Trending Right (with Jonathan Martin)
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嘿，拉把椅子。这是与戴维·阿克塞尔罗德和迈克·墨菲一起进行的“黑客点播”。尊重，合法权威。在被JAG军官简报后，你已经为你的排节省了开支。顺便问一下，你能解释一下JAG军官是什么吗？我认为我不需要，先生。为什么不？因为观看的男男女女都明白。好吧，也许我的一些同事不明白。

这将是一位JAG军官，他或她会把自己的优先事项放在战斗人员的前面。好了，就是这样。我们在这里有一个飞跃的开始。所以我想把“飞”这个词加进去。

约翰·海尔曼和我们的朋友J-Mart，来自Politico的乔纳森·马丁。我们将讨论所有这些。但在我们接到我们朋友迈克·墨菲的电话之前，他最近一直在火灾中。

困扰着洛杉矶，他住的地方。迈克，在我们开始其他业务之前，我们只想和你联系一下，看看你怎么样，洛杉矶怎么样。

好吧，谢谢你，事实上。我以为我这一周休假了，然后突然间这里的一切都变成了橙色。所以我们做得很好。不是为了纪念第47任总统。是的，是的。我的意思是，洛杉矶现在正经历着艰难的时刻。这些火灾是毁灭性的。我们很好。我们住在城市中心区域。

城市的区域。所以火灾主要发生在北部和西北部。太平洋帕利塞德斯轻触曼德维尔峡谷，威胁着布伦特伍德，甚至威胁着北部的恩西诺。当然，今天又发生了一场新的火灾，文图拉的汽车火灾。我们大约有72小时的超级大风，这就是这一切运作的方式。天气非常干燥。有一场小火，80英里/小时的大风袭击了它。

它们以非常大的半径吹散火碎片，然后火势蔓延。我们已经达到了大约3万英亩，超过5000座建筑物被毁，至少有25人死亡。我的意思是，这是一场重大的悲剧。当然，这将是一场持久的政治地震，我们是否做好了准备，以及重建，这将是艰难的。

是的，我的意思是，我们是否做好了准备这个问题很有趣。我相信，在细枝末节上，有一些东西，有一些答案。但我的意思是，感觉大自然在这里发挥了很大的作用。我不知道当你遇到100英里/小时的大风和树木繁茂地区的干旱条件时，这似乎是……

灾难的处方。我希望从中学到一些东西。但是的，这将是一场重大的政治事件。足球生涯将因此而结束，华盛顿将做华盛顿所做的事情。是的，众议院共和党方面有一些愚蠢的消息，关于扣留援助，这太疯狂了。是的，听听这个。这是你刚才说的一个片段。这是众议院议长迈克·约翰逊昨天的一个片段。

你是否适合提供训练来克服外部和条件？我认为我们已经就此进行了严肃的讨论。显然，在水资源管理、森林管理方面都存在各种各样的问题。这确实归结于领导力。在我们看来，州和地方领导人在许多方面都失职了。

这是必须考虑的一个因素。我认为应该对此附加条件，戴夫。这是我个人的看法。我们将看看大家的共识是什么。我没有机会在周末与任何成员讨论这个问题，因为我们都很忙。但这肯定将成为讨论的一部分。债务上限的提高呢？把它与债务上限的提高联系起来怎么样？是的，来自路易斯安那州的人这么说真是太可笑了。我不记得阻碍过卡特里娜飓风援助。有……

有各种各样的说法。这种灾难是自然现实和我们的一些州（包括加利福尼亚州和佛罗里达州）在危险地区建造房屋的现实的结合。

是的，佛罗里达州是另一个例子。还有一个问题是，当你这样做的时候，你必须要有非常好的灌木控制。你必须要有非常一流的消防服务。我要说的是，我们这里的紧急服务很好，但消防局长一直在报纸上说他们削减了我们的预算。

所以有很多批评，但这并不是削减华盛顿特区援助的理由。特别是，让我就此结束，这是一个向联邦政府缴纳的税款比我们从南加州获得的返还款更多的地区。我们是联邦政府的摇钱树，这是一种糟糕的看法，我认为非常愤世嫉俗。嘿，迈克，我本来想问你。很高兴听到你安全无恙，显然。谢谢，老兄。你知道……

看到我的家乡以这种方式被大火吞噬，真是令人震惊。不过，说到它的政治方面，我的同事彼得·汉比在Puck上昨天或前天写了一篇文章，关于对卡伦·巴斯令人难以置信的反弹，以及对她那种跨党派、跨意识形态的愤怒。你从那里听到的关于……

这场灾难的当地政治，无论是纽瑟姆的，还是巴斯的，你知道的，显然会有地狱般的报应。但对事情走向的初步感觉。

是的，让我先做一个简单的披露。里克·卡鲁索上次竞选时与巴斯竞争，我没有参与那场竞选，但他是我多年的朋友，也是一位非正式客户。所以，你知道，我会戴上我的黑客帽子，努力直截了当地说，但我属于里克团队，很多人提到他可能是这里的州长或市长。他比普通的民主党人更保守，前共和党人。

卡伦本人很受人欢迎，但人们感到沮丧，因为你知道，无家可归的问题，支票金额巨大，但结果甚微，犯罪率上升。选民刚刚罢免了现任检察官乔治·加斯科恩，选举了内森·霍克曼，他是一位独立人士，不是民主党人，有共和党背景。所以这是一场革命……

为什么我们不能对洛杉矶有任何信心？你必须记住洛杉矶有多大。约翰，你来自这里，你知道这一点。洛杉矶县有1000万人，比大多数州都大。所以卡伦，尽管我们有所有红色警报警告，因为你知道，

圣安娜、温莎，这里没有笑话。出于某种原因，那个季节决定进行环球旅行，并没有在这里。它只是被压垮了。我认为安比的文章写得很好。而且也有一些失误。我们有这个警报系统。它甚至有一些幽默之处。你的手机会以你不知道的音量开始尖叫。你一看，就会收到一个让你撤离的警报。好吧，伟大的系统。

