‘House of the Dragon’ Episode 10 Reactions | Talk the Thrones
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第一季《龙之家族》爆炸性结局的即时反应，克里斯·瑞安、乔安娜·罗宾逊和马洛里·鲁宾将带来他们的精彩点评。主持人：克里斯·瑞安、乔安娜·罗宾逊和马洛里·鲁宾；高级制作人：史蒂夫·阿尔曼；额外制作支持：阿尔朱纳·拉姆戈帕尔。了解更多关于您的广告选择，请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我是约西·萨莱克，我是《乐队解释》节目的主持人，在这个节目中，我们会深入研究乐队的历史和唱片，来解释那些邪教乐队和标志性艺术家。我们带着全新的剧集回到了我们的新家——Ringer播客网络，我们将挑战一大批艺术家，从格伦日大神到力量流行先驱，再到新金属传奇，还有更多更多。每周四收听新剧集，仅在Spotify上。

本期节目由《异形罗慕路斯》赞助播出，这是今夏最恐怖的电影。《异形罗慕路斯》现已在各大影院上映，包括IMAX影院。这部电影看起来很恐怖，我迫不及待地想看。这部电影来自费德·阿尔瓦雷斯，他执导过《邪恶死亡》和《别呼吸》等紧张恐怖电影，并且由传奇导演雷德利·斯科特制作，他创作了《银翼杀手》和原创《异形》等标志性电影。

迫不及待想看这部电影了。《异形罗慕路斯》，分级为R级，现已在影院独家上映。立即购票。本期节目由Experian赞助播出。我不知道你是否曾经查看过手机上的订阅，并且注意到你有四五项订阅，也许你没有意识到你还在为此付费，或者你可能收到了一些关于某事物的电子邮件，你可能会想，“我认为我已经取消了”。好吧，

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大家好，欢迎收听《龙之家族》季终集的《权力的游戏》播客。我的名字是克里斯·瑞安，我现在在风暴之地工作，负责龙的泊车服务。有很多晋升空间。像往常一样，和我一起的是Ringer高级撰稿人乔安娜·罗宾逊和科里斯·瓦雷利昂的私人教练马洛里·鲁宾。电视12台真棒！

你们俩好吗？多么精彩的季终集，对吧？是的。是的，克里斯。我很高兴你戴上了那颗蓝宝石来参加这次录制，让它成为一个真正的正式活动。马洛里，乔，很高兴见到你们。我们现在是美国周日晚上。我们有新的国家联盟冠军，我们有新的内战即将爆发。对你来说真是美好的一天。在维斯特洛。所以让我们从大方向开始。

乔安娜，对你来说，这是一个令人满意的结局吗？我认为是的。我有一些问题，但总的来说，我认为就呈现一场盛大的景象，同时又具有真正的人性化情感因素而言，这对于《权力的游戏》剧集来说是理想的组合。是的。梅尔？同意。我同意。

我想我和乔可能会有同样的几个问题和看法。但总的来说，我认为这非常精彩。老实说，我已经很久没有像这样心跳加速地看一个小时的电视了，这可能与我实时观看然后立即来播客讨论有关。

但是演员阵容的水平以及高度私密的人性化赌注和令人敬畏的只有《权力的游戏》风格的奇观相结合，所有这些都在结局中出现，并且

我们现在在这一季中看到的双重结局性质，即以绿党为中心的倒数第二集和以黑党为中心的结局。在看过这个之后，感觉对这一季的结局更加连贯了。看谁插话了。是马洛里。让我来接你的话。

因为我的下一个问题，马尔，如果我们可以稍微谈谈电视结构的话，我很想知道这对你们两个来说是否有效。很明显，在某些方面，你可以把第八集看作是倒数第二集。显然，那是韦赛里斯去世的时候。这是家庭仍然在一起的时刻。所以我们可以看到所有这些角色的互动，有很多戏剧性，但是……

最后两集在很多方面都起到了一个结局的两面性的作用。正如你提到的，马尔，我们有绿党的一集和黑党的一集。乔，你喜欢剧组，也就是剧集的编剧们处理这种方式吗？是的，在完全以绿党为中心的上一集之后，我真的很想知道我们是否会得到这个。而且这里有一点绿色的渗透，对吧？一点秋天的气息。秋天客串了一下。是的。

但是，你知道，艾丽森只以多年前书页上撕下的一页的形式出现。这是一个多么强烈的信号。这是一件多么值得珍惜的事情。而且，

而且我，我喜欢那一刻，真正地思考这两个女人以及她们地位之间的相似之处。这有助于我们真正分析和理解她们性格上的差异，但也理解她们所处的非常相似的境地。在剧集访谈中，米格尔·塞巴斯蒂安，我称它们为姐妹集，第九集和第十集。所以是的，这绝对是他们的想法。签退。这是米格尔·塞巴斯蒂安小姐。我的最后，我的最后，

是的。我只是想知道你是否是第三个姐妹。

是的，我本来想提到塔莉亚。不，我只是想记录在案，如果在未来几年，在我们一起播客的许多小时之后，你们中的任何一位，或者史蒂夫，或者阿尔朱纳，或者我们美丽的Ringerverse大家庭的任何人给我发送一个小小的Zoom音频剪辑，诸如此类的东西，来追溯我们在一起的所有时光，我的情绪反应将取决于你是否篡夺了我的王位。所以这取决于。

我一定会这么做的。我一定会这么做的。我会给你剪辑一段你这样说的片段：“克里斯，没有你我无法做这个播客。你是最棒的。还记得吗？”好的。所以我们有很多事情要做。我们有很多非常有趣、非常引人入胜的与公认的《权力的游戏》历史偏差的事情发生在本集中，我们将深入探讨。我们还将谈论龙，我们将谈论我很快就不在了的卢克。所以让我们开始回顾吧。好的。

如果我们从龙石岛出发，世界上最不可能的海军战略家卢克·麦班·坦格利安真的后悔了别人为他做出的职业选择。而他的母亲，她对从小就承受着世界的重担有所了解，试图安慰他。我现在只想在这里做个说明，那就是科里斯·瓦雷利昂显然还在漂流堡格蕾丝纪念医院的禁止拍照病房里身体不适。我的朋友，早日康复。

当雷妮丝乘坐赛拉德拉贡到达，告诉雷妮拉她的父亲最终屈服于他几十年的衰弱疾病和肢体缺失时，家庭时光结束了。伊耿被任命为王国之王。戴蒙和雷妮拉以不同的方式哀悼韦赛里斯。两人似乎都认为他被谋杀了，她们问雷妮丝为什么在她有机会的时候没有教训伊耿一顿。雷妮丝有一句很棒的台词，关于……戴蒙一直在读推特。是的。如果他们在一周后拍摄，在推特反应之后，那就太好了。是的。

当雷妮拉意外分娩时，所有这些都被搁置了。关于龙石岛上谁在掌控大局存在一些疑问，但无论如何，戴蒙总是能说出最好的台词。像这部剧中的大多数分娩一样，这次分娩也不顺利。雷妮拉快速恢复后，为她的死胎举行了简短的葬礼，她受到了艾里克的迎接，艾里克既拥有王冠，

又向她宣誓效忠。我们来到了雷妮拉的第一个作战室，在那里她受到了雷妮斯的微妙挑战和戴蒙的公开挑战，戴蒙似乎同时担任丈夫、将军和首相的三重角色。他们的战争准备受到了奥托的挑战，他们在几年前戴蒙被质问的同一条桥上遇到了奥托。

