Fmr. CFPB Director Rohit Chopra, Metal-Tariff Mania, Power of Super Bowl Ads 2/10/25
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Elon Musk’s DOGE took down the CFPB this weekend with little to no notice. The agency’s now-former director joins us in a First on CNBC interview. Plus, President Trump announcing new tariffs on steel and aluminum imports into the U.S. And we’ll break down the best and worst ads of the big game, and hear from the CEO of Fetch on the heels of their $1.2M giveaway last night. </context> <raw_text>0 您好,我是Janus Henderson Investors的财富策略师Ben Rizzuto。更美好的未来有可能吗?在Janus Henderson,我们认为有可能。我们一直致力于帮助客户获得卓越的财务成果,并实现我们共同投资更美好未来的目标。我们永远不会忘记,这意味着我们的思考和投资正在帮助塑造数百万人的未来。在Janus Henderson,我们致力于帮助您投资更美好的未来。要了解更多信息,请访问JanusHenderson.com。

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您正在收听《交易所》。以下是今天的节目。非常感谢您,Scott。欢迎收听《交易所》。在这个星期一,为了开始忙碌的一周,我是Kelly Evans。总统预计将宣布对所有进口到美国的钢铁和铝征收新的关税。这应该会在本小时内,实际上是任何时候都会发生,这将使海外公司更难以在美国市场销售低价钢铁。

这就是为什么美国制造商正在行动的原因。看看克利夫兰崖矿业公司、美国钢铁公司和纽柯公司,纽柯公司的股价都在上涨。克利夫兰崖矿业公司的股价目前上涨了18%。我们将与该行业的一位主要参与者进行交谈。他近年来不得不关闭了他的两家工厂。他说这些关税来得还不够快,我们将在前面解释原因。

但让我们从华盛顿的另一个重大突发新闻开始,这一切都始于埃隆·马斯克上周五下午晚些时候在X上发布的一篇帖子,内容是“CFPB安息”。然后是给CFPB员工的指示,让他们待在家里。我们说的是消费者金融保护局。他们被要求停止所有工作。

代理局长拉塞尔·沃格特(他是OMB的主任)在周六发送给员工的电子邮件中表示,要停止所有监管和审查活动,并暂停执法行动。随后,CFPB的首席运营官在昨天发布了一份备忘录,通知员工待在家里,办公室将关闭到本周末。今天,该组织的登录页面上出现了一个错误消息。

让我们和几天前负责CFPB的人谈谈。现在加入我们的是罗希特·乔普拉,他是自总统实际上解雇他以来,在接受他的第一次电视采访。我很讨厌这么说,罗希特,前CFPB主任罗希特·乔普拉。欢迎您,感谢您加入我们。非常感谢您邀请我。你现在有工作吗?我没有。自从我结束在CFPB的任职以来,仅仅几天时间,最近

实际上,正在进行的是对大型公司、银行、非银行和大型科技公司的许多重大调查,我们认为他们可能违反了法律。因此,关于执法部门的新闻

停止行动。我真的很担心,这对所有遵守法律的抵押贷款机构、银行和其他机构来说是不公平的,他们将不得不与那些认为自己凌驾于法律之上的人竞争。

那么这是意外吗?我的意思是,我们已经知道很多年了,人们对CFPB的创建感到不满。这可以追溯到金融危机。我认为它是在2010年金融危机之后创建的。它基本上是由美联储资助的,或由美联储问责。换句话说,不是通过国会,也不是通过人民的财政权力。这种最初的罪过是否导致了我们今天面临的这种情况?实际上,每一个

联邦银行监管机构都通过专门的资金系统获得资金。部分原因是为了限制一些政治干预。现在,最终,我们应该确保CFPB实际上是一个强有力的执法机构,因为没有机构关注其中的一些问题。这就是我们有部分原因

次贷危机。所以我真的不确定是否想把CFPB收起来是有意义的。这似乎就像你几乎是在引诱另一场危机。情况可能就是这样。但是,再次回到其他机构是否可以或应该做这项工作的问题上,您认为CFPB在其14、15年的历史上采取的最具影响力的行动是什么?

好吧,当然,多年来我们发现了一些重大的崩溃和丑闻,包括富国银行虚假账户丑闻,归还数十亿美元给那些被欺诈的人,还有一些金融体系的真正运作,确保数据得到保护,确保信用报告准确无误。这些事情在任何地方都不存在争议。

除了在华盛顿,也许是那些华尔街和硅谷的人,他们不一定想遵守与美国普通银行和贷款机构相同的规则。我们必须确保有意义的监督,我们知道大型科技公司渴望

进入支付和银行领域。这就是CFPB更加关注他们如何处理数据和支付以确保不存在错误、欺诈和监控的原因之一。你知道,我们将看看事情将如何发展。但最终,CFPB的工作受到了人们的欢迎,没有

无论他们的政治立场如何。您提到了正在进行的一些积极工作。哪些机构或政府部门可能会接手,如果他们接手的话,那会去哪里?你知道,像SEC这样的机构?我的意思是,有很多现有的机构。是的,好问题。好问题。法律赋予CFPB许多这些法律的专属执法权。因此,如果没有人在参与,

在联邦一级执行,这真的不清楚这将如何运作,我们在金融危机之前的几年里也经历过这种情况,没有人真正负责,特别是那些未被注册为银行的抵押贷款市场、发薪日贷款和其他公司,所以我不知道,我真的不知道谁会这样做

因为国会通过的法律已经将这项监督工作分配给了CFPB。再问一两个问题。其中一个问题是,我们已经看到一些其他命令已经发布,法院已经阻止了它们。据我了解,周日有一个诉讼是由代表CFPB员工的财政部员工工会提起的,他们说沃格特的这些行为可能违宪,这就是为什么我很好奇你是否认为自己是被解雇了,或者仅仅是......

