Uncertainty: A Place to Hide (Book 7, Chapter 9)
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本周，Casper 和特邀嘉宾 Courtney Brown 探讨了《哈利·波特与死亡圣器》第九章中的不确定性主题！他们讨论了赫敏的大包、哈利身上挥之不去的追踪咒以及这个混乱时期的小组动态！在整集节目中，我们都在思考这样一个问题：我们如何为不确定的时期做好准备？感谢我们本周匿名听众的语音留言！下周我们将通过韧性的主题阅读第十章《克利切的故事》。《哈利·波特与神圣文本》是 Not Sorry 制作的节目。在我们的网站上找到我们 | 在 Instagram 上关注我们——加入 S.P.E.W. 需要两个西可，每周只需支付五美元即可加入我们的 Patreon 享受额外内容！请考虑帮助我们填满我们的古灵阁金库，以便我们能够继续制作这个节目。由 Acast 托管。请访问 acast.com/privacy 获取更多信息。</context> <raw_text>0 现在在 Verizon，我们有一些让您安心的大新闻。对于我们所有现有和新客户，我们保证在 MyPlan 和 MyHome 上锁定三年低价。那就是未来的你，安心无忧。当您用我们任何顶级品牌的手机进行以旧换新时，每个人都可以在 MyPlan 上节省购买全新手机的费用。那就是新手机，安心无忧。因为在 Verizon，无论您已经是客户还是刚刚加入我们，

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都围绕神圣阅读展开。今年，我们选择了三部令人难以置信的小说来进行神圣阅读。《播种者寓言》奥克塔维亚·巴特勒著、《十一站》艾米丽·圣·曼德尔著以及《妇女谈话》米里亚姆·塔维斯著。哇。我们将讨论身份的主题。Casper，这门课是我最引以为豪的共同设计作品之一。是的。

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这门课的重点是利用我们知道非常有效的这些灵性技术，即神圣阅读、社区、一对一的牧师辅导和讲故事，来辨别您想要如何生活以及您想要坚持哪些价值观。我最引以为豪的是有多少人回来再次学习。例如，我们有 24 个人刚刚完成学习，并立即报名参加今年的课程。哇。

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我是 Kasper Ter-Kyle。我是 Courtney Brown。这是《哈利·波特与秘密文本》。欢迎，Courtney。我们已经升级并用我们自己的 Courtney Brown 取代了 Vanessa。欢迎来到节目。谢谢。这是一场政变，但现在每个人都知道。这是内部工作。

Courtney，你已经加入 Not Sorry 团队几年了。你和我在今年夏天领导一次朝圣之旅。所以你真的在我们 Not Sorry Productions 的美好时光中处于核心地位。告诉我们一些关于你做什么以及你如何帮助创造奇迹的事情。是的，当然。感谢你今天邀请我。所以我是

Not Sorry 的项目总监，这意味着我参与了我们所做的一切，从虚拟朝圣到虚拟课程，再到面对面的朝圣。我帮助创建了一些幕后想法。我积极参与启动“What Matters”等项目，这是我们目前正在销售的、将于 8 月开始的持续项目。

所以非常期待我们今年余下时间计划的事情。我知道我们会越来越多地谈论其中一件事，因为它越来越接近，那就是我们将如何结束《哈利·波特与神圣文本》。所以今天我在这里参加最后一季，我感到非常伤感。这非常令人兴奋。抢先看。Courtney Mayle 可能不会帮助我们思考一些现场表演。别告诉 Vanessa。

本周，如果您是我们的 Patreon 订阅者，您可以加入我们的“每种口味的豆子”对话，在那里，受本章启发，我们将讨论您将如何用魔法布置一个房屋陷阱。

我觉得还有什么比我们在本章中看到的格里莫广场 12 号的恶作剧能量更好，尽管有点吓人。所以加入我们，订阅并加入我们的 Patreon。我们非常感谢大家的支持。您可以在 patreon.com/HarryPotterSacredText 上这样做。所以 Courtney，本周我们通过不确定性的主题阅读我们的章节。在过去的一年中，这对我来说一直是一种非常真实的体验。

差不多一年了。你知道，我放弃了一些项目，试图专注于写另一本书，我对此非常兴奋。进展非常缓慢，我们仍在进行中，我们正在讨论提案的第 10 个版本。

所以整个过程都非常不确定，但更不确定的是我的工作将会是什么。你知道，我属于所谓的企业家类型。所以我喜欢创造事物、寻找有趣的想法、与有趣的人一起工作并创造一些东西。这带来了如此多的创造力，并带给我如此多的能量。我不是专家，但很多小方面都足够好，你知道，当你开始创业时，你必须做很多事情，这很有用。我喜欢那样。

