The Future of Aging with Aubrey de Grey
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欢迎回到健康长寿秘诀节目，您的主持人是罗伯特·卢夫金博士。他的书《我在医学院教过的谎言》是《纽约时报》的畅销书。请查看节目说明，获取免费章节下载链接。现在，让我们欣赏本周的节目，我们将与奥布里·德格雷博士一起讨论衰老的未来。

我们希望您能加入我们本周的节目，奥布里·德格雷博士将在此次发人深省的对话中揭示为什么逆转衰老可能比延缓衰老更容易，这将挑战关于人类寿命的传统智慧。这位著名的生物医学老年学家概述了他的损伤修复方法，该方法在最初的怀疑之后获得了主流科学界的认可。

在LEV基金会，德格雷博士正在进行一项对一千只老鼠的研究，该研究将四种不同的损伤修复干预措施结合起来应用于中年老鼠。他的目标是延长一年的寿命，就老鼠而言，这大约相当于人类的30年，这远远超过通常实现的四个月。

与依赖饮食调整的传统方法不同，这项雄心勃勃的项目结合了先进的细胞和基因疗法，可以同时靶向多种与年龄相关的损伤。展望未来，德格雷博士提出了他特有的概率预测，即在12到15年内达到“长寿逃逸速度”的几率为50%。

这将能够使60岁的人得到足够的恢复活力，使他们在接下来的20年里不会再次在生物学上是60岁，在此期间，进一步的进展将能够实现额外的恢复活力周期，这可能会为今天许多活着的人创造无限的健康寿命。

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很高兴能与你这位长寿专家交谈，特别是考虑到你正在进行的所有早期研究。我喜欢它。好吧，也许先从这里开始。我们在长寿知识方面正在经历一场革命，事情的进展速度比长寿史上任何时候都快。在过去五年中，你认为最令人兴奋的事情是什么，让你感到惊讶？

哇，我的意思是，惊喜一直在出现，而且它们几乎都是好惊喜。我想，整个行业中最大的惊喜是进化论的出现，换句话说，沙特王室承诺在20年内每年投入理想上10亿美元用于长寿研究和开发，这

比我们希望的要花更长的时间才能结出果实。他们当然还没有每年花费接近10亿美元，但他们已经奠定了正确的地基。他们当然也聘请了非常合适的人来负责这项工作，那就是马哈茂德·汗。

他们也有非常优秀的顶级管理人员。我认识的一些人，你知道，我真的很信任他们能把事情做好。所以，这绝对是，即使它还没有完全结出果实，但这绝对是一件大事。这是一个很大的惊喜。

关于进化论的一个快速问题，请原谅我打断你，但在进化论中，它似乎遵循了该领域其他一些大型公司或大型项目的模式，例如，最初与谷歌合作的Calico，然后是许多投资者（包括杰夫·贝佐斯）支持的Altos，以及现在的进化论。这三家公司有何不同？它们的方法有何不同？是的。

对。所以，实际上，是的，我本来打算谈到这一点，因为正如你所说，这些公司，如果不是在资金方面像进化论那么大，它们也在范围内。它们对我来说并不是那么大的惊喜，因为我很久以前就知道，在Calico（谷歌）和贝佐斯（Altos）的情况下，谷歌的双胞胎对这个领域都非常感兴趣。

事实上，让我非常沮丧的是，他们实际上根本没有提供任何慈善帮助，但他们只是那种不太相信非营利组织在技术方面做好工作的人，我想，而且

最终，他们决定做一些名义上是为了盈利的事情，当然，他们实际上并不需要从这些事情中赚钱。说实话，Calico已经是一场彻底的灾难。它的组织方式非常糟糕，以至于它实际上没有任何管道。它实际上没有任何方法可以将已被证实的概念转化为产品。它有……

非常扎实的以好奇心驱动的基础科学，就人员素质而言。它也有实际的业务方面，由显然曾经经营Genentech的人经营的Genentech Mark II，但它中间没有任何东西将两者联系起来。因此，如果它最终能做一些有用的事情，那完全是运气。这是一场绝对的悲剧。

我对Altos抱有更高的希望。贝佐斯早在2006年就开始与我讨论衰老问题。同样，他从未给我们任何钱，但是……

但他最终还是决定在这个领域投入足够的资金。Altos的好消息是，他们聘请了该领域许多顶尖人才，这意味着没有任何一种思想学派会主导那里的工作。你知道，它的整个运作方式有点奇怪。你知道，贝佐斯从不谈论它。它有点像半公开的。