在家工作。好吧,听着,不,我不再受雇于CFPB。正如我多次在这个网络上所说的那样,我很乐意将接力棒交给任何被选中的人。但我同时也相信,如果你真的关心降低成本,

关于确保每个人都能实现获得抵押贷款和买房的梦想。你真的需要一个没有被设计用来剥削的市场。你需要一个公平且具有竞争力的市场。这正是我认为你希望CFPB努力实现的目标。你还希望CFPB保护人们的数据免受数据入侵,你知道,数据经纪人、信用报告机构等等。所以,再次,

我认为,如果我们只是取消了所有监管华尔街和硅谷的警察的资金,而他们实际上是在处理我们的钱、我们的贷款和我们的支付,那么这个国家的情况会更糟。对。尽管如此,还有其他机构监督了这其中的许多部分,这......好吧,你一直在这么说。但我认为问题在于,有一些法律是专门为CFPB的执法而指定的。CFPB不监管证券。对。你知道,它不监管当局。

商品交易。但当涉及到消费者金融产品时,该机构是带头的机构。例如,让我们以信用卡为例,这是总统本人、桑德斯参议员都说过的问题,你知道,如果我们将利率上限设定为10%,我们会更好。大多数人认为这是一个梦想。CFPB会对此进行监督,还是会落在哪里?

好吧,CFPB确实执行《信用卡法》。但是,它没有权力设定这样的利率,尽管在过去几年中,我们在信用卡行业的收费膨胀方面确实发现了很多滥用行为,

嗯,以及其他做法,但是,你知道,总统已经表示他支持这项提案,其他人也一样,美国人在信用卡利息上支付了超过1000亿美元,而且利率的上升幅度甚至超过了美联储加息的幅度,关于这个市场是否具有竞争力的问题确实存在

以及它是否遵守公平做法。所以,你知道,我们将看看这是否会成为一项立法提案。但即使它被通过成为法律,如果CFPB真的没有人做他们的工作,那么究竟谁来执行呢?我想,你知道,你违反了法律,你违反了法律。有人,有人......

有人我想会追究你的责任,那么实际上谁会这样做呢?当我们有法律时,我们需要执行它们,有时法律规定个人可以......将公司告上法庭,但许多法律并没有这样做,它需要执法部门能够查看整个情况,查看所有事实

并出庭。你知道,CFPB经常这样做。它并不总是会赢,但它确保它在监视着,这样消费者就不会经常被欺骗。这确实是美国市场的一个非常重要的组成部分。对于......提醒我该机构有多少员工,他们的现状如何,特别是考虑到正在进行的可能诉讼以阻止这项行动?

好吧,大约有1700名员工。我不知道最新的情况。据我从媒体报道中了解,他们实际上不应该做任何工作。这意味着那些执法调查。这意味着对银行和其他金融公司的监督,处理消费者投诉。

我认为我已经接到了一些行业人士打来的电话,他们对此感到担忧,因为它可能会造成混乱。例如,抵押贷款行业依赖于CFPB发布的一些规则和指南,以确保抵押贷款市场正常运作。

我不知道发生了什么,但我认为华尔街的任何人都不会希望看到这种混乱,或者那些公然违反法律的不良行为者可以逍遥法外的情况。

非常有趣。罗希特,我要再次感谢你加入我们,尽可能地向我们解释正在发生的事情。对于那些记得这是为了什么而创建的人来说,这确实是非同寻常的,看看现在已经完全逆转了。感谢您抽出时间。很高兴见到你。罗希特·乔普拉,前CFPB成员,关闭该机构只是许多被卷入特朗普总统对政府浪费的战争的人之一。

我的下一位客人说,美国例外论正在达到顶峰,并准备加入1990年的日本例外论和2010年的中国例外论。这是比尔·斯米德的一些强硬言论。他是Smead Capital Management的首席投资官。所以,比尔,我的意思是,我认为你是一个真正的爱国者。这是你发出的相当严厉的警告。是的,这......

人们将政治进步与延长一种欣快感混为一谈,查理·芒格称之为他职业生涯中最大的一次欣快感,因为它的整体性。看,这是欣快感。我们在选举后的欣快感的第一天就发表了一篇文章,说:

如果你看看,我认为标准普尔指数低于选举日欣快感后的几天。这是因为回到1980年。里根总统将对企业有利。保罗·沃尔克做了他必须做的事情来打破通货膨胀的局面,当时90天期国库券利率为18%,而里根则让空中交通管制员下岗,从而在心理上打破了通货膨胀。

但尽管如此,市场在他任期的前21个月里下跌了22%。这是在股票参与率创历史新低的背景下发生的,股票的市盈率平均从7.5倍下降到6倍。我们以最昂贵的市场开始了这一轮,以七种或八种主要衡量方式来衡量,例如巴菲特的GDP与市场之比。

所以让我先退一步,比尔。我的意思是,你......我们都在努力弄清楚这意味着什么?让我们假设是标准普尔500指数,是投资股票市场。你知道,我看到一些人认为,随着这些政府工作的减少,从长远来看,这将使美国经济更有生产力。例如,这听起来不像你提出的论点。你认为这更......你期望这一切如何具体上演?

不,不。所涉及的论点与经济有关,与地面经济有关。人们必须明白,从1964年到1981年,地面经济发展良好,而股票表现糟糕。他们在那一时期经历了很多通货膨胀。我不知道他们是否会说它发展得很好。

好吧,想想看。在40年的时间里,我们的利率从18%的国库券降到了0.25%。当然,人们会相应地抬高普通股票的价格。随着无风险利率下降,未来的收入流变得更有活力。

无风险利率不再下降,人们却忽略了这一点,并继续抬高那些令人兴奋的股票,这些股票是最后一个主要趋势,即科技、FAANG,然后是七大巨头,现在是人工智能。这是最后一个趋势。他们正在抬高价格。

即使即使我们已经到了这样一个点,在之前的历史情况下,一个非常合法的事件发生了,你必须开始摆脱它。所以对我来说,非常奇怪的是,尽管美联储在一段时间内降低了利率,但无风险利率却在上涨。人们继续投资科技、增长和高质量护城河,你

35倍市盈率的股票,以及像1972年的可口可乐一样,对好市多的市盈率达到60倍。好吧,让我们谈谈你认为估值更有吸引力的一些股票。还有美国运通、莱纳·霍顿、赛门房地产公司。

