Deep Dive
Shownotes Transcript
Asana是排名第一的AI工作管理平台。它将工作与公司目标联系起来，使您的整个组织能够更快地进步。立即免费试用，访问asana.com。
宏伟的想法需要合适的基石才能扩展。这就是全球领导者选择俄亥俄州的原因。JobsOhio帮助企业通过可立即动工的场地、世界一流的创新生态系统和旨在推动您下一阶段增长的定制激励措施来扩展业务。准备好建设、创新和发展了吗？让我们一起在俄亥俄州发展壮大。了解更多信息，请访问JobsOhio.com。
您好，我是Amy Bernstein，HBR的主编。我是Amy Gallo，HBR的长期特约编辑。我和Amy B.一起主持我们的“职场女性”播客，该播客现在全年每隔周一发布一集。这意味着更多实用的建议和更多见解，让您在职业生涯中感到被重视和支持。在您收听播客的任何地方订阅“职场女性”。欢迎收听来自哈佛商业评论的HBR IdeaCast。我是Alison Beard。
成功的移民企业家移居新国家，发现需求并努力围绕需求建立业务的故事并非新鲜事。在美国，这是我们所说的“美国梦”的重要组成部分。但关于此事的统计数据仍然可能会让您感到惊讶。
虽然移民占美国人口的14%，但他们拥有约五分之一的新企业。45%的财富500强公司由移民创立。五分之四的创始人是十亿美元初创公司或第一代或第二代移民的顶级高管。研究表明，移民创立的公司比本土创立的公司增长更快、生存时间更长，为其移居国的经济贡献了数万亿美元。
我们今天的嘉宾与许多这样的企业家进行了交谈，研究了他们的战略，并指出了推动他们长期成功的共同原则。她说，任何领导者都可以从他们的例子中学习。在全球反移民情绪日益高涨之际，我们想问她，相关的政策变化可能对创业创新产生什么影响。
非常感谢你，Alison。
所以我很想简要地从你自己的移民故事开始，以及那如何让你既研究创业又成为一名企业家。当然。我出生在保加利亚，属于土耳其族少数民族。1989年6月，共产主义独裁者托多尔·日夫科夫要求我们离开保加利亚，
所以1989年6月，我们只带着两个手提箱离开了保加利亚。那年夏天，有36万保加利亚土耳其人移民。当我们到达边境时，我记得所有的混乱、恐惧，
在我周围，我永远不会忘记我的父亲像受伤的动物一样尖叫着朝边境跑去，他把自己扔到他称之为祖国的大地上。当时环顾四周，我有两个认识：一是我的童年结束了。第二个是我需要接受良好的教育，
它定义了我今天所做的一切。18岁时，我获得了经济援助，从土耳其前往迈阿密大学。我又一次成为移民。我记得自己非常像一条离开水的鱼，因为我周围的所有同学在与教授交谈时都感到非常自在，非常自在，在自己的皮肤里感到舒适。而且
我们有一节计算机课。我们有一节计算机课，这是我一生中第一次看到计算机。当你开始学习创业，当你继续你的教育旅程时，你在关于移民成功的研究中发现了哪些差距？当时，几年后，我和我的家人实际上开始自己建立公司。而且
我在文献中看到的教训，首先，作为一个不仅是学者，而且还在实践创业的人，一些建议并不符合我们作为难民家庭所做的事情，试图在零资本和非常有限的资源的情况下建立一家企业。让我印象深刻的是它与众不同
你知道，你在实地所做的与书中写的内容相比。例如，非常重视必要性创业。对于许多移民企业家来说，情况确实如此，因为他们通常没有资源，他们的教育在其移民的国家不被认可。因此，他们常常被迫成为企业家。
创业文献经常会问这样一个问题：为什么移民更有可能成为企业家？但他们很少问这个问题：为什么他们更有可能创办持续经营的企业？
那么，为什么长寿是你需要考虑的关键指标呢？如今，大多数初创企业都失败了。即使是当今的大多数企业，平均寿命也只有大约18年。
作为一个难民创始人、移民企业家，为我创造一个繁荣的、长寿的企业非常重要。例如，我很想知道标志性品牌是如何打造的。但当我开始深入研究文献和我的研究时，我不得不改变长寿的定义。
并重新定义它，因为没有公司能永远存在。
所以与其说你会存在数千年，不如说你正在产生什么影响？是的，你研究的许多公司从宏观角度来看都相对年轻。我在想Calendly、Noom、WhatsApp，甚至是Chobani。在这个阶段，你如何将它们归类为持久性公司？
对我来说，商业长寿是指一家公司已经存在足够长的时间，在其所处的生态系统中产生影响。是的。我刚才提到的所有这些公司在其各自的行业中肯定都做到了这一点。
