The Sprint
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Well, Hackeroos, we’re just two weeks away from the big showdown! Axe, Murphy, and Heilemann are really getting to the shaft of things as they discuss the final sprint of the Harris and Trump Campaign. The Hacks discuss Trump’s obsession with Arnold Palmer, Harris’s Fox News interview, Trump losing energy, the blue wall thesis, nose holding republicans, campaign messaging, early mail vote counts, and so much more! </context> <raw_text>0 嘿，拉把椅子过来。这是 Hacks on Tap，由大卫·阿克塞尔罗德和迈克·墨菲主持。但阿诺德·帕尔默是个十足的男人。我对女性表示应有的尊重，我爱女性。但这个人，这个人，这是一个十足的男人。这个人强壮而坚韧。我拒绝这么说，但是当……

他和其他的职业选手一起洗澡。他们出来后说，哦，我的上帝，这太不可思议了。我不得不这么说。我不得不这么说。我们这里有一些非常老练的女性。是的。是的。你知道，他们说他们爱。他们说这场竞选是一场寸土必争的比赛。我想他。

别让我们听众离开。让我们对这个一笑而过吧。让你们打住。问题是，如果你给阿克塞尔罗德一英寸，他会拿走一英里。就是这样。不，不，正是如此。这是一条通往双关语小巷的漫漫长路。是的。对不起，我费了好大劲才说了一个双关语。但无论如何，所以迪夫·乔克。海尔曼和墨菲。

嘿，伙计们。嗨。早上好。距离竞选结束还有两周时间，没有人能准确预测结果。我怀疑我们也不会在这里预测。不过，关于这段视频，那是在宾夕法尼亚州拉特罗布，伟大的阿诺德·帕尔默的家乡，显然比我们知道的还要伟大。是的。哦，我的天哪。是的。

他走路轻盈，却带着一根大棍子。是的。我不想深入探讨整个事件的令人毛骨悚然之处，但我对你们的问题是，这太晚了。我们已经走到了尽头，老兄。每个人都开始行动了。有人递给我我的五号木杆。是的。

不在镜头前。无论如何，所以问题是，特朗普是不是不行了？是的。我的意思是，因为我们在这里说过无数次了，现在比以往任何时候都更加明显。竞选活动只有一个策略。它非常有条理。我认为，它可能构思得相当好。

而他每天都在那里进行行为艺术，并将它们引向不同的方向。所以，A，这会伤害他们吗？B，现在特朗普竞选活动越来越关注这些事情。我不是特朗普竞选活动，是哈里斯竞选活动。这对他们来说是一个好策略，还是特朗普就是特朗普，这已经是板上钉钉的事实了？

是的，我认为特朗普没有策略。我认为他只有冲动。所以他出去扮演老喜剧演员的角色，你知道，去他妈的赌场。我要玩通宵。新素材。这就是为什么特朗普集会的视觉标志之一是人们在一小时后偷偷溜走。他有一把大锤。

这显然是四年前的事了，你们的通货膨胀率更好。这些人搞砸了经济，我当时想扼住他们的喉咙，但他不会用它，我的意思是，他的演讲中有一些例行公事，但他却做出了，做出了，漫无目的的举动，这是，

对他来说很有趣。你可以说对他来说是疗法。但是不，这不是一个最佳的竞选活动。自从福克斯的采访之后，我就会给它打分，虽然在某些方面是有问题的，但从根本上说，我认为。你指的是哈里斯接受福克斯的采访。哈里斯接受福克斯的采访。她已经提升了档次。现在她是一个候选人了。她正在努力争取，她在竞选舞台上表现得相当出色，比以前好多了。好吧，特朗普漫无边际，这不是你结束竞选的方式。

海尔曼，我认为发生的一部分原因是她减少了自我认同，你知道，作为我们中的一员。她现在更处于攻击模式。而且她在攻击模式下更舒服。

好吧，我必须说，我有一把锤子，我会用它。我会告诉你，我对整个特朗普事件最喜欢的一点与它的阴茎元素无关。我只是喜欢特朗普说，“我拒绝这么说”，然后又说了出来。这就像我在整个播客中最喜欢的特朗普表达方式之一。我会一直说我拒绝这么说，但让我再说一遍我拒绝说的话。你看到他和霍维在一起了吗？你看到他和周日霍维·库尔茨在一起了吗？

呃，他问了他关于，他按照福克斯的标准对他相当强硬。这是一个令人震惊的采访，但他问了他关于，你知道，狗和猫的问题。而且，你知道，那不是真的。为什么不说那不是真的呢？他说，听着，那是某人说的，那，你知道，那是，你知道，我没有这么说。我只是，你知道，我的意思是，那是他的，那是他的风格。

顺便说一句，我想向我们的听众澄清一下，你说的是阴茎，而不是刑罚，我认为这才是他脑子里想的。但是继续说吧。完全正确。我上周为我的播客采访了普卢夫，对吧？我们在上周五谈过。特朗普刚刚在《福克斯与朋友》节目中露面，在那里他大谈特谈哈里斯……

有一种动物，他声称巴黎不喜欢，所有这些动物都将消失。然后他转到丹·邦吉诺的节目。我必须说，如果你观看丹·邦吉诺播客的视频，特朗普看起来就像地狱一样。我的意思是，他看起来像垃圾一样。那天他们取消了一个播客采访，并且传出了特朗普竞选团队的说法，说是因为他筋疲力尽了。

而且他还在邦吉诺的节目上，他开始谈论哈维·温斯坦被强奸。而你，而你又在想特朗普，又是关于特朗普。这是一个有点一根筋的想法，而不是，而不是你结束甚至开始改善巨大差距的方式。

性别差距，他在女性中的支持率以历史性的巨大比例落后，对吧？这是一件相当大的事情。而波夫刚刚提出了一个我认为正确的观点，那就是，你知道，

总统候选人在最后几周取消采访。就像，你知道，我的意思是，大卫·阿克塞尔罗德，迈克，你们都知道让总统候选人的日程安排上出现一些事情需要付出什么努力。在最后两周，候选人取消某些事情会有什么问题？普卢夫说，我认为特朗普身上发生了一些非常奇怪的事情。这指向了一个概念，即特朗普是否能够，即使按照特朗普的标准，他是否能够强势收尾？

在一场非常非常激烈的竞选中？谁是，如果候选人的表现在一场非常非常激烈的总统竞选中很重要，那么这场竞选将在边缘地区胜负，哪位候选人能够在最后两周强势收尾？哦，是她。如果你把这看作文学作品……