好吧,赛门家族基本上是房地产行业的伯克希尔·哈撒韦公司,他们为我们做了出色的工作。还记得五年前,在COVID封锁期间,没有人会想购物。

现在这种情况已经改变了,没有人会想在大城市中心购物。但是人们喜欢购物。我们发现60%的东西都会被购买。但更重要的是,你听到所有这些人在谈论核能和数据中心以及所有这些东西。天然气是我们发电的方式。美国最大的电力来源是天然气。这是

提供石油和天然气的天然副产品。这些股票非常便宜。它们被憎恨和诽谤,是ESG这种宗教的遗留物。他们非常害怕特朗普会像“钻探宝贝,钻探”那样毁掉他们

2016年期间。也就是说,APA确实有5%。但让我问你这个问题,比尔,对于你喜欢的行业和部门来说,关税是威胁还是机会?关税我是一个

我的经济学专业老师教我们大卫·李嘉图和比较优势。如果有人能以比你更好更便宜的价格制造东西,那就去做别的事情,让那个国家生产它。所以这就是我接受教育的方式,我的自然哲学。所以我相信这将是通货膨胀的。我相信当UPS生产时。

将他们对亚马逊的交付量减少一半,因为美国邮政服务将对最后一英里收取5.35美元,而不是3.10美元。这是通货膨胀的。这是价格上涨了60%。当码头工人每年获得8.5%的复合增长率,持续六年时,当波音公司的机械师获得8.5%的增长率时,然后你再加征关税,它不可能不导致通货膨胀。阻止这种通货膨胀的唯一方法是收回

12万亿美元的联邦政府货币化债务。在这个阶段,这几乎是不可能的。好吧,我们将拭目以待。我知道他们正在尝试一点一点地削减,也许重新评估黄金储备。比尔,非常感谢你。感谢你今天抽出时间。Smead Capital Management的比尔·斯米德。我们从白宫获得了更多突发新闻。让我们去看看伊蒙·贾弗斯。伊蒙,最新的情况是什么?

凯利,我们即将在椭圆形办公室看到特朗普总统。他已致电白宫新闻团队前来,所以我们很快就会看到。我被告知,我们将看到的是总统正式签署他昨天谈到的钢铁和铝关税,对钢铁和铝征收25%的全面关税。我们现在不会看到的是,至少目前不会看到的是,他对对美国征收关税的国家实施的报复性关税。我被告知,

这套关税正在走另一条路。目前还不清楚这是否会在今天晚些时候或本周晚些时候发生,但我们不会在即将举行的活动中看到这一点。凯利,我们还将看到总统签署一项与外国腐败有关的行政命令。

根据白宫官员的说法,行为法。现在,这很重要。这是一项法律,它规定美国公司贿赂外国官员是非法的。我被告知,特朗普总统将签署一项行政命令,暂停司法部和总检察长对该法的执行,直到他们能够发布关于他们将如何执行FCPA(外国腐败行为法)的新指导方针,

向前发展。现在,这方面的确切措辞将非常重要。批评人士会立即认为,这是特朗普总统试图放松规则,允许美国公司贿赂海外官员。

这方面的细节将非常重要,因为美国企业长期以来一直抱怨说,FCPA及其执行使得美国企业无法竞争,尤其是在石油和天然气部门、基础设施、建筑和其他与外国政府和世界各国的外国政府做生意的企业。所以我们将看看确切的措辞是什么。我被告知应该期待什么。

是在他们能够制定司法部关于参与所谓的贿赂外国政府的美国公司的新的执法指南之前,暂停对FCPA的执行,凯利。所以这里有很多事情即将发生。我们将在几分钟后看到总统。是的,但正如你所说,伊蒙,听起来商业界人士表示,遵守规定有时有些含糊不清,或者成本超过了预期的收益。

是的,我的意思是,多年来,商业界对FCPA最大的抱怨是,它使得竞争变得困难,对吧,与世界各地没有等效FCPA的西方政府竞争。美国公司根本无法在某些地方运营,在这些地方,从文化上来说,人们认为有必要进行某些支付等等。

为了赢得业务,雇用在政治上关系良好的人,诸如此类的事情。这是美国企业长期以来一直希望取消的事情。你知道,改革者和善政人士多年来一直表示,看,FCPA所做的是使美国成为全球反腐败的领导者。其想法是,美国可以使用其巨大的经济能力来设定

世界其他国家的条件,说我们不相信贿赂政府官员是一种好做法,我们不会这样做,这可能会让我们在边缘损失一些业务,但这将为世界设定基调,本届政府现在正在重新评估这笔交易的条款,改变条款

表明他们现在将暂停执行。是的,很有趣。该法案于1977年颁布,在执行方面沉寂了一段时间,直到布什和奥巴马政府开始从中收取更多收入。伊蒙,再次,有很多不同的有趣发展需要关注。感谢您将所有这些带给我们。我们现在让你走了。今天下午在白宫的伊蒙·贾弗斯。

接下来还有,鲍威尔将于明天自7月以来首次前往国会山,在参议院银行委员会作证。我们的经济学家表示,他还没有准备好加入预测今年不会降息的阵营。我们将询问他预计鲍威尔会告诉立法者什么。此外,正如前面提到的,特朗普总统宣布计划对钢铁和铝进口征收25%的全面关税。这提振了美国生产商的股价,克利夫兰崖矿业公司的股价上涨了近20%。

我们将询问北美最大的钢管和管道制造商,这对他的业务和他的消费者价格意味着什么。请继续收看《交易所》。这是CNBC的《交易所》。

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欢迎回到交易所。在周五强劲的就业报告和通胀预期飙升之后,今年我们还会降息吗?许多经济学家开始认为不会,但我下一位客人还没有准备好走那么远,他将解释他对通货膨胀的不同看法。这是Roth Capital Partners的首席经济学家和宏观策略师迈克尔·达达。很高兴见到你,迈克。而且,你知道,