宣布他甚至是主要的资助者。他们不允许将自己描述为长寿公司。有点奇怪。但我确实相信他们会做好工作。

当然，还有其他的。所以，加密货币领域的大佬们也开始涉足这个领域。其中一些人在慈善方面也提供了帮助。维塔利克·布特林是众所周知的一个例子，他多年来给了我和我的各个组织很多钱。创建Coinbase的布莱恩·阿姆斯特朗创建了一家公司，即New Limit，资金非常雄厚。

当然，还有Retro，这可能是这些公司中最有希望的一家，因为萨姆·阿尔特曼决定在这个项目上投入巨资，几亿美元，而且他做得对。他实际上找到了一位合适的长寿事业斗士来经营这家公司，那就是我的好朋友乔·贝茨-拉克斯罗伊，我对Retro将取得巨大成就抱有很高的希望。

与其他公司相比，对Retro的乐观态度是基于这个人的领导能力，还是他们使用的一些不同的战略，或者他们采取的一些特定长寿方法？主要是领导能力。

从本质上讲，乔是那种真正理解目标、像工程师一样思考、像我一样思考的人。所以他会把事情做好。

是的，这说得通。关于这个话题，在我们回到长寿问题之前，关于这个话题，你提到了维塔利克·布特林，我们之前在镜头外谈论了你与……

在洪都拉斯的Prospera社区的经历，那里刚刚举办了一场精彩的会议。我想你也在那里。也许你可以向我们的观众介绍一下这个社区，以及你为什么对此如此兴奋。

这一切都始于几个月前在黑山共和国举办的一次非凡活动，名为Zuzalu。这基本上是由维塔利克·布特林构思和资助的。从本质上讲，他能够将数百人聚集在一起几个月。我只参加了一周。但当然，很多人参加了大部分活动。

它的想法是从本质上探索是否可以做一些事情，一些比会议更长的事情，但是，你知道，仍然有数百人，可以做一些传统模式无法做到的事情。从本质上讲，如果它可以，你知道，

在社区建设、汇集思想、相互教育等方面更有效。而且它非常成功。因此，整个想法已经非常成为一种在世界各地以各种方式举办此类活动的计划。

第二个活动，名为Vitalia，已经发生。事实上，它现在正在发生。我认为它始于1月6日。它通常会持续到3月1日。他们实际上又延长了一个月。我在那里待了一个月。这真的会产生影响。

Vitalia与Zuzulu的主要区别在于，Vitalia发生在Prospera。Prospera是洪都拉斯的一个特别经济区，实际上不在大陆上。它位于罗阿坦岛上。因此，它的建立是为了，你知道，拥有你可能在特别经济区中想要的一切。它非常安全。就像，你知道，它在大多数方面都是西方的。而且……

特别是，他们想做的是强调生物医学创新。因此，他们在法律上建立了自己的体系，以最大限度地激励诊所和公司在那里合并或重新安置，并完成他们在更传统的司法管辖区无法完成的事情。

特别是监管结构，因为他们在法律上拥有非常广泛的自主权，而不是关于刑法或军队或任何其他方面，但他们基本上拥有其他所有方面，他们可以建立自己的监管结构。他们非常清楚地表明，人们在测试新的医疗干预措施时所需的安全性

可以在不影响任何方面的情况下实现，而且时间只是美国所需时间的一小部分，例如。因此，当然，这对很多人来说都很有吸引力。我无法对这些人评价过高。他们非常非常能干。他们精力充沛。年轻一代的代表很多，应该这么说。

而且，你知道，他们把事情做对了。因此，我敢说，我认为即使在几年后，Prospera也很有可能成为全球医疗旅游中心。这不仅仅是因为像Vitalia这样的活动，但这当然给了它最初的动力。

当然，这种情况越多越好。因此，今年晚些时候和明年，世界各地还将举办其他类似的活动。实际上，维塔利克本人正在逐渐退居幕后。据我了解，他没有为Vitalia提供资金，也没有出现，而他为Zuzulu做了很多。

当然，许多其他知名人士也出现了，所以我并不是唯一一个。非常强调网络国家的概念，即去中心化、在法律上自主的实体。该领域的专家巴拉吉·斯里尼瓦桑也亲自出席了会议。

其他一些人也参与其中，这些人将提升整个项目的信誉和声誉。因此，我相信它拥有使其产生巨大影响所需的一切。因此，Vitalia将成为那里的一个持续性组织。它将继续下去。它不仅仅是一次性会议，而是一种长期性的会议。所以Prospera是特别经济区的名称。这绝对完美。

