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The Secrets Behind Barry Diller’s Business Success

2025/5/20
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HBR IdeaCast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Barry Diller
媒体巨头,IAC和Expedia Group董事长和高级执行官,曾任福克斯公司董事长和首席执行官。
Topics
Barry Diller: 我不认为自己能预见未来趋势,但我重视直觉,并努力保持直觉的纯粹,避免愤世嫉俗。保持直觉纯粹的关键是避免愤世嫉俗,保持天真。我认为保持直觉纯粹不是学习得来的,而是要忘掉过往经历,保持纯真。随着时间推移,直觉会受到腐蚀,要不断清除,重视天真,警惕世故和愤世嫉俗,这样直觉才能发挥作用。数据在预测未来方面作用有限,询问人们对新事物的看法并不能得到有意义的反馈。在做未来决策时,大部分研究都是浪费。实时的事实数据,如市场规模和竞争对手信息,是有用的。预测性的数据大多无用。

Deep Dive

Chapters
Barry Diller, a highly successful media executive, shares his belief in prioritizing instinct over data-driven approaches in decision-making. He emphasizes the limitations of predictive data in the ever-evolving media landscape and highlights the importance of maintaining clear instincts by guarding against cynicism.
  • Prioritizes intuition over data in business decisions
  • Believes predictive data for future trends is mostly useless
  • Emphasizes the importance of guarding against cynicism to maintain clear instincts

Shownotes Transcript

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大家好,我是Amy Bernstein,HBR的主编。我是Amy Gallo,HBR的长期特约编辑。我和Amy B.一起主持我们的“职场女性”播客,该播客现在全年每隔周一发布一期。这意味着您可以获得更多实用建议和见解,让您在职业生涯中感到被重视和支持。在您收听播客的任何地方订阅“职场女性”播客。我是Adi Ignatius。我是Alison Beard,这是HBR IdeaCast。

好的,Allison,今天我们要讨论的是冒险。我们要讨论的是未雨绸缪。

我们还要讨论好的领导力最终更多的是基于直觉还是流程。这一切都源于我与好莱坞和媒体娱乐行业资深高管Barry Diller进行的一次采访。我真的很期待听听这次谈话,因为我在纽约金融时报担任初级媒体记者时,曾报道过Barry Diller的公司IAC。

Diller一直是业内人士关注的对象,因为他似乎能够比其他人更早地预测接下来会发生什么。所以,是的,他是一个有争议的人物,但他的成功记录很长。Barry Diller的简短履历:30多岁时成为派拉蒙影业的首席执行官。40多岁时与鲁珀特·默多克一起推出了福克斯电视网。

之后,他继续负责诸如《夺宝奇兵》、《小鬼当家》、《辛普森一家》等标志性作品的制作。如今,他站在媒体帝国的顶端,旗下包括Dot-Dash Meredith、Care.com、《每日野兽》等等。是的,我们知道好莱坞、电影、电视、新闻、互联网,这一切都与好莱坞有关。

媒体是一个变化莫测、充满挑战的世界。因此,他几十年来一直能够保持领先地位,这非常令人印象深刻。

有趣的是,他有点像HBR的反面人物,他并不反对我们,但他并不重视流程,他非常重视直觉。但我认为他的成功记录不仅仅是运气。我认为他的所作所为是有方法的,这就是我试图揭示的。所以我们讨论了他如何知道自己想和谁一起工作,他如何决定一个项目是否值得追求,以及他如何处理业务中的一些大人物。

我等不及了。好的。这是我对IAC创始人兼董事长、Expedia董事长Barry Diller的采访。他也是新书《谁知道?》的作者。以下是我们的谈话。

老实说,首先,你被证明在比其他人更早地识别趋势方面非常出色。那就是电视剧、真人秀、互联网、互动性、约会应用,等等。你知道,当你回顾这一切时,这仅仅是天赋,还是你认为有一些方法可以磨练一个人未雨绸缪的能力?你知道,我一直不信任这种关于未雨绸缪的远见卓识。我认为我从未真正做到过。我认为我可能有,我不知道“磨练”是否合适,而且我认为……

将直觉置于几乎所有其他事物之上非常重要。我有时,当然有时没有,能够识别什么是好主意。如果你重视这一点,如果你重视直觉,那么在磨练方面你能做的最重要的事情就是保持这些直觉的纯洁性。你如何保持直觉的纯洁性?主要是要防止愤世嫉俗。