我的意思是,对我来说,感觉有点像一些通货膨胀是成本推动型的,而一些是特异性的。但所有这些似乎都比我们希望的持续时间更长。所以我很想知道你会如何解释你看到的更广泛的趋势。

好吧,凯利,我认为我们已经取得了很大进展,我认为这就是鲍威尔本周将要说的。如果你回到两年前,我们在PCE通胀方面比美联储的目标高出350个基点。现在,按年计算,我们高出60到80个基点。

如果你只看看月度数据,在过去八个月中,核心PCE通胀年化率在2%或以下的有六个月。所以我认为这是一个相当不错的记录,因为美联储能够做到这一点,并且

避免通常会发生的事情,即经济衰退和股市大幅下跌。所以,你知道,我认为你必须肯定他们。我曾怀疑他们能否做到这一点。他们做到了。我认为鲍威尔将要说的是,经济的支撑比预期要好。我们将短期利率降低了100个基点。我们将拭目以待。我认为现在就说,好吧,你知道,今年所有进一步的降息都完全取消了,还为时过早。现在市场只定价大约一次半的降息。所以,

你知道,我们将拭目以待。我认为美联储将保留很大的灵活性。你对消费者似乎像他们那样了解关税感到惊讶吗?你可能看到了周五的数据,通胀预期,你知道,四分之一,也许三分之一的受访者认为关税是他们认为价格会上涨的原因。我们已经看到需求的大量提前出现。所以很好奇这一切将如何发挥作用。

是的,我对密歇根大学的一些调查数据持怀疑态度。可能存在一些政治偏见。这并非我们第一次看到这种情况。这些突然的飙升往往会被修正或逆转。我们今天从纽约联储获得了一些关于通胀预期的数据,这些数据看起来好多了。

表现更好。嗯,所以,嗯,现在看,自去年秋季以来,债券市场通胀预期已经大幅上升,但它们在去年秋季之前一直在快速下降。看起来劳动力市场正在迅速失去动力。所以美联储的降息逆转了这一点。至少,你知道,你看看10年的期限,呃,

对于TIPS市场来说,240个基点,你知道这是一个很好的水平,与价格稳定一致,这意味着美联储做得对,我们不应该太担心,你知道,短期利率是否稳定,我们真正想要的是名义支出和通货膨胀随时间的稳定,这是美联储的任务,而不是仅仅将短期利率固定在某个水平上,然后让商业周期脱轨

Elon Musk’s DOGE took down the CFPB this weekend with little to no notice. The agency’s now-former director joins us in a First on CNBC interview. Plus, President Trump announcing new tariffs on steel and aluminum imports into the U.S. And we’ll break down the best and worst ads of the big game, and hear from the CEO of Fetch on the heels of their $1.2M giveaway last night. </context> <raw_text>0 所以他们基本上是在这里做对了。我希望这种情况能够持续下去。有趣的是,迈克,我认为你就像我们最近与之交谈的其他声音一样。你更倾向于价值型股票,更倾向于一些医疗保健类股票,更倾向于小型股,有点远离标普500及其七大巨头的主导地位。但如果美联储最终关注这一点,我们看到就业增长放缓,或者,你知道的,就像你说的那样,但他们却因为关税而看到价格的粘性。所以

如果他们没有进一步降息,那岂不是对经济构成更广泛的风险?那岂不是对价值型股票和小盘股构成风险?哦,毫无疑问。我认为任何周期性事物,如果经济步履蹒跚,或者美联储因为这些供给侧的逆流而难以追踪中性利率,这可能是更大的风险。我认为,你知道,任何与商业周期挂钩的东西最终都可能表现不佳。但是,你知道,

如果我们回到90年代末和2000年代初,上次我们经历由科技行业驱动的狂热,估值极高,在那之后,我们看到小型价值股在七年时间里跑赢大盘,包括在经济衰退时期和标普500指数近三年的熊市中。

因此,在我看来,我认为,只要我们致力于多年期目标,个体投资者应该这样做,他们不应该进行日内交易,在我看来。我认为,你知道,我认为这是很有意义的。我甚至听说过这件事。他不是在提倡,而只是指出其优异的表现。里奇·伯恩斯坦说,看看欧洲小型价值股领域,当它跑赢大盘时,它在本月,过去一个月左右的时间里表现出色,你知道,情况已经发生了变化。迈克,非常感谢你。很高兴和你一起回顾一下。我们感谢你。

谢谢。罗斯资本合伙公司(Roth Capital Partners)的迈克尔·达达(Michael Darda)。接下来,芯片股尚未完全从上个月深度搜索引发的抛售中复苏,而现在据报道,OpenAI即将开发其首款定制人工智能芯片。这对半导体股票来说是另一个难题,还是虚晃一枪?我们将在接下来讨论这个问题。

现在,来自AT&T业务的下一阶段时刻。假设你发送了一批巨大的枕头,它们需要及时到达国际睡眠日。你拥有AT&T 5G,所以你充满信心。但是供应商没有回应,而国际睡眠日就在明天。幸运的是,AT&T 5G让你轻松应对任何问题,因此枕头将被送达,每个人都能睡个好觉,尤其是你。AT&T 5G需要兼容的计划和设备。并非所有地区都提供覆盖范围。请访问att.com/5G网络了解更多信息。

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欢迎回到《交易所》。我是伯莎·库姆斯,为您带来CNBC新闻简报。据今天发布的一段与福克斯新闻的采访片段显示,特朗普总统表示,根据他关于美国拥有该领土的计划,巴勒斯坦人将不被允许返回加沙地带。总统的断言与上周国务卿马可·卢比奥和白宫新闻秘书卡罗琳·莱维特的声明相矛盾,他们表示,这一迁移只是暂时的。

包括美国盟友埃及和约旦在内的阿拉伯国家都强烈批评了整个提案。联邦机构特别顾问办公室负责人(负责保护举报人)正在起诉特朗普总统,称他被非法解雇。汉普顿·德林格在诉讼中辩称,他只能因效率低下、玩忽职守或渎职而被免职。