问题是它出现了两次误报，一次是在凌晨四点向数百万人发出警报。所以你真的看到人们穿着睡衣跑到他们的车里，或者根本没有危险，因为他们无法正确使用这项技术。所以这已经成为一个象征。而且水库和管理、灌木管理方面也存在问题。纽瑟姆州长已要求对所有这些进行调查。

我的朋友理查德·鲁索一直是批评者。许多商界人士都表示怀疑。所以，是的，我不想成为卡伦·巴斯。我认为，你知道，加利福尼亚州是一个可以进行罢免的州，而且这些声音开始出现了。人们对她没有信心，这可能有点不公平。你知道，一个人不可能阻止这场大火。所以这是一个糟糕的时机，要去出差。

并且，你知道，削减了消防部门的经费。现在，她会说，我已经增加了消防支出，因为我已经增加了员工的工资。这是真的。但运营支出已经被削减了。消防局长的一份备忘录曾出现在市政府网站上，表达了她对这个问题的担忧，但三天前他们删除了它。自由信标对此进行了报道。所以她现在陷入了真正的政治困境，你知道，

你知道，重建将是艰难的。现在要获得许可来建造一个更大的车库，更不用说一栋新房子了，这需要很长时间。她确实发布了一项行政命令。我相信是在昨天下午试图简化这一过程。纽瑟姆也在谈论这个问题。所以有很多混乱正在发生，但也有很多沮丧，这是一个高税收、低政府能力的地方。她承担了很多责任。

伙计们，我能插一句关于这件事的联邦角度吗？你播放了议长关于……

我认为这将像铅气球一样在众议院加利福尼亚州共和党代表团中流行开来，他们显然在众议院中的人数少于加利福尼亚州民主党代表团，但非常重要，因为他们有助于确保众议院有共和党多数派。我可以告诉你，他们想要不附加任何条件的资金，而且他们想要快速获得资金。加利福尼亚人会这样做。是的。

而且，你知道，像肯·卡尔弗特这样的人，他是一位来自棕榈泉的老拨款人，例如，听着，他们不想在26年回家向他们的选民解释，即使那些不住在马里布或帕利塞德斯的人，他们也无法为加利福尼亚人做到这一点，因为，你知道，众议院想在给他们钱之前改变一些政策。对。

所以我认为约翰逊，你听到他的想法了，他想了解一下情况。我认为加利福尼亚州和众议院共和党人将推动获得资金，而且他们将获得无附加条件的资金。

我完全同意。这是一个多么可怕的先例。我的意思是，如果我们开始，特别是由于我们刚刚标记了又一年创纪录的高温年份，我们将经历越来越多的种族主义。

严重的，如果不是灾难性的天气事件，将会有灾难。我们现在要将此政治化到放弃需要帮助的美国公民的地步吗？当然，另一个因素是加文·纽瑟姆还有两年的任期，然后他预计将成为总统候选人。特朗普已经不喜欢他了。

我去找斯科特。是的。他已经非常非常清楚地表达了这一点。责备人是他的兴趣所在，而不是实际的灾难。正如你所说的，墨菲，我同意。对卡伦·巴斯来说，在加纳出差真是个糟糕的时机。这将是加纳，但不会被遗忘。

但我们将不得不派你去加纳。还有更多这样的资金吗？那是1700万美元。那是1700万美元，消防部门的资金并不是造成这场危机的原因。这1700万美元不会开始，也不会停止。

这在很大程度上是，这是对干涸消防栓的回应。这些消防栓是为了拯救房屋，而不是整个社区。他们没有这样的能力。但社区是由没有被拯救的房屋组成的。我的意思是，我们可以永远讨论这个问题，但是

甚至消防局长也脱离了常规，成为了一个巨大的批评者。哪个部门负责人不会对他们部门的任何削减感到愤怒？说实话，我认为这对消防局长来说有点奇怪。但如果你只考虑10年的人口，并计算人均消防支出，那也不是一个令人印象深刻的故事，无论是在县里还是在城市里。

因为我们生活在一个这样的世界里，我们必须投资这些东西，因为很多人有房子和地方，想要每20年发生一次野火。听着，我喜欢卡伦·巴斯。她是我的朋友。我认为她是一个很好的人。我认为她是一位优秀的公务员。她现在正处于困境之中。我认为，你知道，在加利福尼亚州，很容易进行重新计票。

我应该说，是罢免。我预计一旦主要问题解决，就会有很多关于这方面的剑拔弩张。但是迈克，我们要让你走了。上帝保佑你，你的家人，你的邻居和洛杉矶人民。你知道，我们在这里。我们在这里谈论政治，但还有很多事情。还有很多更重要的事情。

然后是这里的政治。我只是希望这些风能过去，不会有更大的生命损失。好吧，谢谢你，戴维。我们真的需要24小时，实际上是48小时，72小时的运气。这样我们就可以开始在这个问题上转变了。但是谢谢你们。感谢你们。好的。上帝保佑你，墨菲。

好的，再见，老兄。好的，那么让我们在这里休息一下，我们马上回来。本节目由BetterHelp赞助。我有一个朋友，一位亲爱的朋友，他认为应该从日历中删除二月，因为在我们居住的地方，天气寒冷、黑暗和令人沮丧。你有没有一个朋友认为，如果我们取消二月，那么寒冷和黑暗的那段时间也会随之消失？我没有说他是我最聪明的朋友。

我只是说他在那些月份感到沮丧。关键是，抑郁症和挑战不应该被轻视。我们都会经历它。这是人类状况的一部分。有时有一个可以交谈的人是很好的。

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鉴于所有不幸，鉴于这场大火要爆发需要发生多少事情，感觉洛杉矶可能要倒霉了，你知道，接下来的48小时最可怕的警告可能是……

也许他们最终会赶上它，最终会赶上它。是的，这真的很……这真的很悲伤。你们不要忘记洛杉矶被选中了。他们将成为2028年奥运会的举办地，所以在这些火灾发生之前，他们就有一个巨大的基础设施项目。他们已经完成了他们的工作。我的意思是，正如你所知，杰伊，已经有更多关于他们可能不得不为这些奥运会寻找一个新场地的可能性，因为这可能是不可能的。