他们称之为在商业中从零到一。所以我一直在探索不同的项目，希望这个项目能够成功，或者这种合作能够带来一些结果，并尝试不同的方法，但没有任何结果。随着我目前正在进行的工作的资助周期越来越接近尾声，

我想，我必须找一份工作。伙计们，这行不通。所以查看职位描述，开始进行初步的交谈，了解外面的情况，让我感到非常不确定。首先，人们是否会雇用我，你知道，在某些方面我有很多技能，但在其他方面，我已经自己做了这么长时间了。我知道如何使用 Microsoft Teams 吗？不太了解。这种不确定性，即我是否会

值得考虑作为候选人，让我对自己是否值得感到非常不确定。我非常怨恨我的大脑，因为它很快就从对工作的焦虑变成了对自己价值的怀疑。好消息是，就在几天前，我们得到了一些好消息，另一笔资助即将到来。所以我可以负担抵押贷款了。是的。

耶。这太棒了。所以这种不确定性已经消退了。但我仍然留下了这种感觉，那就是当生活不确定时，它会多么可怕。所以当我想到本章中的三人组，以及他们现在必须逃跑时所经历的强烈不确定性时，他们必须逃跑，他们现在正在全力逃跑。

这将如何影响他们对自身技能的感知，甚至他们彼此之间的关系？我只是认为不确定性会摧毁通常感觉良好的东西，但一旦地基

动摇，你知道，什么东西会倒塌。是的，当然。感谢你分享，Casper。我认为每个人都能体会到这种不确定性的起伏，以及它在我们心中引起的感受。我还发现它非常有趣，你知道，我不想说得太多，但上一章以非常肯定的声明结束。我们知道魔法部垮台了，斯克林杰死了，他们来了。正是这导致了我们的三人组，我们的主要角色，陷入不确定性的漩涡。

所以我对讨论这一点以及它如何在文本中呈现这一想法很感兴趣。是的，我喜欢那样。就像戏剧舞台上的场景变化一样。突然之间，一切都变了。是的。是的，这是真的。好吧，让我们提醒大家本章发生了什么。你认为他们可能会对发生的事情有点不确定吗？没错。这就是我的想法，Corey。是的。

Courtney，你为什么不开始，给我们一个 30 秒的第九章第七卷的总结呢？我应该数给你听吗？好的，好的。三、二、一。

一，开始。好的，所以三人组手拉手从婚礼上消失到繁华的伦敦街头，然后他们换了衣服，看看赫敏总是多么有准备。然后他们在一家咖啡馆躲藏起来，他们点了非常糟糕的卡布奇诺，然后两个食死徒出现了，他们不得不战斗、决斗和施法。然后他们认为哈利身上可能还有追踪咒，因为他被发现了，他们是怎么找到他的？然后他们去了格里莫广场 12 号，他们找到了哈利。

和尖叫的布莱克夫人以及奇怪而令人不安的邓布利多。然后哈利的伤疤剧烈疼痛。所以他必须非常迅速地跑到浴室。然后赫敏敲门说，我有你的牙刷，因为我父母是牙医。我没有联系到这一点。是的。赫敏的口腔卫生。这很重要。即使在逃亡中，即使在露营时，也要刷牙。

哦，这太棒了。好的。说真的。总结得好，Courtney。好的。你让我有点紧张了。好吧。你也要数给我听吗？当然。好的。三、二、一，开始。所以在婚礼上，我们不知道发生了什么。我们不知道谁来了。我们不知道……

谁受伤了？谁被劫为人质？可怕的事情正在发生。他们消失。我们去了伦敦市中心。罗恩一直想回到破釜酒吧。赫敏说，你不明白。我们不会回到我们来过的地方。罗恩非常担心他的家人，我们发现一切都很好，因为亚瑟·韦斯莱发送了一个守护神，说一切都很好。哈利……

越来越与伏地魔联系在一起，这让他感到害怕。但真正让另外两个人害怕的是，他说，我必须屈服。然后他屈服了。我们看到德拉科折磨多尔霍夫。不，是另一个人。是的。

我们看到德拉科折磨一个食死徒。我很高兴你记住了亚瑟的部分，因为我忘了他的守护神是一只黄鼠狼。一只黄鼠狼。韦斯莱。韦斯莱黄鼠狼。太可爱了。我们有牙医和牙刷。我们有黄鼠狼和韦斯莱。这里有很多好东西，即使在旅途中。是的，同意。