索尼公司在本周末网络中断后,为PlayStation Plus会员提供了五天的额外服务。该公司表示,PlayStation网络已于周日从运营问题中完全恢复。玩家在登录帐户、访问PlayStation商店和启动在线游戏方面遇到了问题。希望它得到了超级碗下半场的支持。

很多人拒绝了,好点子,伯莎,非常感谢你,伯莎·库姆斯,首先是ChatGPT出现,扰乱了整个互联网的商业模式,现在它的所有者OpenAI也打算扰乱半导体领域。据路透社报道,该公司正越来越接近于创建自己的内部定制人工智能芯片。迪德丽·博萨在今天的科技检查中将有更多报道,迪德丽

嘿,凯利。这是一个真正的战略举措,旨在为OpenAI提供更多训练和运行其AI模型的选择,并减少对英伟达的依赖。

从字里行间来看,这可能与OpenAI与微软日益复杂的关系同样有关。今年早些时候宣布“星门计划”时,OpenAI和微软调整了他们的协议。微软不再是OpenAI独家的云提供商,而是转向了一种模式,在这种模式下,微软拥有云计算托管的首要拒绝权。因此,即使微软现在允许OpenAI与

其他云供应商(如AWS或谷歌云)进行谈判,但这些公司也没有动力给OpenAI一个好价格。微软会直接匹配。云合同的谈判非常激烈且耗时。正如我采访过的一位消息人士所说,与一家与微软签订了首要拒绝权合同的公司进行谈判,这对其他人来说是浪费时间。

因此,OpenAI开发自己的定制芯片可能是朝着解开其与微软关系的一步。星门计划、MasaSan、软银、甲骨文,还有三个因素可能会让OpenAI在其人工智能基础设施的未来拥有更多杠杆作用。

现在,它也说明了人工智能领域不断变化的动态,凯利,模型本身正在商品化。真正的护城河是基础设施和分销。当然,OpenAI的目标是这两方面。周末,萨姆·奥特曼发布了他们根据SimilarWeb在访问量最多的网站方面的排名。我相信是

五或六。不出所料,谷歌凭借搜索和YouTube位居榜首,然后是Meta的属性。我越来越习惯使用这种界面了。我昨晚试图让它说出过去10场超级碗中场秀的名称,但我却在谷歌搜索,然后我不得不打开一个网页,而该网页并没有什么帮助。我想,人工智能更好。人工智能做得更好。它是否立即给了你答案?我实际上并没有去使用它,因为那时我想,算了吧。但我喜欢超级碗的广告。迪德丽,谢谢你的时间。我们感谢你。迪德丽·博萨。

接下来,随着总统宣布计划对进口钢铁和铝征收25%的关税,钢铁价格飙升至10个月高点。美国生产商今天获得了提振,但这对美国制造商意味着什么?我们将在接下来询问泽克尔曼工业公司首席执行官。

欢迎回来。白宫预计将宣布对所有美国进口钢铁和铝征收25%的全面关税。目前还不清楚它何时生效,但美国铝和钢铁生产商的股价以及钢铁价格都在该消息公布后上涨。顺便说一句,克利夫兰崖矿业公司(Cleveland Cliffs)今天上涨了18%,这是一个很好的晴雨表。

我的下一位嘉宾表示,这些额外的关税来得还不够快,因为他近年来不得不关闭了这里的两家工厂。加入我们进一步讨论的是巴里·泽克尔曼,他是泽克尔曼工业公司的董事长兼首席执行官。它是北美最大的独立钢铁管道和管材制造商。巴里,我对钢铁管道和管材一无所知,所以请尽量帮我解释一下。发生了什么事?从第一届特朗普政府开始,我们就有了很多这样的关税。它们已经实施了很长时间。你的生意发生了什么?

是的,我的意思是,关税由来已久。但发生的事情是,你知道,特朗普总统对铝和钢材实施了232关税。他与某些国家谈判,以降低这些关税,并实施一种所谓的配额制度。他们同意限制进口。

但发生的事情是,许多国家违反了这些协议。我的意思是,特别是墨西哥与我们,他们的钢导管进口量增加了八到九倍,摧毁了我们的行业,使其市场份额从2%下降到20%。

所以,你知道,需要实施有针对性的关税。我认为,你知道,特朗普总统实施这样的贸易政策是为了推动对话。但更重要的是,这不仅仅关乎钢铁和铝生产商本身的关税。我认为我们必须进一步考察价值链,也就是整个供应链以及该产品所进入的领域。美国钢铁公司、克利夫兰崖矿业公司、纽柯公司、SDI公司都向我出售钢铁。

但如果没有我,他们就不会存在。因此,你必须考察该产品的消费者,以及我们与之竞争的产品。我们与使用来自中国、印度和其他此类国家钢铁的产品竞争,这些产品通过贸易后门(如果可以这样说的话),例如墨西哥,进入市场,并以倾销产品的方式接管我们的市场。因此,他们正在规避其他倾销策略。

已经对这笔交易征收的关税,将其转化为另一种产品,并所谓的改变原产国和实质性转变。否则,就是在这些贸易协定的幌子下进入市场,所有这一切

都是以牺牲我们的社区、我们的工人和我们的企业为代价的。我们不能再这样投资了。因此,我们在一小时前的嘉宾提出了一点,我认为很多人在学校里自己学到过,或者对此感到好奇,那就是说,

你知道,如果墨西哥、中国和其他国家要将廉价钢铁倾销到全球市场,而其他参与者可以使用这种钢铁以更低廉的价格制造最终与美国商品在全球市场上竞争的产品,那么如果我们对这里发生的事情征收关税以保护我们的产业,我们是否最终会在全球出口竞争中失败?