鉴于破坏的规模。是的，现在我要告诉你，我来自芝加哥，我们在19世纪在那里发生了一场大火。哦，是的。是不是有一头牛参与其中？戴维，你当时10岁或12岁吗？你当时10岁或12岁吗？我没有参与。他负责夜间警察。结果证明这是一个夜间奶牛巡逻。这是一个地狱般的故事。但它是毁灭性的，摧毁了这座城市的大部分地区

这座城市重建了，它实际上是1892年的世界博览会。

这成为了……你知道……一个真正推动向世界展示一个新的芝加哥的动力。但我希望这些奥运会能够继续进行，但最重要的是，我希望人们的生活能够得到修复，我们将拭目以待。说到修复，

让我们谈谈这些提名。他们今天从最具争议性或其中最具争议性的提名之一开始，皮特·赫格塞斯，J·马特，这些人中有谁有危险实际上无法获得确认？我过去一两天一直在对此进行报道，我……

我的感觉是他们都处于良好的状态，自从盖茨的提名以失败告终以来，情况已经发生了转变，部分原因是特朗普在右翼势力的游说。但还有另一个原因，戴维，那就是我认为对赫格塞斯的强烈关注，几乎只有赫格塞斯，实际上是对其他人的一种恩赐，因为没有受到仔细审查。想想看。

赫格塞斯关于他母亲的电子邮件和她排斥他的故事，伙计们，那是感恩节的时候。所以我们已经对赫格塞斯进行了近两个月的严格审查，但对其他人却很少。我认为这对肯尼迪和图尔西·加巴德来说尤其是一种天赐之物。赫格塞斯一直是媒体报道和民主党反对的焦点。

在那些留下的人中，我的感觉是图尔西将面临最艰难的局面，仅仅是因为这是一个纯粹的、纯粹的物质和原则问题。她在国家安全问题上的主流观点与大多数共和党人的观点并不一致。但这关乎特朗普，以及与特朗普发生冲突。伙计们，正如你们所知，53名共和党参议员，他们都不想这样做，尤其是在一开始。一开始。是的。

贾姆隆，你有没有想过这四个人？有四个人的提名非常有争议，对吧？你提到了加巴德，显然还有赫格塞斯，然后你还有卡什·帕特尔和小罗伯特·肯尼迪。如果你必须根据政治来对他们进行排名，你刚才说你认为图尔西可能是最有可能遇到……

严重困难的人。你如何对其他三个人进行排名，从最有可能到最不可能不被确认？好吧，你提到了帕特尔粉丝。这也是一条没有叫的狗。令人惊讶的是，这件事……

这件事得到了很少的关注。是的。回答你的问题。我认为你把两位民主党人排在名单的首位，加巴德和肯尼迪，部分原因是他们在意识形态上与共和党会议存在问题。之后，我把赫格塞夫和帕特尔惊人地排在了最后。再说一次，我用这个来提醒大家，让我们看看，如果有的话，关于这些人会出来什么新信息，什么……

他们需要速度。这件事进行得越快，对他们就越好。我认为加巴德负担不起在那里闲逛等待。我昨天和一位共和党人谈过话，他说，你知道，她需要尽快获得确认，因为如果民主党人拖延文件或利用文件延误来为自己争取时间，那可能意味着会有更多故事出现，更多审查，这绝对会对她不利。伙计们，这只会发生……

如果有强硬的报道，特朗普看到报道并做出回应，他们就会退出。我认为你不会让参议院共和党人在议事厅公开记录中投票否决这些提名人。我认为共和党人……

对于许多人来说，你知道，对于许多人来说，让我们看看还会出现什么。也许勇气会很艰难，然后特朗普会不耐烦。有很多，你知道，投票反对，希望通过，正如老话所说。但在这种情况下，他们根本不想投票。他们只是希望也许会有人出来。特朗普不喜欢报道，图尔西会顺便离开。

但这有很多希望，而没有多少计划。好吧，有一件事，如果你是一位新的多数党领袖，图恩，你不会做的事情就是把这些提名提交给参议院。

如果你认为他们不会成功的话。如果你认为他们不会成功的话，我不确定你是否甚至想进行委员会投票。所以他们已经进入委员会的事实表明，他认为他们能够解决这些问题。

通过这个过程。让我们再回到赫格塞斯一会儿，约翰，让我们听听杰克·里德说的其他一些话，他是一位前军人，是军事委员会的资深民主党成员，他在介绍中说。我们必须承认针对你的令人担忧的公开报道。各种来源，

包括你自己的著作，都暗示你无视战争法，财务管理不善，对军中男女发表种族主义和性别歧视言论，酗酒，性侵犯，性骚扰以及其他令人不安的问题。

我已经审查了许多这些指控，并发现它们极其令人震惊。事实上，你自己的著作和所谓的行为的总和将使任何军人都无法担任军队中的任何领导职务，更不用说被确认担任国防部长了。

所以，海曼，这真的很有趣。我的意思是，按照任何常规标准衡量，皮特·赫格塞斯都没有资格领导政府中规模最大、迄今为止最大的部门。当然，如果不是最重要的，你必须说这是最重要的政府机构。300万名员工。他唯一管理过的是两个小型非营利组织，根据报道，他管理不善。

而且，你知道，还有酗酒、虐待妇女等等。不可能。然而，他根据我们已经看到的早期回报以及你所期望的那种针对五角大楼机构的民粹主义起义，在听证会上建立了这种局面，作为军队的普通成员。而且，你知道，它是一种……

那就是特朗普的政治。那是特朗普的基地。是的。我的意思是，听着，这是一件令人震惊的事情。你知道，我们已经讨论了几周的一个问题是，你知道，如果你想试图让德克萨斯州垮台，你会关注什么？民主党人在某个时候，你知道，开始提出这个论点，他的其他反对者开始提出关于资格的论点，并试图，你知道，好吧，让我们甚至不谈论……

个人——无数的个人问题显然没有被联邦调查局充分调查，这是一个完全不同的问题，对吧？就像为什么——没有对许多这些说法进行彻底调查。

但令我惊讶的是，资格论点似乎没有起到任何作用。我的意思是，我一直，你知道，从他被提名的那一刻起，我就一直在引用我脑海中一直存在的东西，那就是我知道你们俩都知道的第一章，这会让J·马特感到高兴。