我认为TARIA是一个灵活的概念。它最初应该是一个为期两个月的活动，于3月1日结束。他们已经延长了它。公司，实体……

无论是来自Vittalia，还是被Vittalia吸引到Prospera的，这些东西显然在许多情况下也是永久性的。因此，将Vittalia称为永久性还是非永久性有点模糊。

我明白了。是的。你提到了世界各地即将举行的其他一些你感到兴奋的会议。你能分享其中一些吗？好吧，让我们不要称它们为会议。因为，我的意思是，很难将持续两个月的活动称为会议。他们实际上称之为“弹出式城市”。

但是，是的，我的意思是，世界其他地方也计划了一些。我知道在非洲，我认为在桑给巴尔计划了一个。南美洲有一些想法。乌拉圭在特别经济区立法方面显然特别友好。所以那里有很多想法。我不是那方面的专家。你应该和参与其中的人谈谈。

他们正在运营这个项目，以便了解这一点。是的，是的，我们会邀请他们中的一些人来这里。但是，是的，这是一个非常令人兴奋的领域。因此，听起来你认为生物技术项目的开发

在这种情况下，没有官僚主义的过度审查或FDA的阻碍，这在许多情况下会减缓速度，而且许多人认为是不必要的。我想强调的是，这在短期内，在几年内，确实是最重要的事情，因为……

如果这成功了，它将产生大量的害怕错过（FOMO）。这将极大地激励美国或其他地方的传统司法管辖区，实际上开始现代化它们的监管结构，以便与没有这样做的地方竞争。

这已经在一定程度上发生了。因此，我想强调一下去年在蒙大拿州发生的事情，该州立法机关通过了一项法律，该法律非常有意义地扩展了“尝试权”的概念。

我相信你知道，在联邦一级，有一项法律规定，如果你患有绝症，并且已经尝试了所有已被批准的治疗方法，那么你可以使用尚未被批准的治疗方法。你不会得到报销。你不会得到保险，但只要有人开处方，它就是合法的，当然。

蒙大拿州去年所做的是，如果一种治疗方法已经通过了第一阶段，也就是安全阶段，当然，你知道，98%通过第一阶段的治疗方法永远不会进入第三阶段，对吧？而那些进入第三阶段的治疗方法需要很长时间才能到达那里。

这是FDA第一阶段，只是为了让我们的观众知道。是的。如果某些东西通过了第一阶段，那么你现在就可以在蒙大拿州使用它，即使你没有患绝症或根本没有生病。同样，你不会得到保险，它不需要开处方，但这是一个巨大的变化。这意味着……

你知道，我们可以获得许多，我的意思是，大量的治疗方法，否则这些治疗方法将无法获得。

当然，目标是在美国传播害怕错过（FOMO），并让其他州也通过相同的立法。在蒙大拿州率先提出这项立法的州参议员肯·博格纳现在正在竞选国会议员，这显然将成为他平台的重要组成部分。我们多少参与其中。我们为一个名为A4LI（美国……）的组织提供了种子资金。

长寿倡议联盟，该联盟起草了这项立法，并与肯密切合作，使这一切成为现实。我一直密切关注此事。但是，回到ProHUB城市，我老实说，我不相信如果没有来自世界其他地方的激励来竞争，这种倡议的进展速度不会很快。

是的，哇，发生了这么多事情。关于蒙大拿州的事情真是太好了，可以获得这些已被证明安全的早期药物，但它们还没有完全通过系统。现在，我想我们只需要修改绝症的定义，使其包括

衰老和长寿，这是我们所有人都会患上的绝症。让我们谈谈这一点，因为术语总是进步的巨大障碍。是的，语言很重要。这实际上可能是可行的方法。在我参与这个领域的公众宣传期间遇到的问题，到现在已经有20多年了，

从根本上来说，公众对预防医学普遍持怀疑态度。他们对新药持怀疑态度，这有一定的理由。新药有时不起作用。

但特别是对于预防医学，这个人还没有生病，因此他们担心某种新药可能会使他们生病，而且他们没有看到任何真正的，你知道，风险-收益比的吸引力。因此，教育公众预防实际上是一件好事，这非常重要，而且非常非常困难。