不,我的意思是,这是一个很容易提出的论点,因为它并不复杂。好吧,我们要对它征税或征收关税,这将导致成本增加,消费者将面临困难。实际上情况恰恰相反。看看当你停止在美国制造产品时会发生什么。你夺走了美国人的工作。你夺走了资本投资。上次实施232关税时,美国钢铁行业宣布了3%。

300亿美元的投资,用于建设世界上最高效、最现代化的钢铁厂。我在我的公司投资了超过10亿美元用于建设工厂,使其效率更高。我们是世界上最高效的生产商。但是

我们用来制造钢铁的产品占成本的80%。因此,当你将这种倾销产品作为基材时,各国就可以瞄准你,摧毁你的产业,然后他们就拥有它了。不,绝对是这样。我们一次又一次地看到这种情况。我还有很多问题。让我尝试只问你最重要的问题。我不知道你是否看过几周前播出的《60分钟》报道中对罗伯特·莱特希泽的采访,但他们实际上将钢铁关税作为一个例子。我不知道这项研究来自哪里。

试图找出它是否是彼得森或类似的东西。他们说,当时的钢铁关税保护了钢铁行业几千个就业岗位,但却导致其他使用这些投入的行业的7.5万个就业岗位流失,因此他们支付的价格更高,无法创造就业岗位,等等。你能对研究人员指出的这种现象发表评论吗?他们说,好吧,无论你对哪个行业征收关税,但对更广泛的客户群会有什么影响?

好吧,我绝对可以对此发表评论。这正是我之前所说的。我们没有深入到价值链中。因此,你知道,当这些工作岗位离开美国,前往墨西哥,在那里以更低的劳动力成本和没有环境控制措施的方式进行生产,然后来自世界各地的其他钢铁(例如来自俄罗斯和中国的钢铁)规避关税时。

他们夺走了美国的工作岗位。所以我们做得还不够。这就是问题所在。是的,我的意思是,毫无疑问。为什么通用汽车要从美国搬到墨西哥?我的意思是,为了天气,他们去那里是因为劳动力更便宜。税收更低。环境法规更少。巴里,这些关税现在够了吗?这项新的25%的全面关税够了吗?

一点也不。不。什么会够?我认为我们需要进一步深入价值链。我给你举一个具体的例子。我们都知道液压缸是什么,它可以移动刀片......好吧,如果你看推土机,卡特彼勒机器,那个进进出出的闪亮钢件,那个汽缸是在这里制造和组装的,有很多高价值的工作和许多部件组成它。所以现在发生的事情是......

你对钢铁征收关税,这样我就可以制造液压,主要的汽缸。现在他们已经将制造业转移到了墨西哥。他们从印度或中国进口汽缸。他们从中国进口轴承。他们在那里以非常廉价的劳动力进行组装,然后将整个汽缸运进来。所以你夺走了美国的所有这些工作岗位。什么可以解决这个问题?我们需要下游也对这些产品征收关税,并为这里的社区提供就业机会。

便宜就是昂贵。当你将产品从美国转移到其他地方生产时,你就会失去我们在所得税上支付的税款。只是为了明确起见,所以如果......

如果他们对钢铁征收关税,但你使用的是你描述的例子,为了解决整个价值链,还应该对什么征收关税?好吧,我认为这些产品大量使用了钢铁,对吧?也许是按公斤重量计算。也许是按钢铁的百分比计算。我认为他们需要深入价值链。我的意思是,看看汽车,对吧?

一辆汽车有很多钢铁。所以你刚刚展示了钢铁价格在未来上涨了100美元或150美元一吨。所以你是在告诉我,消费者不会因为汽车价格上涨100美元而购买汽车吗?所以最后一个问题,巴里。我看到汽车上的激励措施......

两三千美元。绝对的。还有一个,因为与美国钢铁的客户高度相关,正如你提到的那样,你对日本钢铁收购美国钢铁有什么问题吗?我的意思是,你认为该公司需要现代化吗?他们现在是否可能会有投资?你对这种潜在的,你知道,合并有什么看法?

好吧,我认为他们不需要被收购。我认为,如果美国有正确的、全面的、长期的贸易政策,美国钢铁公司将会做得很好。他们已经投资了资本。他们拥有良好的设施。他们需要更多投资,但他们需要环境来做到这一点。我们不能在每四年——

地毯从我们脚下被抽走的情况下进行长期投资。当你的环境不够稳定时,你怎么能进行数亿甚至数十亿美元的投资呢?我们很有竞争力。我不害怕与世界上任何人竞争。没问题。但我无法与政府竞争。

而我业务中最大的问题是与政府竞争。

认知障碍的贸易政策。这是一个问题。明白了。巴里,感谢你如此清晰地阐明了这一切,帮助我们了解钢铁行业的变幻莫测。今天非常感谢你。感谢你给我时间。我很感激,凯利。是的,当然。祝你好运。巴里·泽克尔曼加入我们。我们稍后回来。

欢迎回来。白宫预计将宣布对所有美国进口钢铁和铝征收25%的全面关税。目前还不清楚它何时生效,但美国铝和钢铁生产商的股价以及钢铁价格都在该消息公布后上涨。顺便说一句,克利夫兰崖矿业公司(Cleveland Cliffs)今天上涨了18%,这是一个很好的晴雨表。我的下一位嘉宾表示,这些额外的关税来得还不够快,因为他

近年来不得不关闭了这里的两家工厂。加入我们进一步讨论的是巴里·泽克尔曼,他是泽克尔曼工业公司的董事长兼首席执行官。它是北美最大的独立钢铁管道和管材制造商。巴里,我对钢铁管道和管材一无所知,所以请尽量帮我解释一下。发生了什么事?从第一届特朗普政府开始,我们就有了很多这样的关税。它们已经实施了很长时间。你的生意发生了什么?

