#86 The Long-Awaited Return: UX and Life Check-in
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在本期节目中： Anfisa 和 Ioana 公布了她们的职业里程碑和生活转变。 请在提问环节告诉我们您通常在哪里收听“诚实用户体验谈话”播客。 本期节目中提到的内容： 通过 Interaction Design Foundation 享受 25% 的折扣，报名参加 Ioana 的 AI 课程“AI 赋能的用户体验设计：如何提升您的用户体验职业生涯”。

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🎓 Anfisa 的在线用户体验设计课程 🎓 Ioana 的 Domestika 课程《创建学习策略》 🧡 想支持我们吗？ 注册即可以每月 0.99 美元的价格访问独家付费剧集 关注我们的 Instagram 以了解下一集的最新信息。 🗂 我们的 Instagram 👩‍💻 Anfisa 的 Instagram 👩🏻‍💻 Ioana 的 Instagram </context> <raw_text>0 大家好，欢迎回到诚实用户体验谈话。我不敢相信我会这么说。这么说我几乎感到紧张，因为我们已经有大约五、六个月没见面了，也没说过话了。所以我们基本上消失了很长一段时间，而且非常突然，没有做任何准备或任何公告。首先，我们只想说对此表示歉意，因为我认为我们只是没想到生活会对我们造成如此大的影响。我们原本希望至少每月见面一次，只是为了聊聊近况。但老实说，这一集我们想聊聊近况，讨论一下发生了什么，正在发生什么，将会发生什么，以及为什么我们在过去几个月里不太活跃。

感谢所有伸出援手的人，感谢所有询问我们是否会回来，是否会继续制作这些剧集的人，因为这绝对激励我们最终抽出时间，决定重新开始录制。话虽如此，Ioana，你好吗？让我们聊聊近况吧。

在我们的播客上取消静音并回答第一个问题，这感觉确实很奇怪。我很高兴回来。现在收听节目的每个人可能都能听出我的声音有点奇怪。我收到了对此的赞美，这很有趣，但我实际上是得了感冒。现在是秋季，我们正在录制节目。正如你们中的一些人可能知道或记得的那样，我有一个三岁的女儿。

这意味着我生活在一个叫做“每周疾病”的系统中。

所以她每周都会从幼儿园带回家一些病菌，我必须处理这些病菌。所以这就是目前的疾病。耶。我的声音很有趣。但我们决定这不应该阻止我们重聚，因为首先，我们彼此想念。对我来说，我和 Anfisa 的谈话一直以来都在塑造我的思维方式。它们帮助我理清思路，解开想法，并阐明我们正在解开的想法的主题。

但我也觉得我错过了与用户体验爱好者和 Anfisa 的听众进行这种长篇对话。是的，我很高兴我们在这里。我认为我们有很多事情要分享。就我个人而言，在过去的一年中，我发生了巨大的变化。所以，是的，

我的想法肯定在某种程度上是全新的，或者至少是更新的。所以，大家好。很高兴回来。我们只聊了几分钟，但我甚至可以感觉到你们说话的深度有所不同。我不是指声音，而是指说话的节奏。所以我甚至可以期待很多关于我们即将讨论的内容的变化。

是的，我想我们可以从聊聊目前正在发生的事情开始，一般性的。你可以提到任何你想提到的内容。例如，工作更新，我相信有一些有趣的事情。我们也可以谈谈家庭、婴儿，也许吧。好吧。Ioana，你现在的工作情况如何？是的。

是的，我认为我们有很多有趣的生活更新和工作更新。我觉得你对我的声音改变了语调和说话方式的看法很有意思。我认为这与我新发现的公开演讲的热情有关。

我可以从这方面开始。这是随机出现的，对吧？所以，我最近在纽约参加了一个大型活动，在舞台上与 Crystal 和其他知名演讲者一起进行了演讲，对吧？我当时在那里，做了我的演讲，我心想，我不敢相信我的职业生涯中会发生这样的事情，我可以在人们面前演讲。