所以 Courtney，我觉得我们必须从赫敏开始。你知道，我们在婚礼上看到了这种完全的混乱。她和那些家伙一起消失，带他们去了伦敦市中心的托特纳姆法院路，顺便说一句，那里有一个很棒的新地铁站，适合任何来伦敦参观的人。

非常方便。她想到了所有事情，对吧？因为是婚礼，他们显然穿着礼服。她已经打包了麻瓜的衣服。哈利很害怕，因为他没有隐身斗篷。她说，我帮你搞定了，兄弟。事实上，她告诉我们

你知道，我只是有一种感觉。就像，我今天把一切都准备好了，因为我有一种感觉。我很想知道你对赫敏在这整个章节中的看法，她真的在这个非常不确定的情况下提供了一定程度的确定性。这是一种倾向吗？

她的智慧和策略现在正在准备吗？还是这有点像她对不确定性的反应，她想控制太多，对吧？我不知道，这会不会妨碍？我只是很好奇你如何解读赫敏在这个场景中的表现。对。好吧，我的意思是，我认同赫敏，因为有时这种准备感至少在理论上是为了对抗不确定性。所以作为一个非常想做好一切准备的人，我是一个父母。所以如果我去某个地方，我会在去之前做很多研究。你知道，对于婴儿车来说，我们有多方便？如果我的孩子需要一个安静的空间，他们可以去哪里？你知道，因为他们可能过度兴奋了。我认为赫敏一直以来都在三人组中扮演着这个角色。她关心他们，因为她总是井井有条，并且掌握自己的作业和说明。

课堂，她可以用同样的方式处理现实世界中的这项任务。她只是在考虑他们即将面临的一场大考验，他们将为邓布利多执行这项他们并不完全理解的任务。所以在她准备婚礼的整个过程中，她一直在慢慢地收拾她的包，慢慢地准备它，慢慢地收集资源。所以

即使她不知道这会发生在婚礼上，魔法部会垮台，他们会处于这种危险的境地。她已经准备好包了，以防万一。

这与那些知道大事即将发生，但可能不知道从哪里开始的男孩们形成了鲜明对比。是的。他们必须被推入不确定性中，然后才能开始采取行动并采取果断的步骤。而赫敏一直以来都能提前思考他们可能需要什么，并提供这些东西，知道这是她融入这三个人组的方式。是的。是的。

我喜欢那样。老实说，我有点尴尬，因为我对本章的记忆主要集中在打包上。我忘了她还在学习新的魔法，对吧？就像如何抹去某人的记忆。我们将在场景后面的两个食死徒身上看到它的作用。但她的准备工作不仅仅是像一个光荣的，你知道，旅行规划者。对。

没错。她的准备工作是多方面的，她准备的方式。我喜欢这个比喻。将她视为一个父母形象很有趣，因为她确实如此。是的，她真的承担了我们开玩笑说的牙刷的事情。对。就像有一种照顾罗恩和哈利的责任感，这真的超出了朋友或副驾驶员所做的事情，你知道，关于这一点以及性别动态，有很多话要说。但是是的。

她驾驭这种不确定性的方式很明显是：任何可以准备的东西，我都会准备。然而，让我震惊的是，当所有书都从她神奇的包里掉出来时，她还学会了如何不可思议地扩大它，并且拥有所有细节，你知道，她可能需要的所有东西都在这个小袋子里。

她非常冷静。如果我为某件事做了如此多的准备，并且我正在驾驭这种巨大的不确定性，而我精心安排的所有书籍现在都变成了一大堆未分类的碎片，我会想象这会非常令人感到压力和焦虑，但她看起来很冷静。所以我真的认为她不是出于一种焦虑的状态来做这件事。

但这确实是一种准备，当事情与她想要的方式不同时，她能够顺其自然。对。她知道她的生存几乎与罗恩和哈利联系在一起，因为如果哈利没有活着出来，那么……

整个魔法世界都将陷入混乱。它已经处于某种混乱之中。当然。所以我认为她的准备工作不仅仅是因为她知道，好吧，我必须照顾这些男孩。我们已经做了多年的好朋友了，他们不会记得这些事情。我认为她正在考虑更大的利益，无论是否是有意识的。嗯。

我们必须做这件事。如果我们不做，每个人都会受苦。所以这就像一个行动号召。这不仅仅是他们逃跑的问题。这是关于这将如何导致下一步的成功，并消除这种不确定性。因为最终，他们想知道善会战胜邪恶，对吧？是的。Courtney，我想谈谈你关于做父母的事情，因为我觉得