奥托要求他们投降，戴蒙直接骂了伊耿是酒鬼混蛋，并威胁要把奥托干枯的鸡巴塞进他自己的嘴里。我想把这句台词剪辑下来，放在布莱斯·哈珀在国联冠军赛第五场比赛中在二垒庆祝的视频上。这是我的家。

雷妮拉让他稍等一下，明天再去找奥托。在与戴蒙进行了一次非常激烈的谈话中，戴蒙把手放在雷妮拉的喉咙上，很明显，韦赛里斯从未与戴蒙分享过冰与火之歌的梦想。也很明显，戴蒙非常相信龙，而不是其他任何东西。在漂流堡，科里斯从他卡怀·莱昂纳德式的救援中回来……

他想退休，但雷妮丝在被废黜的王后身上看到了她所尊重的某些东西。科里斯决定同时宣布支持雷妮拉，并发出有史以来最重要的推送警报。三头政治被粉碎了。黑党控制着狭窄海域。每个人似乎都被这个消息鼓舞了，他们决定派一些孩子骑着龙去传达信息。这似乎是一个完美的计划。卢克，

卢克飞到风暴之地，说服博罗斯·拜拉席恩重新向黑党效忠。这是一个黑暗而暴风雨的夜晚。博罗斯·拜拉席恩正在尽自己的一份力量节约能源，在一个烛光照亮的王座室里。卢克找到了谁，而是他以前的对手艾蒙？事实证明，这只独眼龙在他的交易包中增加了一份未受保护的订婚选秀权，而博罗斯喜欢它。喜欢它。

喜欢他听到的。卢克被送走了，但在艾蒙要求他挖出自己的眼睛之前不是。有趣的是，同样的事情发生在我身上，在90年代后期的波士顿的一家酒吧里。但我当时没有龙。卢克拒绝了，骑上他十几岁的龙，飞走了。艾蒙追赶他，在风暴之地的高空上垃圾话。卢克似乎已经逃脱了，当他的龙，艾里克斯……

我们将找出我对这件事是否正确。热线，热线，热线，嗡嗡地飞过艾蒙龙的塔楼，烧焦了韦加尔的胡须。韦加尔决定受够了这种事，然后，她基本上吃掉了卢克。我们以雷妮拉发现她信鸽的遭遇而结束这一季。她看起来非常生气。这就是为什么你要派渡鸦的原因。

哇。难以置信。阿尔茨海默氏症。它们越来越长了。我很高兴这是最后一篇。在我们所有将要错过的事情中，关于报道《龙之家族》，你的回顾。谁知道呢？我终于找到了我的使命。已经有一段时间了。好的，所以我想……

我们仍然需要解决龙的驾驶选择，自动驾驶选择的一些问题。我理解正确吗？艾里克斯和韦加尔在那场戏中自己做主了吗？因为他们在最后的场景或最后的场景中基本上是这样做的，呃……

卢克和艾蒙似乎都在试图控制他们的龙，却失去了对它们的控制。是的。我们大多数人都不精通瓦雷利亚语，包括我自己。但是我们很多人知道的一个词组是瓦拉多里斯，对吧？所有人必须服从。而且，德瓦尔是，就像，那是他们都在喊的动词，就像，“服从我”。服从他们的龙，因为他们的龙失控了。瓦拉多，

这和可能还有一件事是本书读者对这一集最大的疑问，因为……

这是一场发生在黑暗而暴风雨的夜晚，或者我想应该是下午的战斗。很难判断风暴何时结束，是的。在碎船湾上空。所以你只有艾蒙的一面之词，那里发生了什么，对吧？因为岸上的人只是眯着眼睛看着云层，看到两条龙在搏斗。但我认为……

所以这是，你可以称之为改变，或者如果艾蒙回来声称这是他故意为之的，这有点像剧集访谈中暗示的那样，他可能会回来，说：“是的，我故意这么做的。”我认为这指的是我们在本季第一集得到的韦赛里斯的引言，当他说每个人时，雷妮拉在本集中也说了类似的话，每个人都说坦格利安人更接近神而不是人，但他们这么说是因为我们的龙。没有它们，我们就和其他人一样。

所以我想，这个系列的论点似乎是……

你如何才能拥有龙的和平？你只能拥有龙的战争，因为龙的本质和像戴蒙这样相信采取龙的方式来对待世界的人的本质。你知道，梦想并没有让我们成为国王。龙做到了。他完全相信这个想法，你知道吗？但是……

他对龙很强硬。但即使是像，你知道，即使是一个小婴儿，像A-Rex，R-Ex，无论我们想怎么称呼卢克的龙。是的。

到像韦加尔这样的老兵，一个战争老兵，一个战争罪犯，韦加尔。你知道，坦格利安人在这类野兽身上能做的只有这么多。所以马尔，乔提到这与人们认为他们理解的“风暴之地上的天空”中发生的事情有所不同，对吧？就像这是艾蒙明确杀死了卢克一样，对吧？

现在它有点让人觉得，你认为这部剧是否对艾蒙做了一点性格软化？艾蒙？我不知道为什么我叫他艾蒙。艾蒙？是的。是的。所以，你知道，我认为在看完那个高潮的、非常具体的、

非常悲伤和令人痛苦的片段之后，本季有几条线索越来越清晰。其中之一是乔刚刚提到的，关于龙反复无常的本性和试图控制它们、认为自己可以控制它们的傲慢的真正主题。乔读到的韦赛里斯的引言是我看那一集时脑海中最多的，我也在想

龙的反复无常，谁能知道这种野兽的心思，这是当艾蒙声称韦加尔时，《血与火》中的台词。另一个，我认为这就像这里对其中有多少是蓄意谋杀，有多少是错误的微妙更新一样，我认为即使这些是不同的。

与艾丽森对韦赛里斯最后一句话的误解以及这些角色无法完全理解韦赛里斯的一点联系在一起。

谈话，更不用说龙了，对吧？这真的加剧了悲剧。你知道，我很想知道，就像第九集之后一样，对艾丽森对韦赛里斯最后一句话的解读的回应。我很想知道人们对艾蒙这件事的回应是什么。但我认为这只会让这一切更加深刻、更加悲伤。而且

你知道，如果你回顾一下这些段落，一方面，我会要你的眼睛或你的生命。那里没有太多回旋的余地。然而，我认为

碎船湾上空的实际战斗，正如乔指出的那样，是从远处观察到的。它怎么能不是呢？所以这是更大的线索，也是历史如何通过口碑传播到印刷品，传播到我们读者和观众手中的方式。所以我认为这是一种追踪并真正提升了

在我们面前分崩离析的家庭单元，这也是在第九集和第十集中更加突出的主题，因为这些应该为共同目标努力的团队和派系不断地彼此冲突。那里有很多人为错误。然后你试图理解魔法。所以我试图理解这一点，因为我，

我的一部分感觉像是，所以他们基本上已经制定了这个故事。它在这些书里。他们可以在边缘做一些事情来实验、误导或创造性地处理“发生了什么”这件事。但总的来说，他们有一个他们必须遵循的蓝图。有趣的是，他们添加的东西……

或者，你知道，不是转折，而是作为他们自己的创造，是关于误解，你知道吗？有一秒钟，我不太确定我是否喜欢这样。这似乎有点，不是偶然的，而是把人为错误带入其中，我就像，或者就像电话游戏一样。我就像，这就是我为什么看电话游戏的原因吗？

我看《权力的游戏》。但是当你想到它的时候，《权力的游戏》就是这样开始的，布兰爬上那个窗户。你知道我的意思吗？就像《权力的游戏》本身是由这些事情推动的，你永远不会相信这件事会发生，但这个孩子抓住了詹姆和瑟曦，整个事情都崩溃了。或者乔佛里砍下奈德的头，对吧？100%。这就是我想要说的。提利昂的战争会议打翻了杯子，说：“这是你的棋子。”你知道，乔佛里在他决定砍下奈德·史塔克的头时就注意到了这一点。所以为什么，