并且保持一种天真。你把天真作为一种重要的东西来保持,作为一种对抗愤世嫉俗的净化剂。愤世嫉俗会扼杀任何好主意。所以我认为这些东西不是学来的。

我认为唯一要做的事情就是忘掉你经历的历史,这样你的直觉就能保持尽可能的纯洁。当然,随着时间的推移,它们会在某些地方受到腐蚀。

但是,如果你试图保持干净,再次重视天真,并警惕某些类型的世故和愤世嫉俗,那么直觉就能发挥作用。我的意思是,你的方法中带有一丝史蒂夫·乔布斯的影子,他重视直觉胜过研究或数据。我认为你曾说过,试图预测观众的胃口是愚蠢的行为。但是,是的,我想知道,数据的用途和局限性是什么?

我的意思是,我无法想象它是100%无数据的。那么,在制定战略方面,数据的用途和局限性是什么?数据的局限性在于向前预测。我认为你不能问人们他们对某事有什么看法,并得到回应。如果那件事是新的,我认为这些回应并没有什么指示意义。

我认为,当你试图决定未来做什么时,大部分研究都是浪费的。当然,各种各样的事实数据,比如市场规模、竞争对手等等,数据实时告诉你的关于事实的信息是可以使用的。当然,这是有用的。

但是任何可以说是预测性的东西,我认为大多是无用的。所以,关于你如何领导你的职业生涯,有很多方面几乎是一个反模式,比如说,你可能会在HBR中读到什么。我的意思是,正如你所说,你并不是特别有内省能力。你并没有设定目标本身。不,我不喜欢目标。如果你想成为一名医生,那是一个有特定路径的目标,除非这是你的目标,否则不会发生。

但是具体的商业目标,我的经验是那些来你办公室谈论他们未来的人,他们说,我想经营一家工作室或成为一家工作室的负责人。对我来说,我会把他们赶出去。我的意思是,这是一个多么愚蠢的目标。

我的意思是,如果你真的对娱乐业感兴趣,你只需要开始。它会把你带到它应该去的地方,你应该去的地方。你不需要领导它。所以听起来,对于新的冒险,你也有类似的方法。如果你喜欢这个主意,那就去做吧。不要过度分析。我已经看到太多好主意被无数人扼杀了。

无数的商业计划演示文稿。我前几天才看到一个商业模式,它已经发布了29或30个。在一页纸上,它可能有上百个数字,每一项都精确到净收益。正如我对这些事情中的每个人所说,我说,有一件事我可以向你保证。

这不会是真的。它可能更高或更低,但除了猴子打字的意外之外,这不会是真的。那么为什么要费心呢?但是你确实,你知道,有多少这样的东西被认为是商业情报,人们实际上盯着这些东西说,好吧,它显示你的利润增长得更快。

从18%到20%到22%到24%,在27、28、20年。我的意思是,我看着它,我说,你在用这些东西做什么?那么剩下的就是你的直觉。这是激情和争论。你知道,你有点听取了,什么是事情的真相?我喜欢辩论。我认为辩论是大多数,至少是好的决定发生的地方。

是真正激烈辩论的结果。如果你有一颗倾听的心,我不知道你是如何为此训练的,我认为要么有,要么没有,但如果你在喧嚣的讨论中有一颗倾听的心,事情就会变得真实。你可以听到一些东西,它向你表明一些东西,说,我要以此为基础建立我的信念。我们在9·11事件发生的那一刻,以10亿美元的价格收购了Expedia。我们在一个月前就完成了交易,我们有一个重大条款,如果,上帝知道事情会发生变化,旅行完全停止。我们花了数小时来回讨论。我们应该做吗?我们能做吗?我们怎么能花当时10亿美元的真金白银去买一家基本上没有业务的公司呢?谁知道呢?