对。她正在经历，她正在经历那一刻，结束与服装的叙事，戏剧性比你在威斯康星州密歇根州的谢博伊根时要少。对。而且，我认为，你知道，你，你看看他们两个人。她只是，他的，他的年龄带来了疲惫。我会对大卫说，你最初的问题是，他是不是不行了？他很久以前就不行了。现在只是变得更加明显了，因为他正处于这样一个时刻，他在2016年最后两周所拥有的东西是他是一头野兽，而且，

他每天外出参加五场活动，以一种持续的方式反复强调一个能够为他赢得胜利的信息。他现在已经没有能力做到这一点。而这正是它真正开始显现的地方。而她正处于在最后两周真正表现良好的位置。这并不意味着她会赢，但如果你是一名竞选经理，首席战略家，你会更愿意扮演哪个角色，哪个候选人就像，就像，

在最后两周进入他们最好的时刻，或者像特朗普那样逐渐走向最糟糕的时刻。你知道，我认为她有优势。在最后10天，我们可能会真正地谈论年龄问题，这对她来说将是一份礼物。是的。是的。我只是，嗯，当你想到那些在这个竞选中徘徊的人时，对吧。呃，我的意思是，我决定选民做了。是的。是的。我的意思是，或者选民们有点松散地，呃，

我的意思是，有一小部分选民名义上是支持一方或另一方，但他们并没有关注太多。问题是，是什么激励了他们？这是我们对特朗普的担忧吗？是什么激励了他们，还是他们？你知道，他是个混蛋。

呃，他，你知道，我，我不喜欢他的行为方式，但我做得更好，因为，你知道，他任职期间的施政满意度一直在上升，呃，一点点。而且，嗯，所以，嗯，问题是，嗯，他们是否需要更多地关注，嗯，真相是什么，你从他那里得到什么，从她那里得到什么，呃，

谁站在你这边？还是让他发疯的那部分会扭转选举？这只是一件在结束时会产生影响的事情吗？因为，你知道，这些是我们谈论调整航空公司一度以倾斜，你知道，这个郊区的覆盖范围。现在，这两头大象正从长长的楼梯上摔下来。现在，这只是一个巨大的受控坠毁。大部分投票都在进行中。

那么，对于那些不太关心政治的超级休闲选民来说，你想要一个什么样的最终论点，它更像是一种新旧对比？

谁在努力工作？谁是新鲜的？你知道，新是广告中最有力的词。所以我认为她努力工作，而他疯狂的这种变化氛围的结束，这本来就放大了现在正在发生的事情，是通往终点的最佳途径，而不是更细致的论点。我认为他们很好地平衡了他疯了，以及他正在竞选，他疯了。

在剩下的2%或3%的选民中，我会反复强调这一点。让我们听一听——让我们——因为这些都是非常重要的部分。我的意思是，他们还有其他的部分。但这两个人总结了我们今天所处的状态。所以让我们先听一听——她有一个60秒的广告。让我们听一听。我是卡玛拉·哈里斯，我赞成这条信息。谢谢。

唐纳德·特朗普许下了很多承诺，但有一件事我们可以肯定：如果他获胜，他会无视所有限制总统权力的事情。这一切都在特朗普的2025年计划中。这对你们意味着什么？食品价格上涨，削减社会保障和医疗保险，为亿万富翁减税，以及全国范围内的堕胎禁令，危及女性的健康。第二个特朗普任期。更加疯狂、不稳定和不受约束。

情书。墨菲，作为一名广告制作人，你对这个广告的评价如何？

首先，我很高兴看到约翰·多尔曼的职业生涯有了很大的提升，他是一位伟大的性格演员，你可能会记得他在《火线》中的表现。配音，是的。是的，他在配音方面有很大的成就，他做了所有这些事情。我不了解它的潜台词，但他是一位伟大的配音演员。我对此有点不冷不热。我认为这个柠檬已经被榨干了，但我并不讨厌它。我认为我们现在已经到了付费广告覆盖范围有限的地步。

但这确实反映了信息。它反映了他们认为是获胜信息的 信息。不，不，特朗普的代价。你引用的数字是，对特朗普的记忆正在变得更加美好，与经济相比，这可以击败她。它总是存在于那里。它不是特朗普。它更多的是在经济上解雇她。情况很糟糕。这是他们的错。没关系。没关系。这是扔在墙上的旧垃圾袋。所有这些都被削减了。我相信他们都会测试得很好。

所以没关系，但我认为它不是一件奇迹武器。我认为她在这个周期和每天的社交媒体视觉效果中所做的事情才是现在最重要的事情。我认为他们执行得很好。至于付费广告，为什么不攻击他呢？所以，大卫，我把这个问题重新抛给你，因为我，在我的对这个问题的回答中，这再次有点依赖于我和普卢夫的这次相对较长的谈话。你知道，有这些，

这些显然是剩下的两组选民，有一组选民仍然是真正的不确定，令人惊讶的是，在特朗普和哈里斯之间还有这样的人。还有一大批选民只是在哈里斯和沙发之间，或者在特朗普和沙发之间犹豫不决。但实际上，他们关注的群体，你可以在她与丽兹·切尼所做的一切事情中看到这一点，本质上是。

但永远不会是特朗普的共和党人，是温和的共和党人，主要是那些被特朗普吓跑的女性。她们永远不会投票给特朗普，但她们对哈里斯也不太确定。这就是，你知道，切尼，这次切尼巡回演讲的意义所在。它主要针对的是妮基·黑利的选民，他们的研究告诉他们。再说一次，我说这是普卢夫对此的基本框架，他们的研究告诉他们，这些人，

一个对他们有效的讯息是，是提醒，不仅仅是提醒他们特朗普有多糟糕，而是要提高赌注，说特朗普在第二任期内会更糟糕。将这一点与特朗普目前的表现结合起来，他们押注这将再次改变一小部分选民，但一些选民会，

他们要么待在家里，要么出来投票支持哈里斯。我问你是否认为，我的意思是，你没有查看普卢夫和哈里斯竞选团队所拥有的那么多数据，但这对你来说是否属实？因为这正是最后两周的大转变，他们不再真正谈论哈里斯，或者真正谈论翻开新篇章。他们现在更多地以一种非常尖锐的对比模式来谈论，