艾蒙脑子里到底在想什么，看到他在这里说不，试图阻止韦加尔，看到小卢克无法完全控制艾里克斯。就像，真正令人心碎的事情是，归根结底，结果是一样的。我认为这与雷妮丝和其他角色最近几集中提出的另一个线索相联系，即“这有什么关系？”这是一个非常令人沮丧的事情，尤其当你手里有这种武器的时候。就像，

我们都是《安道尔》的粉丝，对吧？就像我们的卢森说的那样，“回头将是不可能的。”发生这样的事情，无论你的意图是什么，最终都是无关紧要的，这只会让这一切更加

令人不安地想到从这里失去了什么。我认为真正重要的是，说到老奈德·史塔克，在他失去头颅之前，你知道，就像，我最喜欢的台词之一，当瓦里斯去拜访黑牢时，他谈到罗柏领导军队，奈德说：“罗柏，他只是一个孩子。”而且，就像，我们谈到了这些孩子的选角，以及在这个剧集中更加清楚地表明他们是孩子。好的，就像，扮演艾蒙的演员看起来有点老，显然，但是，像，

卢克看起来这么年轻。艾里克看起来这么年轻。你知道，就像，他小小的翅膀无法在风暴中跟上。就像，即使在他们出发的时候，我只是，像，对眼前看到的东西感到相当沮丧。但是，就像，这个想法，就像，你知道，马洛里提到了乔佛里砍下奈德的头，这是一个如此巨大的……

发生的事情，就像没有人，瑟曦都不想发生。那不是计划。但乔佛里是个孩子，一个男孩国王。你知道我的意思吗？那么这些是什么，当孩子们参与这些高风险的情况时会发生什么？我认为这段话中《血与火》中的一句关键台词是，

它说：“卢瑟里斯·韦拉利昂在风暴之地遭遇的悲剧从未被计划过。关于这一点，我们所有的消息来源都一致。”对吧？所以我认为他们发现，就像，当你看到他们做出的这些决定时，通常会有《血与火》中的一句话，他们肯定抓住了。我们就像，“如果‘从未被计划过’这个想法是一个信条，那岂不是更精彩？”

一场在暴风雨中发生的可怕事故，你知道吗？正如你之前提到的，马尔，关于这个想法，基本上，就像，你知道，这些事情是推动这个更大的神话和这种感觉，就像预言正在实现一样。你知道，我认为即使艾丽森基本上是说，“哦，我听到了。这就是韦赛里斯说的，就像，那是临终遗言。所以，像，我们现在必须任命伊耿为国王。奥托无论如何都会这么做。

你知道，当他们进行这个小型密会时，就像，“是的，我们已经计划了很长时间了。”所以无论如何，我只是觉得，我觉得看这部剧偏离书籍，但最终仍然忠于书籍很有趣。好吧，克里斯，关于你最后一点，这让我想到这个结局的开场白之一，雷妮拉对卢克说：“我不想再做一次了。我不想。我们不能选择自己的命运，卢克。是它选择了我们。”是的，

一方面，我当然认为这符合逻辑，因为雷妮拉是一个从她父亲那里继承了这个预言的重量和负担的角色。在本集中，我们看到了这些话如何影响她，以至于她必须考虑是否要记住这些话来维护王国的统一，或者她自己的人生追求和目标，对吧？

但同时，像这样的话语与这样一个故事是多么地格格不入，在这个故事中，角色们不断地思考他们自己的选择，并以挑战某种更大的命运的方式行事，这通常是一个典型的奇幻故事。

关于他们试图通过这些行动来避免的命运。所以我认为这也是一个真正的线索。选择和命运，以及如果你认为有更大的事情悬在你头上，你如何在自己的生活中追求选择和保持自主权。显然，这将成为许多理论上本来非常一致的角色之间的分歧。好吧，我本来想说，你知道还有什么……

雷妮拉在那场戏中说，韦赛里斯教她如何成为一个领导者。我当时想，“他真的这么做了吗？那不是我们对韦赛里斯的主要批评吗？”是的。他没有为她这么做？不。说到制造分歧，显然雷妮拉和戴蒙之间存在分歧。所以让我们谈谈他们进行的炉边谈话吧。乔。是的。

对……这场戏有很多不同的解读。我们就这样说吧。所以很明显，它的身体暴力。还有雷妮拉几乎处于震惊、怀疑和轻微的娱乐状态，她知道戴蒙不知道的一些关于统治的事情。我认为这是一个引人入胜的场景。我认为这将是有争议的。你对……

当你离开那个场景时，你认为戴蒙对冰与火之歌了解多少，或者他完全不知道吗？我认为他完全不知道。所以我的……我……

我对这个场景的解读感到如此不确定，我真的很希望他们在剧集内部谈到它，但据我录制时所见，他们还没有，所以我很好奇。我认为他们没有。是的，所以我很好奇是否会有任何采访能进一步阐明。我打赌会有。是的，也许马洛里和我可以在周二讨论一下。所以我要说，这是我认为人们，一般来说是书迷，或者戴蒙的粉丝，或者你想怎么称呼他们，对这一集的另一个重要时刻，这个扼杀的时刻。

所以我就回答你的问题，我的解读是，我认为戴蒙根本不知道冰与火之歌，他像在踏脚石之战之前一样爆发，有点像把信使打到半死，对吧？暴力地爆发，对吧？

当他明白这是韦赛里斯又把他排除在外的一件事时，他一直想成为韦赛里斯的得力助手，而韦赛里斯不信任他这个关键信息。他，就像，你知道，这两个人刚刚失去一个孩子，而且……

他们失去了韦赛里斯。他们处于这种极端……我不会为任何人找借口。但是，就像，这就是他们都在烹饪的炖菜，对吧？我认为……我喜欢雷妮拉那轻蔑的一笑。她那轻蔑的冷笑。就像，“哦，你甚至都不知道。”他们试图向我们展示的婚姻中的裂痕，他们各自……我认为在剧集内部，他们谈到雷妮拉如何拥有……

她身上有些戴蒙·坦格利安的影子，但当关键时刻来临，当王冠戴在她头上时，她更像她的父亲，而不是她的丈夫或叔叔。当她说“我现在也拥有这种远见”时，这一点得到了进一步证实。而戴蒙只是说：“哦，太好了。”所以，我娶了韦赛里斯。没错。他说：“韦赛里斯统治王国的做法让我沮丧了很久。我以为我娶的是另一条龙。我以为我们会成为两条龙，一起做这件事。而我现在又回到了我哥哥身边。搞什么鬼？”

而且，你知道，接下来发生的事情很糟糕。但我认为这就是他脑子里转动的齿轮。马洛里，你怎么看？是的，你知道，这是一个令人难以置信的令人不安的场景，我仍在消化它。我当然……

注意到戴蒙在那次对话中以及在整集中所处的位置，与韦赛里斯在第三集中狩猎时在火堆前对艾丽森说的话完全相反，当时他说：“龙的力量与预言的力量相比如何？”戴蒙完全颠覆了这一点。预言的力量与龙的力量相比如何？这与

他的世界观和他以坦格利安为中心的观点是内在相关的。嗯，

回想一下戴蒙和韦赛里斯在一、二集中在御座厅的冲突，“我是你兄弟，龙血浓厚。你就是龙。你的话就是真理和法律。”这就是戴蒙看待自己和他在这个世界中角色的全部方式，这往往是因为当他感到被抛弃或被遗忘时，这是他唯一能抓住的东西。我认为，乔，你刚才说的关于