并且对它的框架，也许只是说，你已经病了，你已经衰老了，这可能会产生影响。

我绝对不是一个天生的营销人员。你知道，我觉得，你知道，我把事情摆在外面，你知道，对世界来说，它会引起一些观众的共鸣，但不会引起其他观众的共鸣。所以我不是一个值得信赖的人，就我对这方面的判断而言。但我确实认为这是一个选择，而且为了让公众更乐于接受晚期慢性疾病的预防医学，这是一个至关重要的事情。

当然，我的工作，我多年来一直专注的这项损伤修复工作，是一种治疗或预防，这取决于你的看法。它有点像两者之间的最佳点，因为它旨在应用于那些尚未在功能上走下坡路的人，但同样，它确实在逆转时钟方面有所作为，因为它消除了损伤，并将身体恢复到类似于年轻时的状态，就像在年轻成年时期一样。

也许这也可以利用，你知道，修辞上。但同样，你知道，这需要营销人员来弄清楚。是的。好吧，也许你可以谈谈你正在做的工作，一些有趣的项目。我们之前在镜头外谈论过一些，但我相信观众会很乐意听到这些。是的，当然。所以，是的。

因此，为了更详细地说明我刚才说的话，我在过去20多年里一直专注于实施一项在我2000年提出的真正重大的范式转变。

那就是，如果我们想真正治疗衰老，那么逆转衰老可能比延缓衰老更容易。这听起来非常违反直觉，而且它确实非常违反我同事的直觉。我花了数年时间才说服任何人，我说的不是完全胡说八道。

但现在这是一个被该领域广泛接受的概念。从本质上讲，它归结为这样一个事实：如果你想延缓衰老，从本质上讲，你所做的是将身体视为一台机器，你让它运行得更清洁。这真的很困难。你必须真正了解它的运行方式，才能在没有产生意外后果的情况下做到这一点。

我们对身体的了解还远远不够，无法做到这一点。因此，人们基本上在这方面毫无进展。

但是逆转衰老更像是预防性维护。这只是消除身体在一生中在其正常运作过程中对自己造成的损伤，并将身体在分子和细胞水平上的结构和组成恢复到类似于年轻时的状态，就像在年轻成年时期一样。

原则上，你可以做到这一点，而无需了解身体是如何造成损伤的。然而，你实现了这样一个目标：确保损伤不会变得过于丰富，以至于超过身体所能承受的程度，从而使我们生病，并使我们遭受晚年慢性疾病的折磨。正如我所说，这个概念现在已被该领域广泛接受，但你仍然必须实施它。实施它

从根本上来说分为两个阶段。这样做的原因是因为这是一种分而治之的方法。显然，身体会以许多、许多、许多不同的方式损害自身。第一步是了解如何真正掌握它并控制它，即将这些许多不同类型的损伤分类为可管理数量的类别。这就是我在2000年所做的。我定义了七个类别。

然后将每个类别与一种实际进行损伤修复的通用方法对齐。好的，这就是我所做的。有些损伤类别比其他类别更容易解决。因此，在我的前一个组织Sense Research Foundation中，我们专注于最困难的那些，那些其他人忽略的那些，仅仅是因为其他人有不同的激励结构。他们每10分钟就需要发表论文。他们需要，你知道，满足股东或其他人的要求。

我们完全由慈善机构资助，能够避免这些限制。这就是为什么我们能够从事非常困难的工作。

这非常成功。多年来，我们已经将许多项目推进到可以将其剥离为初创公司的程度。我们做了六次。所以这一切都很好。但这只是第一阶段，因为一旦你实施了修复这种或那种损伤的各种方法，一旦你让它们合理地工作，至少在老鼠身上，

你仍然必须将它们放在一起，因为每个单独的方法都不会对某人保持健康的时间产生太大影响。因此，将它们放在一起的部分只是在过去几年才真正成为一件事情，因为只有在过去几年里，即使在老鼠身上，对个体事物也有了足够的进展，才能将它们放在一起。因此，现在我的新组织LEV基金会正在做这件事。在我们启动新基金会后，

我们启动了我们的第一个真正的大型项目，一千只老鼠接受四种不同的治疗，这些治疗的各种子集针对衰老的不同类型的损伤，并观察它们协同作用的效果如何。该项目始于一年前。

需要认识到的一个关键点是，我们不是在老鼠还年轻的时候开始的。我们是在它们已经中年的时候开始的。因此，典型的健康、正常、非突变的老鼠，它们通常能活大约两年半。因此，我们是在它们已经一岁半的时候开始的。所以它们还有一年的时间。

