜利，但仍然获得的选票不到50%。过去，总统们会这样走进来，说，嘿，我必须在这里建立一些两党桥梁，但特朗普不是这样。但是，迈克，我问你的问题就回到了这一点，对吧，因为这是模式的一部分。你会称之为。

特朗普也承诺过这些。这些都是他承诺的事情。但是，报复的方面，报复的方面，报复的方面，对吧？这个方面包括赦免所有1月6日的罪犯。这个方面还包括清洗司法部。这个方面现在还包括他想对任何调查1月6日事件的人发起调查。仅仅就政治而言，

作为酒馆里的黑客。我的意思是，我对1月6日的赦免感到道义上的愤怒，这可能是关于我一生中见过的任何事情。我报道政治已经很久了。我认为这只是我见过的最令人愤慨、最道德败坏的事情之一。但就政治而言，特朗普会为此付出代价吗？共和党人会为此付出代价吗？为了顺从它？

我认为他们会。但是，继续说吧，鲍勃。我不同意，因为我认为他们可能会。好吧，我只是认为你的说法是一个需要再强调一下的重要说法。你使用了“道德愤怒”这个词。我知道。我说我发现它和我见过的任何事情一样道德败坏。但作为一名记者，我试图弄清楚的是，

我在全国各地，尤其是在2024年竞选活动的最后几个月，我发现了两个现象，意识形态的消亡和愤怒作为政治因素的消亡。人们不再争论意识形态了。这不是大政府与小政府的问题。这是怨恨与怨恨、建制派与被认为的反建制派之间的斗争。愤怒就像……

机器上不起作用的按钮。我不明白这是为什么，但我几乎在去的每个州都发现了这一点。好吧，这就是我问这个问题的原因。这就是我把它作为一个问题提出的原因，鲍勃。我不必说任何你真的不同意的话。我发现它道德败坏。当你听到迈克尔·法诺内的故事时，

然后把这个故事讲出来。然后谈谈赦免那些打算用电击枪电击警察、电击了那名警察、认罪并入狱一年的那个人。我发现赦免那个人是道德败坏的。我发现对此缺乏愤怒和你一样令人费解。但我对迈克的问题是，共和党人会为此付出代价吗？为了赦免对迈克尔·法诺内做出那样事情的人？

他们会逃脱惩罚，1月的事情。我同意鲍勃的观点。这就像……你知道，我们一直得到的关于抗病毒或抗生素药物的警告。你服用它们的时间足够长，它们就不起作用了。所以愤怒机制坏了。这个国家麻木了。也就是说，我认为特朗普面临着一个非常残酷的时钟，它反映了政治的重力定律，这是所有这些中罕见但强大的常态。

那就是两年内，他很有可能失去众议院。如果你看看具有如此微弱优势的历史模式，这可能是第一次我敢打赌。

其次，这将被众议院共和党人感受到，你知道，在众议院，当你没有多数席位时，你就没有权力。所以恐慌将会开始。他们已经有点知道了。其次，特朗普最重要的是，让乔·拜登、经济以及所有这些东西都退出了。即使我们不喜欢他，情况在特朗普领导下也更好。所以特朗普忽视而冒风险的正常的事情是，我相信，

放弃，比如，我能做哪些五件聪明的事情来让经济运转起来，并为人们带来实际工资以及最终激励人们的所有这些事情。相反，他做的是怨恨。他把时间浪费在这些旁枝末节的事情上，这些事情会让他始终拥有的核心群体感到高兴，但如果他输了，他也会拥有这些。所以我认为他正在付出代价。如果他真的放纵自己……

关税可能会逆转经济形势，并让他陷入与拜登相同的困境，甚至更糟。所以我认为小丑车的事情最终会让共和党付出代价，因为他们需要做得非常好才能生存。但短期内，他正在给精力过剩的孩子们喂糖果，孩子们会跑来跑去，并且会快乐一段时间。对。但是，鲍勃，我想说另一件事，那就是

当我周游美国时，我发现特朗普的支持者中有很多愤怒。但这是对DEI和愤怒的愤怒。这不像他们不是愤怒按钮。特朗普每天都按下愤怒按钮，这对他来说非常有利。这并不是说人们没有愤怒。尽管没有街头游行，但仍然有很多对特朗普感到愤怒的人。仍然有很多对特朗普感到愤怒，或者至少感到惊讶的人。

说出愤怒的话语，愤怒的感受，也许不是，但谁知道是什么决定了一些人的投票，但右翼有很多愤怒，对表面上漏洞百出的边境感到愤怒，对……你知道，特朗普指责民主党人犯下的各种卑鄙行为感到愤怒。所以这并不是……这只是某种愤怒，并没有成为……并没有成为我们政治的中心。而且，我想我提出的问题会扩大这个问题，

无论是解雇总监察长还是解雇司法部终身官员，他是否真的能逃脱惩罚是另一个问题，司法部的公务员。

我认为，在重要的选民中，也就是决定选举结果的选民，也就是所谓的摇摆选民中，这些事情对他们来说听起来就像华盛顿的事情。对那些支持者来说，我问你是否同意这一点，MAGA支持者会喜欢其中的一些事情。特朗普正在发泄他对这些事情的任何个人恶魔。他想要报复。

但普通选民呢？他们关注的是移民问题。他们关注的是经济问题。但是，就像对总监察长进行星期六夜大屠杀的概念一样，这不是一个会对现实生活中的人们产生很大影响的问题。这就是共和党人所依赖的。这就是为什么当我来到参议院，私下里拉住一些共和党参议员时，他们没有听说过总监察长。他们没有听说过特朗普使用行政权力。

所以他们觉得他们会给他很多空间去做他想做的事情。如果他真的……特朗普运作的窗口现在如此之大。

他们觉得这在各方面都是好的政治。但他们所有人对未来的看法都只有40英尺远。他们都是短期主义者。这就是为什么华盛顿如此动荡。特朗普应该研究洛杉矶的火灾。受欢迎的市长卡伦·巴斯现在生命垂危。在政府无能感日益增强的背景下，最令人震惊的事情之一是，我们有一个存放着90辆救护车和消防车的坟场。

你缺少价值60万美元的消防车，缺少价值5000美元的零件，无法行驶，因为他们两年前在预算中削减了维护费用。没有人关心。现在每个人都关心。所以，现在看到的那些东西，更多的华盛顿在未来可能会产生影响，如果政府开始失败的话。

无论失败是什么。然后它会产生巨大的反弹。不知道会不会发生，但用人们打哈欠的小丑行为来书写你的历史是有风险的。如果你不能在未来交付货物的话。好吧，让我们停下来一会儿，听一听我们一位优秀赞助商的广告。大家好，我是约翰·海尔曼。我刚搬家……