而且,我们不应该重新谈判吗?我们不应该这样做吗?随着我们用尽了选择退出日期的那一天临近,这种情况持续了数小时。我清楚地记得在这个会议上,所有这些事情都在进行着。有人说,如果有生命,就会有旅行。我说,好了,成交。好坏,当然不是坏事,但这对我来说很响亮。

这个过程,我喜欢这个过程。我认为这个过程更好,至少对我来说更好。大多数人都回避对抗。你似乎很喜欢它。我想知道,你认为原始冲突在多大程度上实际上可以帮助做出良好的商业决策?好吧,冲突,原始的或其他的,我绝对相信创造性冲突。我有自己的经验。我没有别的了。思想的碰撞是,

听到人们出于激情而不是演示文稿而争论,我认为这更有成效。是的,我确实喜欢它。我的意思是,我认为思想的碰撞有时会很大声,而且可能会很粗鲁,有些人不喜欢它。我一直对这件事的看法是,嘿,如果人们感到不舒服,我也会感到不舒服。所以,如果你对这个过程感到不舒服,那就选择退出吧。别做。

我说的不是虐待,而是不遗余力的争论,至少从中可以看出采取行动或不采取行动的能力。所以通过这个过程,我的意思是,你知道,你可能会爱上比你实际能继续进行的更多的项目。那么你如何决定一个新的项目或投资呢?这并不完全正确。筛子很小。我的意思是,如果你真的在磨练

对于,这是一个好主意吗?你知道,这可能是我的经验,但我认为这通常是共享的。当然,有好主意。它们并不多。所以你有没有一个公式或一个粗略的公式?没有。不,我的意思是,你总是在评估风险。我的最终风险测试一直是,我非常幸运地很早就得到了这个,那就是不要孤注一掷。不要把你的企业押在任何事情上。

只要你没有这样做,它当然允许你犯错误,如果你不做的事情是天崩地裂的错误。这是你的重要指导原则。然后,当然,如果你正在进行投资、购买公司或建立企业,你会评估一下,A,风险是什么?

它是否可以容忍?你是否考虑得足够周全,这非常非常难以做到,去预测第二、三、四、五年会发生的所有事情,至少正确地评估它们,这通常你做不到,但尝试这样做是一个很好的风险衡量标准。昨天有人对我说,我们正在考察一家企业,他们说,

是的,这个主意不错。这些人非常有才华,他们可能会创造价值,但我看不到他们创造很多价值,比如数十亿美元的价值。我说,所以你愿意说你将押注他们会创造价值,但由于某种原因,我想更多地挖掘出来,你说它有一个上限。这样做很愚蠢。你知道,

风险与回报。在你的脑海中限制回报是愚蠢的。谁知道会发生什么?只要你认为它会成功,确定它是否值得你付出,值得你付出意味着它会取得多大的成功?我认为这是一个愚蠢的游戏。

所以这个过程的令人兴奋的部分是启动你兴奋的想法。然后是那种,你知道,更像苦工一样管理一个项目,以期获得成功的结果。你擅长这部分吗?或者在你提出想法后,你是否失去了兴趣?哦,不,不,不,不。正如我所说,我喜欢流程。所以对我来说,执行它,这是最好的部分。最好的部分是……

一步一个脚印,犯你的错误,这样你就可以在任何冒险中减少犯错。我喜欢这个过程。我的很多朋友都说,哦,不,不,我只是想完成它。只要给我成功,我就可以继续了。对我来说,我喜欢并享受的是这个过程。一旦它真的成功了,我就没有那么感兴趣了。我不是一个伟大的管家。

所以我们在HBR。所以我感兴趣的是,有什么经验可以借鉴,你如何让流程发挥作用?我们讨论了如何决定想法。你如何让流程发挥作用以达到成功的阶段?对我来说,再说一次,正如我所说,我只有自己的东西。这是学习它的每一步。如果这是一件原创的东西,那么在进行任何冒险时,都要学习它从分子到分子的每一步。这是……

理解它的每一个方面。学习成为一名管理者的最佳方法不是通过,我认为,教育过程,而是与你的第一位员工一起创办一家公司,以及此后的每一位员工。你可以根据自己的喜好进行扩展,最多100人、1000人,等等。超过1000人,你就不认识任何人,真的。你肯定不认识第1400位。

但在创办公司并了解公司中你所建立企业的每一个角色的过程中,因为你正在运营公司中的每一个角色,这就是你学习成为一名管理者的方式。这是很大的运气。我拥有的经验,再说一次,我能够尽早做到这一点。然后我在32岁时被任命为派拉蒙影业的董事长,这

这是一个比我所知或理解的规模大得多的组织。作为一家拥有大量员工和自身流程的公司首席执行官进入,这是可行的,但这是一场噩梦,因为你必须对其进行反向工程,以便你理解其最核心的部分。这会让每个人都抓狂。