你有没有过这样的时刻，你最终陷入一种你无法进行那种计划的情况，比如你必须驾驭？我不知道，比如孩子崩溃，他们需要一个安静的空间，而你却说，我不知道在哪里，因为我无法为此做好计划。作为父母，当你无法进行那种计划时，你会有什么感觉？与你能够进行计划时相比？我想问的是，是成为一个更好的父母，还是感觉更好？

嗯。这是一个很好的区别。我认为所有这些都是。所以我的大孩子是自闭症患者，在我们做任何超出正常程序的事情之前，都需要大量的研究和准备。显然，随着你的孩子成长和变化，他们的需求也在变化。他们，你知道，你记得他们小时候需要的东西，现在你甚至不会想到。在学年结束时，他们举行了一次田径运动会。当然，我已经讨论过……你知道田径运动会是什么吗，Casper？这是他们在英国做的事情吗？我们有运动会。人们喜欢比赛和野餐吗？是的。好的。类似的氛围。好的，太好了。是的，它是……

对孩子们来说非常有趣，因为它让你摆脱了课堂，并给你一个玩耍的机会，如果你喜欢的话，它也给你一个竞争的机会。如果你喜欢的话，它让你有机会展示你的体能。但这可能是困难的。

并且对需要保持正常的孩子来说很困难。所以我尽我所能让我的孩子玩得开心，并做好准备，这样焦虑感就会降低。但归根结底，我无法为每一个，你知道，

布恩赛跑或拔河、翻滚或……哦，这件衬衫湿了。它现在粘在我的身上，感觉很糟糕。你只能提前解释这么多。所以我不知道，你知道，我为……

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这实际上让我想起了本章中的另一个地方，就像一个年轻人驾驭不确定性一样，

哈利不喜欢我们不知道追踪咒是怎么回事，对吧？是的，所以他们在托特纳姆法院路着陆后，他们进入了一家我们会在英国称之为油腻勺子咖啡馆的地方。是的，对。你知道，在那里你可能会吃到油炸早餐或英式早餐，就像你所说的那样。你知道，那里总是有茶，咖啡很糟糕，但它通常营业到很晚，而且很早就开门，因为你知道，传统上你所期望的是，那些……

可能早起或晚起的人能够在那里吃饭和喝东西。所以他们最终来到了一家油腻勺子咖啡馆，这两个有点可疑的角色来了，什么也没点，这立刻引起了赫敏的注意。他们最终变成了两个食死徒，他们试图将哈利作为囚犯带走，但是，你知道，被三人组阻止了。而且，

有趣的是，我们作为读者也不明白，对吧？追踪咒应该在你 17 岁时停止。显然，魔法部的情况非常不同。所以追踪咒可能还在那里。哈利试图思考，好吧，如果追踪咒在我身上，那么每当我使用魔法时，他们都能找到我。每当你们两个使用魔法时，他们都能找到我。所以我们不能使用魔法。那么我们该怎么办？所以我很好奇你对追踪咒这种不确定性的看法，嗯……

他们的交易工具，对吧？他们计划如何摆脱困境，他们计划如何解决问题。

是的。这种不确定性如何影响我们在页面上看到的内容？对。追踪咒只是揭示了他们可能无法预料到的弱点，尤其是在这本书的前面章节中，都非常关注追踪咒，因为它关系到哈利将如何离开普里维特街。他们改变了主意，制定了不同的计划，并试图迷惑食死徒。所以我认为

当他们终于有时间坐下来思考，你知道，我们接下来该怎么办？我们要去哪里？这本身就是不确定性。但另一种不确定性是，我们去哪里重要吗？因为他们总是能找到我们在哪里吗？这是魔法部的一种系统性变化吗？现在被……你知道，本质上是一个独裁者所接管？魔法是否已经转向邪恶，而我们对此一无所知，没有人能向我们传达这一点？还是我们只是疑神疑鬼，这种不确定性与……

他们必须战斗的偏执狂联系在一起，他们将继续战斗，因为他们开始寻找魂器，这让他们感到……你知道，他们最糟糕的版本。这与我们所处的政治时刻如此相关。我知道。我的意思是，恐惧本身就是一种控制的武器，对吧？甚至不知道情况有多糟糕，或者将会发生什么。这是一种……

人们可能会被解除武装的方式，对吧？因为不清楚。这很混乱。这很……是的，这很不明确。这让我渴望确定性。但老实说，它让我渴望勇气。我认为这就是我们在本章中看到的，对吧？比如在与食死徒遭遇后，决定去格里莫广场 12 号，