是的,我的意思是,关税由来已久。但发生的事情是,你知道,特朗普总统对铝和钢材实施了232关税。他与某些国家谈判,以降低这些关税,并实施一种所谓的配额制度。他们同意限制进口。

但发生的事情是,许多国家违反了这些协议。我的意思是,特别是墨西哥与我们,他们的钢导管进口量增加了八到九倍,摧毁了我们的行业,使其市场份额从2%下降到20%。

所以,你知道,需要实施有针对性的关税。我认为,你知道,特朗普总统实施这样的贸易政策是为了推动对话。但更重要的是,这不仅仅关乎钢铁和铝生产商本身的关税。我认为我们必须进一步考察价值链,也就是整个供应链以及该产品所进入的领域。美国钢铁公司、克利夫兰崖矿业公司、纽柯公司、SDI公司都向我出售钢铁。但是

但如果没有我,他们就不会存在。因此,你必须考察该产品的消费者,以及我们与之竞争的产品。我们与使用来自中国、印度和其他此类国家钢铁的产品竞争,这些产品通过贸易后门(如果可以这样说的话),例如墨西哥,进入市场,并以倾销产品的方式接管我们的市场。因此,他们正在规避其他倾销策略。

已经对这笔交易征收的关税,将其转化为另一种产品,并所谓的改变原产国和实质性转变。否则,就是在这些贸易协定的幌子下进入市场,所有这一切都是以牺牲我们的社区、我们的工人和我们的企业为代价的。我们不能在一个国家这样投资。

因此,我们在一小时前的嘉宾提出了一点,我认为很多人在学校里自己学到过,或者对此感到好奇,那就是说,

你知道,如果墨西哥、中国和其他国家要将廉价钢铁倾销到全球市场,而其他参与者可以使用这种钢铁以更低廉的价格制造最终与美国商品在全球市场上竞争的产品,那么如果我们对这里发生的事情征收关税以保护我们的产业,我们是否最终会在全球出口竞争中失败?

不,我的意思是,这是一个很容易提出的论点,因为它并不复杂。好吧,我们要对它征税或征收关税,这将导致成本增加,消费者将面临困难。实际上情况恰恰相反。看看当你停止在美国制造产品时会发生什么。你夺走了美国人的工作。你夺走了资本投资。上次实施232关税时,美国钢铁行业宣布了3%。

300亿美元的投资,用于建设世界上最高效、最现代化的钢铁厂。我在我的公司投资了超过10亿美元用于建设工厂,使其效率更高。我们是世界上最高效的两个生产商。

我们用来制造钢铁的产品占成本的80%。因此,当你将这种倾销产品作为基材时,各国就可以瞄准你,摧毁你的产业,然后他们就拥有它了。不,绝对是这样。我们一次又一次地看到这种情况。我还有很多问题。让我尝试只问你最重要的问题。我不知道你是否看过几周前播出的《60分钟》报道中对罗伯特·莱特希泽的采访,但他们实际上将钢铁关税作为一个例子。我不知道这项研究来自哪里。

试图找出它是否是彼得森或类似的东西。他们说,当时的钢铁关税保护了钢铁行业几千个就业岗位,但却导致其他使用这些投入的行业的7.5万个就业岗位流失,因此他们支付的价格更高,无法创造就业岗位。你能对研究人员指出的这种现象发表评论吗?他们说,好吧,无论你对哪个行业征收关税,但对更广泛的客户群会有什么影响?

好吧,我绝对可以对此发表评论。这正是我之前所说的。我们没有深入到价值链中。因此,你知道,当这些工作岗位离开美国,前往墨西哥,在那里以更低的劳动力成本和没有环境控制措施的方式进行生产,然后来自世界各地的其他钢铁(例如来自俄罗斯和中国的钢铁)规避关税时。

他们夺走了美国的工作岗位。所以我们做得还不够。这就是问题所在。是的,我的意思是,毫无疑问。为什么通用汽车要从美国搬到墨西哥?我的意思是,为了天气,他们去那里是因为劳动力更便宜。税收更低。环境法规更少。巴里,这些关税现在够了吗?这项新的25%的全面关税够了吗?不。

一点也不。不。什么会够?我认为我们需要进一步深入价值链。我给你举一个具体的例子。我们都知道液压缸是什么,它可以移动刀片......好吧,如果你看推土机,卡特彼勒机器,那个进进出出的闪亮钢件,那个汽缸是在这里制造和组装的,有很多高价值的工作和许多部件组成它。所以现在发生的事情是......

你对钢铁征收关税,这样我就可以制造液压,主要的汽缸。现在他们已经将制造业转移到了墨西哥。他们从印度或中国进口汽缸。他们从中国进口轴承。他们在那里以非常廉价的劳动力进行组装,然后将整个汽缸运进来。所以你夺走了美国的所有这些工作岗位。什么可以解决这个问题?我们需要下游也对这些产品征收关税,并为这里的社区提供就业机会。

便宜就是昂贵。当你将产品从美国转移到其他地方生产时,你就会失去我们在所得税上支付的税款。只是为了明确起见,所以如果......

如果他们对钢铁征收关税,但你使用的是你描述的例子,为了解决整个价值链,还应该对什么征收关税?好吧,我认为这些产品大量使用了钢铁,对吧?也许是按公斤重量计算。也许是按钢铁的百分比计算。我认为他们需要深入价值链。我的意思是,看看汽车,对吧?

一辆汽车有很多钢铁。所以你刚刚展示了钢铁价格在未来上涨了100美元或150美元一吨。所以你是在告诉我,消费者不会因为汽车价格上涨100美元而购买汽车吗?所以最后一个问题,巴里。我看到汽车上的激励措施......

两三千美元。绝对的。还有一个,因为与美国钢铁的客户高度相关,正如你提到的那样,你对日本钢铁收购美国钢铁有什么问题吗?我的意思是,你认为该公司需要现代化吗?他们现在是否可能会有投资?你对这种潜在的,你知道,合并有什么看法?

好吧,我认为他们不需要被收购。我认为,如果美国有正确的、全面的、长期的贸易政策,美国钢铁公司将会做得很好。他们已经投资了资本。他们拥有良好的设施。他们需要更多投资,但他们需要环境来做到这一点。我们不能在每四年我们地毯从我们脚下被抽走的情况下进行长期投资。你怎么——

当你的环境不够稳定时,你怎么能进行数亿甚至数十亿美元的投资呢?我们很有竞争力。我不害怕与世界上任何人竞争。没问题。但我无法与政府竞争。

认知障碍的贸易政策。这是一个问题。明白了。巴里,感谢你如此清晰地阐明了这一切,帮助我们了解钢铁行业的变幻莫测。今天非常感谢你。感谢你给我时间。我很感激,凯利。是的,当然。祝你好运。巴里·泽克尔曼加入我们。我们稍后回来。

欢迎回来。老鹰队昨晚以压倒性优势获胜,使得超级碗广告比以往任何时候都更容易成为节目的亮点。但它们做到了吗?让我们问问广告技术公司Mountain的首席执行官马克·道格拉斯,他将与Fetch首席执行官韦斯·施罗尔一起加入我们。他的公司在比赛最后两分钟赠送了超过一百万美元。先生们,欢迎你们两位。今天感谢你们的参与。马克,我不知道。我实际上喜欢ChatGPT的黑白点广告,至少我的孩子们喜欢。但有什么真正让你眼前一亮的吗?