当然，我已经做了几个月的人工智能演讲了。由于人工智能领域的格局变化如此迅速，我一直都在修改演讲内容，以使其保持更新和相关性。所以它几乎是全新的内容，每次我做演讲时感觉都是新的。但在某种程度上，感觉我也在练习这个。所以事实证明，在那里，与演讲者会面，进行对话，然后走廊里的人停下来告诉我我的想法对他们意味着什么，向我展示他们拍摄的我的幻灯片的屏幕截图，并向我展示我无法探索或在线探索起来比较困难的其他有趣角度。

我顿悟了。我意识到这是我非常喜欢做的事情。根据我不断收到的反馈，我认为我做得相当不错。所以我将进行更多公开演讲。我觉得我过去一年一直在努力弄清楚我的下一个职业发展方向是什么。我想创建一个 AI 设计工作室吗？因为我现在在这个领域非常活跃。我应该建立一个设计工作室吗？我应该建立一个以 GPT 为核心的初创公司吗？我接下来应该做什么？

然后

然后我意识到，答案不应该是什么食谱，而应该是更多地倾听你内心深处的声音。在我的内心深处，这就是需要表达的东西，对吧？我想与人面对面地交流，进行对话，分享我的想法，并获得他们的想法和回应，在我的职业生活中拥有这种非常社交的方面。所以这是我最近的顿悟。然后在过去几个月里，我确实做了一些重大项目。例如，我正在与 Interaction Design Foundation 合作，为设计师推出一个 AI 课程。我 7 月在巴塞罗那拍摄了这个课程。现在我们正在录制节目时它正在上线，这非常有趣。就像我看到社交媒体上的信息正在发布一样。

它一小时前才上线。所以它非常非常新。内容已经有点过时了，对吧？因为他们最初联系我的时候，我拒绝了，因为我说，我根本不可能创建一个关于人工智能的课程，这个课程在六个月后仍然相关。就像一切都在以如此快的速度变化，你根本不可能创建常青内容。

但他们非常清楚这一点。关于我们可以在世界上发布哪些想法，并且会随着时间的推移而保持良好的状态，我们进行了一场非常有趣的哲学辩论。它们与一种工具或另一种工具的关系并不那么密切。或者你只是将工具用作想法的例子，想法的占位符等等。我们如何才能使其在，好吧，不是 10 年后仍然相关。也许 10 年后人们会嘲笑它。但在未来几年内，它应该仍然相关。

所以我建议大家学习并给我反馈，以便我们改进它，看看它是否有用且有价值。它基于我与 Hotjar 和 Interaction Design Foundation 合作举办的网络研讨会。我每天仍然收到信息。我参加了你的网络研讨会。它非常有用。它帮助我理清了想法。我现在更了解科技领域发生了什么。所以我收到了很多积极的反馈。我希望这个课程也能如此。所以，是的。你能否与我们的听众分享一些折扣？

是的，我有经典的 Interaction Design Foundation 折扣。也许我可以，我不知道，我会联系他们，看看是否可以获得更大的折扣。我不知道。但我们肯定会在节目说明中至少添加 25% 的折扣。然后，是的，看看我还能做些什么来帮助人们学习这门课程，因为我认为它值得。它非常及时，很现代，就像真实的。所以。

所以，是的，很有趣。很有趣。有压力，对吧？它会随着时间的推移而保持良好的状态吗？但让我们看看会发生什么。在纽约参加演讲并获得所有我今年夏天一直在做的演讲的积极反馈后，我很兴奋，我知道其中有价值。肯定有价值，我迫不及待地想让更多人学习它。所以，是的，这是一件大事。

我认为它属于一个叫做 AI 的大事，它不知何故潜入了我的生活。我并不一定有意专门研究人工智能，但我幸运地在 UiPath 工作了一个多月，并且与一位在过去八年中专门从事人工智能工作的 PM 合作。所以我一直在不断地学习很多知识，现在我可以对它有想法了。我可以批判性地思考工具、更新和进步以及在这个领域的设计师思维方式。所以我已经从事 Clipboard AI 工作一年多了，然后我们获得了《时代》杂志的奖项。这也是一个有趣的亮点。时代杂志将我们列为 2023 年最佳发明之一，这让我们所有人感到震惊，因为我们是一个由工程师和一名产品经理、一名设计师组成的小团队。当然，我们是在设计领导和