灾难与判决灾难。这里，这是，我会回答。然后我想听听墨菲的意见。聚光灯的目标受众是谁，但我们可以和迈克·墨菲一起进行我们自己的小型焦点小组，但加利福尼亚州的郊区妈妈们。我想要更多细节。他很了解情况。他，你知道，他了解他女性的一面。

但是不，听着，我不知道。我尊重他们拥有大量研究和聪明人以及虚张声势的事实。你知道，我的老搭档和他一样聪明。但我不知道。这是我感觉到的选民，你正在谈论。

是信息量很大的选民。我认为如果他们被这所激励，他们就是，如果他们，他们，他们已经被高度激励了。我不知道这其中还剩下多少。好吧，我认为大部分徘徊的选民是年轻选民，信息量较少，呃，呃，你知道，信息量较少的选民非常，呃，

担心经济。就像我之前说的那样。而且，嗯，我认为她一直在为中产阶级提出的那些更民粹主义的论点，呃，以及，呃，

我为你。他为他。我认为对那些特定的选民来说，这可能更有激励作用。嗯，所以，呃，你知道，我看了丽兹·切尼，呃，我，我同意我昨晚听到的一切。我观看了丽兹·切尼在威斯康星州的一个论坛，呃，我想过一会儿在迈克说话之后谈论其中一个方面，但是，呃，

我必须说，有人在中间给我发短信说，这听起来像是你在头等舱听到的谈话。我认为这是一个相当好的观察。决定这次选举的可能不是头等舱的人。所以这让我有点担心。让我担心的第二件事是，

我认为他们没有，我认为人们已经对唐纳德·特朗普做出了判断。如果这仅仅是对唐纳德·特朗普的赞成或反对的全民公决，我认为他不会当选。他仍然面临着他的上限，低于50%。他们提出的问题是关于她的，因为她是新来的，他们还没有完全。这是关键。所以我更倾向于对比模式。

她和他的对比，我会给他们更多关于她的信息，可能围绕中产阶级经济学，以及基本上成为他们的斗士，以及围绕堕胎权。我会进行对比，对比，对比。所以他们的判断是他们必须痛击特朗普。

这里，出于特朗普告诉虚张声势的原因。所以，你知道，但我告诉你一件事。在这个阶段，世界上最令人恼火的人是那些坐在观众席上，告诉他们应该做什么的肥胖的顾问。调频广播。这是俄克拉荷马州的关键。

是的，我必须服从他们根据他们所掌握的信息做出的判断。但我想要和……

那些脱离共和党选民的典型共和党选民，来自好莱坞的迈克·墨菲。是的，我在这里。我喜欢丽兹·切尼。我希望我们可以提取她的DNA，并将其注入代表目前90%当选的联邦共和党人的懦夫议会中。

但我认为这不是什么大不了的事情。我认为这是公共电视的垃圾，我认为这不会在最后改变休闲选民的数量。也就是说，继续做吧。他们已经检查过了。你必须用活动来填补这一天。他们有一个新闻周期。但我认为这是有限的。我刚刚在密歇根州看到一个小型私人民调，这很有趣。

决定卡玛拉加三还是特朗普加四的全部因素是，你知道，低投票率的选民。如果他们出现，她就会赢。如果他们不出现，特朗普将以很大的优势获胜。所以这些都是非常休闲的选民。我同意阿克塞尔罗德的观点。他们在乎什么？东西太贵了。

而那个老头搞砸了一切。新来的女士是谁？就是这样。我认为特朗普并不是决定性因素。所以反复强调他的风险是可以的。但她必须展现自己，这意味着在电视上度过10个美好的日子，进入泡沫，成为一颗明星。我认为，以及大声喊叫，我来这里是为了修复该死的经济。如果乔·拜登的感受受到了太大的伤害，这就是总统当选的方式。你说实话，情况并不好。

但我必须让它们变得更好。我是新的。我是新鲜的。新的团队，新的想法。我站在你这边。特朗普没有。这是大卫刚才所说的一个版本。我会狠狠地打击这一点，因为我们现在处理的不是罗马参议院。你必须用与他们生活相关的简单方法来打击他们。与他们生活相关的是东西的成本。而且成本高得多。有人会为此买单。所以，如果她不能打破这个等式，并有机会从他们那里获得新的东西。

他们会剪掉她。所以我认为所有其他的细微差别，移动航空公司，无论航空公司的术语是什么，两度飞行在威斯康星州的云层之上，但在宾夕法尼亚州的云层之下，都是废话。这是蛮力收尾的时间。所以，迈克，这是我对这个问题的疑问，迈克。这只是关于密歇根州的民调。我觉得这超级有趣。

有趣的是，我的意思是，双方在这个竞选活动中许多策略的前提之一是，联盟已经发生了转变，以至于

不像在奥巴马时代和我们职业生涯的大部分时间里，可靠的选民是共和党选民——对不起，是共和党选民，而那些不稳定的选民，休闲选民是民主党选民，你必须担心让他们出来投票——

在这个周期中，所有数据都表明特朗普更依赖这些选民。你可以在他获得拉丁裔选民和黑人选民的支持，以及他获得一些年轻选民的支持中看到这一点。而民主党选民已经变得更像常规的、可靠的选民，因为他们是受教育程度更高的选民。民主党现在在大学选民中占据主导地位。那么，这如何影响你刚才所说的关于密歇根州民调的内容呢？这是一个非常优秀的民调专家。我认识他很久了。

顺便说一句，他说，我不会预测这场竞选，因为我们必须在调查中加入很多关于人口统计学的问题。我们为我们正在研究的其他交叉表添加了这个。但很明显，这将是年轻选民的投票率，这将决定她在密歇根州的胜负。其他年长的非裔美国男性，你可以将其分解成其他群体，她需要很多。

但是如果你只是查看选民名单并进行调查，并假设一个大型、有吸引力的总统选举投票率，她领先。如果你开始将其更多地剥离到旧的共和党非选举年模式，坚定的老海军陆战队上校退休，那么特朗普做得非常好。所以这有点像回到过去。这是平局。但她需要那些休闲的人觉得这里有一个改变的浪潮可以加入，我认为，才能结束它。

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我想播放丽兹·切尼昨晚的一小段视频，她提出了一点，我想在这里探讨一下，因为它与我们正在讨论的话题有关。

我当然有很多共和党人会对我说，“我不能公开。”他们确实担心很多事情，包括暴力，但他们会做正确的事情。我只是想提醒大家，如果你有任何担忧，你可以按照自己的良心投票，而不用对任何人说一句话。到11月5日，将会有数百万共和党人这样做，由哈里斯总统当选。