这种再次感到被排除在外的感觉，韦赛里斯在她生命和真理中是最神圣的。当然不是为他的所作所为开脱，那是可怕的，但这绝对似乎在推动他的行为。我的意思是，戴蒙杀死了他的妻子。所以从人物一致性的角度来看，对我来说是说得通的。

我认为有些人有这种解读。这有点像詹姆·兰尼斯特，你会想，我认为有些人一直在追踪，希望追踪戴蒙更清晰的轨迹。但那不是戴蒙。但我认为人们会想，“好吧，他现在和雷妮拉在一起了。他现在在他应该在的地方了。现在会不一样了。”但就像詹姆·兰尼斯特一样，我们不会干净利落地转变。我们在不同的尺度上来回滑动。所以我觉得……

我认为他很乐意为她效劳，这就是我们在第八集中看到的，直到他明白他们想要的东西，他们的目的完全相反。是的。这类似于，我的意思是，它旨在公开反映上周剧集中奥托-艾丽森的分裂，我们看到奥托说，“嘿，艾丽森，你和我在这场游戏中是一起的。”然后当他们……

在是否要发动战争杀死雷妮拉，或者是否要尽可能和平地解决这个问题上产生分歧？而这正是我们在这里看到的相同的分歧。我们看到，你知道，这并非偶然，我们看到两个男人在推动某件事，而这两个女人试图抓住她们的纽带、友谊、和平的支离破碎的残余

同样，这与《血与火》中的内容是不同的解读，但我认为这是一个非常有趣的解读。是的，我的意思是，似乎在各个点上都有角色，就像我提到的艾蒙，他变得，他变得温和了吗？艾丽森在本季结束时是否有所软化，与她在《血与火》中的描述有所不同？是的，哦，

她们。雷妮拉也是。就像雷妮拉在《血与火》和这一集中一样，她说，“他们偷走了我的王冠。去死吧。杀了他们。”对，你知道，这不需要，我的意思是，我想象那将是我们在这集结尾艾玛·达西做出的令人难以置信的表情之后，从她身上看到的更多的东西，那就是我们将在下一季从……

雷妮拉和阿米达斯在剧集内部说，你知道，一切都会改变，当然，卢克死了，一切都会改变雷妮拉。但我们在《血与火》中看到的雷妮拉很糟糕。

准备立即开战。你知道我的意思吗？所以婚姻内部的裂痕是剧集的创作。我认为这与艾丽森和奥托的裂痕是一个有趣的对比。是的，我认为那里的对比很强烈，在这两集中都很清晰。我一直……

好的，克里斯，你刚才说戴蒙杀死了他的妻子，就在几集前他还大声说，“我们都有能力堕落”，并且做了很多可怕的事情，对吧？所以我想我们都同意

戴蒙这个角色能够做一些可怕的事情并不令人震惊。不，是他对雷妮拉做了这件事，是的。对，这是在他们关系内部，但我也认为我总是，即使这与他在文本中的更大性格和表现相符，我也……

当在电视上的《权力的游戏》宇宙中，他们加剧或增加了某种家庭暴力，或者在其他情况下，在过去的其他剧集中，例如性暴力，而书中并没有这些内容时，我总是有点难以……

理解。所以就像乔说的，我很想听到更多关于为什么特别是在那一刻选择用戴蒙来做这个决定的想法。更广泛地说，我认为就像乔说的那样，这些各自阵营和联盟内部的男人们是……是……

是那些主张采取更暴力行动的人。即使对戴蒙来说，这集中也有很多台词直接取自《血与火》，比本季任何其他剧集都要多得多。枯萎的鸡巴那一句是取自《血与火》的吗？不。可惜不是。那是原创的。马特·史密斯原创的？好的。但是，就像戴蒙在这集中说的一句话一样……

一个人很难杀死一条龙，但龙可以杀死龙。这句台词直接来自《血与火》，但其背后的含义和意图却相反。在文本中，他用它来说，“在我们派我们的龙去打仗之前，让我们先暂停一下。”戴蒙这样做了吗？是的。让我们去招募。让我们赢得其他家族的支持。让我们弄清楚如何在一个关键位置锁定某个据点。但不要对龙的计算草率行事。

所以我觉得像加剧父权制那样，也让我想到一个时刻，比如，

他和莱娜在潘托斯的谈话，我们看到他在阅读，阅读，学习瓦雷利亚的历史和坦格利安的历史，我认为这正在推动这种索利邦塔尔·维米索尔，我很快就会谈到它。但是，他在这集中对莱娜说过什么？他谈到他们没有归属感，以及摆脱政治斗争对他来说也是一种解脱。我认为戴蒙所说的部分内容

理解自己是真的，这种世界会激发出他内心最糟糕的一面。是的。这种政治斗争唤醒了他内心的黑暗。这对许多角色来说都是如此。这并不总是他们真正渴望或想要的东西。当艾丽森递过那一页时……

其中一部分当然是真诚的，她仍然对雷妮拉怀有的温暖和爱。然后还有一部分完全被所有这些角色正在进行的运动扭曲了。而这最终就是这个故事的主题。

戴蒙真的是兔八哥的体现，上帝保佑我，我快要回到我的老样子了，乔，我想在这一集中的另一个场景中提到，只是为了把我们的想法都表达出来，因为我认为你不能把窒息的场景和分娩的场景分开。你提到莱娜，马洛里。所以莱娜显然死于难产，但也死于她自己的龙手，我想。是的。

我非常非常好奇你们两个对戴蒙的……

在那一刻对雷妮拉的缺乏关注，以及我们是否应该将其解读为冷漠或恐惧，以及他自己的僵化。我还认为，他似乎并没有很好地指挥周围那些说，“你想去看看你的妻子吗？”的人，他们有点像，“我们不必现在就做这件事。你不用现在就去河间地。”你对这件事怎么看，乔？

我认为这很有趣。正如马尔之前所说，通常当我们为这些剧集做准备时，我会将《血与火》中的相关段落复制到一个文档中，通常只是一小部分。这是好几页好几页。我认为这是因为书中这段情节的对话比书中其他情节多得多，所以完整的段落被直接搬运到这一集的对话中。所以我看着雷妮拉经历的……

可怕的分娩的长篇段落，戴蒙的名字一次也没有被提及。所以我当时想……因为我在看，我想，“好吧，他在书里吗？”而且不，你知道，我想，“不，他的名字甚至没有被提及。”所以这不是一个问题。他甚至没有，像，真的参与到书中的任何事情中。我认为最仁慈的解读是，这是一种莱娜的……你知道，创伤的延续。但是，他……

雷妮拉此后又为他生了两个孩子，并没有像这个孩子一样早产，也没有那么令人担忧。但这非常冷酷无情。冷酷无情实际上是一种温和的表达，你知道，他一边策划战争，一边听着她尖叫，这太可怕了。这是《血与火》中的一句话，当她分娩时，尖叫声在龙石岛回荡。但事实上……

再说一次，我认为戴蒙并不想从任何人手中夺取王位，但在这集中有一点这种意思，因为……我更将其解读为，他设想……我的意思是，他在很多方面都与奥托非常相似，但他基本上设想了一个他名义上是国王的世界，除了名义上的一切。雷妮拉基本上……他们对如何统治世界完全一致。然后当她开始偏离……