因此，你研究了八个关键原则，这些原则推动了移民和第二代企业家的长期成功。简而言之，那就是弥合文化差异、从过去走向未来，以及从未来回顾过去、建立真实的联系、以正确的方式创造利润、建立社区、重新定义拒绝、自给自足以及敢于发挥自己的作用。我必须开始
通过要求你解释最有趣的一个。自给自足是什么意思？这是我祖父的智慧。当我们在保加利亚长大时，他15岁时成了孤儿，不得不照顾他的五个兄弟姐妹。他总是告诉我们，自给自足非常重要，这意味着自给自足。
所以我与许多初创企业合作。我为企业提供咨询。我特别看到的是，他们会试图立即筹集资金并快速发展。这几乎就像许多初创企业容易陷入的陷阱。这可能会造成灾难性的后果。我能给出什么建议？那就是自给自足，以与……相匹配的速度增长
你的盈利能力，并且你首先作为一个公司是自给自足的，因为这将使你更有创造力。我认为这是帮助他们建立可持续发展的长寿企业的一个重要因素。这似乎与另一个原则有关，即以正确的方式创造利润。为什么你认为这种对
目标和财务成功的双重追求是移民比其他人做得更好或更自然的事情？由于他们的背景，他们通常来自充满不确定性的国家。他们已经看到了缺乏教育、失去对制度的信任意味着什么。
以及缺乏资源，缺乏合适的生态系统不仅会影响居住在该国的民众，甚至还会影响企业的健康。
你知道，我的书中有一节内容说米尔顿·弗里德曼的建议不再适用，因为它不是将公司盈利和公司放在首位，而是认识到你是这个生态系统的一部分，包括供应商、客户、自然。为了你的成功，所有这些因素都必须共同努力。
这与另一个原则有关，即清晰的愿景。你说移民通过从过去走向未来，以及从未来回顾过去来做到这一点。是的。包括三个具体的步骤：身份、意图和想象中的未来。所以向我解释一下这个过程。Moderna的创始人努巴尔·阿费扬有一个
他桌子上插着一面旗帜，上面写着：“相信你疯狂的想法”。他声称，他的主要因素之一是他从未来回顾过去地建立他的企业。但这意味着什么？你必须有身份。你的过去决定你的未来。我采访的另一位企业家，Numity的创始人，当我问她，她对想创业的人有什么建议时，她说，
企业家必须先从内心审视自己，了解自己的过去，他们来自哪里，什么困扰着他们以及他们想改变什么，然后再去看看外面的世界。所以我认为这是一个有趣的观点，并且与愿景密切相关。
所以你首先必须问问自己什么对你来说很重要，你的价值观是什么。意图与世界上什么与你的价值观不符有关。然后你必须有那个疯狂的想法，并相信那个疯狂的想法。信任是一种能力，它使你无论发生什么都能继续前进，并相信那个疯狂的想法。
这很有趣，因为你会想，好吧，对于一个移民企业家来说，他们正在回顾他们的过去，其中包括移民。但是，你知道，任何企业家都可以回顾过去，回顾他们在童年时期经历的事情，或者一个朋友或家庭成员的医疗问题，甚至是一个他们在日常生活中面临的消费者问题，并利用过去的经验来告知他们的意图和想象中的未来。
我想澄清的一件事是，在书中我谈到了移民企业家，但正如你在我们谈话开始时所说的那样，这非常适用，可以复制。它可以适用于任何不是移民企业家的任何人。是的。另一个原则是弥合文化差异的能力，你知道，这似乎是移民带到桌面上的一种明显的优势。然而，它究竟如何帮助他们建立关系
你正在谈论的这些类型的企业，那些具有持久性的企业？我把这个原则放在首位，因为在我看来，它支撑着其他一切。移民看待世界和看待问题的方式非常不同。他们可以看待问题并提出其他人通常不会提出的问题。另一个重要因素是制度距离，因为当他们开始建立公司时，
他们的跨文化能力使他们能够减少两个不同国家之间开展业务的制度距离。
他们还可以仅仅因为来自不同的文化而创办企业，就像Hamdi Ulukaya创办Chobani一样。他来自库尔德牧羊家庭，他将酸奶带到了美国。我每天都吃。这是一个很棒的产品。我还想补充一点，Wondery的创始人埃尔南·洛佩兹是一位阿根廷移民，他说……
来自两种不同的文化使你能够阅读今天的明日新闻。这是关于识别拐点，因为它们经常发生，尤其是在当今快节奏的环境中。你可以立即发现变化。
而且你能够比其他公司更快地适应。这就像你对变化和文化差异的经验使你能够预测重大的文化转变一样。是的。他和Wondery预测了播客的兴起。是的，没错。你刚刚意识到你的企业昨天需要招聘员工。你如何快速找到优秀的候选人？