这并不完美。它真的不完美，因为我们知道斯内普可能可以进入那里，通过斯内普，可能还有其他食死徒和伏地魔。但与此同时，哈利说，我们还能去哪里？这并不完美，但我们必须做些什么。在这里，我认为正如你所说，赫敏的天赋在于准备，而哈利的天赋在于危急时刻的清晰。就像他说，我们走这条路。我们要这么做。最终这是一个好的决定，对吧？他们最终在那里找到了一些安全感。对。

但是不确定性在这种情况下被用作武器的方式，我认为非常非常有趣。对。本周的《哈利·波特与神圣文本》节目由 StoryWorth 提供赞助。所以 Matt Potts 几年前为他的父亲送了……

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而且每次他们搬到一个新地方时，都会解锁一种新的不确定性。他们离开了婚礼。不确定性是：谁在攻击我们？伏地魔本人在那里吗？对。谁躲藏起来没有被发现？现在谁被锁链锁住了？谁是安全的？所以这种不确定性就在那里。然后他们转向咖啡馆，不确定性最终变成了，你知道，接下来去哪里以及做什么？

追踪咒是否仍在追踪我们，基本上是在监视我们，这感觉也像是现在的情况。然后他们搬到格里莫广场，不确定性在于斯内普是否会突然出现，因为他们不再信任斯内普，并且知道他可以进入这个地方。他知道这对凤凰社很重要。然后……

我想在每一个新的地点，他们也在轮流谁感到更不确定。- 哦！- 你明白我的意思吗？- 这很有趣。是的。- 赫敏深深地感觉到婚礼上所有的人都安然无恙。他们很能干，他们像我一样有准备。- 嗯，而且她不像罗恩那样在那里有任何人。- 正确。她的父母现在还不知道她的存在。就像，她让他们相信自己是别人。

所以她对那里发生的事情不太担心或不确定。然后哈利似乎每当哈利……

他被诚实地入侵了。我的意思是，我甚至不知道我们该如何称呼伏地魔对他大脑所做的事情。是的，而且，每当他们静止不动时，他就会紧张，对吧？就像，文本中有一刻，行走让人觉得他们有一个目标。所以行动是哈利的风格。所以，就像，有趣的是，因为他从未在陋居感到宾至如归

在陋居。我只是想知道这种地方感对他来说是否本来就是一种幻觉。就像他想行动。他想前往这些不同的地方寻找魂器。然而，他却是建议去格里莫广场的人，这也暗示了一种家的感觉，或者至少与小天狼星的联系。我不知道，但我喜欢这个想法，即这些不同的场景

是不确定的，尤其对三人组中的一个人来说。这真的很令人感兴趣。对。是的。然后我认为，你知道，赫敏，我觉得在本章节中她说她的不确定性是：在这条繁忙的伦敦街道之后我们去哪里？她对格里莫广场没有太大的信心。她后来对戈德里克山谷也没有信心。我的意思是，有……

他们只需要轮流管理谁能前进，以及谁会像你说的那样，在不确定性中感到瘫痪。我认为他们能够做到这一点，并非始终完美无瑕或无缝衔接，而他们在寻找魂器期间，他们之所以有这样的空间，是因为他们之间已经有了如此多的信任，并且他们之前已经经历过很多不确定性。这很有趣，你知道这一点，因为你已经做了这么久了，但是当你为文本命名一个主题时，

它就开始到处爆发了。这不仅仅是在本章节中。这不仅仅是在这本书中。所以这是他们之前已经克服过的事情。至少有这种肌肉记忆。但是每次他们搬到一个新地方时，他们都必须重新组合并弄清楚，好吧，现在谁觉得他们可以迈出第一步？因为我不确定。所以这次不能是我。是的。是的。

我的意思是，我觉得值得谈谈罗恩在咖啡馆里的情况。所以我们与两个食死徒发生了冲突，他们能够打败他们。不仅是两个食死徒，就连女服务员也被一个反弹的咒语击中了。所以她也像死了一样躺在地上。所以我们有这三个身影躺在那里。当他们准备离开时，他们知道他们必须离开那里。但是罗恩犹豫地问道，就像，

我们杀了他们吗？对。这是，我的意思是，其中有一些喜剧成分，但实际上是悲剧，对吧？就像，这是罗恩的真正冲突，就像，这就是需要做的吗？就像，我知道我们正在逃跑，但这些人不能知道我们在这里。所以就像，这就是完成我们正在做的事情所需要做的吗？对。而且，而且，