好吧,具有讽刺意味的是,我的观点是,我认为2025年超级碗毫无幽默感。或者至少广告是如此。由于公司无法弄清楚如何讲笑话,他们反而想出了如何谈论他们的产品。

我认为Fetch就是其中一家公司。我认为他们,Poppy,在我看到广告后,我当场就买了Poppy。那些告诉我他们实际做什么的广告是我真正回应的广告。为什么它如此缺乏幽默感,马克?你知道,其他人也指出,在过去,对于《独立日》这部电影,他们以如此巧妙的方式预告了它。而现在每个人都只是制作这些传统的预告片,感觉都如此无聊和可预测。

是的,我的意思是,我认为有一些幽默的尝试,但我的意思是,也许好莱坞正在发生另一次编剧罢工,我不知道。但就像人们在2025年不会讲笑话一样。他们应该感到尴尬。好吧。有了这个介绍,让我们把它交给Wes Affetch,马克,请继续关注。所以,Wes,你们确实想出了更巧妙的东西。这是在比赛后期,我们并不真正知道有多少人在观看。那么,你能告诉我们一些关于参与度的情况吗?

首先,我不是喜剧演员。这就是为什么我们决定做一些更符合品牌的事情。让我们奖励那些观看比赛结束的人,结果证明这是你能想到的最无聊的比赛。所以至少我们给了人们一些有趣的事情可以期待。我们最终主持了,我们做了那个30秒的广告。在这30秒的广告后的两分钟内,我们有130万人下载了该应用程序并注册了Fetch。

这么多人,以至于苹果公司也难以跟上下载速度。然后我们有超过300万人实时参与直播,这是我们有史以来第一次直播,并让他们都着迷并感兴趣,因为他们的平均观看时间为9分钟20秒。

所以人们肯定很着迷。所以人们仍在观看,他们仍然很投入。但是你的客户获取成本一定很高,对吧?对我们来说,我们实际上是将广告作为一种与我们的合作伙伴通用磨坊公司合作的方式,只是为了向我们合作的众多品牌和广告商展示Fetch已出现在全国舞台上。我的意思是,十分之一的美国家庭每个月都在使用Fetch。

每个月。所以对我们来说,增长实际上是我们正在进行的B2B活动的成功副产品,该活动以超级碗广告告终。所以对我们来说,一切都很好。太棒了。这非常有趣。马克,让我再次把你带到这里,作为一位广告专家。那么,从人们花费800万美元的事实中,除了Wes的例子之外,你的结论是什么?他们得到了什么?

好吧,我认为,如果你看看Fetch的例子以及他们字面意思上使用的词语,就像他们登上了全国舞台一样。因此,这样做的品牌,并且,你知道,宣布了他们的身份并宣布了他们的产品。

实际上做得很好。我不认为这些下载会在明天结束。我认为,你知道,他们开始了一些势头,并且他们已经拥有的势头。他们在此基础上进行了改进,现在他们将继续下去。所以我认为这是一笔不错的投资。如果你的品牌,老式品牌,毫无幽默感的广告,你知道,它根本不起作用。有些品牌创造了时刻,我认为这些效果非常好。就像那个广告

一个,带我回家,摇滚抵押贷款,即使,就像,你不能听这个而不开始哼唱它,唱它。显然,他们甚至在超级碗上播放了这个广告,体育场里的人们开始唱它。它只是创造了一个与摇滚抵押贷款品牌“带我回家”相符的难忘时刻。我几乎在想,Wes,这些......

这些会演变成更像VC,更像鲨鱼池的那种时刻,适合想要在全国舞台上首次亮相的创业公司,而不是那些传统品牌,他们会,你知道,我们会想到百威和百事可乐,以及那些年复一年地花钱以保持相关性的公司?

我确实认为消费者现在要求更多。他们不准备再听那些没有效果的毫无幽默感的笑话了。他们想要一些真正引人入胜和独特的东西。我要说的是,拍摄我们的广告是其中最容易的部分。实际执行如此规模的直播,从另一个角度来看,很多人记得几年前的Trivia HQ,他们正在做两个

主持这些,我们同时观看直播的人数比他们在他们最盛大的夜晚还要多。因此,我们必须实施的实际技术基础设施非常困难。但话虽如此,正如马克所说,这是我们展示我们的品牌。我们的品牌是关于人们在玩乐的同时获得奖励。所以这笔投资非常值得,因为这是我们向观看的品牌和消费者展示我们品牌的方式。马克,你认为这是我们前进的方向吗?我认为是的。我认为你会,它始于更多年轻的新兴公司转向电视作为媒体,这是我们经常讨论的话题。我认为

他们进入超级碗只是对此的延伸,并将继续下去。但这对于超级碗和其他一些关键事件来说是独一无二的,因为你可以在这些事件中吸引如此庞大的观众。所以我认为你不会在每场篮球比赛中看到这种情况。这将是

正如茱莉亚指出的那样,她也是我们的茱莉亚·博森报道说,收视率或任何这些都没有保证。超级碗本身就是一个庞然大物。你花钱进去,得到你得到的,你不会生气,就像妈妈们说的那样。非常感谢你们今天抽出时间。感谢你们。Wes,一个很酷的故事,我很想知道一年后这一切会如何发展。Fetch的Wes Schroll和Mountain的Mark Douglas。这就是我们今天的全部内容。感谢收看《交易所》,我将在之后与布莱恩·沙利文一起参加《力量午餐》。

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