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谈谈处理商业界中那些令人不快的大人物和试图完成事情的策略。因为我认为娱乐业有很多这样的人。也许到处都是。当然,他们是。我的意思是,娱乐业是人与个性。因此,过量是不可避免的。但是,幸运或不幸的是,我已经处理过从A到Z的各种性格。

我已经处理过许多个性突出的人。我喜欢个性突出的人。我希望周围有更多这样的人,而不是穿着蓝色西装的人。我认为娱乐业尤其是一个依靠过度个性而蓬勃发展的行业。这里没有处理个性突出的人的规则手册。

我认为,在某种程度上,个性越突出可能就越容易,因为它给你提供了一种方法,当它摆在桌面上时,可以把它争论下来,而不是隐藏起来。我宁愿那样,也不愿被动攻击。我宁愿那样

比那些阴险的小人物好。正如我所说,我觉得更容易。那么让我们以此为基础。那么让我们谈谈交易。我的意思是,你肯定从娱乐业的一些最优秀的人才那里学习了交易。是的。你关于如何达成一笔好交易的最佳建议是什么?哦,我有一个简单的建议。你可以说,留点东西在桌面上。最好的谈判让双方同样不满意,因此同样满意。我理解杠杆作用。

当然,我不可能在商业中而不理解杠杆作用。当你拥有它时,它只适用于适当的程度。如果你过度使用它,而50%的情况下杠杆作用非常单方面,那么智慧告诉你不要把它逼到墙角。这始终是我的谈判态度。我已经在其他情况下观察到,

人们已经挤压并利用了他们的杠杆作用,并且,你知道,把它压到了另一方的真正不利地位。无论哪种方式,我认为这都会导致眼泪。

所以我还想问一下你早期的职业生涯,你年轻的时候就取得了很多成就,令人印象深刻的成功。但很多都是装腔作势。我想知道,你认为这是否是职业生涯早期取得成功的秘诀?哦,我的上帝,是的。我的意思是,除非你有一些能力这样做,否则他们会把你从地上拉起来。

而且可能应该这样做。我的意思是,如果你在关键时刻不能,而我就在那些关键时刻,我必须失败才能成功。我需要让事情变得更糟,然后才能让事情变得更好,因为在让事情变得更糟的过程中,我是在了解情况。所以在那些接近人们说,好吧,我们要把这个从你这里拿走,或者把这个想法抛弃,或者取消这个的时候,

你最好能够在那一刻的关键时刻把它卖出去,然后再真正出现。派拉蒙是最好的例子。我32岁时进入派拉蒙,到34岁时,每个人都说他们要把我赶出去,因为为了改造我认为必要的业务,我们经历了两年非常非常艰难的竞争。

引擎盖下正在进行良好的工作,但汽车开得不太好。所以我非常接近他们说,你知道,两年了。你还没做到。走开。在成立福克斯广播公司时也是如此。我们推出的早期节目都失败了。我们还没有找到如何成为一个另类网络的方法。我们还没有找到自己的声音。

业内人士和我的同事,他们中的许多人说,你永远也做不到。现在,我沉浸在日常工作中,我知道我正在取得进展,但直到有进展之前,没有任何东西可以证明这一点。所以你最好能够

你知道,装腔作势是一个什么词,但你最好能够抓住幸运的时机,或者能够超越现实进行宣传

什么是成功,而不是每个人都确信会失败?所以是的,我认为你在书中说你的商业格言之一是“时机就是一切,笨蛋”。你知道,人们如何让时机为他们所用?这仅仅是你的问题吗?你怎么知道?不,不,不,不,不,不,不,不,不,不,没有这样的事情,我的意思是,我的生活充满了偶然性。你不能排列星座

对你有利。你只是足够幸运,你在某个时刻所做的事情,星座对你来说是排列好的。对此有无数乏味的例子。12岁、13岁、15岁、17岁的比尔·盖茨对原始计算感兴趣,并决定为当时大多数业余爱好者的计算编写代码。

形式。他决定在这个时刻这样做。他并没有创造这样一个事实,即就在那一刻,它正变得在规模上计算上可行。所以他不可能安排时间,但他对一个领域感兴趣。我怀疑他是否能够预测将会发生什么。他对可能发生的事情抱有希望。所以他感兴趣的是

这样做,你不能安排那样的事情。你只是足够幸运。我很享受整理Barry Diller的商业理念,因为很多都是非常规的。我很想知道,那么你招聘优秀人才的理念是什么呢?我怀疑这也是非常规的。好吧,我认为根据大型简历招聘是不会有成效的。我的意思是,我寻找活力、优势、