历史上，人们在已经一岁半的时候开始做任何事情所能达到的最佳效果是将随后的寿命延长大约四个月。当然，额外的几个月是健康的月份，这很好。我们想要这个。但四个月不多。所以我们想把它增加三倍。我们想延长一整年的健康寿命。

就平均寿命和最大寿命而言。

我们不知道我们是否能够通过目前的实验来实现这一目标，但我们还有许多其他的干预措施和干预措施组合可以以同样的方式进行测试。唯一阻碍我们的是资金。这些实验非常昂贵。它们是，好吧，第一个实验的成本超过350万美元，每个实验的成本都是如此。

但就，你知道，每美元的信息收益而言，我相信我非常有信心。我非常确定，这是目前该领域中性价比最高的实验。因此，任何想帮忙或想了解更多信息的人，你知道，可以查看我们的网站。我相信你会把它放在节目说明中，avf.org。顶部有一个链接指向下一个研究。当然，我随时可以通过电子邮件或Zoom等方式与任何想帮忙的人讨论这些事情。是的，这太令人兴奋了。我的意思是，这有点像

对老鼠进行干预测试计划，除了你扩展了你可以测试事物的自由度。你从老年开始，这对于人类干预将是什么样的更现实的模型。干预测试计划已经进行了大约15年了。我不想贬低它。它肯定做了很多事情。

但是，首先，他们测试的大多数干预措施都是从生命早期开始的。事实上，雷帕霉素如今之所以如此重要，这都是因为干预测试计划意外地比较晚才开始他们的研究，因为他们在配制饲料方面遇到了真正的困难。

所以这是一个问题，他们的大多数干预措施都是从早期开始的。第二个问题是，他们通常是单独测试干预措施。同样，他们有时会将事物结合起来，但并不经常。但ITP最大的问题，最大的局限性在于，他们只做口服的东西。他们只把东西放在饲料里。

因此，这完全排除了细胞疗法和基因疗法，我们完全确定，如果我们想取得重大成果，这些疗法将是绝对不可避免的。所以我们正在承担这项工作。我们正在咬紧牙关。这也是这些实验昂贵的原因之一，但这也是绝对必要的。

是的。是的。或者回到，回到语言，只是几件事。我想尊重你的时间，但最后几件事是关于语言的，米沙·布拉格洛斯科尼和莱昂纳德·海弗利克有这样的想法，呃，

你知道，他们，他们，他们提出了一个观点，认为衰老是由于细胞损伤和磨损造成的，但长寿是由于超功能造成的，换句话说，你知道，mTOR和那些东西，这都是语义学还是什么？你的看法是什么？好吧，所以

将其中一个称为衰老，另一个称为长寿是没有帮助的，我认为。它有点模糊了事情，因为这些词已经从其他原因那里获得了如此多的包袱。

但米歇尔·布拉戈斯科洛尼的超功能概念绝对没问题。它完全有效，而且实际上也不是什么新鲜事物。它实际上只是对20世纪50年代首次提出的拮抗多效性的一种现代表达、阐述。本质上，它只是说……

同样，我们没有在晚年有用的基因，因为进化并不关心老年个体，因为他们已经传递了他们的遗传信息。同样，我们不会在晚年发展出关闭其他基因的基因，除非这对早期生活也有用。

因此，有些基因会继续做一些在早期生活中曾经有益的事情，然后变得有害。并且已经对这种现象进行了各种研究，特别是线虫。在这方面，发生的事情非常明显。但这对于任何物种来说都是一个合理的概念。

唯一真正的问题是，这种事情对衰老的贡献有多大？目前，我们不能合理地认为它贡献很大。

但当然，这又取决于你的定义。例如，有些人会说，癌症就是一个例子，所有癌症都是拮抗多效性的结果，因为本质上，在组织再生能力和细胞失控的程度之间存在权衡。例如，让我们看看端粒酶。你知道，端粒酶是一个基因，如果你完全破坏它，并且没有任何表达，你无法开启它，那么，你知道，对于像人类这样的大型动物来说，癌症很难生长到足以杀死你的程度。

但事实是，不幸的是，我们需要在定期更新的组织中（例如血液或肠道内壁）有一丝端粒酶。因此它并没有完全关闭。这意味着它可以在一定程度上表观遗传地重新激活，以支持癌症。这就是为什么90%的人类癌症都具有高水平的端粒酶。