《最优秀和最聪明》的第一章，罗伯特·洛维特去看肯尼迪。在那一章的结尾，他说，你知道，他说，他说，五角大楼是一个怪物。这是一个……这是一个……这是一个野蛮的……难以管理的。那时那里只有大约500人，对吧？这个人是……有人说……我认为……你的参议员……

来自伊利诺伊州的塔米·达克沃思说，大多数管理当地Applebee's的人比赫格塞斯更适合管理五角大楼，仅仅根据他实际管理的东西来判断。杰伊·摩尔，为什么这没有起到……你有没有想过为什么？我只是震惊于这在这个过程中没有对任何人产生影响。说到没有叫的狗，是的，我的意思是，听着，我认为如果我们之间完全诚实地说，

在特朗普时代，这是一个很难提出的论点。我认为，对于这些工作来说，合格的标准已经改变了。并且有一种感觉，因为他出现在电视上，并且他有一种影响力，好吧，这就是特朗普想要的，特朗普是决策者。就是这样。我只是不认为美国参议院中还有独立的权力力量。

往年的那些人会正确地说出来。我想到了这些人，是的，就像约翰·麦凯恩，我认为他会正确地说出来，但过去几年的其他人物在参议院中也是更独立的行动者。弗吉尼亚州伟大的军事委员会主席约翰·华纳，你知道，他会大声说出来，坦率地说。我只是不认为那些人还存在了。

他们不想违抗特朗普，但他们不想说出摆在他们面前的事实。我认为这是一个挑战。伙计们，我们也应该在这里承认一下数学问题，因为，你知道，他们不能输掉超过四个，因为多数派。不，对不起，我应该说超过三个。但问题是。

本周，Axe 和 Heilemann 与大家最喜欢的、全能型酷哥 Jonathan Martin 共同主持节目！Hacks 节目首先由 Mike Murphy 带来洛杉矶野火的一线报道，分析了这场大火对城市和加州未来发展的影响。他们还深入探讨了特朗普提名人的现状、商界与特朗普的密切关系、拜登不断变化的政治遗产以及特朗普内部圈子日益激化的戏剧性冲突。 </context> <raw_text>0 这还不包括民主党人。我认为我们必须讨论一下，这些人中的一些人可能会获得民主党的选票。约翰·费特曼，潜力中心。是的，我这个周末在海湖庄园。是的，这很公平。

我不知道他是去那里和特朗普搞好关系，还是因为那里的天气更适合穿短裤，但他这个周末去了那里。这是一个双赢的局面，大卫。这是一个双赢的局面。我本来想说，这是一个错误的……我说的是一个错误的二元对立。他对费特曼说了很多好话，这表明费特曼向特朗普做了些让特朗普高兴的陈述。但是，是的，我认为那里可能会有一些民主党人倒戈。但就这件事而言……

就这件事而言，确认一个人是一回事，拥有他又是另一回事。老兄，我告诉你，出了什么事。对。

现在所说的大部分话都会被记住。顺便说一句，虽然我同意资格问题可能是攻击他的最可靠的理由，但你知道，关于他醉倒的报道，我认为他在开场白中解释说，那是他成为基督徒之前的事，他现在情况更好，你知道，如果他还喝酒的话，

如果他被看到喝酒，如果有什么，如果他报告说，我的意思是，这一切都在那里。这一切都取决于他们。这一切都取决于他们。

我知道他承诺过不喝酒。如果他被确认，他现在是否说过，他是否仍然可以，你，你，你，你已经几次做出过这样的承诺了。我知道这就是为什么，这就是为什么我，这就是为什么我不相信他的问题。任何必须承诺如果得到某个职位就不会喝酒的人，都是一个如果得到那个职位就会喝酒的人。但是，但是他喝酒了吗？我的意思是，他现在，他据说是，呃，他是否就目前是否饮酒发表过声明？我们知道吗？

我认为他现在不喝酒，不。这是一个令人难以置信的承诺。这是一个令人难以置信的承诺。我发誓，如果我得到这份工作，我不会在工作中喝酒。好吧，别忘了，约翰·塔沃，你知道，在同样的女性化和酗酒问题上被拼写出来。这使他的候选资格搁浅。每次，标准都不一样，对吧？这多么强烈地提醒了我们所处的不同时代。但这也在一定程度上反映了，正如我……

前面所说，这种根本性的，特朗普支持者的核心是如此根本地敌视，你知道，当华盛顿说，他们不合格时，这直接触及了他们，特朗普吸引力的核心，就像，

他们有什么资格评判我们？他也是我们中的一员。他是一个普通士兵……他是一个战士。他是那个一直在承受这些战争负担的人，不像那些……

呃，你知道，曼哈顿和华盛顿的高层人士等等。但是，呃，所以，这是一个有趣的事情，呃，观看。所以你，呃，呃，图尔西本周理论上会出现。我认为，我不确定他们，我不确定在这里。我不确定会发生这种情况。是的。我认为他们已经暗示他们可能不得不推迟，因为，你知道，文件积压，对吧？是的，没错，我认为他们还在等待她的文件。而且，嗯，

是的，你知道，我的理论是，如果有人要倒下，那可能是她。我仍然认为这略低于 50-50，但我认为会是她。为了在这里深入一点，我认为她可能通过的一个原因是，DNI 职位是一个相对较近才设立的职位，我认为

与一些国家安全方面的聪明人交谈，他们说，你知道，我们可以合作。他们在中情局有拉德克利夫。是的，没错。我们可以让她上任。而且没有公开。而且，你知道，向人们解释，试图提出论点，这是一个严重的论点，即……

就像美国的盟友不会相信她会处理情报一样。五眼联盟基本上会说，这并不是一个对普通选民有很大影响的论点。这不是一个政治性的说法。这显然是一个非常严重的实质性问题，但不是普通选民关心的问题。这应该让他们担心，因为我告诉你一件事，在白宫待过，呃，获取和共享情报的能力有助于保障美国人的安全。呃，