而迈克，这是卡尔·罗夫。我和卡尔一起做了很多事情，你知道，在路上。卡尔一直在谈论害羞的反特朗普共和党人，害羞的反特朗普，倾向于共和党的独立人士。那就是她。那就是她所说的。所谓的。是的。现象。有多么多么广泛。

一个群体，你真的认为是这样吗？这是现实还是神话？好吧，从理论上讲，我同意罗夫的观点。问题是民主党提名了一个在实验室里制造出来的人，这个人是为了激怒传统的共和党人，这是一个进步的政党。

现代的、世俗的女性，来自加利福尼亚州奥克兰。你知道，他们没有。她和你一起住在洛杉矶的公路边上。所以你看，我认为特朗普的表现将低于共和党的正常水平，这可能足以让她赢得这场竞选。这只是有多少的问题。而且你。

你知道，我认识很多捏着鼻子投票的共和党人，当我现实生活中遇到他们时，我对他们的说法是，听着，四年由共和党参议院限制的偏左的民主党人，这是一个很小的代价，可以让我们得到一个真正的保守派，而不是民粹主义的，雅虎共和党。所以把它看作化疗。你会治愈癌症。是的，你会呕吐几次，但最终，你领先很多。然后……

他们加大了民粹主义的东西，或者大公司，或者其他什么东西，而那些受过大学教育，相当有思想的保守派共和党人会回避这些东西。所以对她来说很难。她必须，你知道，建立自己的世界，同时不会疏远，疏远可能仍然在选票上私下获得的共和党人中松散的4%或5%。所以我认为这将比正常情况好，但我认为这不会是一场大浪潮。

Well, Hackeroos, we’re just two weeks away from the big showdown! Axe, Murphy, and Heilemann are really getting to the shaft of things as they discuss the final sprint of the Harris and Trump Campaign. The Hacks discuss Trump’s obsession with Arnold Palmer, Harris’s Fox News interview, Trump losing energy, the blue wall thesis, nose holding republicans, campaign messaging, early mail vote counts, and so much more! </context> <raw_text>0 但这已经存在了。好吧，我们在这里谈论的是差距。我们谈论的是边际税率。没错。所以，你知道，是的。但我认为它不会达到最大值。我认为它会低于它可能达到的值。

毫无疑问，卡尔有一点是对的。这是一个社会学、文化现象。由于我们现在的政治是多么部落化，我认为双方都承受着巨大的社会压力，如果你属于其中一个部落，那么你就不要偏离部落。我认为如果你是一个共和党人，即使是在最……

迈克·墨菲西好莱坞最小的地区，最富裕的郊区地区，也很难在白人共和党人的晚宴上坐下来。我现在系着白色领结。实际上是汉考克公园。我的意思是，西好莱坞，拜托。是的，好吧，对不起。它不够高档。比佛利山庄。

就像，比佛利山庄，太平洋帕利塞德斯，那些地方之一。尽管那些地方也有共和党人。但是你不能，就像，人们很难坐在这样的房间里说，是的，我是一个共和党人，一个持有党员证的共和党人，我会因为迈克刚才说的原因而投票给卡玛拉·哈里斯。但我认为有很多这样的人坐在那里想，我不能投票给唐纳德·特朗普。秘密地……

是的。不，不。只是惠特·艾尔斯，这位节目的伟大共和党民调专家朋友，在他的调查中提出了一个巧妙的问题。你是更倾向于特朗普的共和党人，还是更倾向于党的共和党人？这个数字一直在变化，现在正在变化。你知道，这取决于州的情况，但它们之间的差距在五点以内，这表明有一大批人会说自己是共和党人，但不是特朗普的共和党人，这是一个迹象。

这是骨头上的微小裂缝。有些人不太喜欢特朗普打着共和党的旗号。问题是，50%的10%会脱落吗？这是有意义的。还是人们现在认为该党就是特朗普，他们把两者混为一谈了？所以，所以，约翰，等一下。让我们听一听特朗普现在正在播放的主要广告之一。

非法移民泛滥，物价飞涨，全球混乱，卡玛拉不会改变任何事情。在过去四年里，你会比拜登总统做得不同吗？

我没有任何想法。卡玛拉不会改变任何事情。更多的软弱，更多的战争，更多对非法移民的福利，甚至更多的税收。只有特朗普总统削减了中产阶级的税收，也只有特朗普总统会再次这样做。一段时间以来最好的特朗普广告，对吧？是的，我见过的最好的一个。是的，是的。正中靶心。如果她输了，这个差距将是关键。所以，你知道，我想谈谈这件事一会儿。百分之百。你知道，……

候选人总是会犯错。好的。那些有影响的错误是那些证实人们恐惧的错误。呃，当罗姆尼说出47%的事情时，当希拉里说出“令人厌恶的人”的事情时，现在它们才重要。我们记住这些事情的原因是那些家伙输了。如果她赢了，这将被遗忘。

但如果她输了，这只是定义性的。让我们也提醒一下大卫·阿克塞尔罗德，他的候选人巴拉克·奥巴马曾经谈到过人们对枪支和宗教的依恋。类似的事情。如果我们输了……

如果我们输了，那将是……原因。是的。但我们也，我们有点，我们当时意识到，而且他，你知道，他会去，你会记得，去宾夕法尼亚州西部的某个工会大厅或某个地方。宾夕法尼亚州。在那之后直接面对它。对。所以……

但重点是……是的，但你的观点，大卫，是对的。我认为这里的问题是，这回到了要发挥特朗普方面的作用，这是某种程度上……

我们朋友大卫·普卢夫非常谨慎地回避的一个地方是，如果你对他说是特朗普的论点，约翰·麦克劳克林的论点，托尼·法布里齐奥的论点，基本上是乔·拜登不受欢迎的程度，他的……

他37%、38%的支持率如此之高。而且国家的氛围如此糟糕，哈里斯做得不够，无法将自己与这些事情区分开来。最终这就是为什么特朗普将突破他之前的上限。而且，而且大卫会说，普卢夫会说，这是一个氛围论点，但这个论点确实有分量，我认为。当你看到哈里斯时，这就是为什么那个错误发生了。