一点。就像他那样，他，但他，我想他是，他是，他是在那甚至发生之前，甚至在她得到王冠之前就那样反应的。我认为选择这样做，将戴蒙这个角色排除在外，这是一个讲故事的选择，是为了强调雷妮拉的性别，她被置于其中的这个盒子，她母亲被置于其中的那个盒子，她害怕并且没有，你知道，像她的一生一样。

她作为母亲找到了快乐，这并不是一件可怕的、创伤性的经历，我们已经看到她生过孩子了。但在这一刻，关键时刻，她被挡在了门外，原因是她的性别。所以，我认为他能够继续他的计划，

与此同时，她被困在她的房间里，只能派她十几岁的儿子试图无效地为她说话，我认为这是雷妮拉长期以来与她自己性别斗争的一个非常关键的强调。系列的开场白是什么？是雷妮拉从龙背上飞行到达，去看她的母亲，母亲说，产床是我们的战场。是的。

而对于……

对雷妮拉来说，在战争的字面意义上的开始，在她生命中的男人们聚集在彩绘桌旁谈论如何夺取战场的那一刻，她不能在那里参与其中。是的，本季的所有主题都在那一刻出现。所以另一个非常有纪律的……

戴蒙！真的吗？我的意思是，因为你可以，就像乔说的那样，听到回荡的尖叫声。当然，它也与艾玛、韦赛里斯和贝隆有关，因为我们去了葬礼，在那里我们当然会想起在火葬台上看到小贝隆。

看到艾玛在火葬台上。而这也要成为那一刻，雷妮拉加冕的那一刻的失去、悲伤和绝望，还有什么比这更……

绝对令人不安但恰如其分的对这个角色旅程的概括呢？这也是你可以争论说失去那个孩子让她准备失去另一个孩子的地方。就像，那有，这部剧至少要求我们在这部剧中，在她童年所忍受的事情和她作为女王所做的准备之间建立联系。至少对我来说，这就是……

这部剧提出的。我不一定，我会亲自同意或那样写。但他们基本上让她在孩子的葬礼上登基，这并非偶然。你知道，这不仅仅是，“哦，为了方便起见。让我们也把这个放在这里。”我还认为，马尔，你关于她母亲和……你知道，她哥哥在第一集中的死。这也是她开始与戴蒙调情的时刻。是的。

我的意思是，那就像他们开始用瓦雷利亚语互相交谈的时候，你可以看出……他们之前已经交换了项链，但是，是的。是的，这两个在葬礼上，当然。

同样重要的是，这将是她第一个女儿，这与她父亲等待他的第一个儿子是另一个相似之处。就像，这将是她第一个女儿。她打算给它取名为维瑟妮娅，这是她认为她哥哥是姐姐时为她哥哥选的名字。这太可怕了。是的。

这很有趣。这与书中雷妮拉举行盛大的300人的加冕典礼，一场盛大的仪式，而不是悲伤的葬礼大相径庭。我知道那里是肮脏的沙漠，是的。这很难。我认为那个场景真的是，葬礼变成了加冕典礼，我……

看的时候一直在发抖。非常有效。是的。戴蒙拿着王冠，他拿着王冠的那一刻，你知道吗？即使只是，再次，如果我们考虑9和10，并且像，我认为10总体上比9强得多，但如果我们将它们视为一对，并且像这个联合结局一样，我们上周谈论了很多关于……

艾贡戴上征服者艾贡的王冠并拥有黑火剑的意义和分量，对雷妮拉来说，拥有不仅是调解者杰赫里斯的王冠，还有她父亲韦赛里斯的王冠，同样是一个有力的象征，对吧？因为你有征服者的铁王冠作为征服的象征。还有什么比……

还有什么比这更适合篡位者佩戴的王冠呢？但也是试图说服王国的人，“是的，我是你们在这个国家已经接受的男性和征服者血统中正确的那一个。”和平国王的王冠戴在雷妮拉头上，她表现出一种几乎没有人，也许除了雷妮丝，能够做到的克制……

非常强大，当然也是象征着，“好吧，我提醒你们所有人，我是韦赛里斯选择的人。这是我头上的证据。”我很高兴你提到这是韦赛里斯的王冠，因为我认为像更休闲的观众如果他们没有密切关注王冠，可能真的不明白王冠的情况。但是，埃里克·卡吉尔的想法，我们最喜欢的埃里克。这个播客中排名第一的埃里克。像最后

我们看到王冠时，它正戴在韦赛里斯粘糊糊、腐烂的尸体上。你知道，艾丽森把它放在那里。所以他进去抢走了王冠，就像偷走了它一样。用一点漂白水擦拭一下。是的。或者一点醋，至少类似的东西。你知道，但像偷王冠一样，还有什么比这更好的忠诚标志呢？我做了一个，我做了一个抢劫，一个王冠抢劫。他们做了一个，我做了一个抢劫。是的。我喜欢抢劫。你知道的。

在这个剧集中，男人们要么征服，要么放弃，但女人们实际上在统治。就像艾丽森、雷妮拉和雷妮丝实际上对如何规划前进的道路感兴趣？我们如何建立联盟或确保人们得到他们需要的东西和想要的东西，但也做他们必须做的事情？然后那些家伙就像，“我要么彻底摧毁一切，要么回到潘托斯。”

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因为这让我们想到了我想讨论的另一个场景，那就是雷妮丝和科里斯。科里斯说，“你是对的。我错了。让我们和孙子们一起退休，放松一下。”雷妮丝只是说，“不。我在这位女士身上认出了我的灵魂。她是唯一一个能给这个地方带来和平的人，而不是一次又一次地将其付之一炬。”我认为这很有趣。现在，我不一定知道这部剧向我们展示了……

雷妮拉在团结人民方面令人惊叹的才能，以及王国将如何从她的统治中受益。但是……

我认为这是一个非常有趣的场景。马尔，你怎么看待科里斯的复苏以及雷妮丝和他在谈论，是逃跑更好还是努力创造一个更美好的世界而死更好？所以，两件事。在具体说明他们之前，快速谈谈大局，我认为这一集做得很好的一件事是，在第一季结束进入第二季《龙舞》时至关重要的事情，那就是提醒我们王国中有多少其他家族，以及他们的效忠关系很重要，赢得他们的支持，并且能够在你赢得他们的支持后信任这种效忠关系，这和你骑乘的龙一样重要。所以……

像瓦雷利亚家族这样的家族，舰队，财富，我们花了一整个季度学习的东西，它必须在这里结束时发挥作用。

关于角色所处的位置，你知道，我们已经离开我们的科里斯一段时间了，他遭受了严重的创伤和血热。而且，你知道，他和许多角色一样经历了磨难。所以如果他想休息，我有什么资格评判？

他们分开了这么久。我喜欢——六年。六年。雷妮丝对他说第一句话就是，“伙计，你跑了。是的。我们失去了家人，你离开了。这太可怕了。雷妮丝花了一段时间——但现在，三头政治被粉碎了！哇！

我必须说，我很震惊你没有领导这个播客。我把它留到最后了。这是我本周的三头政治更新。我给克里斯发的第一条短信就是三头政治，伙计。它正在发生。你最喜欢的。这一切都是为了你，克里斯。这一切都是为了你。哦，伙计。这种关系，

雷妮拉和雷妮丝之间从来都不容易。这对我们观众来说一直是一件令人悲伤的事情，但最终我认为这是符合现实生活的，对吧？你并不一定只是因为我们认为你应该因为X个原因而一致。雷妮丝有一套准则。雷妮丝有原则。有时它们会让我们感到困惑，包括我的军团通过炸毁龙坑的地板然后说，“