如果人们，如果其他国家不觉得可以自由地这样做，就会产生真正的后果。关于整个国家安全问题的最后一点。不仅仅是那样，很快。美国各机构之间的情报共享。是的，是的，是的，是的，是的。9·11 的巨大悲剧就是所谓的炉灶。

你知道，管道堵塞。他们，联邦调查局没有与兰利交谈，反之亦然。如果你有一个人，各机构不信任他来共享信息，那么这将造成挑战，你知道吗？好吧，如果，如果，如果，如果凯奇·帕特尔，呃，

如果他的过去立场是序幕，他认为联邦调查局不应该参与反情报工作，这也危及美国人的生命。约翰，你在说什么？大卫，我想问你，你认为今天的民主党在如何将这些担忧转化为对普通民众具有政治意义的问题方面有多胜任？

我不知道，我认为如果出了问题，他们很胜任。我不希望发生什么不好的事情。不，我的意思是现在。我的意思是现在，现在的可能性。是的，我不知道。我不，我不，呃……

我不知道。我没有很高的信心。我认为他们会在这些听证会上给予一些打击。这将更多的是标记而不是市场驱动，这可能是事实。好吧，让我们在这里休息一下，听一听我们赞助商的广告。我们马上回来。

Axe，新年快乐。谢谢你。也祝你新年快乐，兄弟。新年快乐。像往常一样，我的新年庆祝活动有点过火了，我不得不面对这样一个事实：喝了一夜酒后，我根本无法恢复过来。

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你知道，未来的潜在公共卫生危机。而我们却任命了一个长期传播……的人担任该国首席卫生官员。

关于疫苗的已被证伪的阴谋论，这些阴谋论阻止了人们使用，或者让人们对使用……犹豫不决，这些疫苗已经存在了几代人，并且已经消灭了脊髓灰质炎、麻疹和白喉等疾病。呃，你知道，呃，

这，这，这令人恐惧。我认为我希望他们，我相信他们会更多地利用这一点。但是，看，所有这一切的底线是，我们已经好几天了，距离特朗普重返白宫还有六天。想想他八年前是如何上任的，以及他四年前是如何离任的，以及这有多么令人瞩目。

就是这样，我的意思是，他更有权力了。四年前，他因煽动叛乱而蒙羞地离开了被暴民破坏的国会大厦。而他正在回归，而且他今天比以往任何时候都更有权力。对。而且，你知道，杰伊·马丁，即使你以某种方式拿走 1 月 6 日之后，

共和党以凯文·麦卡锡为象征，在 1 月 6 日之后，令人震惊地迅速地重新站在他身后，在某种程度上，这并不像 2017 年的对比那样令人震惊。现在，他在 2017 年上任时，共和党很大程度上……

默认，但对这样一个事实很不高兴，即他已经接管了该党，而民主党则处于激烈、大声、最终无效的境地。在某些方面，无效，在其他方面，抵抗现在，以及，以及，以及，商界也默认，但并不热情，而且，

现在你只是，你只是在鞠躬。你知道，共和党完全被他拥有。不，不，不只是共和党。商界正在向他鞠躬。而且在右翼没有有效或大声的反对或抵抗的迹象。令人震惊的是，八年后的情况是多么不同。

因此，我认为约翰在 2017 年的想法是暂时的，保罗·瑞安和米奇·麦康奈尔的想法是，这是一个小插曲，但它仍然是我们的政党。没有人再相信了。至少那些像保罗·瑞安、米奇·麦康奈尔这样的人不相信了。然后党变了，他们不再是共和党的主要潮流的一部分了。不，他已经改变了这个党。

我们已经知道一段时间了。我认为这并不令人震惊。我认为，约翰，就你的观点而言，令人惊讶的是，A，民主党在过去近两个月里完全措手不及，不确定前进的方向，我认为他们对他在普选中的胜利感到震惊，并且不确定。我们不能成为抵抗者，但我们也不能默认他，他们还没有找到第三条路，我认为这将自行解决，因为特朗普将是特朗普，他们显然……

最终会从他的过分行为中获益。但你提到的另一个问题，伙计们，那就是商界，尤其是那些科技公司，他们表现得好像这是 1984 年，里根刚刚赢得了 49 个州，而不是一个 50-50 的国家，它仍然是，民主党仍然非常有可能在 26 年赢得众议院多数席位，并在 28 年赢得白宫。从……的回应来看，你不会知道这一点

商界的回应。是的，其中一些是他们在做他们一直想做的事情，你知道，退出这些气候协议，或者就科技公司而言，不做审核。但是，老兄，我真的很惊讶他们没有更精明地认识到特朗普是一个民选国王。这个国家仍然非常平均地分裂。并且表现得好像一切都变了，现在这是一个永远红色的美国。我的意思是，这是……的一个功能

我认为我认为已经改变的是，在过去的八年里，他成功地破坏了一些保障措施。而且，你知道，法院现在比以前更成问题了。最高法院现在比以前更成问题了。媒体在……方面已经削弱了。

在过去的八年里，作为对他问责的来源。而且他显然表现出一种倾向。他认为每一个权力杠杆都是公平使用的，以使人们屈服。所以他们正在关注一位总统，他将控制监管流程

流程，以我们从未见过总统试图控制的方式控制司法部。因此，反托拉斯问题，所有这些，以及通常以我们从未见过的方式奖励他的朋友并惩罚他的敌人，你知道，在我们的一生中。所以，大卫，我问你这个问题。那么，让我们以杰夫·贝佐斯为例。

根据我的谷歌搜索，他现在的身价为 2360 亿美元，几乎与杰伊·马特一样多。所以 2360 亿美元。那些演讲值很多钱。我知道。杰伊·马特，华盛顿演讲局是一个动力源。他不仅是我们的嘉宾，我们还将让他成为赞助商，但请继续。

2360 亿美元。而且，你知道，他做了一系列事情。《华盛顿邮报》，我们可以花很多时间。我不会，你知道，就此发表长篇演说，但显然发生了一些事情，这些事情已经……，已经削弱了对这份报纸的许多信任，呃，认为他们似乎有政治色彩，呃，与他们，他，他取消了背书。报社的很多人都在离开，等等。但这里，但这里的事情是，他也像其他人一样去了海湖庄园。