以及 UiPath 的所有领导的参与下完成的，所以不仅仅是我们，但其中大部分内容实际上是我的想法决定了该产品应该做什么，以及团队的设计决策。所以能够获得认可是一件很棒的事情，即使是在非常商业化、甚至有点俗套的环境中。

例如，获得最佳发明奖，你甚至如何衡量这一点，但这很棒，对吧？所以我对这个消息非常兴奋，然后最大的消息是我所有关于人工智能的谈话都指向了一个月前我加入了 Miro，这是我们最喜欢的工具，或者至少在某个时候对每个设计师来说，Miro 都一定是他们最喜欢的工具。现在

格局发生了很大变化。但我加入了 Miro。我是他们人工智能团队的第一位设计师。人工智能团队已经存在一段时间了，但所有内容都是由产品经理和工程师构建和设计的。现在我们有了完整的三人组，对吧？所以我们一直在见面，我，我自己，还有我。

我也一直在与自己会面，但我正在与我的首席产品经理和我的工程经理会面。我们面临着非常有趣的挑战和设计对话，产品和问题领域令人难以置信地值得设计。对于设计师来说，对吧？你正在为协作设计。如何在人工智能的帮助下增强协作？你如何帮助人们更好地沟通和更好地浏览信息？所以我正在处理的问题是，

绝对令人着迷。我对此非常感激。我很高兴能够在一家我一直梦寐以求的公司工作。耶。有时奇迹会发生，并且在这个我非常热情且非常活跃的领域工作。我不知道，从职业角度来看，过去几个月似乎一切都在融合。所以我认为这是我无法抽出时间来构建结构或清晰度或进行这些对话的原因之一，这些对话在某种程度上

是对正在发生的事情的快照。这是因为发生了太多事情，我甚至无法对其进行快照。我只能以某种方式去体验它。现在我可以开始放慢速度并重新反思，重新开始反思部分，这对于任何旅程都是必不可少的。

职业旅程。所以我现在要闭嘴了。耶。我很高兴听到你和你生活的更新以及个人方面。老实说，我不知道我是否甚至可以从更新开始，因为你说的每件事，我都想评论。所以我会把所有评论都倾泻出来。

好的，首先，如此多的重大事件。真的，恭喜你。我几乎是，我不知道是否有英语单词来表达这种感觉。在乌克兰语中，我们有这样一种说法，当我感到善意的嫉妒时。我不知道是否有这样的说法。但基本上，当你不以消极的方式嫉妒，而以积极的方式嫉妒时，我会想，哦，我的上帝，太令人兴奋了。太酷了。哦，我的上帝。哦，我的上帝。所以我为你感到非常高兴。说真的，对于你刚才提到的每一件事，对吧？在纽约的活动、会议、关于我最喜欢的主题的谈话。

只是工作中的转变，对吧？运用你的知识，拍摄课程，做了这么多事情。这太令人兴奋了。对我来说，老实说，我现在正处于一个整天都在照顾孩子的地方，你知道的，这是一种完全不同的视角。在你生完孩子后看到这一切，对吧？因为我们三年前开始制作这个播客，就在你生孩子的那一刻，对吧？你怀孕九个月的时候我们开始的。所以这

我们经历了这段旅程，我记得你在产假期间，你现在正在以最好的方式庆祝你的职业生涯。对我来说，这给了我如此巨大的希望，说真的，就像一盏巨大的灯，告诉我接下来会发生什么，因为我们稍后会谈到这一点，但显然是，你知道的，24/7 待在家里，照顾孩子，这确实对你造成了影响，我的未来职业生涯会发生什么。所以你给了我一个非常好的，我想，对接下来会发生什么的预期。

另外，我想说，哦，我的上帝，你加入 Miro 太令人兴奋了，你知道的，因为我不知道你能谈论多少。如何

但是，我真的很希望能够看到我们可以期待在 Miro 上进行的合作的点点滴滴，因为我敢肯定我们大多数人每天都在使用 Miro。当然，我们中的一些人使用 FigJam、Figma 和所有类似的工具。但我感觉，如果涉及到与其他利益相关者、技术利益相关者、产品、营销和其他人员、销售人员的合作，他们并不擅长使用 FigJam。所以与外部团队成员（而不是设计团队成员）的合作更有可能……