当我搬家时，我从纽约市搬到了纽约州北部。当我搬进这座新房子时，这让我不得不经常去五金店。我上次走进五金店时，我买到了我需要的所有东西，除了合适的空气过滤器。这就提出了一个问题……

一个永恒的问题，为什么空气过滤器总是这么难找？本播客由Filter Easy赞助。现在是2025年。你上次更换空气过滤器是什么时候？你知道我的是什么时候，就在现在。许多房主甚至不记得。他们没有时间。他们找不到合适的尺寸的过滤器，就像我一样。Filter Easy让更换空气过滤器变得轻而易举。Filter Easy订阅服务会在您需要时将合适的过滤器送到您的家门口。最后，终于有一个我真正想要的订阅服务了。

要订阅。——让我告诉你关于这些FilterEasy过滤器的消息，我的朋友。它们自豪地在美国北卡罗来纳州制造，充满爱意。而且这些人知道自己在做什么。他们已经运送了数百万个过滤器。他们是美国排名第一的家庭过滤器订阅服务。听着，我的生活很复杂。我有很多事情要担心。Filter Easy帮我解决了一件事。我不必担心，哦，是什么时候？五个星期还是十二个星期？我需要一个新的过滤器吗？我不需要吗？

整夜担心这件事。我不想随身携带日程表来标记所有过滤器的计时。不，我希望有人帮我处理这件事，这正是Filter Easy所做的。他们以其坚固耐用且高效的神奇过滤器而闻名。而且这些神奇的过滤器，约翰，它们是下一代过滤器，高科技。它们是神奇的。它们的使用寿命更长，因为它们的压降减少了10%。我知道你喜欢通过学习空气动力学物理来放松身心。与……相比，压降减少了10%

你在商店里买到的普通乏味的纸板边缘过滤器。这意味着气流得到改善，能源账单降低，并且使您的HVAC系统运行效率更高。想要过敏原、灰尘和我们共同的敌人宠物皮屑消失吗？

试试Filter Easy的神奇过滤器。听着，我不是唯一一个这样的人。80%的人几乎不会按时更换空气过滤器。有了Filter Easy，你再也不会忘记了。我知道我不会忘记。家里更好的空气质量意味着我的家人有更好的空气质量。除了他们的神奇过滤器外，Filter Easy还提供厚度为2英寸、4英寸和5英寸的更厚的全屋过滤器。

任何你想要的厚度，他们都有。无论你的家需要什么过滤器，Filter Easy都能满足你的需求。凭借遍布全国的200多名员工组成的专业团队，Filter Easy随时准备为客户提供专业的支持。

您也可以随时跳过或取消您的订阅。所以，黑客们，你们要这样做。Filter Easy负责你们的空气过滤器，这样你们就有时间来处理其他事情了。访问FilterEasy.com/hacks，并使用魔法代码HACKS享受您的第一笔订单50%的折扣，以及永久免费送货。再次强调，这是FilterEasy.com/hacks。

享受您的第一笔订单50%的折扣，以及永久免费送货，并确保使用促销代码HACKS，这样他们就知道是我们推荐的。所以我要说，我有点惊讶。我对阿贝兹的总体看法和你一样，科斯塔，和你一样，迈克，关于共和党人现在会在特朗普面前多么顺从，到目前为止，所有迹象都证明了这一点。

然而，我们看到了一些低语，非常非常轻微的低语，不是抵抗，而是来自林赛·格雷厄姆和汤姆·科顿等人在周末对特朗普所做的一些事情的反对。一些共和党人出来说他们不喜欢J6赦免令，特别是那些针对暴力罪犯的赦免令。

然后你看到科顿和其他一些共和党人对特朗普决定撤销约翰·博尔顿和迈克·蓬佩奥以及其他一些面临直接威胁的人的安全细节非常生气。他们两人都有针对他们的伊朗暗杀计划。是的，他们两人目前都有。据汤姆·科顿说，现在仍然有人要暗杀他们。

你对那些——这——你对那些反对特朗普的声音感到惊讶吗？你对他们选择关注的问题感到惊讶吗，尤其是科顿？科顿是一个鹰派。他是一个传统的——

他是一个传统的共和党外交政策人士。我和前大使和国家安全顾问约翰·博尔顿谈过，失去你的安全细节是什么感觉？他说他睡觉时接到一个电话，说结束了，他现在必须有私人保安了。但同样，他们并没有感觉到党内的强烈愤怒。是的，汤姆·科顿表达了担忧。

但没有人把这作为一个他们将与特朗普总统决裂的问题。对于像科顿参议员这样的鹰派来说，这很难，因为特朗普掌握着党内所有的政治资本。所以即使科顿参议员公开反对，他也不会在周日节目中露面或发表反对特朗普总统的演讲。他可以对记者在走廊里发表评论。他可以上电视，也许是在福克斯新闻上，谈论这件事。但这并没有影响力

本周，墨菲和海勒曼邀请到了才华横溢的资深记者罗伯特·科斯塔。他们深入探讨了特朗普上任第一周的情况，包括其强硬的驱逐出境政策、1月6日赦免令的政治影响、“愤怒疲劳”、安全担忧、即将进行的提名投票、“芯片法案”、关税等等。这是一个“公开麦克风之夜”式的总统任期，我们将带您一起解读！ </context> <raw_text>0 他第一任期时，考虑到党内权力分布较为分散，所以他当时展现出的政治形象与现在有所不同，而现在所有的权力似乎都集中在白宫。我之前就说过，你不得不思考，如果上帝保佑，两周后某个伊朗暴徒向蓬佩奥开枪。

随着人们回顾这一切，情况是否会开始改变？我对此很着迷。他正在构建一种叙事，这种叙事经不起未来的考验，但就目前而言，你是对的。他掌握着方向盘。我认为最终的考验将是提名。他们会阻止某人吗？他们会阻止小罗伯特·肯尼迪吗？他们会阻止图尔西吗？现在麦康奈尔已经加入了反对派，还有黑格塞思，我认为他担任这个职位极度不称职，

但这不像阿卡什·帕特尔这样的其他人构成的威胁那样大，你知道，这件事勉强通过了。参议院在体制上也是如此，你们两位，也许鲍勃先说，你们认为，他们会坚持自己的独立性吗？众议院更像是一个橡皮图章，尽管微弱的优势可能会让一次性完成一项大型法案变得困难。但参议院有权表达自己的不满。