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不到梅拉尼娅寿命的一半，所以这是一个较短的故事。虽然我会说，我认为梅拉尼娅的书已经卖出了几十万册，这比碧梨销售的唱片少了大约几亿张。无论如何，我的问题是：是恐惧在驱使杰夫·贝佐斯吗？

是恐惧吗？是什么，是什么，我的意思是，你似乎在说保障措施做得很好。看，我认为这是恐惧和机会主义，因为反面，我说过他会惩罚他的敌人并奖励他的朋友。记住他取消了，那个，那个，五角大楼取消了一份 100 亿美元的合同，呃，对于贝佐斯的其他担忧之一，蓝色起源。呃，这就是它的名字，对吧？是的。呃，

在上届政府期间。所以我认为他们都知道惩罚性，但他们也知道机会。我怀疑这就是让马克·扎克伯格成为最露骨的逢迎者的一部分，你知道，因为我认为归根结底，他的底线不是

你知道，真相，不是民主，不是那些东西。就像，Meta 将赚多少钱？但是杰伊·马特，关于它的政治方面，杰伊·马特，我问你这个问题。我的意思是，我从未，就你的观点而言，

我的意思是，马克·扎克伯格前几天与乔·罗根一起，基本上在拜登政府甚至还没上任之前就抨击了拜登政府。现在，再说一次，我理解有些公司，许多公司对监管有很多问题，并且与政府有争执。但就长期政治而言，就你的观点而言，民主党四年后可能会重返白宫。他们两年后可能会重新控制众议院。这似乎是你，即使你想讨好特朗普，

你想抨击拜登政府的想法，从长远来看，不会对他华盛顿的政治地位有任何好处。他显然没有考虑长远。但是的，这是一个显著的矫枉过正。但是约翰，4000 万美元的报酬给梅拉尼娅，这将是一部肯定很艰难但公平的纪录片。我的意思是，你知道……

借用大卫最喜欢的角色之一，迈克·马迪根被告知，嘿，我们将向这个家伙的配偶支付 4000 万美元。即使是迈克·马迪根也会说，这有点过分了。我不太确定，对吧？

这会让布拉戈脸红，你知道吗？4000 万美元？哦，我的上帝。对于我们的听众来说，迈克·马迪根是伊利诺伊州长期担任众议院议长的议长，他目前正在接受腐败审判。我认为他正在作证。我认为他并不以其道德正直而闻名。正如我们所说。但是，不，听着，这是……

这就是人们多年前认为芝加哥运作方式的方式。在某些方面，它确实是这样运作的。你奖励你的朋友。你惩罚你的敌人。你会利用政府权力来做这些事情。这已经提升到一个全国性的水平，我们……

我们一生中从未见过。嘿，约翰，特朗普正在回购宾夕法尼亚大道的酒店，因为那是他们的家庭基地运营，为家庭赚钱。这就是那里的企业。好吧，那么让我们在这里休息一下，我们马上回来。

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嗯，而且，而且他是，他是科技巨头，显然已经花钱获得了特朗普的好感，并且拥有最大的影响力，等等。并且是人们对特朗普政府寡头倾向的恐惧的最生动的象征。所以大卫，我，唯一一个说他像基本上在他死后埃隆·马斯克才会最终与，与，与白宫内部的房地产在一起的人是史蒂夫·班农。

这场战斗，发生在，在过去的两三周里以非常激烈的方式展开……

马斯克作为，马斯克是硅谷和科技亿万富翁阶级的替身，而班农是 MAGA 和民粹主义的替身，在我看来，这实际上是目前共和党内部正在发生的最有趣和可能具有长期影响的斗争之一，我很想听听你对此的看法，好吧，你知道，这是……全球主义者

与民众对抗。是的，你知道，有民众。埃隆·马斯克有一些民众的暗示，其中大部分与移民有关，这是这里和欧洲的一个重要驱动力。这就是他努力工作的地方。他刚刚在 X 上接待了德国领导人的极右翼候选人。他正在追捕英国的工党首相斯塔默。而且很多都是围绕着这个移民问题。但是，你知道，你们提到了梅拉尼娅，你知道，我很想说这是另一个移民来到美国并取得成功的故事，对吧？你知道，突然之间，马斯克与……

在这个 H-1B 签证、高端签证和移民问题上，班农正在攻击他。我认为有一个潜台词，我不知道任何事情，我只是在推测，但你知道，马斯克正在为班农的这一边工作，而且他还有更多东西可以提供

班农可能会觉得。他可能会觉得他在这里作为全球右翼民粹主义运动的领导者被取代了。但是，特朗普世界内部的这场斗争很有趣，值得关注。约翰……

约翰和约翰，我必须，因为我们应该在本周回答问题。邮件袋。邮件袋。但在我们这样做之前，邮件袋，关于拜登的几分钟时间。他将在明晚发表告别演讲。杰伊马尔，你在几周前的《会见新闻界》节目中对他发表了一些尖锐的评论。而且

你知道，我一直在批评，而且，你知道，我认为这是一个悲剧性的故事。《邮报》前几天发表了一篇关于他的基础设施计划的长期影响的文章，以及它是如何执行的，以及社区将如何繁荣以及美国将如何更新。在气候、医疗保健方面还有其他巨大的成就。它们都在一种莎士比亚式的悲剧中被抹杀了，对吧？

虚荣和自我。所以明天晚上他将发表告别演说。但问题是，他对作为总统的合理遗产造成了多大的损害？

我认为这是他遗产的第一段，这个人击败了特朗普，似乎消灭了特朗普主义作为美国政治力量，却通过坚持在 82 岁时竞选连任而将其带回了美国，之后他在选举后承认自己不确定自己能否完成第二个任期。他的话，不是我们的。

极其放纵，正如我上周在《会见新闻界》节目中所说，并且以对他的政党和国家产生巨大影响的方式个人放纵。我认为民主党人有理由对他这样做感到愤怒。然后在选举后说他认为他仍然可以击败特朗普，是的，我不知道我是否还能再服务四年。