哈里斯犯的错误是那个令人印象深刻的错误。就像她没有，她做了很多努力来让自己与她在2019年、2020年的立场区分开来，但她并没有做足够的努力，或者根本没有做多少努力来让自己与乔·拜登区分开来。你可以争辩说，从乔·拜登在大会上发表演讲的那一刻起，

她应该花更多的时间，不是以残酷的方式，而是随着时间的推移，逐渐与拜登拉开距离。当被问到像她媒体巡回演出时被问到的那些直接问题时，她需要一个更好的答案来说明她会怎么做得不同。鉴于他有多不受欢迎，人们除了她是他的副总统之外对她知之甚少，她必须这样做。这是……

因为他们把整个计划建立在翻开新篇章、向前迈进、新的活力、新的想法等等的基础上。然后，候选人，你对所有这些有什么看法？我和他一样。我的意思是，如果有一张三乘五英寸的卡片，

在整个竞选中，应该用模板刻印出来，我现在正在添油加醋，但这一个让我震惊，因为他们是一个非常精明的团队，就是这个问题。然而，砰的一声，像鹿一样被车灯照射。不是真的。我和拜登一样。如果她输了，这一刻值得人们关注。我怀疑她有那张三乘五英寸的卡片。为什么她当时想不起来，我不知道。我认为这是……

老实说，她感到有背叛的压力。你可以看到她当时正在思考这个问题。

呃，但还有数百种方法可以再次回答这个问题，你知道，就像这回到了退休顾问在旁观规则的“肥屁股”顾问。当你不在战场上时，这很容易。是的。但即便如此，这一点是如此根本。我同意你的看法。而让特朗普媒体有效的事情之一是，他们非常依赖她过去在视频中的陈述，呃，

而且，你知道，这是一个实时事件。是的，这是一个实时事件。但是，你知道，一方面，对囚犯进行变性手术的问题是巨大的。

这是一个可能出现的最模糊的问题，而且与人们日常生活中的担忧高度无关。但它很重要。这是一个暗示。就像，没错。所以，所以那些你刚才谈到的人，迈克，那些坐在旁边的人，那些人，那些人，那些有压力的共和党人，呃，

还有那些对纳税人的钱被用于此做出强烈反应的工薪阶层白人。而这也是他们现在大力宣传的另一个广告。哦，那个广告到处都是。是的。是的。好吧，所以对于那些边缘选民来说，关键在于你是否愿意冒险选择她。他们正在通过付费广告增加她的风险。是的。

哈里斯竞选团队试图增加特朗普的风险，他有多糟糕你都忘了。底线是，她必须突破。她必须推销自己。你太对了。而问题是，从这个意义上说，特朗普的论点更容易，因为他只需要强调她的负面因素，因为他知道人们对他的态度基本上已经定型了。

呃，呃，所以他们试图提高一个人们已经生活了十年，并且已经吸收了所有疯狂的人的风险水平。而且，而且他试图描绘一个人们基本上只认真了解了90天的人的形象。对。所以她是用铅笔写的。他是用墨水写的。

这对他的画笔来说是一个优势，即使是更残酷的隐喻，或者任何它是什么。但是，但是，她有一件事对她有利。

在很大一部分人口中，他就像一个邦德反派，我认为这些人将会出来投票。通过这一点，我主要指的是女性和受过大学教育的人。现在，公开反对特朗普是一种社会价值观。它每天都在社交媒体上免费放大。他说的每一句话，麦当劳的事情。

你知道，有1亿美元的模因在抨击他，因为他看起来像个小丑。这是典型的。所以你不能低估这一点。如果你现在必须下注，如果你必须根据，特别是根据堕胎案后的政治和我们在该领域看到的重大转变来下注，如果你必须下注，如果你必须下注，

谁会，如果我们会得到年轻女性的大规模投票，还是年轻男性的巨大投票？特朗普现在在最后两周追逐的兄弟投票。你会押注谁？

谁是，谁是根据我们在2022年看到的情况，更安全的赌注？呃，我的意思是，我会是更安全的赌注。这再次不是保证，但我是年轻的，年轻女性真的讨厌唐纳德·特朗普。我的意思是，是的。跨党派、跨年龄、种族、呃，

和教育水平的力量。年轻女性不喜欢唐纳德·特朗普。年轻女性，我们现在有邮寄投票，所以你可以帮助你的男朋友填写他的选票。所以一周前我说我认为如果今天举行选举，特朗普会赢，或者可能是两集前。

这只是，你知道，我们不知道。我们只是在猜测。这是一场势均力敌的比赛。但我的直觉现在是她换挡了。如果你把枪指着我的头，我无法躲开，或者让你去射杀阿克塞尔罗德而不是我，我现在会预测她会赢。

我有点改变了。你知道吗？我认为在现在到那时之间，我们每天都会有这种冲动。所以我抵制它们。我确实认为……哦，拜托。这很有趣。这很有趣。我们不会写下来。没有人会知道。我仍然对你想让他们射杀我而不是你感到不安。

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本·威克勒，威斯康星州党非常非常有才华的州主任、州主席，可能是全国民主党方面最好的州主席，告诉我，关于邮件，M-A-I-L，早期邮件的党派细分，到目前为止已经统计或收到的威斯康星州邮件，

它看起来与2022年非常相似，包括女性郊区倾斜。所以，你知道，现在问题之一是关于这些大学城的一些年轻人。

在密歇根州和威斯康星州都很重要。呃，呃，你在那个特朗普广告的开头看到了对世界混乱和中东图像的提及。呃，我之前已经提出过这个问题了。我将再次提出这个问题。嗯，这对……

对哈里斯来说，这是一件非常棘手的事情，因为在某种程度上，她受制于那里的事件。她和拜登都是，但她是一位候选人，面临着来自阿拉伯社区的压力，这个社区足够重要，足以影响密歇根州的竞选，底特律周围的巴勒斯坦人和黎巴嫩人，

他们对美国向以色列提供武器深感不满，以及来自犹太社区的压力，他们对……

美国人，美国人未能说服内塔尼亚胡停止，仍在向他发送，仍在批评他或正在批评他感到愤怒。所以犹太人很不高兴，即使，或者一些犹太人，即使美国提供了以色列需要的所有武器。阿拉伯社区也不高兴，因为美国没有利用他们拥有的影响力来……

让他们停止袭击加沙，袭击黎巴嫩，那里已经有100万人流离失所。那是一个可怕的地方。战争带来的混乱因素，如果内塔尼亚胡在接下来的14天内攻击伊朗，或者，你知道，为了回应伊朗对以色列的袭击，这是否会成为这场竞选中的决定性因素？