他们真的会放弃这个权利吗？我认为参议院方面有太多我能够察觉到的野心，想要完成税收改革。你知道，商界仍然与许多共和党参议员关系密切。他们有很大的动力和积极性来完成税收工作，将其作为和解法案的一部分。也许这还包括边境立法，还包括能源立法，无论是通过一项法案还是两项法案来实现和解。我的意思是，他们想出于自身原因完成这项工作。

为了他们在2026年或2028年或以后的连任。如果他们试图真正完成所有这些立法工作，那么在最初的100天内反对特朗普不被视为明智之举。他们没有看到任何政治上的好处，因为他们看到像宾夕法尼亚州参议员约翰·费特曼这样的民主党人前往海湖庄园，表达了愿意投票支持特朗普提名人的意愿。所以这并不是……

如果你是共和党人，当特朗普甚至吸引了民主党人的兴趣和关注时，这并不是开始四处游荡的好政治环境。所以事情是这样的，你知道，你已经看到了，我的意思是，黑格塞思勉强通过了。再说一次，我将再次陈述我的观点，那就是我认为从一开始，包括马特·盖茨，他们都会被批准，因为我认为共和党参议院的顺从程度就是这么高。

但黑格塞思勉强通过了。需要J.D.万斯的投票才能通过，这仅仅表明了优势的微弱。你只需要四个人，就是这样。四个人不多，正如那里所证明的那样。他们得到了三票。他们需要四票。现在有保守派出版物反对图尔西·加巴德的提名，例如《国家评论》。整个默多克帝国现在都在打击小罗伯特·肯尼迪的提名，《纽约邮报》和《华尔街日报》都是如此。他们对小罗伯特·肯尼迪下了狠手，

现在有一位司法部举报人站出来声称卡什·帕特尔违反了一些协议，危及了人们的生命。人们质疑他是否是一个惯于捏造事实的人。再说一次，这些事情与我对他们中一些人的看法以及他们有多危险无关。我的问题纯粹是一个计票问题。我问鲍勃这个问题，因为你实际上在那里花了大量时间。正如你所说，你花了很多时间与参议员交谈。

鉴于他们差点罢免黑格塞思，你真的认为这三个人中没有一个，考虑到一些越来越多的……随着我们越来越接近这些提名，反对的声音越来越大，这三个人中没有一个会得到四票反对他们，并按……的可能性对他们进行排名吗？

你最确定他们会通过，还是最危险的一个？根据我的报道，最危险的是图尔西·加巴德，而且差距很大。第二危险的是小罗伯特·肯尼迪，尽管他的变数更大，因为一些民主党人喜欢他。对。他实际上可能会赢得伯尼·桑德斯或约翰·费特曼参议员的支持。所以加巴德，虽然，

麦康奈尔这样的人，也许不是科顿，但会有一个真正的难题……加巴德是最难对付的，我接近特朗普总统的消息来源私下承认这一点。对。对她与阿萨德的会面，她与……与……与……

与其他人，与叙利亚，与一位叙利亚神职人员，一位主张大规模恐怖袭击的神职人员的会面，将会有一些严厉的问题。我的意思是，她做了一些非常，非常可疑的事情。好处是她的演讲听起来比原文俄语好得多，但是，

但是不，整个国家安全界……原文波斯语。我认为你指的是原文波斯语。好吧，她精通任何邪恶帝国的语言。而且她在这方面不合格。有很多体制原因导致这是个问题。我的意思是，如果她是国家情报总监，中央情报局永远不会分享任何信息。但我同意鲍勃的观点。我有点想知道的是，如果他们这样做，如果他们阻止了她……

他们是否会因为幸存下来而变得更加大胆，我认为他们会。就像盖茨，参议院对他咆哮，他就走了。特朗普没有发疯。对。但让我们这么说吧。他会得到他们中的许多人。我认为他会得到卡什·帕特尔。我认为他也会得到卡什·帕特尔。我认为小罗伯特·肯尼迪有点处于边缘，我认为图尔西可能会被拿下。

但我们是C，你知道，我们是C。有趣的是，鲍勃，关于你对特朗普政府的报道，我听到的是同样的事情，那就是他们，那就是特朗普本人意识到图尔西可能无法通过。上帝知道，特朗普在某种程度上，特朗普真的关心，直到他不关心为止。然后他就说，好吧，不管怎样都结束了。就像，他很乐意放弃马特·盖茨，他会继续下一个，下一个。但你认为这是否会让他，如果图尔西被否决，

他会像我刚才建议的那样继续前进，还是他会坚持她的提名？如果她被否决，她就被否决了。但他是否会……

基本上增加他对参议院共和党人的潜在政治报复威胁，说，好吧，你们在这里得到了一张头皮，现在让其他人回来。这基本上是，这会像迈克说的那样，他们会变得更加大胆，还是会走向相反的方向，他们会说，我们真的负担不起再否决特朗普的提名者了。这是我们得到的一个，我们将继续前进，其他人都会被批准。

这将取决于具体情况。据我所知，特朗普总统私下谈论这件事的方式是，他对这些被提名人没有感情上的依恋，但他正在观察人们如何影响他在华盛顿的地位。例如，卡什·帕特尔，因为帕姆·邦迪几乎已经确定为司法部长，所以参议院共和党人对司法部和联邦调查局的未来面貌有了更多的把握，即使卡什·帕特尔是联邦调查局局长。

而对于图尔西·加巴德，特朗普希望这能说明，这能说明谁真的会在这件事上与他决裂。但是，

他有很多愿意担任这个角色的人，我的意思是，看看约翰·拉特克利夫在中央情报局的任命，这很容易，鲁比奥也是如此，所以还有很多人可以担任这个角色，但对特朗普来说，据我所知，这是一个很好的练习，可以提名他自己联盟中的一些宠儿，如果人们与他决裂，他们将付出代价，不一定是来自特朗普，我的意思是，他可能会在初选中反对他们，或者诸如此类的事情，但是

但特朗普是一个喜欢战斗的人，就像他几年前告诉我的那样。他喜欢战斗。所以这场战斗对他来说可能是一种揭示，就像它是一种失败一样。所以让我们回到这里两个主要问题：经济和移民。特朗普，本周，我的意思是，本周关于特朗普的新闻

中国的AI计划以及市场上发生的事情，英伟达发生的事情，科技行业发生的事情。今天已经有所反弹，但仍然相当残酷，这引发了一些关于美国在人工智能领域的领导地位的一些根本性问题，这显然是我们未来几十年生活中最核心的事实。特朗普在昨晚的讲话中说，

