'House of the Dragon' Episode 7 Reactions | Talk the Thrones
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本周的《龙之家族》上演了世界上最糟糕的葬礼，克里斯·瑞安、马洛里·鲁宾和乔安娜·罗宾逊将在此为您带来他们对这部全新剧集的所有即时反应！主持人：克里斯·瑞安、乔安娜·罗宾逊和马洛里·鲁宾高级制作人：史蒂夫·阿尔曼额外制作支持：阿尔朱纳·拉姆戈帕尔 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我是约西·萨莱克，我是《乐队解释》节目的主持人，在这个节目中，我们通过深入研究乐队的历史和唱片作品来解释邪教乐队和标志性艺术家。我们带着全新的剧集回到了我们的新家——Ringer播客网络，挑战一批全新的艺术家，从格朗基大神到力量流行先驱，再到新金属传奇，以及更多更多。每周四收听新剧集，仅在Spotify上。

本集由暑期最恐怖的电影《异形罗慕路斯》为您呈现。《异形罗慕路斯》现已在各地影院上映，包括IMAX影院。这部电影看起来很恐怖，我迫不及待地想看。 《异形罗慕路斯》由费德·阿尔瓦雷斯执导，他执导过《邪恶死亡》和《别呼吸》等紧张恐怖电影，并由传奇导演雷德利·斯科特制作，他创作了《银翼杀手》和原创《异形》等标志性电影。

迫不及待想看这部电影。《异形罗慕路斯》，分级为R级，现已独家在影院上映。立即购票。本集由益百利为您呈现。我不知道你是否曾经查看过手机上的订阅，并注意到你有四五项订阅。也许你没有意识到你还在付费，或者也许你收到了一些关于某事物的电子邮件，你可能会想，“我认为我已经取消了”。好吧，

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您好，欢迎收听《王座上的谈话》。我的名字是克里斯·瑞安，我是TheRinger.com的编辑。像往常一样，与我一起的是Ringer高级撰稿人乔安娜·罗宾逊，以及一位从未因拥有龙而失去一只眼睛的女人，尽管骑士还年轻。是的。是马洛里·鲁宾。

你好！克里斯，今天有很多龙要和你谈谈。有很多龙，而且它们彼此都非常独特。这就是重点。重点是，如果你要拍摄龙，我喜欢在黄昏时拍摄，你知道，因为我认为昼夜拍摄是理想的时间。就像，谁需要区分鳞片和颜色等等。让我们就这样吧。我明白了。

我们正在讨论《龙之家族》第一季的第七集。这一集名为《漂流堡》，但我认为《一场婚礼和一场葬礼》更贴切。它由你的男孩米格尔·萨波奇尼克执导，它以前面提到的婚礼和葬礼、一场刀战、一些乱伦为特色。乔安娜，你会记得这集的什么？一定是公主和王后，她们之间只有一把刀。那一刻令人难以置信。而且，

令人难以置信的是，我在预告片中看过它一百万次，但它对我来说仍然非常有力。所以，向维加尔和海滩性爱致歉，这绝对是刀战。别担心，我会在海滩性爱方面为你提供保障。

维加尔方面，因为除了你的选择之外，这些是我最喜欢的剧集部分。这集总体上充满了我们在预告片中看到的许多镜头、台词和时刻。所以看到它完全栩栩如生真是令人兴奋。马尔，我梦想着你就像你在海豹突击队第6分队，戴着夜视镜观看那个性爱场景，就像这样，这样你就可以把对比度都调好。

我逐帧观看了吗？为了确保最佳观看条件，我是否坐在完全黑暗的房间里，在深夜观看？谁知道呢？好吧，你看，你致力于报道。你确保你得到了故事。她是一位艺术家。这是一项学术行为。我应该回顾一下这集吗？克里斯，拜托。拜托。

欢迎来到有史以来最糟糕的葬礼。它有饮酒、偷偷摸摸的眼神、一位新的老国王之手、一些早睡时间，以及对这一时刻的敬畏并不多。

莱诺尔的纪念仪式，戴蒙似乎并不太悲伤。阿贡被点燃了。莱诺尔差点像敦刻尔克撤退时走进大海的人一样。雷妮拉尴尬地试图与每个人进行闲聊，但失败了。萨里斯试图让戴蒙回到君临，但戴蒙真的、真的、非常致力于这个潘托斯计划，这可能意味着没有州税。我不知道。

所以韦赛里斯只是睡着了。我们了解到奥托回到了他身边，拉里斯是新的哈伦霍尔领主。克里斯顿仍然是一个A型混蛋。雷妮斯和科里斯之间就潘托斯和漂流堡的医疗服务以及如果莱诺尔在家是否可以被救活进行了讨论。关于科里斯是否将他的雄心转移给他的妻子，有一些未解决的问题，