好吧，任何大事都可能成为决定性因素。你就是不知道。我的意思是，是特朗普这个强人，还是她深思熟虑的，不要扩大战争的言论？我的意思是，这会让一切都陷入混乱，因为已经有大量的选票通过缺席投票和提前投票进入流程了。是的，我提出这个问题，约翰，只是因为年轻选民。是的。

是的，不。我的意思是，这是一个完全合理的问题。我不知道答案。我很难完全弄清楚。再次，一切都是。所以我们谈论的是如此小的差距，就像迈克刚才说的那样，任何大事都可能成为倾斜的因素，结果证明是决定性的，因为你谈论的不是很多选票。但这对我来说很难看到。

这种联系，有很多方面哈里斯完全受制于拜登的记录。我只是，凭直觉，我不相信有那么多

呃，拜登的对外政策和发生的事情与内塔尼亚胡相比，最终对人们如何评价哈里斯或特朗普具有决定性意义。我的意思是，如果我考虑一下，什么，什么会让这场竞选在最后，最后两周发生逆转，我们还没有看到的事情，所有关注此事的人都关注了两年，那就是什么时候会出现一些，嗯，

错误信息，虚假信息，假新闻，

特别是深度伪造驱动的事件，会发生这样的事情，你会看到来自特朗普或哈里斯或其他人的东西，你无法分辨它是不是真的他们。当我们试图弄清楚什么是真实的，什么是不真实的时，它会在24小时内造成混乱和破坏。我已经等了这几年了，我们还没有看到它。我们现在开始看到名人的公益广告了。你看到了来自CNN的深度伪造的杰克，你知道，试图对此发出警报，但我们还没有受到它的影响。

我无法想象到最后我们不会受到影响。特朗普和詹妮弗·安妮斯顿的假监控录像等等。我震惊的是我们还没有看到它。我可以对你说过的事情发表一个抱怨吗？顺便说一句，向詹妮弗·安妮斯顿道歉。向詹妮弗·安妮斯顿致以巨大的歉意。而且

不，就在之前。现在发生的一件事是痴迷——因为这是你可以看到的唯一选举结果——这是提前投票，跟踪提前投票的事情。而我对此持很大的反对意见，因为它——

你不知道，因为人们会自行选择成为提前投票者。因此，很难根据首先开始出现的情况来预测选举结果，谁的主要选民更喜欢邮寄投票。所以我只想加一个小注释。不，不。让我补充一点。是的。两件事。第一，不要混淆。如果你在YouTube上观看这个视频，墨菲身后的evpolitics.org标志并不意味着提前投票。它指的是电动汽车。但是，

但其次，评估提前投票的方式，无论是邮寄还是亲自投票，是否有投票的人原本不会投票？是的。对。所以……

这是普卢夫说的一件事，我认为这真的很有趣，因为现在世界上每个人都以某种方式对他们从各种不可靠的来源和那些过度解读或解读不足的人那里听到的内容感到恐慌。但普卢夫只是说特朗普依赖于许多这些偶然的、不规则的选民，以及他们在所有提前投票数据中看到的东西——

在所有七个战场州，他们比特朗普做得更好，他们不规则的选民。他们没有看到特朗普提前投票中出现不规则投票的浪潮，这再次不是决定性的。这也歪曲了选举日，但是是的。他们现在没有看到让他们感到恐慌的迹象。我认为在阳光地带州，这可能

不太正确。原因是我认为他们在拜登退出竞选之前没有组织阳光地带州。我认为他们把资源都投入到了蓝墙州，因为他们认为这是拜登唯一的途径。所以他们在这些州在组织上正在追赶，我想。

但我知道，就像我知道乔治亚州的第一天，例如，特朗普实际上做得更好，那些新选民。这是一小群人。这是一个转变。但听着。

你知道，我们，人们非常渴望阅读茶叶。是的。对。没错。你必须真的避免，按照迈克的观点，阅读错误的茶叶或阅读合法的错误茶叶。而且，呃，我的意思是，我会给你一个轶事。我，和什么，

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有趣的是，有人打电话给我说，费城登记投票的年轻非裔美国女性人数创下了历史新高。哦，比赛结束了。然后在一个民主党选区，提前投票异常多，我从未见过这么多特朗普的标志。哦，我的上帝，一股……你知道，这会让你发疯。再次，两头大象从长长的楼梯上摔下来。

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是的，我知道。与你们两人相比，我仍然有一些记忆碎片。是的。这就是问题。那么你认为呢？我的意思是，我认为从拜登竞选初期、中期、后期，到哈里斯竞选初期到现在，对我来说从未改变的一件事是，我会在最后两周待在密歇根州和密歇根州、宾夕法尼亚州、威斯康星州，因为我认为最终，这就是民主党的道路，这件事将会完成。

我认为，你知道，如果你看看民调平均值，看看私人民调，七个战场州中最差的州和最好的州之间的差距是

微不足道的，比如某个州，你知道，亚利桑那州，可能落后两点。仍然是误差范围。所有都是误差范围。所有。而且大多数，很多都在小数点后。但话虽如此，我认为这将取决于这些蓝墙州。显然，哈里斯竞选团队为这些其他州而战很重要，因为他们需要一份保险单，因为这些蓝墙州非常非常，

微不足道。所以，特别是密歇根州，我担心的是我刚才说的。

你知道，有两个原因。一个是中东局势以及它如何影响一小部分但可靠的民主党选民，他们可能不会投票给特朗普，但可能不会投票给这场竞选中的任何人。她传统上一直是更民主的。是的。那里的麻烦是对的。所以这也是。我们开始了。但问题是，这就是我要说的。特朗普是个煽动家。我们刚刚就此做了一个民调。而且。

你知道，三分之二的选民说他们非常了解这场辩论和所有的一切。而且它以二比一的比例下降，因为我认为他们根本没有进行很好的辩护。这是我对哈里斯竞选的为数不多的批评之一。特朗普的支出超过了我们，就像我们推出了一则支持电动汽车工作的广告。没有人知道有多少工作岗位。我们的支出是他们的十分之一。

所以特朗普的人，在参议院竞选中非常重要，所以大约我们对EVjobs.org做了一个关于所有抨击电动汽车的广告的报告，在密歇根州接近700万美元，大部分都是共和党人，只是在抨击斯洛特金和特朗普。