谈到对半导体业务征收关税。我知道，迈克，你对关税很着迷。所以让我们听听唐纳德·特朗普对关税的看法。我痴迷于美国的经济生存。我知道。不，不，我知道。我同意你的观点。我认为关税是一场灾难。我们在这点上没有分歧。我只是说你总是把它作为一个可能成为他绊脚石并可能破坏整个经济议程的事情提出来。我认为这是一个很好的例子，说明了为什么。

特别是，在不久的将来，我们将对外国生产的计算机芯片、半导体和药品征收关税，以将这些必需品的生产转移回美国。他们离开了我们，去了台湾，顺便说一句，台湾大约占芯片业务的98%。

我们希望他们回来。我们不想像拜登的这个荒谬的计划那样给他们数十亿美元。给每个人数十亿美元。他们已经有数十亿美元了。迈克，我只想说，认识一些人，我自己也报道过一段时间硅谷，

本周，没有人关注中国在人工智能方面的威胁。在软件、计算机、硬件行业，任何从事技术工作的人都不会认为，解决我们在人工智能方面与中国进行的这场巨大竞争战争的办法是对半导体征收关税。不，不，这非常愚蠢。所以我们的政策一直是，首先，拜登在两党支持下，在我看来，这是他最好的成就之一，他说，

呃，投入大量资金在美国建设晶圆厂，这些晶圆厂需要十年时间才能建成，而且成本很高。我们控制着半导体制造设备的关键技术。我们阻止了中国进入这个领域。这就是为什么这些聪明的中国工程师说，好吧，如果我们在高端芯片方面落后，因为我们无法获得芯片制造设备，呃，

来自欧洲和美国，但美国拥有大部分专利。我们必须弄清楚如何用更少的芯片来做到这一点，然后就成功了。我们会看到的。对台湾积体电路制造公司的打击，

这是超级芯片的主要制造商，大部分芯片来自台湾，也来自韩国，这两个都是重要的盟友。一些国防人员称之为针对中国攻台的“硅保险政策”，因为如果这些芯片停止生产，世界经济将陷入停滞。如果这些芯片或韩国的内存芯片停止生产，美国经济将陷入停滞。所以特朗普不明白，建造一个芯片制造厂需要近十年时间，

我们现在正在建造它们。所以你试图突然停止这件事的想法，放弃台湾，让中国可以……从各个层面来看，这就是特朗普的问题。他狡猾而聪明，但他却极度缺乏信息。

他一无所知。他有智力，但缺乏知识。而且，你知道，我们有这个“公开麦克风之夜”式的总统任期，他肆意妄为。如果我们对我们的最佳北约盟友丹麦征收50%的税，会发生什么政治后果？因为我们想要格陵兰岛，因为特朗普在地图上看到了它，并发现它和德克萨斯州一样大，实际上更大。你知道，所有这些事情都会产生影响。我的意思是，每个人都对此有点无动于衷。

但是，但是这种无动于衷部分是基于过去的经验和先例，迈克，因为自从他上任以来，特朗普至少威胁了六七个国家要征收关税。当他宣布对哥伦比亚征收25%的关税时，哥伦比亚总统立即屈服了。现在特朗普，白宫表示，关税将被保留在储备中

这是一种特朗普一直使用的策略，可以追溯到《交易的艺术》一书，采取极端立场来动摇人们的谈判立场。所以我认为关税讨论的问题，尤其是在媒体上，是它被视为一项全面的经济提案，就像一项善意立法一样，而它实际上是一种谈判策略，也是一种经济策略。

特朗普正在利用关税威胁来刺激他的支持者，让他们在某个问题上团结起来，比如这个。而且，我的意思是，我们都采访过，我的意思是，特朗普，约翰和我，多年来，他父亲总是谈论的两件事是贸易和移民，但实际上更多的是贸易和移民。

我只是认为我们将不断看到——我们在短短几天内就看到了关税威胁。中国、墨西哥、加拿大、丹麦。对白宫来说，这似乎是有效的，因为每个人都以逻辑的方式看待它。是的，但是让我们来分析一下。我同意所有这些。这是特朗普在虚张声势。但我做了很多关于加拿大政治的工作。

如果你是一位在竞选集会上发表演讲的加拿大候选人，最能赢得掌声的台词是，毕竟，我们解决了北美较难解决的一半。他们会告诉他滚蛋，因为在加拿大政治中，不理会这些事情是当务之急。欧洲人也会告诉他滚蛋。所以他上演了他的歌舞伎剧场，这在哥伦比亚奏效了，他可能也能敲诈乌拉圭。但是当你面临高风险时，人们会说，不，你个橙色怪人。答案是不。

然后会发生什么？现在他看起来很虚弱，这是他最害怕的事情。他真的会征收关税吗？情况很快就会升级。欧洲和加拿大的政治使得他们不可能向这个家伙的敲诈屈服。所以，你知道，他在这里点燃了导火索，我不确定他是否已经完全考虑清楚了。最重要的是，这些芯片关税将提高多力多滋的成本。

而菲多利，就像薯片一样，买一包薯片的价格将会……科斯塔甚至不笑我的笑话了。他只是坐在那里，以一种严峻的方式看着我。我发誓，当特朗普想到芯片关税时，他想到的是薯片。但事情是这样的。我认为民主党人到目前为止在处理这个问题上完全笨手笨脚。鸡蛋价格创历史新高，你说你会降低鸡蛋价格。我认为就目前而言，他们在这方面笨手笨脚。这太荒谬了。他们试图把它塞进一切事情中。这需要时间。这需要一些时间。我认为，实际上我认为一些呼吁像民主党人似乎不知道自己在做什么。我说，

伙计们，就像新政府的头几个月一样，另一个政党，尤其是在你没有任何政府权力的情况下，你没有控制众议院，你没有控制参议院，你没有控制白宫。就像谁应该，你知道，现在民主党没有重心。我认为在这种情况下，任何政党都会处于困境，最终我们将走向中期选举，情况将会改变。但我确实想问你们两位这个问题，也许我只是被旧的思维方式所束缚，但是……

好吧，你知道，我记得1992年比尔·克林顿竞选总统时，“经济愚蠢”是他竞选的核心。当他上任后，尽管他经常在这方面失败，但他至少反复强调了这样一个概念，即我们将像激光束一样专注于经济。这是1993年当时的流行语。

而现在，特朗普政府没有重点。有很多活动，行动在政治上对选民传达了强大的信息。但并没有关注……

两个问题中的一个。是的，这就是我的观点。所有关于关税的讨论。对。但并没有关注经济。我们都同意。我们都同意通货膨胀担忧是特朗普当选的重要原因之一。那么，如果物价持续居高不下会发生什么？如果关税导致物价进一步上涨会发生什么？这并不是一种传统的方式，但他痴迷于关税。我的意思是，你看到他在几天前的演讲中谈到取消所得税并用关税取而代之。