聪明才智。我非常钦佩那些在招聘过程中对人们进行非常长时间的采访的人,问他们关于这个或那个的深奥问题,或者试图表明这一点或那一点。进行如此详尽、漫长的流程可能会有所帮助,但你做的每一次招聘,我不在乎你是否花了4000个小时与那个人在一起,

当那个人进入你公司的职位时,一切都会发生翻转,因为这份工作内部没有绝对的预测因素,也没有与其他人的环境,也没有在这样的环境中的人。据我所知,你无法通过面试过程来复制这一点。你无法复制当那个人在你公司的一个特定职位上时,生活将会是什么样子。

除了非常技术性工作的某些基本资格,你要么有,要么没有。你不需要面试任何人五分钟。你只需要看看他们的技术能力是什么,或者已经证明是什么。失败率如此之高。为高级职位招聘人员是疯狂的。不幸的是,这必须完成。所以这是一个我们都参与的疯狂行为,因为如果某人没有完成高级职位的工作,

你是不幸的,坦率地说,你也有罪,因为你公司里没有你认识的人可以晋升到这个职位,你必须从外部寻找,这意味着你失败了,但如果你确实为高级职位招聘了某人,那么骰子对你来说是不利的,超过50%,我认为最好的途径是

招聘是尽早地在组织中最初级的部分招聘人员,在那里他们可以向你学习,你可以向他们学习,他们可以在你的环境中成长,你就可以得到评估。显然,有时你招聘的初级职位的人,你会说,好吧,

那没有成功,你走了。六个月或三年内没有伤害,没有犯规。但如果这些人在你组织中成长起来,他们就会成为未来的主体。这是健康的。与之相反的是,直到CEO级别。CEO没有成功。你雇佣一家公司来寻找候选人,然后你面试他们。

多么糟糕的过程。所以你没有上商学院,你知道,老实说,当你写作时,你似乎对MBA及其带来的技能不屑一顾。这公平吗?我认为最终你会变得过于僵化。有很多方面的教育是我希望我拥有的,但我已经拥有了。但对于一般的商业经验,我认为除了,再次,一般的知识,让我,我只能做我自己的事情。

我很幸运,非常幸运的是,我真的很感兴趣娱乐世界,当然还有其业务的各个方面。19岁时,我去了最好的学校,那就是我阅读了威廉·莫里斯经纪公司的档案室,那是最大的娱乐经纪公司,它拥有

当时,追溯到70年前,关于娱乐业中几乎每一个主要人物及其整个职业生涯,每一笔交易,每一个发展形式,如果你阅读它的话。所以我上了最棒的历史课。你还能在哪里如此幸运地如此扎根于你阅读其历史的业务中呢?我读的不是它的现在,而是它的历史。

这就是让我扎根的原因。所以我认为,你知道,任何时候你都能抓住它,那就太好了。所以你多年来一直对自己的性取向保密。而且,你知道,对于正在收听节目的那些人,他们不确定是否可以在工作中出柜,你知道,我对它对你生活造成的代价以及你2025年的建议很感兴趣,如何在工作环境中真正做你自己。我没有建议。好吧,建议。首先,

我的时代不同。那是60年代和70年代。当我32岁的时候,你知道,我已经在一个非常高级的职位上了。我假设每个人都知道。由于许多原因,我没有发表声明。你知道,正如我所写的那样,我很胆小,但是……

当时的情况并不利于此。事实上,我认为这并没有什么区别。我自己的历史,我没有发表声明,但我并没有隐瞒任何事情。如果我在壁橱里,那是一个敞着门、灯光照射的壁橱。我没有改变我的生活方式。我只是没有发表声明。而且,看,最健康的事情,尽管它可能仍然是某种程度上的困难,

尽管如今人们对性流动性有了更多的了解,当然,比当时要多得多。当然,最好的事情是,看,我喜欢隐私有很多原因。其中一个显然是因为我害怕其他的事情。但另一方面,我喜欢在一个几乎没有隐私的世界里拥有隐私。所以,你知道,尽管如此,这么说吧,我认为如果你在过你的生活

处于一种你实际上必须过着欺诈性生活的境地,我从未做过,对不这样做有非常严格的规定。这是一个额外的负担。我认为今天,无论任何政府想做什么,这里的进步进程都将继续下去。这会变得更糟。