然后说，“我们需要的是给王国带来和平。”是的。但是，回想一下，不仅是最近在圣林等地的交流，在第八集的请愿期间，而且，像，一直回到第二集，当……

雷妮拉说，“当我成为女王时，我将创造一个新的秩序。”她侄女对此的回应是什么？这不像，“滚开。”而是“我希望这是真的。”她将这种愿望与对她说的话结合起来，“这是残酷的真相，没有人会告诉你。男人们宁愿将王国付之一炬，也不愿看到一个女人登上铁王座。”所以雷妮拉就像权力的化身

至少是尝试寻找不同方式的愿望。我认为尤其是在雷妮丝认为艾丽森上周提出的想法相当空洞之后。我们不统治，但我们可以引导那些这样做的人温和地远离暴力和确定的毁灭，转而走向和平。这就像，“如果你有这个计划，你认为和平到底是什么样子？”所以她从雷妮拉那里得到了一个不同的版本。这对她来说不是一个容易的选择。她没有在加冕典礼上鞠躬。她一开始并没有屈服，即使她看着她的孙女。她花时间才到达那一刻。我，

我需要快速说几句关于雷妮丝的话。我认为人们对雷妮丝在上周结束时做出的决定所产生的一个重大反应是，“当然，她不会那样做，因为最重要的是，这是《血与火》中这一部分的内容，没有人比弑亲者更该诅咒了。对吧？所以你不应该……

杀死你的亲属。这是艾蒙在本集中所做的事情的一部分，对吧？这是其中一部分。但是当雷妮丝说这不是我应该开始的战争时，问题是，

她后来对科里斯说的正是这样，就像当科里斯说，让我们和孙子们一起出去玩玩的时候。而她说，你认为杰斯是谁？他是王位的继承人。还有贝拉，我的养女，可能也是最亲近我的人，应该嫁给他。所以当她说，这不是我的战争时，我想，它在什么方面不是你的战争？它在什么方面曾经不是你的战争？当科里斯说，但她杀死了我们的儿子时，我认为这很棒。而雷妮丝则说，嘘。

是的，是的，是的。就像，我已经在之前的剧集中处理过这个问题了。她说，让吗啡发挥作用吧。而我，嗯，我不得不怀疑，而且我不，根据上周他们决定雷妮丝决定不烧死艾莉森的原因是她当时没有

认出另一个母亲。我想知道这种想法是否延续到了这一集，她把雷妮拉看作一个刚刚失去孩子的母亲。也许吧，是的。她说她为什么不这么做，就像，可能会有战争，但我不会发动战争。说得通。那就别杀光他们！看。这仍然是我无法接受的部分。这说不通。不管怎样，我们不讨论那一集。不。我想知道是否

你感觉雷妮丝，考虑到雷妮拉在这一集中的转变，她显然失去了一个孩子，起初有点不稳定，有点像在操控着棋盘。但随着剧情发展，她越来越能掌控局面。是的，你明白了，伙计。我们到了。然后随着剧情发展，她成长为不仅仅是王位的觊觎者，而是一位真正的女王。是的，是的。

如果雷妮丝觉得雷妮拉通过了某种考验，因为显然她多年来一直断断续续地与雷妮拉保持联系。有点敌对，有点，我认为，以导师和门生的方式，有点只是像在查看情况。但我真的很想知道在这一集中是否发生了一些事情。如果你俩这么认为，如果你这么认为……

你能找到它，让雷妮丝说，这是将带领我们前进的人，因为她也不知道冰与火之歌。她不像，哦，这是，这是，我们必须选择雷妮拉，因为她将最终保护我们免受北方的侵害。她只是说，我将我的命运与这个人联系在一起。什么，为什么？她为什么要这么做？我认为，这就像，我和马洛里只是根据上周看到的预告片内容讨论的，但是，是的，

《权力的游戏》第七季第二集中有一个关键时刻，他们谈到丹妮莉丝·坦格利安成为灰烬女王。我们该如何攻占君临？我不会成为灰烬女王。而在这集中，雷妮拉说，我不会成为灰烬和骨头的女王，这是《血与火》中的一句改写台词。但我认为那一刻就像，当雷妮拉说男人们宁愿把王国付之一炬，对吧？

并看到铁王座之一。雷妮拉说，我不会烧掉它。你知道的。是的，雷妮丝，上周没有烧东西的女王，就像，哦，这里还有另一个人不想烧东西。就像，所有这些男人。我认为雷妮丝对这些男人评价很低。但所有这些男人都围坐在桌子旁，谈论着如何移动东西，就像他们在下棋一样，对吧？对。雷妮拉是房间里唯一一个真正考虑的人

其中涉及的人，也许压死了十万平民的雷妮丝不应该是考虑这个问题的人。有多少人？那场叛乱？几对。好吧，这是什么？8万？你知道的，就像，我不知道。那是几百人。我的意思是，你可以看到混凝土在飞。仍然是，是的。很多大屠杀。我，

我认为是灰烬与骨头的女王。马洛里，你怎么看？我在想同一季七龙石的战争会议，特别是奥莲娜在之后与丹妮的谈话。和平永远不会持久，亲爱的。你愿意听一个老妇人的建议吗？他是一个掌握在你手中的聪明人。我认识过很多聪明人。我都比他们活得长。你知道为什么吗？我忽略了他们。现在，我们重温了《权力的游戏》，结局是你是一条龙，做一条龙。我们就像，刹车里有什么？啊！

和谈话，所以让我们稍微讨论一下。但我仍然认为奥莲娜、丹妮、雷妮丝、雷妮拉的相似之处在于，她们环顾四周，看到一群犯了同样错误的男人，这一点非常明显。说到犯同样错误的男人，我的意思是，克里斯，你已经提到了枯萎的鸡巴，但是……

奥托出现在这里简直令人难以置信。好吧，我的下巴都掉到地上了。我的意思是，在书里是奥威尔，他也在，但是。艾莉森怎么会让这种事发生？因为大概。我的意思是，艾莉森可能想，如果我父亲被杀，对我来说是双赢的。我只是觉得，这是派去执行外交任务的最糟糕的人。令人震惊。绝对令人震惊。我们，我的意思是，听着，

我们正在谈论，哦，我的上帝，我不敢相信X人物活着离开了Y场景。我们看到戴蒙挥舞着白旗，然后消灭了我们的家伙，螃蟹饲养员。我显然他试图拔出剑，并乐意当场杀死奥托，但我不敢相信——

奥托出现了，提出了建议，然后他还活着出来了。这与戴蒙和奥托之间有着极好的对称性，甚至戴蒙说，克里斯，你最喜欢的台词，戏子闹剧。戴蒙这次说了，奥托也对他说了。那不是我最喜欢这集的台词。绝对是他称伊耿为醉酒的婊子。是的。

你喜欢谈论戏子闹剧。所以戴蒙把这句话还给奥托，雷妮拉再次骑着西拉克飞到桥上，我们显然有了不同的时刻，与御林铁卫的誓言，但卡拉克西斯在上面盘旋，摆出威吓的姿势。西拉克现在在桥的另一边。你知道我的意思吗？西拉克应该大一点。只是说出来。我们一会儿可以谈谈龙的事情。

不，我有一件关于龙的事情必须马上说。好的。这很重要，雷妮拉此刻无法骑上龙，因为她刚刚经历了可怕的分娩。这是一个情节点。这就是为什么杰斯和卢克必须去而不是她。她只是跳上西拉克，飞到龙的聚会上。我不知道。让我们谈谈卢克。我想在这里稍微谈谈卢克。好的。