适用条款和条件。
毕马威通过创造价值来发挥作用，例如开发有助于推动并购成功的战略见解，或将人工智能解决方案嵌入您的业务中以保持竞争优势。毕马威。发挥作用。了解更多信息，请访问www.kpmg.us/insights。
对于移民企业家来说，人脉是一个有趣的方面，因为他们通常没有这些。当你搬到另一个国家时，没有现有的家庭和朋友的支持网络。那么，非移民可以从他们如何克服这一障碍来建立社会资本中吸取哪些教训呢？
这是真的。因此，当移民来到一个新的国家时，他们往往会失去维持他们生存的社交网络。他们试图以任何方式立即重建。对他们来说，每一个联系都很重要。这就是为什么我有许多原则，例如同类联系，即“物以类聚”的原则，社区原则，
在移民企业家的案例中，我看到他们以非常有策略的方式建立这些联系。没有什么偶然的。他们使用了大量的讲故事技巧。
它们非常动态，并且会随着时间的推移而发展。并且对这些关系进行持续的培养。我认为我们经常在想到移民企业家时，会想到在那个文化群体内的联系。
但你列举了人们通过遗产、经验和价值观以及地理背景建立联系的例子。当然。所以，再说一次，你不必是移民。你不必是难民才能生活。
创造我所说的准家庭或与其他人建立联系。你可以因为你们相信同样的事情或对你们的公司有相同的愿景而建立联系。当你建立一家公司时，你可以利用这些元素并自己实施它们。这确实直接引出了社区建设。你研究的企业家们是如何做到与众不同的？
他们之所以与众不同，是因为其他人对他们来说非常重要。例如，在Hamdi Ulukaya的案例中，当他第一次开始建立他的公司时，他没有很多资金，但他有那些属于旧手工艺工厂的人。他说，当我开始建立我的企业时，我问那些人，如果你看到我犯了什么错误，请告诉我。
这是一个非常有趣的观点，因为这里没有领导者崇拜，而是社区崇拜。所以这是美国手工艺工厂中现有的社区，他将其变成了酸奶工厂，并将该社区变成了他自己的。没错。直到今天，他还在他的企业中雇用难民，这是一个……
他做生意的一个非常重要的部分。它基于社区。它基于我如何为其他人创造更美好的生活。所以让我们快速触及最后两个原则。移民企业家如何以我们都能从中学习的方式重新定义拒绝？这是我最喜欢的原则之一
对于移民企业家来说，他们几乎预料到会被拒绝。他们预料到失败，他们并不害怕，或者对他们来说，这并不意味着拒绝。对他们来说，“不”这个词并不意味着拒绝。MGA Entertainment的创始人艾萨克·拉里安经常说，“不”是业务的开始。“不”是谈判的开始。对。
我想象一下，他们从搬家到建立全新的生活所培养的韧性是其中很大一部分，能够恢复过来。当然。是的。最后，敢于发挥自己的作用实际上是关于利用运气。
那么，你谈到的企业家是如何解释他们是如何做到这一点的呢？当我开始写这本书时，我以为我或多或少知道我要说什么。但是我的分析让我得到了一些非常令人惊讶的原则和见解。所以
运气就是其中之一。运气，同样，它相当有策略性。它与努力工作有关。所以它不会仅仅因为你在正确的时间出现在正确的地方，遇到了正确的人而发生在你身上。你可能会有这些事情发生，但你需要知道如何识别它。
然后你需要努力工作，并利用我谈到的所有其他原则，例如跨文化桥梁或同类联系或社区的重要性或重新定义拒绝。是的，这是……
以某种方式创造你自己的运气。当然。创造如此多的机会，你将能够抓住其中一个。是的。所以在阅读这本书时，我确实想到了一个非常突出的反例，尤其是在以正确的方式实现盈利方面。一个非常突出的
最近著名的商业失败是WeWork，它由一位以色列人在美国创立，由于财务管理不善，经历了惊人的兴衰。这只是一个异常现象吗？或者，你知道，你是否只挑选了最好的移民企业家案例研究，而忽略了那些失败的案例？当然，每一项研究，每一项研究都有其局限性。而且
我的研究当然也有局限性。移民企业家绝不是铁板一块。有些失败了。有些人的所作所为可能会引起争议，就像我们今天看到的那样。所以我在这里谈论的是埃隆·马斯克。但这并不能否定移民企业家……
令人印象深刻，建立了令人印象深刻的公司。正如你在我们谈话开始时提到的那样，他们占财富500强公司的46%。从统计学上讲，他们建立的企业持续时间更长。是的。所以我们现在正在谈论
许多知名公司，你知道，总的来说，你引用的例子是新公司，当然，还有一些初创公司，但我们听说过的事情，Noom、Calendly、WhatsApp等等。你是否认为同样的原则也适用于我们在我们自己的社区中看到的所有小型移民领导的企业？同样的原则是否正在发挥作用？是的，它们是。此外，当我写这本书时，