对人们来说更容易,而不是更难。我相信,没有人能够举手阻止这种情况,尽管存在专制、社会保守的社会。这是一个很大的转折点。我对您对当今娱乐业的想法很感兴趣。我的意思是,你经历了风风雨雨。是的。我假设人工智能将彻底改变一切。它只会改变我们创作内容的方式。它会改变我们对观众的看法。它会……

最终变得高度个性化。您对未来的感觉如何,以及您如何,如果您想尝试创造好运气以在这个未来取得成功,那么应该关注哪些微弱的信号?我认为关于人工智能的事情是,无论我们说什么、怎么想、做什么、不学习,无论如何,我们都处于可能发生在人类身上的最激进的事情的边缘,即通用人工智能,它的到来比任何人都想象的要快得多。

因此,我认为它的许多方面,更深层次的方面是如此不可预测,就好像表面上的那样。它会简化基本的任务制作吗?是的,会的。它能让您在没有人工干预的情况下编写报价文案吗?是的,但那是文案。它能实现真正的创作吗?是的。

我不知道。我不认为任何人真正知道。而且我很确定最后一句话是真的。我没有读过任何东西,听过任何东西,也没有见过任何例子。我见过,是的。它能让你听起来像莎士比亚吗?当然可以。它能让我听起来像乔治·克鲁尼的声音吗?当然可以。它会在各个领域简化许多任务制作吗?当然可以。除此之外,

谁知道呢?然后问题是,我们该如何定位自己,不仅仅是坐视不管,看看,“嘿,伙计,这会变成什么样?”而是……你无法定位。这是日复一日的。你不能。这是第一,这是无法定位的,因为它未知。我们不知道这种工具制造的程度。我们真的不知道。除了把手

站在火车轨道上,试图阻止火车从路上开来压碎你,这就是正在发生的事情。在某些情况下,通过诉讼有效地表示聊天机器人不能获取您的版权材料并将其吞噬到虚无之中。我认为我完全赞成其中一些诉讼。

我认为这是最终答案吗?不,我不认为,因为无论你做什么,火车都会穿过那条轨道。技术没有禁忌。这是不可能的。所以无论如何,未知。所以我们总是生活在不确定性和未知中。这感觉像是一个高度不确定性的时代。它超越了高度不确定性。这将是一场革命。对我来说,这是有保证的。这将是一场革命。

因此,鉴于所有这些不确定性,除了技术之外,还有政治和地缘政治。您对那些正在思考“我的天哪,我该如何在这个环境中生存和发展”的商业领袖有什么建议?好吧,我可以告诉你,我们拥有世界上最大的出版实体DDM,它拥有《人物》杂志和其他63种杂志。当然——

我们最大的担忧是,由于人工智能,我们将失去直接流量。它将被所谓的搜索所吞噬,而我们显然依赖于搜索来发现我们的出版材料,在未来将会发生根本性的变化。它们将会改变。我们在做什么?我们只说一件事。例如,我们所拥有的就是,让我们以《人物》为例。我们有我们的《人物》品牌。当你说《人物》时,人们会理解它。

他们知道它代表什么。只要我们尽一切努力加强《人物》的品牌特性,那就是我们品牌唯一的防御。所以我对每个人都说,你将不会依赖于任何东西,除了你自己的能力来区分

并使你所做的任何事情对人们来说都清晰明了,以便他们能够确定他们是否想要那件事。这就是你的防御。防御就是你的进攻品牌特性。《人物》,傻瓜。时间到了。感谢您加入我们。这是一次很棒的谈话。我希望如此。谢谢您。

那是IAC和Expedia的主席,新书《谁知道?》的作者巴里·迪勒。下周,艾莉森将与计算机科学家和前科技高管泰利·惠特尼谈论科技行业为什么以及如何需要重启。有关更多领导力见解,我们有超过1000集的IdeaCast,以及更多HPR播客,可帮助您管理您的团队、您的组织和您的职业生涯。

在hbr.org/podcasts上找到它们,或在Apple Podcasts、Spotify或您收听的任何地方搜索HBR。特别感谢我们的团队,高级制作人Mary Du,副制作人Hannah Bates,音频产品经理Ian Fox和高级制作专家Rob Eckhart。感谢您收听HBR IdeaCast。我们将在周二推出新剧集。我是Adi Ignatius。

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