我认为我们很难理解的一点是，这不可能降低物价。这就是其中一点。我不是在陈述事实。是的，是的，但这就是特朗普的信念。这就是重点。我同意鲍勃的观点。但这不仅仅是特朗普的信念，而且像保护主义政治已经彻底改变了这个国家。2024年我在宾夕法尼亚州时，戴夫·麦科米克获胜的原因之一不是因为他有吸引力的个性或他对这个问题或那个问题的立场。

宾夕法尼亚州的鲍比·凯西选民多年来一直像特朗普一样是保护主义者。民主党人无法认识到，如此多的核心工业工会选民都是超级保护主义者。他们想要关税。他们想把关税作为武器，而特朗普在说他们的语言。特朗普没有降低鸡蛋价格的想法，也许对通过这种视角思考问题的郊区选民来说是正确的。

但对我来说，工人阶级选民是这个国家现在最核心的摇摆选民，而不是那些考虑食品价格的郊区选民。是那些认为自己的工作实际上被中国偷走了，而唯一解决办法是恐怖主义的工人阶级选民。但我在这方面要说明的是，我认为特朗普认为恐怖主义会奏效。

因为他从很多方面来说都是一个经济白痴。如果他把自己的遗产投入指数基金，他会变得富有得多。他大部分的经济冒险都是失败的。但假设他相信这一点，他的选民也相信这一点，因为关税很受欢迎。一直对他们进行民意调查。他做到了。这不是虚张声势。这不是复杂的立体象棋。我们爆发了一场关税战争。这意味着失业率将大幅飙升。是的，完全正确。

是的，还有失业。两者都有。一切。这种痛苦将在中期选举前及时到来。我们会看到的。我的意思是，当然，当你开始实行保护主义贸易政策时，每个人都在玩火。对，完全正确。哦，这对每个人来说都是坏事，包括加拿大人和欧洲人。这就是为什么参议院的共和党人在阅读《华尔街日报》社论时，仍然没有惊慌失措，因为商界不高兴，因为他们相信他们能够在未来六到九个月内，通过大规模减税来满足商界共和党人和商界民主党人，

大幅减税，保留特朗普的减税政策，甚至更进一步。因此，关税将处于边缘地位，他们认为这将推动增长。现在，这可能是一个糟糕的赌注，但这是他们的赌注。该付钱了，但我们会马上回来。现在，让我们听听我们的赞助商的广告。

所以约翰尼，从今年开始，我真的很想养成更好的饮食习惯。但在工作、生活和所有其他事情之间，计划健康的膳食，而我总是转向奶酪牛排摊，好吧，找到那些真正美味的膳食让我感到不知所措。但幸运的是，今天的播客由Marley's Spoon赞助。我对此感到非常兴奋，因为它帮助我快速养成良好的饮食习惯，而无需承受所有压力。使用我的促销代码HACKS，您可以获得

多达27顿免费餐。27顿免费餐。以下是我喜欢Marley's Spoon的原因。它每周为您提供超过100种食谱可供选择。我们说的是从舒适的美食，如大份牛肉Stroganoff，到清淡的选择，如三文鱼和奶油芥末莳萝酱烤盘。无论您的心情如何，总有一款适合您。时机再好不过了。Marley's Spoon刚刚推出了他们新的15分钟速成食谱。他们每周在菜单上添加三个这样的食谱。

如果您有几分钟的额外时间，他们也有一些很棒的20分钟选项。它们将帮助您更快地将晚餐端上餐桌，而不会影响质量或风味。我会告诉你什么，我真正喜欢的是Marley's Spoon有一位注册营养师。有科学参与其中，他们会查看每个食谱，以确保它们不仅美味，而且更健康。所以当我试图在外面吃饭时，我不再只是猜测了。我有一位真正的训练有素的营养师在我的团队中。

自己烹饪食物并知道每次都会味道很棒，这是一种非常有益的事情。所以在这个新年，使用Marley's Spoon快速养成良好的饮食习惯。前往marleyspoon.com/offer/hacks，并使用代码HACKS

hacks可获得多达27顿免费餐。最后一次。那是Marley spoon，M A R L E Y spoon.com/offer/hacks。值得一试。相信我，最多可获得27顿免费餐，并确保使用我的促销代码hacks。这样他们就知道约翰尼和我推荐您来的。

让我们谈谈移民问题，因为这显然是特朗普在第一周所做的最引人注目的事情，包括，你知道，所有这些。我想克里斯蒂·诺姆今天在纽约现场直播了一次移民及海关执法局的突袭。昨晚，唐纳德·特朗普再次谈到了移民问题，并做了一个流行文化的比喻，这个比喻甚至更贴近时代，更贴近时代，并不完全是当前的。

但更贴近时代，比披头士和猫王更贴近时代。你想成为飞机的飞行员吗？你有两名飞行员在上面，你有300人坐在飞机上。他们每个人，要么是杀人犯，要么是毒枭，要么是某种头目，要么是黑帮头目或帮派成员。你在驾驶那架飞机。结局不会很好。你有没有看过电影《空中监狱》？

是的，但区别在于，在《空中监狱》中的人是演员。他们远没有这些人那么强硬。所以我不，而且有一部新的沃尔伯格电影即将上映，主题类似。顺便说一句，《空中监狱》拍摄于1997年，将近20年前。这让你感觉自己老了。空中监狱是一部近20年前的电影。但我并不认同他的论点。他的基本论点是我们不想让装满罪犯的飞机坠毁。

迈克，你真的让我试图理解唐纳德·特朗普的引语吗？引号中的论点。特朗普总统喜欢电影。我们听到他多少次提到《沉默的羔羊》了？是的。现在他提到了它。《空中监狱》将近30岁了。对不起。你是对的。30岁了。我的数学不好。特朗普不懂经济。我不懂数学。你是对的。将近30岁了，鲍勃。谢谢你。只是告诉我你的感觉，鲍勃……你之前提到过。你说……

我们没有看到它，这只是一个周末。所以让我们每个人都保持一些客观的态度。但是，大规模驱逐出境的问题，对此的反弹，对此的抵抗。你说，你知道，国会山的人说，你知道，他们没有看到戴着粉色帽子的女人或类似的人。我们还没有看到对他们所做的事情的反弹，就像我们在特朗普第一任期实施儿童分离政策时看到的那种反弹一样。