听起来在这个问题中，即使问了这个问题，他也在面对自己是否愿意在绝对必要时这样做，但他不想这样做。当赫敏透露她可以抹去记忆，而哈利说：“让我们离开这里吧。”时，他感到如释重负。对。而且，你知道，我们应该清理一下，这样看起来就不会发生冲突。这样就不会有人怀疑我们来过这里。你知道，有很好的理性原因，但也有一些道德原因。

就像，我不想那样做。是的，只是对什么是正确的事情感到非常不舒服和不确定。我认为你所注意到的团队动态，他们之前已经经历过这些情况很多次了，在这里也起作用了，因为罗恩没有做决定。他可能是在问问题，但他真的在寻求赫敏和哈利的领导。是的，绝对的。因为他也知道自己为团队带来了什么。所以他……

他的消光器。没错。光明。要有光。那是罗恩的工作。我只是，我知道他们已经练习过很多这样的咒语作为他们的课程。所以他们做过一些这样的事情，也许不是特定的记忆咒语，但实际上必须将你在课堂上练习的东西应用到现实世界中，在那里真正的生命处于危险之中。这是一个如此戏剧性的转变，它使不确定性如此响亮。是的。

因为，是的，也许他们有邓布利多军，他们，你知道，和他们的同学一起练习过，他们能够学习和阅读书籍。他们可能与他们信任的家人或其他巫师进行过交谈。但这仍然与看着地上的尸体并试图弄清楚他们应该如何隐藏自己的位置不同。这样他们就可以让他们的位置对另一方不确定。因为不确定性可以是一种工具，就像……

你知道，如果它挫败了你试图逃避的人，那么它对你来说是有利的，这就是他们在这里所做的。所以我也能看到这一点。我认为罗恩的问题在那一刻感觉如此强烈，但实际上它充满了含义。

因为就像你说的，这是，这就是我们现在所做的吗？这就是我们现在的样子，我们不再像在霍格沃茨的安全之中了吗？然后当他们对他说：“不，我们不必杀死他们。别担心。”时，他如释重负。我只是仍然会用除你武器咒摆脱这一切。该换咒语了，哈利。来吧。

好的，考特尼。所以本周我们将进行《神圣阅读》练习。我将邀请你选择一个数字。我将告诉你我的副本的页码。134 到 145 之间的数字。137。就是 137。好的。我们有一小句话作为我们的神圣阅读。我们开始吧。

不是为了待在那里，而是为了找出发生了什么。不是为了待在那里，而是为了找出发生了什么。所以在《神圣阅读》的第一步中，我们总是试图叙述性地阅读页面上发生的事情。这是罗恩说的，在他建议去查令十字街的破釜酒吧之后，因为那里离他们在托特纳姆法院路的地方不远。

所以我想，是的，当罗恩说“不是为了待在那里，而是为了找出发生了什么”时，此刻还有什么其他的叙述性事件发生？我认为从叙述的角度来看，发生的事情之一是罗恩特别在思考与他同姓的所有人的情况，对吧？我的意思是，他正在问一个关于他们刚刚逃脱的事件的问题。

是的。我认为他的心思不在霍格沃茨，也不在其他任何人的社区。我的家刚刚遭到袭击。在自治市发生了什么？如果我们去一个更公开的地方，也许我会听到一些关于它的消息。你知道，这些事情有没有在破釜酒吧泄露？所以……

只是登记一下。这太聪明了。实际上，下一句是：“我们知道发生了什么。伏地魔接管了魔法部。我们还需要知道什么？”这是一个哈利的回答，尽管是赫敏说的。但是，就像，它显示了他们的注意力在哪里，对吧？就像谁发生了什么事？我认为你完全正确。我们不知道答案。

对。我们知道赫敏所说的那个大问题的答案，即社会背景，但我们不知道罗恩的家人发生了什么。所以这，哦，这实际上让我对罗恩的心软了。我知道。对。就像，当然你希望尽快去了解情况。是的。对。是的。

好吧，让我们进入第二步。所以在这里，我们邀请自己创造性地思考一下，我们与这句话有什么象征性的联系？有没有电影、诗歌、歌曲或故事？你知道，任何与之相关的更广泛的文化背景。不是为了待在那里，而是为了找出发生了什么。是的，对我来说，它正在冒出几乎每个英雄之旅的想法。你知道，你得到了这个召唤，你得到了这个，