诸如此类的事情。因此，进化中到处都有权衡，进化已经费力地优化了其中一些权衡，而另一些则没有。因此，超功能的概念很好，但过度简化描述它的语言是个坏主意。

你谈到了很多关于长寿和未来的令人兴奋的事情。也许我们现在就结束吧。我们，你知道，

我们今天应该做什么，就像现在有什么可用的？是生活方式吗？是补充剂吗？是雷帕霉素和A-卡波斯吗？是血浆置换术吗？我们现在应该为今天的长寿做些什么？是的，我必须诚实地说，我对这个问题的答案多年来没有改变，它仍然是：给我一张大支票。

归根结底，重要的是我们能以多快的速度促进尚未存在的事物到来。

已经存在的事物，你知道，真的没有多少。我们总是必须记住的一件事是，几乎所有在实验室生物体中效果很好的东西在人类身上肯定效果不好，因为它依赖于模拟对卡路里限制的代谢反应。

你知道，进化已经优化了一件事，那就是对饥荒的代谢反应。

而且，你知道，它在调整代谢优先级方面做得很好，从繁殖转向维持，以提高一个人比饥荒持续时间更长的机会，这样他就可以拥有不会因为饥饿而立即死亡的后代，然后拥有他们自己的后代。对。

这将具有完美的进化意义，但不幸的是，如果你稍微考虑一下这个逻辑，你就会发现长寿物种不会从中受益太多，因为长时间的饥荒并不经常发生。为了让进化关心它，某些事情必须经常发生。这意味着，是的，这完全解释了至少20年来一直存在的非常清晰的观察结果，即

物种的寿命与其从卡路里限制中获得的益处之间存在负相关关系。通过对线虫做一些正确的技巧，你可以将其寿命延长五倍。当然，我说的不是卡路里限制本身。我说的还包括遗传和药理学技巧，以欺骗生物体使其认为它正在进行卡路里限制。

这就是我们今天几乎拥有的所有东西，雷帕霉素、二甲双胍、白藜芦醇，你知道，这就是这些东西以不同的方式所做的。但仍然，这就是它们的作用。因此，是的，我并不指望在人类中看到任何健康寿命延长方面的重大进展，直到我们准备好使用适当的损伤修复技术，例如我们正在研究的细胞疗法和基因疗法。

你认为这个时间范围是什么？我们还要等多久？人们已经问了我这个问题一段时间了。是的，我的意思是，我并不回避给出时间范围预测，但我总是确保强调它们是概率性的。所以我认为我们有50%的机会在从现在算起的12到15年内达到我所说的“长寿逃逸速度”，也就是2030年代后期。

那时，我们可以采取那些，比如说，60岁的人，生物学年龄为60岁，平均60岁的老人，并使他们恢复活力，不是完全恢复，而是足够好，以至于他们在接下来的20年左右不会再次达到生物学年龄60岁。

在此期间，像我这样的人将改进疗法，以便我们可以使这些人恢复活力，这样他们直到100岁或120岁或其他年龄才会再次生病。这就是我们所说的长寿逃逸速度，你必须获得这最初的20年才能激活这种积极的反馈循环，这种事情。

你知道，逃逸速度这个术语实际上与引力逃逸速度非常相似。所以，是的，12到15年。但至少有10%的可能性，由于我们可能遇到的任何意想不到的障碍，我们100年内都无法达到这个目标。所以我总是强调概率。

这是一个多么令人兴奋的想法。非常感谢奥布里今天抽出时间与我们在一起。你提到了你的网站。也许你可以再次提到它，以及人们如何在社交媒体上关注你。

当然。请访问levf.org。L代表长寿，E代表逃逸，V代表速度，F代表基金会。所有内容都从那里链接，包括会议。我们每年都会举办一次会议。当然，多年来，会议一直是我工作中社区建设的重要组成部分，现在仍然如此。因此，我们的会议系列现在在爱尔兰都柏林举行，下一次会议在6月中旬，6月13日至16日。

从科学和社会角度来看，它们都是极好的活动。所以我鼓励大家去。LEV基金会网站主页顶部有指向会议网站的链接。此外，还有一个链接指向我们想要进行的下一项研究，我之前谈到过，作为我们目前正在进行的千鼠研究的续集。我们想再做一次。

当然，关于活动的其他一切都在那里。你可以通过[email protected]给我发邮件。你可以在社交媒体上找到我，在Twitter上@AubreyDeGray，你知道，你在任何你期望的地方都能找到我。太好了。非常感谢奥布里今天抽出时间与我们在一起。也感谢你所做的伟大工作。谢谢你邀请我，期待下次再见。

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