只是说说你认为，真正的问题是，特朗普会走多远？好吧，以及机器会让他走多远，以及他们除了视觉效果之外还能做什么。当我说是的时候，这其中一部分是他会在可行性方面走多远？他会走多远，我的意思是，实际上是可以执行的？然后政治环境会让他走多远？我认为有一些……

你知道，有一些大规模的移民。如果你进行大规模驱逐出境，那么执法资源的转移数量将需要数年时间。这将是，

前所未有的事情。而且，迈克，你之前也指出过，将会出现一些可怕的事情，这会让人们觉得，等等，这不是，我不想要这个，但这可能还很遥远。我不知道这个问题的答案。所以鲍勃，你认为特朗普想走多远？所以你想驱逐一百万人，六百万人，一千万人，数字比这还要高。如果你，根据他给出的一些估计，数字比这还要高。好吧，你不需要相信我的话。汤姆·霍尔曼，

本周，墨菲和海勒曼邀请了伟大的、笔迹斑斑的记者罗伯特·科斯塔。这些记者深入探讨了特朗普上任第一周的情况，他采取的积极驱逐出境方法，1月6日赦免令的政治影响，愤怒的疲惫，安全问题，即将到来的提名投票，芯片法案，关税等等。这是一个公开麦克风的总统任期，我们将带您一起了解！ </context> <raw_text>0 每天晚上都在电视上说他的说法很宽泛，以扩大他们将尽快驱逐出境的移民范围，达到数百万。他每天晚上都在电视上对全国人民说，如果你非法滞留在美国，你就是罪犯，你必须离开。所以，我认为你的问题，约翰，关于政治环境的问题非常好。我试图

在我的哥伦比亚广播公司报道中做到这一点，但有时很难表达清楚。在2024年之前，我们上次总统大选是在新冠疫情初期。

我在政治环境中发现的头等大事是你提到的，特朗普不仅想走极端，或者尽可能地实施他的议程和他对国家的愿景，民族主义，民粹主义，限制性移民政策，但与此同时，由于疫情，在我的报道中，你仍然可以看到这个国家对他们认为的反建制，反联邦政策更加开放，这给了特朗普

一个我职业生涯中从未见过的机会，让行政部门采取大刀阔斧的行动，而几乎不用担心政治上的反弹，因为特朗普白宫发现这个国家

仍在某种程度上从疫情中恢复过来。隔离感，对被困在家里的愤怒，对学校如何处理的愤怒。它扰乱了人们对联邦政府、长期存在的制度和政治规范的看法。作为一个国家，我们还没有真正解决这个问题，我们已经

在许多不同的州发生了根本性的变化，以及人们如何看待政治，如何看待总统职位，如何看待特朗普。以及如何看待移民。我也认为这至关重要。是的，我认为这一切都是真的。你只是想知道它的持久力。这两件事，你知道，就像任何私刑一样，第二次私刑失去了一半的人群，一旦他们把它弄出来。所以，他会公开宣布很多，你知道，胜利在这里，但是，

我不知道一旦我们把很多人扔进校车后，它还能持续多久。另一个问题是，你怎么扩大规模？我的意思是，我住在洛杉矶县，有1000万人。那里有无证外国人。

很难找到。我想你可以在建筑工地上找到很多试图重建洛杉矶的人。这将很受欢迎，扫荡每一个承包商。特朗普说要动用军队。好吧，军队超过40%是少数族裔。所以我想看看拉米雷斯中士是否真的想在悍马的后部追赶那些非法滞留在洛杉矶的年迈老太太。所以，我的观点是，他们早期会制造很多噪音。

而对这件事的持久力将会减弱，机械上扩大规模的能力也会减弱。一些可怜的，上帝保佑我们，如果发生这种情况，但希望不会发生。某个七岁的哮喘儿童会在卡车的后部死去，或者类似的事情。然后美国可以在疫情之后迅速转变。

几周之后，这种挫败感稍微减轻了一些。所以，对我来说，很多特朗普的事情都不会成功。现在他可以，它会持续吗？这是个很好的问题。我认为，即使是有人死在卡车后部死于哮喘的想法也是

并没有那么糟糕。我的意思是，我们看到更糟糕的情况，你知道，我记得那些录音带，我认为是ProPublica拥有那些录音带，关于，你知道，在儿童分离期间，听到儿童的哭声让很多人震惊等等。而且，而且，我同意，但是鲍勃，我，我，我同意你的观点。我认为，

从历史的长远来看，我们现在面临的一个重大问题是，乔·拜登、卡玛拉·哈里斯和许多民主党人坚持认为这是对国家如此基础的东西，以至于它是一个成功的政治论点，那就是，最终，我们是一个移民国家。我不确定，我认为在这个国家，很多人都是这样的，

你知道，我们一直是一个移民国家，但我并不一定想成为。我认为它已经走得太远了。而且，对一些选民来说，并没有像自豪感那样高涨。这句话的吸引力并不是他们所拥有的东西。显然，迈克，他们……

他们在拜登政府中以一百万种方式误管理了移民问题。边境形势非常紧急。他们花了太长时间才解决这个问题。所有这些显然都是真的。但更深层次的问题是，为什么我们仍然需要成为一个移民国家？这个问题。是的，但是移民国家是副标题。民主党人的真正标题一直是身份认同。

这就是所有多元化、公平和包容性（DEI）的东西。这具有很大的力量。所以，你知道，民主党人被认为是一个更关心DEI而不是胜任力和管理一切，而不是支持警察的政党。你知道，DEI的事情一直是一个真实的，它是一个身份认同的事情，这是这一切的动力，它定义了他们。

这是一个问题。因为发生的事情是，所有这些民主的群体主义使白人工人阶级决定我们也需要一个群体。他们在特朗普身上找到了一个领导者。我有一些建议给他们。在移民问题上，这是一个非常大的群体。我认为记住这一点很重要。是的。当你听到我们是移民国家时。

来自民主党人和一些传统共和党人。我总是想到伯尼·桑德斯参议员。我的意思是，当他开始在伯灵顿的政治生涯，然后当选众议员和参议员时，他与美国劳工联合会（AFL-CIO）步调一致。是的，完全一致。他们反对，劳工反对更多的移民。他们几十年来一直坚持这一立场。最终在大约2000年左右，他们开始支持为无证移民提供入籍途径。然后民主党人缓慢地在大约2007年和2013年的谈判中转向这种合法化途径。但是

但是这个国家的劳工根源在很大程度上是限制移民的。那一部分仍然存在。我的意思是，民主党方面从未完全治愈过这个问题。如果你赞成相对自由的移民制度，你就要付出代价。如果你不能将它与实际控制边境结合起来，你就要付出代价。因为如果边境似乎失控，那么论点是，嘿，等等，