离开的理由，去。所以他们的理由是他们被迫冒险，并且

我认为这在很多我看到的电影和读过的文本中都会发生。好吧，是的，我在想《安多》。我现在正在看最新一季。而且，你知道，我们的英雄卡西安得知，他心爱的人所在的那颗星球并没有受到攻击，但正在接受调查。所以就他自己的安全而言，这绝对不是去的地方。

而且他不一定想待在那里，但他想找出发生了什么。即使被告知：“不要去那里。很危险。”他就像：“不，我要去。”所以有一种冲动的东西。

你知道，在某种程度上，爱战胜了明智的决策。但与此同时，你知道，我认为我们在这里看到的罗恩，以及我非常喜欢的这个《安多》系列中，都有这种感觉，就像，“无论发生在你身上的事，我都想和你在一起。”所以，即使是最坏的情况，我也不希望在我离开的时候发生在你身上。我认为这其中也有一些美好的东西，以及一些不太具有战略意义的想法。但是是的，

与此同时，让我真正相信罗恩的想法。就像哈利有一件隐身斗篷。是的。他实际上可以进去。他们有一些工具。是的，没错。他们有一些工具。这不是一个奇怪的建议。他们做过更愚蠢的事情。同意。风险高吗？是的。但这并不是一个令人反感的想法。所以我喜欢这个。我喜欢这种英雄之旅的联系。

我不知道为什么我会想到阿加莎·克里斯蒂，但我喜欢读推理小说。那是我十几岁时唯一阅读的东西。而且，她设置谋杀悬念的场景通常是在一种过渡的地方，对吧？每个人都聚集在一个周末的大厦，就是一个经典的例子。但我甚至在想《尼罗河上的惨案》，它发生在船上。所以有

这种过渡的性质。所以不要待在那里。我不知道。我只是在想波洛或马普尔小姐如何去某个地方找出正在发生的事情，作为一次旅行的一部分。我不知道。关于这种中间空间或过渡空间，有一些东西可以让你学习你在家里学不到的东西，对吧？遇到你在家里不会遇到的人。所以这可能也是另一种回声。是的，我同意。罗恩是……

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我喜欢这个。好吧，让我问你这个问题，它让你想起了你生活中的什么？第三步，不是为了待在那里，而是为了找出发生了什么。有趣的是，它让我想起了当人们在建筑物外面排队时，你并不确定每个人都在等待什么。而且，

我知道我不能站在队伍的最前面。我知道这一点。那将是插队。但我确实需要走到前面去看看发生了什么。不是出于我的好奇心，而是因为我现在有两个孩子在问，还有一个想知道的丈夫，以及我在这里认识的朋友。我们必须去，不是为了待在那里，而是为了看看每个人都在等待什么？什么值得等待？这只是一个我想到的非常快速的例子。

我喜欢这个。我还要补充一点。我甚至没有排队。我只是看到一条队伍正在形成。我想，这就像我的母亲。她做的完全一样。她就像，“哦，好吧，那么这条队伍是干什么的？你们要去看什么？”而且，有时候这真的很随机。就像，你知道，它可能像是一家商店的开业，或者有什么特别的东西，或者是一场音乐会，对吧？就像你一样

只是通过观察，就能了解一些有趣的事情，嗯，人们在这里聚集。就像有什么事情正在发生。让我们，让我们了解一下。是的。是的。我喜欢这个。也许我最喜欢的《魔法坏女巫》明星正在签署签名。我的意思是，除非我们问人们他们在等待什么，否则我们不知道。没错。没错。我喜欢这个。我的意思是，我想到的另一件事是，你知道，更悲惨的是，嗯，

当人群中发生危险和不安全的事情时，你知道，你不能走向它，但也许一旦执法部门到达，或者无论情况如何，你偶然发现了它。你想知道，就像，我们内心这种想要理解我们如此接近的悲剧的愿望是什么，而且，而且，

是因为我们想祝福那个人，并试图理解发生了什么并想到这一点吗？是因为我们只是好奇，我们喜欢八卦，这是我们的社区，所以我们想为了我们自己的安全而了解发生了什么吗？是因为我们需要能够与其他人联系，我们偶然发现的这件事正在影响我们的整个社区吗？是的。

我真不敢相信我还没想到这一点，但这完全是关于不确定性的，对吧？就像我们的主题非常清楚地出现在这条队伍中一样。我认为这是我们的……

我们难以接受不确定性，对吧？这驱使我们走向那种互动，在那里我们可以成为一种粗俗的围观人群。你知道，经典的例子是高速公路或道路上的事故。但是，很难接受我们不知道。我们不会理解。而且这可能甚至不是我们应该知道的。不是为了我们。是的。对。就像，这与我有什么关系？但是，