在 Miro 中，所以它仍然是一个非常非常有趣的工具，我们都喜欢使用它，我个人喜欢使用它，我甚至很高兴听到幕后的事情，不一定是那些你无法展开的细节，而是那些你知道的预览，我想，好吧，话虽如此，我的生活中发生了什么，我不记得我们上次录制节目是什么时候了，老实说，我觉得可能是生孩子前两三周，我

一切显然都变了。当我们录制最后一集时，我相信我正在进行最后一次在线培训。所以它就像一个关于如何获得工作的硕士课程，基本上是与 ADP 列表一起进行的策略课程、大师班，当时我有一组 20 个人试图参加大师班课程并进行

练习，如何在 2023 年的当前市场中找到工作，对吧？所以我们谈论了很多关于这个话题的内容。这也慢慢地成为了我现在主要兴趣的话题，因为我一直都在做研究。我一直都在与不同的招聘经理、不同的设计师交谈，而且因为我离开了

让我们从职业方面开始。我觉得这是我已经开始做的事情。所以在我离开的时候，我开始更多地关注副业，因为我无法全职工作，对吧？我开始进行大量的免费作品集审查，只是指导会议，对吧？与正在找工作的人一起。所以慢慢地，慢慢地，慢慢地，我觉得我的内容开始朝那个方向发展。我几乎觉得这对我来说更有趣，对吧？

现在，而不是，你知道的，过去我更感兴趣的是一般的用户体验实践，你知道的，只是不同的方法、不同的流程、不同的方法论、不同的挑战、协作等等。而现在，因为我离开了工作，对吧，日常工作，我更感兴趣的是市场，因为我可以看到市场。我每天都与设计师交谈。

我觉得我仍然与正在发生的事情保持联系。这让我在某种程度上能够继续生存。你知道的，一般来说，找工作是我现在感兴趣的话题。这就是我过去几个月、五个月一直在关注的事情，我想。我会提到我做的一些事情，但这绝对不像你做的那样巨大。就像我没有巨大的……

职业生涯中的变化，显然是。所以我开始进行免费的作品集审查，对吧？这只是网络研讨会，我想与社区保持联系，以免感觉自己完全被隔离了。然后我开始录制新课程。所以在进行了现场大师班之后，这意味着我基本上是在与人们进行 Zoom 通话。现在我开始录制它，使其成为一个自定进度的课程，我只是从中获得了反馈

来自现场课程，并将其更多地改编为自定进度的课程，对吧？这意味着上下文必须略有不同。我保留了相同的结构，而它是在三个基本支柱上构建的，包括自我反思、理解策略和实践。是的，诸如此类的事情。

构建战略工具，以便您能够在市场极度动荡的情况下成功完成求职过程，并根据此构建整个课程。当我进行这些免费作品集审查时，当我不断了解市场上正在发生的事情时，听到来自不同人的故事。我一直在录制这段视频，当然，我

我认为我在生孩子一个月后就开始这样做。7 月份，我就像每天尽可能多地录制它。我每天最多只有两个小时的时间来做这件事。我昨晚才完成它。我心想，哇，终于完成了。所以截至昨晚，我已经录制了最后一个视频。我还必须编辑其中的一些视频。在我们与 20 个人一起开始课程之前，我有一周的时间。而我现在的目标，我说目标是因为我不知道它会如何运作，但是

我现在的目标是，由于课程已经录制完毕，我不必担心录制、编辑和润色所有幻灯片之类的事情。我将专注于社区工作。所以我的目标是实际上在测试版中与 20-25 个人一起秘密推出这个课程。我现在还不知道有多少人。

目标是我们仍然可以每周举行一次小型社区会议。我将举办某种形式的定期活动，例如，这次我们将讨论策略。这次我们将举办关于如何规划作品集故事的研讨会。那天我们将与设计经理进行模拟面试。那天我们将进行，例如，我不知道，上级批评模拟面试等等。所以我的目标是专注于实践方面

事情，而理论已经在课程中涵盖了，这样我就可以作为一个妈妈，你知道的，在产假期间，我仍然不必整天都在处理内容，只需花一两天的时间在线与社区互动即可，至少这是我的计划，我们将看看会发生什么，我非常兴奋，因为我对完成的全部工作感到非常满意，我为此做了大约