煽动它。有人感到惊讶吗？不，我在密歇根州。有人对米歇尔·奥巴马首次亮相的地方将在周六举行感到惊讶吗？这将在密歇根州的周六举行。由于某些原因，密歇根州突然在许多人的心中比宾夕法尼亚州显得更大。宾夕法尼亚州。

是的，我绝对同意。是的，我认为你会听到我在密歇根州和宾夕法尼亚州的民主党方面的人们的抱怨。密歇根州关于电动汽车广告，他们认为这损害了他们。然后在宾夕法尼亚州，在宾夕法尼亚州西部，关于水力压裂和能源。他们在这个问题上对她的攻击相当严重。而且没有针对此问题的付费媒体回应。所以，你知道，我们会看到的。这些是关于进攻是否优于防守以及如何处理这些事情的战略决策。但是

密歇根州正在进行中。我同意你。我同意你。所以让我再抛出一个最后反对的观点，因为我同意蓝墙理论。也就是说，这是一个兔子洞，但我过去24小时在亚利桑那州看到了其他选票的两个私人民调，以及内华达州的一个民调。奇怪的是，那是阳光地带的孵化器。你知道，如果她能把亚利桑那州和内华达州这两个州放在一起，她就能抵消金属弯曲工人的麻烦。

在这两个民调中，不同的民调机构，亚利桑那州的民调结果是46比46平局，这让我感到惊讶。是的，鉴于公开民调，这就是为什么它有点弱。是的，由于很多原因，它一直是特朗普略微占优的地方。我刚从那里来，我必须告诉你，我——

这让我很惊讶。这也让我很惊讶。我不相信第一个民调，但第二个民调出来了。这两个。内华达州，我认为我也对此感到担忧。但这两个州加起来不足以弥补宾夕法尼亚州的损失，如果她输了宾夕法尼亚州的话。对。我在想密歇根州。然后其次，内华达州也略微领先，哈里斯。所以这就是沙漠州的情况。

显然，你知道，一切都是差距，但已经略微上升，变得更有竞争力，如果这是真的，这对宾夕法尼亚州来说将是好消息。对。好吧，如果亚利桑那州势均力敌，你可以这么说，我也会说你可以看出，如果你看看潮湿的，

但是哈里斯在哪里度过她的时间，以及他们如何考虑在竞选剩余时间里度过她的时间。你知道，她正在做，我的意思是，对某些人的钱来说，她在佐治亚州做的令人惊讶的事情，以及数量，大卫，你在北卡罗来纳州。现在我很好奇你，你，你从那里得到的任何感觉，因为那，那，

Hackeroos们，距离大决战还有两周时间！Axe、Murphy和Heilemann正在深入探讨Harris和特朗普竞选活动的最后冲刺阶段。他们讨论了特朗普对阿诺德·帕尔默的痴迷、Harris的福克斯新闻采访、特朗普精力下降、蓝色防线理论、捏着鼻子支持共和党的选民、竞选宣传、提前邮寄投票统计等等！ </context> <raw_text>0 对我来说，佐治亚州和北卡罗来纳州，如果你要走出蓝色防线，Harris竞选团队似乎认为他们更有机会的地方是拿下佐治亚州和北卡罗来纳州，这是他们弥补不足的地方，因为他们从特朗普在2020年的得票中抢走北卡罗来纳州。那里的情况怎么样？我认为……

我认为他们觉得他们在佐治亚州比在北卡罗来纳州更有机会，部分原因是佐治亚州的选民中，非洲裔美国人的比例比北卡罗来纳州高出10%。北卡罗来纳州是全国第二乡村化的州。而且，你知道，在这个行业中，你必须判断谁，

至于你要把赌注押在哪里，因为有很多看起来唾手可得的“愚人金”州，你花费大量时间、精力和金钱试图赢得它们。

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佐治亚州和宾夕法尼亚州。佐治亚州和宾夕法尼亚州。我仍然认为这是他们正在遵循的策略，但这依赖于他们。别的地方没有泄露。他们看起来担心北卡罗来纳州。特朗普竞选团队也担心它。而且，你知道，关于你的“愚人金”的说法，David，我们都知道自奥巴马在12年以来，民主党一直在追逐北卡罗来纳州的“愚人金”，它就像民主党的宾夕法尼亚州。但是

但我认为，你知道，如果你看看特朗普花时间的地方，再看看Harris竞选团队花时间的地方，感觉北卡罗来纳州对Harris来说更像是一个目标，对特朗普来说更像是一个弱点或被认为的弱点。我认为亚利桑那州和内华达州将开始看到候选人访问次数减少很多，除了像J.D. Vance今天一整天都在亚利桑那州。好吧，你可能会看到特朗普两天后在那里出现一个小小的反弹，因为奥巴马几天前在那里。是的，是的。那是，是的，当然。有一点。

我认为奥巴马正在巡回这些州。所以他去了内华达州，他去了亚利桑那州。我相信特朗普今天在迈阿密。他这个周末将在纽约市举行他的纽伦堡集会。所以他显然要去他能去的地方。是的，更多摇摆州。是的，唐纳德·特朗普的摇摆州大巡回。好的，先生们，我们一会儿就回来，但我们必须付几笔账单。

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他们有什么样的授权？他们每天都会在预先确定的时间与候选人通电话吗？他们会多次与他们交谈吗？即使你没有Harris或特朗普竞选团队的确切感觉，了解或获得你对过去其他竞选活动是如何运作的看法也可能会有所帮助。谢谢。首先，Jim，你听起来有点像乔·拜登。我不是指控你使用化名，但我只是想说明这一点。也很敏锐。看，当你处于竞选的这个阶段时，候选人就像

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来回传递信息，但你主要希望候选人专注于候选人需要做的事情，那就是表演和传递信息。很多竞选的阻碍和应对工作正在进行中

正在由总部和关键战场州的州主任在这个时候进行，他们正在与现场主任一起工作，并且，呃，呃，你知道，跟踪选民联系等等。呃，所以，呃，在这个时候，运作正在嗡嗡作响，呃，

在一个精心策划的竞选中。现在，我不能谈论特朗普竞选活动。完全不同的情况。是的。在他从总部派人与他一起旅行的程度上，他们带着电击枪或镇静剂飞镖一起旅行，试图阻止他。