但是我在这里看着窗外，我会对自己说每一次，“我不会看。”然后我看了，对吧？这只是一个本能。好吧，带我去第四步，在那里我们将问自己，好吧，我们想要采取什么行动？或者我们想思考什么反思？这段文字邀请我们做什么？不是为了待在那里，而是为了找出发生了什么。是的，我认为这可以追溯到你之前提到的勇气。是的。

不是为了待在那里，而是为了找出发生了什么。感觉这可能是通过勇气来克服不确定性的个人呼吁。即使这不是最好的主意，这也是罗恩的想法，也是他认为应该做的最好的事情。所以对他来说，向团队提出这个建议并被否决是值得的。表达他的脆弱和他的担忧是值得的。

我只是想知道我们是否可以在我们自己信任的圈子里，更脆弱地做同样的事情？这很美妙。

即使我们对自己的提议不确定。对。是的。这可能是一个坏主意，但这就是我现在感觉被召唤去做的事情。我认为这可能是下一步最好的选择。或者它可能只是唯一可行的步骤，因为不确定性如此之大。你知道我突然在这些对话的顺序中看到的是，他对破釜酒吧的提议被否决了。

我认为这为哈利随后说出格里莫广场创造了空间，因为格里莫广场确实并非理想之选。但就像我认为这在某种程度上软化了对有风险的地方的抵制。它在某种程度上打开了采取这种行动的大门。所以我突然看到罗恩是如何通过他的建议，在几页之后，为哈利让路的。

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这是对格兰芬多塔的幽灵尼克的祝福。在第二本书中，我们看到尼克因被无头猎手拒绝而非常沮丧。他对此非常生气。然后大部分时间我们再也没有听到过这件事，除了在第三本书中，我们得到了一段话。上面写着：“宴会以霍格沃茨幽灵提供的娱乐节目结束。”

他们从墙壁和桌子中跳出来做一些队形滑翔。格兰芬多幽灵几乎无头的尼克在重现他自己的拙劣斩首方面取得了巨大的成功。所以尼克确实做到了他梦寐以求的事情。他正在人群面前表演。他在娱乐人们。他做到了。这不在文本中，但我选择相信正是尼克的行为造成了……

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还有96岁和97岁的约瑟夫和安吉丽娜·里尼，他们是备受爱戴的祖父母，结婚70年。愿他们的记忆成为祝福。科特尼，在我们结束本章时，你想祝福谁？我选择祝福赫敏。起初，每当我想到她时，我祝福她的直接原因是因为她本章开始时的准备。

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安全地驾驭正在发生在他身上的事情，或者他不会觉得他能够安全地驾驭正在发生在他身上的事情，而罗恩和赫敏在那里，所以是的，对于我们即使和最亲近的人在一起也会感到断开连接的时刻，对哈利的祝福，下周我们将阅读第七本书第十章《克里切的故事》，主题是韧性，瓦妮莎将回来，别担心，但是

但现在，非常非常感谢我们能和科特尼聊天。我很高兴你成为“不抱歉”团队的一员。我也是。非常感谢你邀请我。我会在爱德华王子岛见你，参加我们《绿山墙的安妮》朝圣之旅。我迫不及待地想见面。这将会很棒。

提醒一下，你可以在Apple Podcasts上找到无广告剧集，并在NotSorryWorks.com上了解更多关于我们节目的信息。这是一个“不抱歉”制作，一家女权主义制作公司，我们由费策研究所赞助。我们的执行制片人是瓦妮莎·佐尔顿，我从未见过她。我们由AJ·阿拉马斯编辑和制作。我们的音乐由伊万·帕伊萨奥和尼克·博尔创作，由Acast发行。非常感谢米涅瓦读书俱乐部的所有人，阿弗里尔、阿曼达·C、阿曼达·S、

安伯、艾米、阿什利、丹尼、埃米尔、埃丝特、格雷戈尔、凯西、凯尔西、克里蒂、凯尔、玛丽娜、纳迪娅和西塔。感谢本周来电的匿名听众。还要感谢阿里安娜·内特尔曼、茱莉亚·阿尔吉、妮基·佐尔顿、马特·波茨、阿尼萨·艾哈迈德、丹尼·兰利、斯蒂芬妮·珀塞尔，以及你，科特尼·布朗。感谢你参加节目。谢谢。下周见。我迫不及待地想见面。这将会很棒。只是一个很小的岛屿聚会。

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