我将这些原则与我作为移民企业家的亲身经历进行比较和对比，并想看看这对我的影响如何？这对我们的业务有何影响？但我更进一步，因为正如我提到的那样，多年来，我一直与初创企业合作，为初创企业提供咨询，并且
我想看看这些原则如何在他们的背景下发挥作用。我看到它也同样适用。例如，我可以给你举个例子。自给自足。几年前，我的一位来自牛津的学生成为一家初创企业的财务顾问。所以她会非正式地问我关于那家特定初创企业的问题。
所以我说的一件事是，你们在没有注意销售额的情况下过度借贷。不幸的是，即使该公司是按照正确的原则创建的，该公司也破产了。他们在非洲生产服装，并为非洲社区做出贡献，但他们对财务并不谨慎。
是的，所以这是一个很好的提醒，你不能只坚持几个原则。你需要努力坚持所有原则。那么内部创业者呢？你知道，那些在他们的组织内部创造新产品或服务的人。你认为移民也会为那里带来一些特别的东西吗？我认为他们会的。这甚至可以适用于那些不是内部创业者、没有建立企业的人。
例如，它也可以适用于你的职业生涯，适用于早期职业专业人士，当他们对自己的职业生涯有远见时，他们想要如何发展自己的职业生涯。你甚至可以在这种情况下应用它。是的。
我在你的书中找到的最好的企业家例子是Duolingo的创始人实际上也在谷歌时创建了CAPTCHA。是的，没错。你在书中多次说过你并没有试图对移民发表政治声明。但正如我在引言中所说的那样，在过去的几年里，世界各国都出现了反移民情绪和反移民情绪的增加
他们正在选举试图限制移民的领导人。如果这种趋势继续下去，你认为那些对新来者不太友好的国家的长期结果将会是什么？这将是毁灭性的。你说得对。我确实多次说过，我不想在书中发表政治声明。
我甚至不想说我政治化，因为这仅仅是作为一个人的行为。我希望我们能够超越关于“移民”和“移民”一词的分裂性言论，因为统计数据不会说谎。数字不会说谎。
如果我们继续这样下去，我们已经看到人们不想来美国。有些旅行者正在抵制不太可能选择美国的留学生和创业精神，最终需要稳定性。他们需要能够培养这些初创企业的生态系统。当你遇到这种持续的破坏时，
虽然移民企业家熟悉破坏，但你需要合适的土壤才能让花朵生长，比方说。Udemy的创始人埃伦·巴洛格从土耳其移民到美国，特别是因为他知道他不能在土耳其发展Udemy。他想要硅谷的生态系统。所以总而言之，你谈到了意识。
善良是你从对移民企业家的研究中得出的所有原则的统一主题。为什么善良是你在这项研究对象中看到的更多的东西？为什么你希望在商业中拥有更多这种品质？
因为它对我来说统一了我所谈到的所有原则。没有善良，你就无法实践社区。没有善良，你就无法重新定义拒绝。你也要对自己好。没有善良，你就无法回馈。对我来说，这是让其他一切发生的神奇成分。
你给了我们很多教训，最后一个是一个很好的结束语。Neri，非常感谢你今天与我在一起。我很荣幸。感谢你的邀请。
那是牛津大学的创业专家、企业家兼《先驱者：移民企业家商业长寿的八大原则》一书的作者Neri Kara-Silliman。我们有超过一千集IdeaCast节目，以及更多HBR播客，可以帮助你管理你的团队、你的组织和你的职业生涯。在hbr.org/podcasts上找到它们，或者在Apple Podcasts、Spotify或你收听的任何地方搜索HBR。
感谢我们的团队，高级制作人Mary Du，副制作人Hannah Bates，音频产品经理Ian Fox和高级制作专家Rob Eckhart。感谢您收听HBR IdeaCast。我们将在周二推出新一集。我是Alison Beard。
你刚刚意识到你的企业昨天需要招聘员工。你如何快速找到优秀的候选人？很简单。只需使用Indeed。停止努力让你的职位发布在其他求职网站上被看到。Indeed的赞助职位可以帮助你脱颖而出并快速招聘。这确实有很大的不同。根据Indeed的数据，直接在Indeed上发布的赞助职位比非赞助职位多45%的申请。
无需再等待。立即使用Indeed加快招聘速度。本节目的听众将获得75美元的赞助职位积分，以便在indeed.com/ideacast上获得更高的职位可见度。indeed.com/ideacast。适用条款和条件。