在这最后两周内伤害自己。但我认为竞选活动基本上正在做竞选活动在这个时候应该做的所有阻碍和应对工作，并希望候选人那天不会让他们垮掉。

是的。对于特朗普来说，竞选总部就是特朗普所在的地方。尽管回到总部，他们正在花费我认为他与之关系不大的广告费用，这就是为什么那是更理性的竞选活动。我还要补充一点，

很多候选人喜欢在黎明破晓的10分钟电话，只是为了感觉与竞选的CEO或真正的经理保持联系。然后他们有纪律，正如David所说，出去做。现在，与此同时，回到总部，很多人在早上5点起床阅读隔夜追踪民调并感到害怕。这只是这个过程中一部分的紧张早餐。但特朗普的事情是独一无二的，所以……

我不知道它是不是一个很好的榜样。好吧，Mike，Chris说，我一直有这个疯狂的想法，卡马拉应该在一两周内宣布，如果她当选，她打算赦免特朗普的所有指控，至少是与选举干预相关的指控。我疯了吗？

对我来说，从政治和社会角度来看，这都很有意义，因为我们试图继续生活。他疯了吗，Mike？好吧，这是一个疯狂的想法。所以恭喜你。你将担任特朗普内阁的邮政局长。你已经通过了疯狂测试。但这是一个有趣的想法。我想说，我也很好奇你们，它的约束条件是，

看到特朗普对此有何反应将会非常有趣，并且会释放一些仇恨能量。问题在于，在民主世界中，这将是彻底的投降。这将成为她绝望并且同意向21世纪的恶棍屈服的叙事。现在，这可能是一个非常聪明的主意。

如果她获胜，并且有一个整体，你知道，阅读几本关于杰里·福特传记，关于拉姆斯菲尔德的那本特别好，当时他们不得不弄清楚如何处理尼克松。他写了一本关于担任福特幕僚长的优秀书籍。但是不，我不会。这是一个疯狂的想法，一个极度聪明但我不推荐的想法。好吧，我认为我们只需要对此添加一个附注。这个决定可能将取决于乔·拜登。

说得对。而且，你知道，所以我不同意Mike。我现在不会那样做。我认为这是现任总统应该做出的决定。

选举之后。而且，你知道，我们将拭目以待。对此没有模板。所以，就像涉及特朗普的大部分事情一样。所以我们将拭目以待。但是，你知道，你关于向前推进的影响的观点很有说服力。但与之相对的是，没有人凌驾于法律之上，总统们，尽管最高法院怎么说，总统们可以做一些应该被

他们应该为此承担责任的事情。所以我们稍后会讨论这个论点。但现在，Mike Murphy有一个来自Andrew给伟大的John Hyman的问题。是的，好的。给你，Johnny，来自Andrew。在选举前还剩下这么短的时间……

有没有什么，“改变游戏规则”的，得到认可的背书，Harris可以得到这些背书，实际上会影响选民，而“影响”在这里有点暗示。除了他自己的家人，谁最不希望特朗普输掉。所以我认为他是在谈论从特朗普的阵营中拉拢某人。但你怎么看，Johnny？

我很欣赏你使用“改变游戏规则”这个词，每次发生这种情况时。是的，就是这样。你欠他一美元。每次有人在公共生活中使用这个短语时，我都会得到版税，这就是为什么我知道你们从不使用它，因为你们总是试图剥夺我的几便士。改变游戏规则。就是这样。看，我很久以来一直说并认为没有很多

背书不再那么重要了。你们俩都会记得，有一段时间，科林·鲍威尔的支持对巴拉克·奥巴马来说是一件大事。当它在10月份发生时，每个人都关注它。在我们现在的部落政治、两极分化的政治中，我们没有那么多。但我长期以来一直认为小布什是Harris可以获得的那种可能帮助她的

破坏特朗普的人。我现在确信，无论如何，他都不会支持她，所以我现在越来越关注军队和前，你知道，Harris竞选团队已经让前特朗普官员来说他有多危险。我认为这是一件好事，但可能并没有，并没有改变很多数字。但如果你想象一个世界，我的意思是，我又在玩幻想棒球了。如果你想象一个世界，马克·米利

约翰·凯利和吉姆·马蒂斯一起出现，站起来说，

你知道，在理想的世界里，他们戴着所有的勋章，站起来说，我们为唐纳德·特朗普工作过。我们是长期服役的退伍军人。我们是全国最受表彰的军事英雄之一。我们现在告诉你，如果唐纳德·特朗普当选或冒着再次当选的风险，他会摧毁美国和美国民主。我认为，

如果我正在做，你知道，如果我是Harris竞选团队，我会想要什么？这就是我想要的。我认为这种说法实际上仍然有可能。不太可能，但有可能其中一个人，我的意思是，米利在伍德沃德的书中有效地做了同样的事情，说了他对伍德沃德说的话，但让他上台，让他出现在镜头前。对，你必须把他们排成一列。是的。这三个人中的任何一个。

而这三个人将会是，这将会是，这将会是，这将会是杀手锏，是他最不希望看到的事情。我同意你的看法。你知道，有趣的是，这些人如此蔑视特朗普的原因之一是特朗普破坏规则、法律、规范和制度，包括军事制度。

并且蔑视军事制度和服役人员的英勇。但同样的规则、法律和规范也阻止了他们，因为军队参与政治的想法与他们所宣誓的誓言背道而驰

或者他们作为军人所作的誓言。他们还向宪法宣誓。让我快速补充一点。我认为罗姆尼也会留下印记。伙计们，我必须现在就离开了，不幸的是。我在这条线上有韦斯·摩尔。他想当总统。他会等的。

再见。再见，John。再见，John。好的，伙计们。我们下次再见。我们现在正在播出额外的剧集，直到结束，对吧？下周。我们正在为下周准备这个。下周额外剧集。以及大结局。是的。让我们开始吧。下次再见。再见，各位。我这里有一个快速的宣传。我也有一个。但是，Johnny，你可以离开了。所以我将进行一次宣传。伟大的Max Patton，他在YouTube和Apple以及其他所有平台上主持直接电流EV政治播客。非常有影响力的人。

非常有影响力的人。甚至采访了你关于什么样的电动汽车适合你的难题，这是我的选举后项目。我们将把你装进一个单元里，Axelrod先生。我将移动一些铁。是的，你是一个活线，伙计。继续。实际上很令人震惊。所以我们今天有一个很棒的嘉宾，交通部长皮特·布蒂吉格，与Max讨论所有这些事情，比如充电器在哪里？发生了什么？人们知道什么？所有这些新工作怎么样？

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