就像系统崩溃了一样，班农的论点是，你知道，我们可以在将来某个时候讨论移民问题。一旦我们照顾好所有已经在这里的人，当人们抬头看到他们认为失控的边境时，这就会变得更有吸引力。我认为今天的边境不像三四年以前那样失控。但是民主党人并没有很好地向人们证明他们关心这一点，他们关心的是一个有真正控制措施的受控边境。

我已经解决了这个问题，但不知何故，世界并没有踏破我的门槛。我想接纳无证的熟练技工和H-1B签证持有者，我想驱逐Instagram和TikTok网红。因为我宁愿少一些那样的人，多一些木匠。墨菲总统。你想处理邮件吗，迈克？我已经全部想明白了。好的，先生们，我们一会儿就回来，但我们必须支付一些账单。

所以，新年到了，新年伊始的一大好处是，你有机会想象自己变得更好。还有一件事，你可以重新想象你的衣橱。今年，我决心用优质的服装来更新我的形象，并控制预算。事实证明，我可以做到，这要感谢Quince。我认为每个人都需要一件Quince蒙古羊绒毛衣。它们起价60美元，我会告诉你……

今天，米卡穿着一件在尼曼·马库斯买的羊绒毛衣，价格远高于60美元。我将看看这个，因为没有什么比新的运动服更能激励锻炼了。Quince也生产运动服。他们的性能T恤和科技短裤，约翰尼，我知道你喜欢好的科技短裤，非常适合任何运动。所以，无论你选择今年如何更新自己，

查看Quince，Quince的服装价格比类似品牌低50%到80%。他们是怎么做到的，约翰？好吧，他们能够做到这一点，迈克，这是我对这个问题的一个重大疑问，因为你知道羊绒就像高级货，我从未想过你会以如此低廉的价格买到羊绒，但Quince能够做到这一点，是通过直接与顶级工厂合作，省去了中间商的成本，并将节省下来的费用转嫁给你。对我来说也很重要，对你来说可能不那么重要，作为一个已经放弃共和党的共和党人，Quince只与使用安全

符合道德和负责任的制造工艺的工厂合作。当然，他们使用优质的面料和饰面，以确保每一件服装都具有奢华感。大卫的家人穿着Quince，他最近还送给他的孙子一个儿童登机箱。所以，看看这个Quince吧。今年更新你的衣橱而无需升级价格标签，你只需要访问quince.com/hacks，并利用365天退货加免费送货服务。那就是

quince.com，q u i n c e，就像水果番石榴一样，quince.com/hacks，享受免费送货和365天退货服务，quince.com/hacks，我喜欢我的Quince羊绒，你也会喜欢的。我们应该播放音乐了，因为我们需要处理邮件了，哦，是的，让我们开始吧，听众邮件

顺便说一句，Hacks on Tap的歌手都是无证的。好的，如果你对Hacks有什么问题……

你只需要给我们发送电子邮件到[email protected]，[email protected]，或者你可以使用你的小玩意儿，你那在台湾制造的神奇智能手机，录制语音备忘录并发送给我们。我们会在节目中播放。你甚至可以拨打我们的场外投注热线/库克县民主党登记中心。

773-389-4471。我会重复一遍，因为谁能记住这个号码？773-389-4471。留下简短的留言，使用你的名字，不要说个没完没了。那是我们的工作。好吧，我们有两个。我们有两个语音邮件要播放。与其像谁来回答什么一样浪费时间，我干脆说，我要播放第一个语音邮件，让你来回答它，因为它直接指向加拿大。

我知道你只是在炫耀你的加拿大专业知识。让我们播放第一个语音邮件吧。这是一个名叫，我认为，是彼得的先生的语音邮件？是第一个语音邮件吗？帕特里克。帕特里克。帕特里克，第一个语音邮件。让我们听听帕特里克怎么说。他有一个直接针对迈克·墨菲的问题。你好，Hacks。我是来自芝加哥的帕特里克。我不在塞选票的时候就收听。墨菲，欢迎你。我的问题是这样的。

特朗普总统有没有可能没有很好地考虑过这个吞并加拿大的事情？这些人喜欢负担得起的医疗保健，讨厌枪支。所以，他们可能将是一个与加利福尼亚州人口相同的蓝色州。这意味着民主党将获得45到50张额外的选举人票。哎呀。谢谢，伙计们。继续努力。

迈克，唐纳德·特朗普有没有可能没有完全考虑清楚？有可能吗？我认为他是不考虑事情的原子钟。他是一个本能的政治家。帕特里克，你必须弄清楚。顺便说一句，我会分享我最喜欢的加拿大笑话。你怎么让47个喝醉的加拿大人离开游泳池？嘿，伙计们，请你们离开游泳池好吗？好吧，向加拿大致敬。是的。现在，在加拿大政治中，人们一直在谈论

在一些西部的省份，比如阿尔伯塔省，它有点像加拿大的德克萨斯州，关于可能加入美国，因为他们感觉没有那么联系。但在安大略省，加拿大的心脏地带和所谓的东部省份，当然还有魁北克省，这是一个完全不同的星球，这完全被嘲笑了。但如果真的发生……

是的，你会用三分之二的收入来翻倍加利福尼亚州，三分之一将是温和的共和党人。所以，我认为这是导致我们产生入侵丹麦以夺取格陵兰岛幻想的那种想法。他没有考虑清楚。顺便说一句，我仍然支持这个想法。让我们播放下一个语音邮件。我会回答这个问题。这是来自彼得的。第一个来自帕特里克。我们还有来自彼得的另一个语音邮件，我将对此发表意见。

这是来自洛杉矶的彼得。我厌倦了主流媒体的称号。

福克斯新闻已经成为第一大网络22年了。他们为什么不能转换开关？福克斯新闻是主流媒体。它是主流新闻。如果民主党人要成为新兴的抵抗力量，他们必须转换开关。好的。你们做得很好。我能说什么呢？我不知道这里是否真的有一个问题，除了他们为什么不能转换开关？看，他，

彼得说得对，在目前干涸而令人沮丧的有线新闻环境中，福克斯新闻显然在哥伦比亚广播公司（MSNBC）和美国有线电视新闻网（CNN）这两个网络上都占据主导地位。

我们甚至不会开始谈论广播新闻，罗伯特·科斯塔和广播公司的人们所接触的更大规模的受众，但也更年长的受众。事情是这样的。主流媒体不是这些人中的任何一个。主流媒体是脸书。这就是主流媒体。它不是《纽约时报》。它不是《华盛顿邮报》。就消费新闻的受众而言，它不是任何有线电视网络。