超过四个月。而我之前做的课程，我们在这个剧集中谈论了很多，对吧？因为当我们开始录制《诚实用户体验谈话》的第一集时，我还在完成我的第一门课程，那是三年前的事了。我做的第一门课程花了整整两年时间才录制完成。这太疯狂了，因为我当时正在做全职工作、内容创作以及其他所有事情。目前，我只专注于这门课程，录制这门课程花了四个月的时间。我很高兴，因为我没有那种可怕的感觉，即我永远无法完成它。

所以完成了。还有一些事情。我想我可以在此处提到另一项努力，因为我觉得这将是我们的另一集。我们开始了播客的重新品牌项目，但失败了。我认为我们需要在下一集节目中完整地介绍一下这个故事，因为这是一个非常有趣的故事。

然后还有一些事情。我不知道，只是内容。我基本上只是在做内容，对吧？电子邮件，有时是故事等等。所以不多。我想这就是我谈论职业生涯的内容。显然，与你提到的内容相比，这里的内容不多。

我想这就是我代表的内容。我还想问你，Anna，除了职业生涯或副业之外，你还想与我们分享其他任何事情吗？以便每个人都能保持同步并了解近况？所以就个人而言，我觉得发生了很多事情，但不是，我不知道，比我通常的情况更不善于反思，计划更少，目的性更强。

深刻，我更多地处于当下，生活和做事，尝试和学习。所以对我来说，这是一段非常愉快的个人时光。我觉得我在多个层面都得到了成长，而且是以一种非常快速的方式。我觉得在今年年底，我会变得更加真实

并且与自己保持联系，因为是的，做出艰难的决定，即使是像离开一份我非常满意、与产品和工程团队建立了非常牢固的伙伴关系的非常舒适的工作一样，这很棒，而且我做的事情很棒，然后

你为什么要离开对你来说如此好的东西？而我离开是因为我只是想尝试和学习其他东西。我在我的个人和职业生活中做出了许多这样的决定。这帮助我更好地回答了这个问题，我是谁，我喜欢什么？所以现在我更接近我自己的真理，并且

我很高兴我觉得我正在成为我自己。这也会反映在我的职业选择中。所以就个人而言，是的，一切都在融合，对吧？我在专业领域的经验与我作为母亲的个人经验融合在一起。我拥有的友谊或关系，我生活中的一切都在引导我走向成长和发现自我。所以我不知道这是否非常抽象。

但我认为我们应该这样保持。你呢？工作以外的生活，你的个人生活怎么样？现在肯定更加强烈和精彩。我的意思是，你知道我在说什么。你比我更了解。是的，我只是不知道是否想花整整 20 分钟的时间来谈论所有事情。

因为显然，我现在的生活并不那么专注于职业，而是更专注于个人。在捷克共和国的产假，你在预产期前一个月半就开始了。所以我提前开始了，在产假开始后两个月我就生下了孩子。所以现在，我相信我已经休了七个月的产假，这相当长。我从未有过如此长的职业生涯中断。我仍在适应。我认为我还没有准备好。我想，在我的脑海里，我仍然觉得我还没有

你知道的，完成。我没有离开。我仍然在船上。你知道的，我正在努力赶上一切。我正在关注新闻。我正在与人们交谈。我试图尽可能保持相关性，因为我确实觉得这是每个母亲都会经历的一种恐惧，即与工作脱节。并且

我总是在想，我现在还有相关性吗？如果我明天回来会怎么样？我会在我的工作中保持相关性吗？那些在我之后来的人会做得更好吗？哦，我的上帝，然后这会让我在工作场所变得不那么相关等等。这些问题是不可避免的。我不知道，至少在我的经验中，这种情况完全发生了。是的，我一直都在照顾孩子。我在 6 月初生下了孩子。

艰难的经历。我不知道我们是否想谈论这个方向，对吧？这绝对不是这次谈话的主题，但这还不错。我做了剖腹产。长话短说，恢复花了大约两个月的时间，但一切都很顺利。我认为从 7 月到生孩子一个月后，我只是无法过这种生活。我只是需要在专业上做一些事情。正如我提到的，我开始做一些副业。宝宝五个月大了。