我认为这只会加剧事情。然后再加上，他赦免了他的儿子，嗯，在他说不会这样做之后。我认为这对拜登的遗产来说不是一个好兆头。大卫，你知道，这总是有一种真正的咬合，对吧？这是一种谚语中的魔鬼，分别坐在每个肩膀上。而且，嗯，呃，

你知道，那种过度不安全，渴望被视为华盛顿和后世中重要人物的人，我认为可悲的是在这里获胜了。这就是我们得到的拜登。

这个人，上帝啊，我不会成为奥巴马和特朗普之间的括号。这将是拜登时代。该死的。你可以，你知道，这就是获胜的拜登。这就是试图再次竞选的拜登。这就是让特朗普再执政四年的拜登。是的。我敢打赌。

我只是，你知道，我认为这件事，这件事，你知道，我们已经在节目中和私下里没完没了地讨论过这个问题了，戴维。而且，你知道，历史的转折点，当然是2022年中期选举后的那一刻，当时拜登本可以轻松宣布胜利。

你知道，已经取得了不错的中期选举成果，在最初的两年里取得了很多成就，他说他将成为一个过渡总统，并将火炬传递下去，而他的一切遗产都会有所不同，因为他真的是在2020年击败特朗普的那个人。然后他进行了过渡，交出了权力，并且完成了事情，帮助了他们。现在可能有无数的事情可能发生。我认为他的，他的，对J·马特来说，这一点，我认为说这令人沮丧，

我认为我可以击败特朗普，但我不知道我是否还能再执政四年，因为这确实如此。这真的是一件大家都知道的事情。

任何有过，你知道，用陈词滥调来说，任何有过进入八十多岁的父母的人，都会从心底里一直知道这一点，那就是，从82岁到86岁担任美国总统的想法简直是疯狂的。如果情况真是如此，他并不确定自己能否执政四年，那么无论他从政治角度分析自己能否击败特朗普与否，他实际上都没有资格竞选。让我这样说。嗯，

他生我的气了。几年前，他因为我提出这一点而明确表示过。当时我说，这不是政治判断，而是精算判断。当时我觉得，对他自己、对各党派或对国家来说，他竞选都不是一件好事，正如你所说，

如果他能够表现得很大方，说：“我要把职业生涯的最后两年专注于美国人民的事务，而不是竞选连任”，那对他来说会好得多。但我认为他非常渴望得到认可，我认为他觉得要成为一位伟大的总统，就必须是两届总统，或者至少当选两届。这是一个非常、非常严重的错误。

我认为，你知道，他，他，他会为此付出代价，这将超乎他的想象，因为他真正想要的是，他一直想要的都是对他所做事情的认可。而这蒙蔽了他的双眼。我希望乌云能够散去，他像其他人一样，能够得到历史的更好对待。

比他现在得到选民的对待要好。但所有这一切都笼罩着明天晚上的告别演说。不过，时间紧迫，我们最好放音乐。听众来信

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即使他身处其他地方，也能感受到他的存在。很久了，但没有被遗忘。没错。乔纳森·马丁，伯莎问道，我想知道她是不是那首Grateful Dead歌曲的灵感来源。我最喜欢的歌曲之一。是的，是的。很棒的歌。副总统卡玛拉·哈里斯因其在政府中的作用和影响力而受到审查。

她下一步应该采取什么措施来重新定义自己的政治叙事，并加强她在民主党内的地位？好吧，伯莎，你可以随时来这里重新使用这句死歌词。

我忍不住自己说了出来。我上周在加州，对这个问题做了一些报道。这是一个非常现实的问题。我认为卡玛拉·哈里斯现在正在考虑，并且在她离开华盛顿后的几周内会更多地考虑，在26年竞选州长的可能性。让我在这里打断你一下。你认为这场大火会改变这一点吗？因为我认为这场大火将为一位局外人候选人、一位商人或一位说：

你知道，我们需要的是一位优秀的管理者，一位能够真正管理政府并改革政府的人，而不是一位普通的政治家。不用说，她不想竞选，也不想让自己陷入1962年尼克松的境地，尽管她不介意让自己陷入1968年尼克松的境地。是的，是的，没错。但我认为聪明的人认为

认为她将获得民主党的提名，她党内的主流人士会为她让路。但戴维·布雷说得对。你知道，墨菲的朋友里克·卡鲁索显然是反对巴斯的市长候选人。加州的聪明人一直认为卡鲁索将在26年竞选州长。

但卡鲁索现在怎么办？他是继续竞选州长，还是试图在罢免或连任中反对巴斯？但我认为卡鲁索可能会影响到其中的一些事情。听着，我认为哈里斯想在政治上保持相对活跃。我想你们都知道这一点。对于许多政治人物来说，尤其是那些年轻的政治人物来说，当电话停止响铃，细节消失时，这尤其艰难，她60岁了。这很艰难。而且，你知道，28年还很遥远。

我会说难以忍受，而不是艰难。对他们中的许多人来说都是难以忍受的。是的，我认为26年对她来说很有吸引力。而且她周围有一些人，我认为他们希望她认真考虑一下。这是全国最好的工作之一。伙计们，你们比任何人都了解这一点。总统之后，加州州长，纽约市市长，对吧？芝加哥市长。我的意思是，这些都是一些顶级工作。是的。

是的，我希望她会认真考虑一下。我只是，我的意思是，我很想知道那里的动态是否发生了任何变化。这在加州一直是一件生死攸关的事情。所以我们会拭目以待。约翰·海尔曼。

我想让你听听海伦的话，她渴望你的插入。我想不出这里有什么Grateful Ted的歌。但无论如何，在哪些方面？特洛伊的海伦。

地狱之手。Meta如何才能在应对政治压力的情况下摆脱内容审核，从而影响公共舆论以及该公司与用户和广告商的关系？我们是否看到了合理的社交网络的终结？哦，海伦。好吧，我认为这不是，这是，听着，内容审核是一件非常困难的事情。我，实际上，你知道，我多少有点同情这样一种观点，即它会，呃，