就人们获取信息的地方而言，脸书的规模远远超过所有这些。所以，我不知道。我认为民主党人，如果问题的要点是为什么民主党人不能创新并创建一个与福克斯新闻竞争的媒体回声室和生态系统，这是一个非常好的问题。

而且，至少就我所看到的而言，其中一个问题是，如果你看看被称为自由派网络的美国有线电视新闻网（CNN）和哥伦比亚广播公司（MSNBC），它们显然有一些自由派的节目，但它们并不倾向于，呃，看看这两个网络如何报道拜登政府，以及福克斯新闻帝国如何报道任何在任的共和党政府，尤其是特朗普政府。你会看到它们之间的区别，那就是，你知道，嗯，

主流媒体对宣传有一种抵制，也就是右翼所说的自由派媒体，这使得它们不愿意做福克斯新闻和其他更右翼的媒体所做的事情。我不确定这是否会改变。不过，商业模式相似，因为我以前工作过的MSNBC，

我自愿离开了，他们对我一直很好。福克斯新闻播放带有图片的谈话类广播节目，很多评论性新闻。而且不要以为他们不会关注观众来了解他们是谁以及为什么。我的意思是，他们都在经商，而且这是一门相当不错的生意，特别是对福克斯新闻来说。

美国有线电视新闻网（CNN）现在有点迷失方向。但你是对的，它正在向数字媒体发展。顺便说一句，科斯塔，这里有一个宣传。我最喜欢的数字新闻平台，当我想要了解发生了什么时，我会访问哥伦比亚广播公司新闻应用程序，原因有两个。一个，

有，有，它有点像低预算的场景，人们穿着咖啡色的衣服，但他们，他们在做直接的新闻，你可以收看大城市的当地新闻，比如芝加哥、底特律、洛杉矶。我喜欢这个应用程序。手机上的哥伦比亚广播公司新闻。你可以从全国各地获得视频信息。所以，过去被称为，过去被称为哥伦比亚广播公司新闻网（CBSN），呃，现在，呃，现在，呃，重新命名为，好吧，让我们，我们还有一个来自邮件的问题。我认为这是，这个，嗯，

特别适合罗伯特·科斯塔。所以我只是读一下。这不是语音邮件。这是来自汤姆的，他提出了以下问题。米奇·麦康奈尔反对皮特·赫格塞思的投票仅仅是做作的吗？如果他的投票真的需要才能让赫格塞思获得确认，他会投反对票吗？如果他仍然是参议院多数党领袖，他会投反对票吗？如果米奇只是在传递信息，那么信息是什么？我认为，当谈到麦康奈尔参议员和赫格塞思的投票时，我会鼓励作者去阅读麦康奈尔的

汤姆，冗长的声明，麦康奈尔问题，冗长的声明。麦康奈尔显然很享受脱离领导地位，可以充分展现他的政治立场，一个对外政策鹰派。他希望得到更多关于军事准备情况的答案，以及关于中国等问题。他觉得赫格塞思没有深入到他想要听到的内容。所以，他真的在自己的

作为肯塔基州参议员的平台上。我认为他不是在传递信号。我认为他采取了一个非常典型的麦康奈尔立场，但他没有

被领导地位所束缚。我认为你会看到他和特朗普总统在很多事情上合作。你知道，在司法提名方面，他们在2017年到2021年做了很多事情。我相信他们还会再做很多事情。麦康奈尔没有理由反对。但是，当谈到外交政策时，他和科顿参议员有点不同。他们非常相似。科顿在个人和政治上都非常接近麦康奈尔。但科顿是

委员会主席，而麦康奈尔不是，他不在领导层。所以麦康奈尔可以自由发挥，真正做他自己。

麦康奈尔非常认真地对待这个领导职位，或者他确实非常认真地对待这个领导职位。顺便说一句，祝你好运，让米奇投票支持小罗伯特·肯尼迪，因为米奇小时候是脊髓灰质炎幸存者。是的，我正要这么说，米奇·麦康奈尔最终在82岁时成为一个及时行乐的米奇，但是，呃，我们正处于米奇·麦康奈尔职业生涯的及时行乐阶段。呃，

鲍勃，很高兴见到你，伙计。感谢你今天来到节目。很高兴和你聊天。鲍勃，我们在推特上关注你吗？我知道哥伦比亚广播公司新闻，你是一位备受尊敬的政治书籍作者，但是人们还能在哪里获得科斯塔的智慧，我知道我对此上瘾了？显然，在X上，偶尔在Instagram上，但我主要关注迈克提到的内容，哥伦比亚广播公司新闻24/7直播，哥伦比亚广播公司周日早间新闻广播。

有时还会出现在哥伦比亚广播公司晚间新闻、哥伦比亚广播公司早间新闻和《面对全国》节目中。当然还有Hacks on Tap。唯一比这更低的是短波。感谢你在百忙之中抽出时间与我们一起做假广播。太棒了。你加入Blue Sky了吗？我没有。我应该加入吗？我不知道。我们会看到的。我的意思是，我在上面，但这需要同时使用两个平台。我知道。

好吧，这就像，我试图避免同时使用两个。我已经摆脱了同时使用两部手机。只用一部手机改变了我的生活。我只是，我只能做一些，我必须，我宁愿打电话给你们或消息来源谈论政治，而不是在另一个社交媒体平台上发帖。但是，谁知道呢？可能在某个时候不得不加入。我讨厌，我讨厌，我讨厌在那些该死的应用程序上发帖。我会说，

你摆脱了第二部手机，那真是个累赘，因为在第二部手机上联系你总是比在主要号码上更容易。我一直认为我获得了科斯塔的VIP特别通道，因为我有特殊的电话号码。现在我就像霍伊特·普洛伊一样，就像其他所有拥有我们都必须拨打的同一个号码的人一样。不，现在我就像从内布拉斯加州打来电话抱怨新闻报道的愤怒的老家伙一样，你知道。

呃，好吧，鲍勃，我们会让你回到世界新闻中去，约翰尼，很高兴见到你，迈克，洛杉矶的一切都正在好转，你的手指正在好转，重建将是艰难的，政治正在变得有趣和复杂，呃，你知道，我们可能会迎来另一波胜利，但我们比一周前好多了，这要感谢我们令人难以置信的第一响应者，但这确实动摇了社区，而且

这将是一项艰巨的任务。而且，你知道，我们在重建方面已经落后于我们应该做的事情了。敬请关注。好吧，上帝保佑你。正如丹·拉瑟在他职业生涯中一个更奇怪的时期喜欢说的那样，勇气。频率是多少，约翰？好吧，保重。下周见。再见。再见。再见。