截至目前，我仍然觉得做母亲不是我的使命。我不知道这对许多人来说是如何运作的，但对我来说，我肯定知道，自私地说，我仍在寻找从事副业的方法。说实话，我每天都越来越喜欢这个孩子。最初的几个月非常艰难，我觉得这并不适合我。我正在努力。我没有满足感。

我正在做的事情。我只是想回去。我只是想给自己留一些时间。你知道的，所有这些事情。这些都是不可避免的事情。但是每一天，尤其是最近两个月，也就是第四个月、第五个月，它开始改变，因为宝宝变得越来越有参与感，越来越有趣。他在微笑。他在笑。他每天都与你进行越来越多的互动。这改变了很多视角。

所以我不希望听起来很消极。只是你正在经历这段旅程。在最初的三个月里，我非常挣扎。目前，我正在学习享受它。老实说，我仍在寻找如何与之共处的方法。因为有些日子我完全觉得这并不适合我。我不是为这个而生的。我很自私。我想我的生活恢复原样。有些日子我看着他就想，哦，该死，这太好了。太好了。太棒了。它

令人惊叹。你知道的，这只是动荡。这是一场不同情感的过山车。真的，当我离开家，没有他的时候，有些日子我想，哦，我的上帝，我想他了。然后在另一天，我想，哦，我的上帝，我感觉太好了。太好了，我出去了。我现在没有和宝宝在一起。哦，天哪，我需要我的生活恢复原样。

这并非只有一个答案。我无法解释事情的进展。所以这是一段旅程，一段经历。你提到你甚至无法回顾过去几个月，过去半年，因为一切都在发生。我的意思是，我想在某些时刻进行反思，我觉得我错过了那些播客，但是

同时，我也感觉我无法深入地、深刻地进行反思，因为有很多强烈的情绪，比如这很糟糕或者这很好。如果你捕捉到我某个特定的时刻，我会说这是一种无法反映整体经验的视角，对吧？就像反思性的经验，回顾过去，平均水平是多少？我看不到平均水平。我只能看到非常尖锐的，或者说是负面的，或者非常尖锐的正面的。到目前为止，对我来说就是这样。我认为就心态而言，

我改变了很多我的心态，从一个创造者变成了一个消费者。我过去常常认为这是一件坏事，因为我一直觉得自己很有创造力。我需要创造。我不能停下来。如果我停下来，我就懒惰了。你知道，那种心态。

截至目前，我开始觉得这对我很不错，因为我开始从不同的角度看待事情。我开始参加更多课程，阅读更多书籍，反思一切，不仅仅是工作，还包括人际关系、我的兴趣爱好，以及我想如何成长为一个人。因此，这段远离工作的时间给了我机会从鸟瞰的角度看待一切。而这在我以前是没有的，因为我就像一只松鼠在……你叫它什么？仓鼠轮里，你明白了，我想。

所以我认为这是一件好事，对吧？我开始感受到成长，尽管许多人认为，而且我认为这是一个巨大的刻板印象，那就是当你休产假时，你只会变成一个从不睡觉，从不为自己留出时间的“植物人”，而且，你知道，精神上也停止了进步。说实话，我不这么觉得。也许这是一件好事。

思考我的旅程，但我感觉我实际上开始在精神上成长了。我开始从不同的角度看待事情，意识到很多事情，意识到我想看到自己是什么样子，意识到我想如何塑造我的关系，我想如何塑造我的新生儿。并且

我自己作为一个专业人士。是的，我对这一点感到高兴。但这并不是说这是一段美好的旅程。这不是一段轻松的旅程。每个每天都在经历这一切，并且感觉像，“我为什么不赞扬母亲们？我应该给母亲们在我的课程上打五折，因为这太难了。

这些母亲们是怎么做到的？所以是的，这对于每一个正在努力奋斗，试图换工作或工作的母亲来说，都非常艰难和充满挑战。我不知道你们是怎么做到的。我还未回到我的全职工作，但我猜想这将非常艰难。是的，就是这样。我想说的一切到此为止。