试图承担内容审核的重担，没有人会对结果感到满意。这使得这些公司处于一个非常糟糕的境地，试图充当，正如你所知，这是一件非常难以做到的事情。他们试图用人工智能来做这件事。他们永远无法取得平衡，对吧？但这仍然是一场崇高的斗争。完全放弃它意味着，这个平台，世界上最大的新闻平台，人们从Facebook获得新闻信息的人比从任何其他平台都多，

在全球范围内，将变得越来越像，呃，扎克伯格说过，它将变得越来越像以前被称为Twitter的平台。任何在现在被称为X的马斯克领导下的平台上花费大量时间的人都会明白，这将意味着那里的讨论质量将会如何。这是，呃，你知道，嗯，

斯科特·加洛韦我认为称之为纳粹色情酒吧。X上的情况很糟糕，Facebook已经存在很多关于错误信息和虚假信息的问题——我认为，只要这项政策还在实施，它只会变得更加恶劣和粗鲁。希望是——

是资本主义会拯救我们，也就是说，市场会，最终所谓的合理社交网络的终结将是暂时的，因为有人会像蓝天那样出现，在某种程度上现在已经这样做了，但这将增加其他平台出现的激励，在这个平台上，你所认为的，以及我们大多数人认为的合理社交网络能够出现，因为很多人已经离开了X，

因为它变成了现在的样子。会有很多人因为Facebook越来越变成现在的样子而离开Facebook，并且也许这会为某人创造一个机会，让他们最终做到其他人试图做到但失败的事情，那就是创建一个替代方案，吸引，你知道，数千万像你一样的人，海伦，可能像我一样，像斧头和J·马特一样，他们希望进行更有

文明的讨论。呃，这就是我要说的。呃，但这是一个严峻的，我们面临着一个严峻的前景。斧头。呃，这里有一张账单。我们将抽出这张。我们将从信箱中抽出帕特里克的问题给你。呃，他说，呃，帕特里克说，我有点不明白特朗普为什么没有坐牢。我有点明白这一点，即使我从原则上不同意，但这也会造成很大的破坏。所以我们听从总统办公室的意见。然而，

你怎么解释特朗普没有被罚款，即使他永远也不会支付？难道不应该对他处以罚款吗？戴维，这涉及到一些与胡安·马尔尚法官上周的无罪判决以及杰克·史密斯本周发布的报告有关的更广泛的问题。我认为它是在昨晚刚刚发布的。跟我们谈谈所有这些。是的。我的意思是，我认为特朗普在正常情况下不会——

特朗普在纽约的这个案子中不会被监禁。所以在任何情况下，这都是非同寻常和不合适的。我认为梅森之所以这样做，是因为他觉得，呃，最高法院关于总统豁免权的裁决，即使他犯下这些罪行时不是总统，或者，或者部分是这些罪行，我想他付钱给，呃，

迈克尔·科恩在这期间的一部分时间里，但这将打开一个潘多拉魔盒。他主要想确认特朗普被陪审团判定犯有违法行为的事实。这就是他所做的。现在，杰克·史密斯在夜间发布了他关于1月6日调查的报告。这衡量了

整个局面已经发生了怎样的变化，在国会大厦暴乱四年后，那就像树林里倒下的一棵树。呃，你知道，它几乎没有引起注意，因为很多故事都是已知的。其中一些内容不能从大陪审团的证词中得知。呃，

因此，史密斯故事的标题是，他认为如果这件事进行审判，特朗普会被定罪。但老实说，这意味着这里唯一被定罪的是杰克·史密斯认为特朗普会被定罪。所以这实际上证明了特朗普的律师在多大程度上利用了他所获得的所有保护。

拖延，拖延，拖延，直到他能够把自己隐藏在总统的保护之下。而且，你知道，这个故事仍然是一个令人震惊、令人担忧的故事，并将永远与特朗普联系在一起。但今天它并不是一个故事，这实际上是

如果你在四年前考虑这个问题，你会感到震惊。关于纽约这个案子的一件事，伙计们，我从一开始就说，我相信他犯下了他所做的事情。陪审团同意这一点。但是，伙计，你会想知道，如果这个案子从未被提起，历史将会如何不同。

因为在所有案件中，这是最不重要的。在我看来，大多数人更，我当时说，如果你必须在同一句话中使用“新颖的法律理论”和“色情明星”这两个词，也许你应该三思而后行。这给了他一个机会来影响所有其他调查。所以他可能不会成为美国总统。他应该给阿尔文·布拉格送一束鲜花。

因为他提起了这个案子，因为我认为这对特朗普有利。这当然是他获得更多同情，并让他能够团结他的部队的案例。戴维，我只想快速说一件事。你并没有完全注意到讽刺之处。

讽刺的是，特朗普的律师能够做到的事情是，正如你所说，利用为他提供的保护来制造这种拖延。在他不断称之为政治迫害和非法程序的制度下为他提供的保护。好吧，以及腐败的制度。最大的讽刺是特朗普说，这一切都完全腐败。这一切都是完全非法的。

这是一场旨在迫害我的政治迫害。然而，不知何故，我设法，我的律师设法利用提供的保护来拖延它，并最终使其变得无关紧要。这是一个深刻的、丰富的、令人悲伤的讽刺。是的，是的。在这个时候，我们有一些突发新闻。特朗普已经决定，作为我们的当选总统，他将创建一个外部税务局，该机构将收取所谓的“关税”以及来自外国来源的所有收入。

你知道，如果你错过了19世纪的重商主义和每个港口的关税大楼，这是一个巨大的新闻。好吧，这取决于他如何去做。

呃，每个人都会知道每个人都讨厌国税局。如果它像几乎所有经济学家预测的那样提高了他们的价格，他们也可能会开始讨厌外部税务局。所以，呃，我们会拭目以待。无论如何，我们必须在这里节省时间。所以，呃，J·马特，很高兴见到你，海尔曼。很高兴见到你，老兄。我们会，我们会很快再见的。而且，伙计，伟大的，呃，呃，

伟大的民主盛会仍在继续。蹒跚前行。继续。所以我们稍后再会。再见。