我们失去了他。那很难。雷妮拉可能会重新考虑这样做。尽管我想象她真正想的是，这只会巩固。如果她花了整集时间试图找到外交上的前进道路，我想这会让她在这集之后采取更强硬的立场。在最后那个镜头中，她看起来确实变了。但是

关于卢克·坦格利安-斯特朗的最后几点？因为你竟然如此努力地获得这个姓氏？我想我，我对卢克并没有那么感兴趣，我更想谈谈这对杰斯意味着什么，因为我认为戴蒙带杰斯去参加这次忠诚测试很有趣，似乎戴蒙和杰斯之间有点联系，而且

这在啄食顺序方面对他意味着什么，但现在他的兄弟死了呢？你认为对艾蒙来说只是血誓的时候了吗？我试图弄清楚那个场景的目的是什么。我认为这再次与第九集奥托和艾莉森为伊耿争吵的情节相似。这有点像雷妮拉说，我们

雷妮拉对杰斯说，任何事情都不能未经我的同意就去做，对吧？就像，在我在这里做这件事的时候，不要让他们做任何事情。然后后来，她让卢克和杰斯发誓的誓言，那就是你们只是信使，像在书上发誓一样，你们不要动一根手指。你们只是信使。你们是和平的信使。有趣的是，杰斯就像，卢克就像，是的，我不会动一根手指。就像，我甚至不必去。就像，你可以派一个耙子。我们可以派贝洛尔吗？

是的。它比我大，可能更擅长骑龙。所以我有点觉得这像是一场关于杰斯性情的战斗，对吧？就像，戴蒙说，不，你是一条龙，这就是我们所做的。这就是我们如何确保忠诚，这就是我们如何运作的。所以有点像继父和继母之间的……

关于杰斯天性的较量是我的解读。梅尔，你怎么看？你们还记得第六集维塞里斯和莱奥内尔从城垛上观看院子里的训练时，维塞里斯说，这就是重点，莱奥内尔。这肯定会形成一生的纽带。你不同意吗？是的。莱奥内尔说，你知道我不害怕什么吗？火。不。

带着心痛回到维塞里斯的那一刻，观看这一集。在《血与火》中，我们听到卢克在这一集中是14岁。在文本中他是13岁。王子当时13岁。他的尸体从未被找到。随着他的死亡，乌鸦、使者和婚姻协议的战争结束了，而血与火的战争真正开始了。那是因为他被一条龙的胃药消化掉了。是的。

高高的天空上，韦赛里斯说，我需要一杯开胃酒。我刚吃了一个孩子。我认为那个孩子是……我认为那个孩子是……扮演卢克的那个孩子在这集中表现得非常好。真的很好。就像，迫不及待地想离开风暴之地。迫不及待地想离开房间。一开始就不想参与任何事情。不想……

德里夫特马克的领主也不想参与任何事情。我认为，克里斯，就像你关于杰斯和卢克的问题一样。我认为值得一提的是

值得考虑的是，他们想要不同的事情。就像我们之前在彩绘桌旁看到的杰斯一样，他学习瓦雷利亚语，努力工作，努力工作以证明自己的价值。现在我要说的是，在火中，他在彩绘棋盘上做什么？这就是每个人想要的。古老的彩绘棋盘。你知道的，书中的卢克就像，

他们认为我们很强大，当他们看到我们骑着龙到来时，他们会说，哦，是的，他们是坦格利安人，所以这就像瓦雷利安一样，但杰斯正在学习和训练，所以无论他是否听到戴蒙的劝说，或者雷妮拉的提醒，无论什么权利留给了我，我是在转述，但无论什么权利留给了我，你都是它的继承人，他有一个

他身上承受着卢克正在感受并向雷妮拉表达的期望和压力，但这在他的生活中是一种不同的计算。但这个次子的想法也是本季贯穿始终的主线，某种程度上，它是该剧最核心的驱动力之一。某种程度上……

我觉得我就像雷妮丝和雷妮拉在神木林里一样。这有什么关系？因为重点是，最后每个人都在同一个地方。他们都被卷入了同样的风暴中。就像，他们都是这场舞蹈的一部分。一旦发生，你就无法逃脱。我只想说，如果你坐在家里，并且说，但是克里斯、马尔或乔安娜，雷妮拉让年幼的孩子骑着龙当信使到底是怎么想的？这是怎么回事？我要说的是，在书中……

这似乎不那么不合理，因为她说，首先他们要派三个孩子去，她说，那不如不带那个幼儿？是的，乔夫，待在家里。别让乔夫去，对吧？所以就是这样。戴蒙在做其他事情。她行动不便。贝拉和雷娜不在谈话中，你知道吗？所以这有点像，他们在那种情况下最合乎情理。这里删除了一些上下文。所以你只是想，你为什么要派这个显然胆小的孩子和他的小龙？乔，你问到书中的区别是，

我做了一些研究。书中是真的吗？

博罗斯·拜拉席恩在书中是不是稍微不那么混蛋？就像，他是不是有点像……不。绝对不是。他是个大垃圾。我认为他更过度地性别歧视。他就像，你不能在我的房子里踢这个孩子的屁股，尽管如此。是的。但这就像……那是因为他不想承担任何责任。是的，是的。并且违反……是的，没错。猜猜怎么着，博罗斯？我认为你将要承担一些责任。

雷妮拉太久以来一直把拜拉席恩家族视为理所当然，他的领主告诉艾蒙。他简直就是……

这就是，我的意思是，这是一个，所以就像，雷妮丝是书中说的人，雷妮丝是说的人，拜拉席恩家族爱我。我们在第一集中看到了博拉姆和拜拉席恩以及雷妮丝之间的时刻。她说，不，这对卢克来说将是一件容易的事。这是一次飞往风暴之地的短途飞行。没问题。我们不知道韦赛里斯和艾蒙会在那里。从君临也是一次短途飞行。仅供参考。韦赛里斯第一次出现，像是在雷妮丝身后若隐若现。

是的，当他出现在他上方时。她，克里斯。当她出现在他上方时，对不起。它给了你更多……我和米洛为此发生了一点小争执。它给了你更多……

雨中的霸王龙，《侏罗纪公园》，还是雨中的哥斯拉，就像在德克萨斯州一样。霸王龙。是的。我认为是哥斯拉，想想看，那种阴影。就像，只是轮廓。就像她昂首挺胸，前面有墙一样。这有点像，卢克出现了，他说，哦，不，那是艾蒙的车。该死。就像，

顺便说一句，你知不知道那个场景的另一个好处，它延续了本季的趋势，就像所有关于婚姻和能够提供婚姻协议的政治资本的讨论一样。卢克就像，

没有准备好不可避免的问题。哦，我的上帝。他们为什么不把乔夫摆上台？他们为什么不说我们家里有个幼儿？因为卢克不是比利·比恩。他就像，好吧，我会告诉你我妈妈的答案。是的，没错。就像乔夫几集以来一直在说的那样，你真的能感受到他们有多年轻。是的。你真的能感受到。他就像，啊。

等等，我可以快速说一句关于臭名昭著的女性朋友博罗斯·拜拉席恩的话吗？这就是我想读的血与火。他对女性没有任何偏见，博罗斯大人接着说。他爱他的女孩们。女儿是珍贵的东西，但儿子，如果神能赐给他一个自己的血脉的儿子，风暴之地就会传给他，而不是他姐姐。为什么铁王座应该有所不同呢？是的。

作为女儿的父亲，博罗斯·拜拉席恩认为女性很好。非常棒的女孩爸爸。这集中还发生了一些其他事情。戴蒙唱歌。我相信你们会在《龙之家族》中谈到一些事情。我们看到了维米索尔。那是杰赫里斯的龙。太不可思议了。