我非常认同你刚才分享的许多内容。我的产假经历也非常相似。我没有把自己定义为母亲。我的意思是，有一种非常，让我们说，进化论的本能，非常强大，我就像婴儿是我的首要任务，一切都是，但也像我的智力方面。

渴望工作、想法、抽象概念和所有这些东西。我认为你绝对可以平衡它们。我认为母亲是超级英雄。我现在也相信这一点。但这确实是一次非常令人满足的经历，因为你仍然可以做你自己，并且拥有这段非常重要的基本生活经历，同时在专业上、个人上都是你。

所以它改变了你的身份，带走了一些部分，但它也给予了很多回报。所以现在我觉得自己是一个更全面的人了。是的，很有趣的是我们俩都发生了重大变化。你的变化更大。

是的，这是一个很大的变化，而且是永久性的。是的，我认为就是这样。这就是我想停下来的地方，只是让大家思考一下别人的生活是什么样的，其他设计师在个人和职业上都在做什么，以及他们如何提供帮助。

如果你觉得有什么有趣的事情，亲爱的听众，我现在正在和你说话。如果你觉得我们应该进一步剖析这些话题，找到一份新工作，成为母亲，你没有工作时的感受，产假回来后找不到自己位置的恐惧，所有这些话题。如果我们分享的任何这些新闻似乎很有趣，请告诉我们，我们可以在专门的一集中对此进行扩展。是的。

我完全同意。是的。我不知道这是否比你的新闻更大。我之前是在回复你的评论。但截至目前，感觉并非如此。我觉得我错过了很多。但是我现在看到你几年后，我知道这并不是世界末日。就像我说的，对吧？

这是一次令人满足的经历。我现在并没有这种感觉。我觉得，哦，我的上帝，你知道，这现在毁了我的生活。但我相信许多人所说的，一个月后，我不知道，一年后，从现在开始，这将是一件非常重要的事情。所以期待什么非常有趣。就像我说的，我才开始享受这些时刻，开始看到它的美丽。

这并不是说这并不艰难。这非常艰难，但是是的，这很有趣。这是一场过山车。非常有趣。就像你说的，Ioana，如果有人想深入探讨任何特定的话题，我们都会去做。就像你说的，对吧？这些谈话正在塑造我们。它给了我们一个反思和回顾的空间。它不仅仅是分享谈话。

像每个人一样，但它也帮助我们看到我们要去哪里，发生了什么，他们在不同情况下有什么感受，所以我错过了它，我很高兴回来，我希望你们中的一些人留了下来，因为我知道错过联系很容易，而且

如果有人没有更新。话虽如此，非常感谢收听我们的小型闲聊。如果有人期待设计更新，我很抱歉，但没有发生，但这是我们诚实的谈话，对吧？这是诚实的用户体验谈话。所以就是这样。否则，我希望你们也一切安好。

我最近在布拉格参加了一个线下聚会，我遇到了两位我们的播客听众，这非常好。当看到新朋友时，我总是感到非常谦卑。我开始与之交谈的女孩们提到，她们在不同的情况下收听播客。其中一个是在搬出公寓时收听的。其他人也提到他们总是在健身房收听。还有人说，哦，我们洗碗的时候总是在听这个播客。我说，好吧，我一直听到人们在不同的情况下收听这个播客。我觉得这应该成为我们的一个小传统。在这集的下面，你如何找到一个小方框，并在那里提到你是在哪里收听的？你是如何收听这个播客的？我觉得听到人们是怎么做的总是超级有趣。这是一个很棒的主意。是的。

是的，所以告诉我们你关于播客的有趣故事。你在哪里收听我们的播客，它对你有什么帮助？我想，对于这个第一集K-Shop节目就是这样了。我们非常高兴能回来，我们将在下一集中与你们见面。再见。

是的，所以告诉我们你关于播客的有趣故事。你在哪里收听我们的播客，它对你有什么帮助？我想，对于这个第一集K-Shop节目就是这样了。我们非常高兴能回来，我们将在下一集中与你们见面。再见。

这超级有趣。是的，告诉我们你的播客故事。你在哪里收听我们的播客，它对你有什么帮助？我想，对于这个第一集K-Shop节目就是这样了。我们非常高兴能回来，我们将在下一集中与你们见面。再见。