克里斯，你说，那是维米索尔，对吧？是的，我想问一下。你可以从牙科记录中看出那是维米索尔，对吧？博罗斯·拜拉席恩不识字，对吧？是的，没错。我希望这会经常出现。这也是经典的。这也是经典的。他需要他的学士。这就是，这规则。就像，想想卢克·诺比斯。

准备。他们没有说，不要把卷轴交给那个不识字的领主。这不是正确的做法。准备好结婚的提议。带上贝拉。她会支持你的。它肯定可以做得更好。你们两个肯定会在《龙之家族》中深入探讨这一集。我们没有涵盖的场景，你们可以在那里找到。但我确实想提出一个或两个关于本季总体的问题，因为这是结局。这也是本季《龙之家族》的结局。和你一起聊天真是太愉快了。但是……马尔，你本季最喜欢的时刻是什么？我……我难以抉择。我被两个选择难住了，一个是“以眼还眼”的场景，德里夫特马克的对决，以及维塞里斯长长的走向王座大厅的场景。这是我的前两名。我想我会选择维塞里斯长长的行走，那是一个……

令人震惊和令人心碎的电视片段。我认为我们都有一个。我认为我们都非常喜欢，这可能是一个共识。我们可能在这里有法定人数。乔，你……你认为是……长长的行走。长长的行走？好的。我认为现在他们把你视为真正的你。“以眼还眼”。我的意思是，这两个场景都涉及到每个人，对吧？因为当我们看到维塞里斯长长的行走时，你会看到……

艾莉森、艾蒙、伊耿、海伦娜、杰斯、贝林和雷妮丝，他们都在关注。而“以眼还眼”也是一样，房间里每个人都在那里。它是正在发生的一些更大事情的缩影。你们两位在这一季中是否有最喜欢的角色？乔？是的。

对我来说，很难在这集说这个，但是戴维，我会为此承担责任。我会先说戴维。毫无疑问，在这一集之前，这将是一个简单的选择，对吧？当然。我很抱歉这么说。马特·史密斯得到了最好的台词。

艾玛·达西确实正在崛起，尽管剧集少得多，但艾玛·达西在这集中的表现非常出色。我真的很想知道在这集结尾我们看到的那个面部表情之后会发生什么。期待下一季，希望明年能上映，尽管我有些担心。我希望如此。我不想等待。

现在我们又有了它，我不能回到没有《权力的游戏》的生活中。我不能。我该怎么办？乔，有没有一件事，不像剧透，但就像氛围方面，你真的很期待第二季？好吧，好的。所以我要说的是，我们在……

《龙之家族》深入探讨中一直在说很多的是，我们觉得他们正在进行的时间跳跃是因为他们试图加快速度，并在本季结束前达到碎船湾的战斗。他们觉得他们必须，他们想从他们开始的地方开始。这意味着他们有时必须跳跃几十年，或者六年，或者其他什么情况。所以下一季，现在我们已经开始了，龙舞，我认为说这不是剧透，只有两年时间了。

所以，就像，我们拥有的角色，我们认为不会再积极地跳跃时间了。可能会有，但不会有什么大的变化。而且有很多龙的战斗。所以我们将会有这些，就像，高峰，你知道的，每隔几集。场景。就像，对于下一个，你知道的，大型场景。是的。然后很多，正如马洛里之前提到的……

你问了一件事，我给了你五件事。就像，地图的扩展。杰斯将前往维斯特洛山谷，之后她计划前往临冬城。所以这真的很令人兴奋。然后，戴蒙谈到要去赫伦堡。就像，地图上有很多地方我们会去，很多家族。所以我们会打破……所以，就像，人们对本季的一些批评，比如时间跳跃，以及它有多么孤立，在一个家庭内部，在一个地方内部，这种情况将不会发生……

继续前进。到本剧结束时，我们会发现，第一季是零季吗？你知道的？马尔，你期待下一季什么？地图的扩大，世界的扩大，你知道的，杰斯前往维斯特洛山谷和临冬城。令人愉快。迫不及待。就像，

真的迫不及待。同样地，听到更多龙加入我们的故事会让你震惊。我们在这一集中得到了月舞者的呼喊。我喜欢它。龙穴确实很热门。我们没有看到它。进入龙穴。我们做到了。戴维进去了。哦，他就在那里？哦，我以为那只是他通常的龙类停车位。哦，是的。

我只想快速地说一句，我认为有些人很困惑，他们认为那不是维米索尔。他们认为戴蒙在戏弄韦赛里斯。那是两条不同的龙。克里斯，我知道你明白这一点。韦赛里斯是艾蒙的龙？是的，艾蒙巨大的龙，我们在风暴之地看到的。那是我们唯一一次看到韦赛里斯的地方。戴蒙在对它唱歌的龙是维米索尔。这是一条不同的龙。好的。所以……

我看到一些人认为戴蒙激怒了韦赛里斯去……

但是为了在碎船湾与埃里克斯战斗，因为他想发动战争。但我只是在这里告诉你，那是两条不同的龙。哦，就像这是一次虚假旗帜行动？对。哎呀。只是想澄清一下。我们看到维米索尔和戴蒙互相凝视时，一些有趣的眼瞳反射和变形，戴蒙用瓦雷利亚语高歌，试图控制更多的龙。就像他们眼睛的字面镜头一样。这意味着他们彼此锁定了吗？好吧，

当我与马洛里交谈时，我的瞳孔就会融化到一起。我们在本集早些时候进行了三个小时的播客，关于雷妮拉分娩和镜头在……之间切换。是的。没错。所以这就像，这就是我真正期待的一部分，也是龙骑和龙的结合的经典和神话的持续扩展。这就像，我必须再看一遍。我已经看了一遍了。就像，

我们看到戴蒙在维米索尔的眼中反射，然后我们放大戴蒙的瞳孔，我们可以看到它只是强化这个主题的反射。坦格利安人，龙，等等。但是他唱的那首歌中是否有实际的魔法？当他在学习时，他在那些书中发现了什么，谁知道呢？他已经与一条龙绑定了。对于一个骑手来说，与第二条龙的任何联系都没有先例。但是，

龙的结合是人们学习和追求的东西。所以这个更大的问题是如何将更多的龙带入队伍中，我迫不及待地想在明年看到更多这样的内容。我非常期待下一季。为该剧创作所有瓦雷利亚语的戴维·彼得森每周都会发布瓦雷利亚语的所有翻译。哦。所以我敢肯定，这首歌的翻译是，是我，嗨，我是问题，是我。笑声

我认为Verve 4更像是一个1975年的粉丝，但我喜欢那个笑话。真的很好。本季与你们两位聊天真是太愉快了。感谢Steve Allman为我们制作节目。我可以想象，关于《龙之家族》的深入探讨将会多么深入。我们有很多话要说。星期二。安迪和我明天将讨论这个节目。多么精彩的旅程。我真的希望他们能在2023年回归。如果《继承之战》在春季回归，

那就让这个节目在秋季回归吧。让我们试着扭转局面。让那些衍生剧开拍吧。太棒了。太棒了。是啊。我想做一个像《阅读彩虹》一样的节目，主角是鲍里斯·拜拉席恩，还有他这些年来所有试图让他接触优秀文学作品的英语老师。让我们看看席琳能否进行时间旅行。有点像鲍里斯·拜拉席恩版的《寻找福雷斯特》。好了，我们到此为止。

星期二播出的《龙之家族》节目，明天播出的《守望者》。感谢Steve。感谢Arjuna。感谢所有参与制作本节目的人。感谢所有收听节目的听众。希望我们下个季度再见。回头见。

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