他们对莱娜的还是雷妮拉的孩子应该继承漂流堡存在分歧。漫漫长夜让位于更激烈的谈话，我们发现雷妮拉和戴蒙在十多年后重逢。我认为这是他们自相见以来已经十年了，对吧？看起来是这样。据我们所知。他们小小的沙滩漫步可能是我迄今为止最喜欢的场景。他们接吻，他们在海滩上做爱，乱伦，《权力的游戏》，然后发生了一些我需要解释的龙的事情。

回到漂流堡酒店，雷妮拉和艾丽森的孩子们因为谁是雷妮拉孩子的父亲而发生争吵。艾蒙说了很多废话，吹嘘自己骑了一条龙，然后失去了一只眼睛。每个人都很紧张，尤其是艾丽森，她向

她拿起一把刀追赶雷妮拉，割伤了她的胳膊，但暴露了自己。韦赛里斯裁定夜晚已经持续足够长的时间了，每个人都回到自己的房间缝合伤口，并在自己的情绪中炖煮。尽管莱诺尔重新致力于他的家庭责任，雷妮拉决定她最适合她的叔叔戴蒙，她很快说服他“谋杀”她的丈夫，

这并不是直接引用。我只是在周围加了引号。他将其分包给了她丈夫的情人，后者策划了一场相当难以置信的剑斗。

人们相信莱诺尔的尸体在壁炉里被发现，这 understandably upset Renise and Corliss。雷妮拉嫁给了戴蒙，但是等等，是谁剪了新发型，划着双人皮划艇离开了漂流堡？是莱诺尔和卡尔，那些疯狂的孩子。奇迹永不停歇？多么精彩的一集。克里斯，干得好。发生了很多事情。乔，我想从这里开始。是的。让我们从艾丽森和雷妮拉之间这场酝酿了十年甚至更久的刀战开始吧。

这是我对这件事的解读，你告诉我我是否正确。是的。我认为艾丽森认为她的人生是为王国做出的巨大牺牲，这很讽刺，我想，因为在某种程度上，雷妮拉知道她的人生也是为王国做出的牺牲，但原因不同，因为韦赛里斯给她保守的秘密。但艾丽森有点像，我已经……

放弃了我的个性，至少在她当时理解的程度上，成为了一位王后、一位母亲和一位妻子。这是因为她父亲把她置于这种境地，以某种程度上来说，方式很诡异。韦赛里斯选择她的方式也有些诡异。在艾玛死后，韦斯特洛需要一位王后。在艾丽森看来，雷妮拉基本上过着随心所欲的生活，从戴蒙到克里斯顿，再到莱诺尔，再到哈温，再到戴蒙。她的孩子是非婚生子，对自己的孩子构成了致命的威胁。从这个意义上说，我多少能理解她为什么拿出弹簧刀。是的。不，我认为这是，这是完美的解读，我认为。她在那里发表的讲话，因为我们在预告片中多次听到过那句话，“责任在哪里？牺牲在哪里？”但是，

但她之前说的话，“除了被期望做的事情，我做了什么？永远维护王国、家庭、法律，而你却蔑视一切，为所欲为。”我认为她说的是这个。我没有字幕。责任在哪里？牺牲在哪里？它再次被践踏在你的漂亮脚下。我认为我们稍后会谈论那把刀，但我认为她说“责任在哪里”，雷妮拉可以从眼角看到她的责任，以及那把刀在壁炉中反射的形状。是的。

这两个女人之间存在着巨大的秘密鸿沟。艾丽森不知道雷妮拉一直承受着什么。当她谈到自从她被立为继承人以来所感受到的压力时，我们听到她向戴蒙倾诉了一部分。但艾丽森没有看到这一点。艾丽森不可能知道全部情况。据我们所知，戴蒙甚至不知道全部情况。他不知道预言。所以……

我正在重新观看艾玛·达西和奥利维亚·库克在剧集开播前接受的采访。她们一直在谈论的是，这两个深爱彼此的女人渴望重新联系，但她们都不愿意成为第一个重建桥梁的人。所以我试图解读这一点，即使我上周有点像雷妮拉那样，但是……

我试图从那场刀锋对抗中解读这一点，就像这些女人渴望联系，但此时此刻有很多障碍，她们之间有很大的空间，以至于感觉几乎不可能。房间里还有所有男人，正如你指出的那样，克里斯，他们一直是导致她们之间产生隔阂的原因。所以，马尔，我记得我们过去在谈论原创剧集的《王座上的谈话》时，有时我会与……

偶尔，屏幕上显示的内容与某种文本中明显的内容相冲突。我认为如果我对过去几集有任何问题，即使我玩得很开心，尤其喜欢艾玛·达西和奥利维亚·库克，那就是我们没有看到任何十年间的差距。艾丽森对雷妮拉的愤怒

就像，我认为我从智力上理解它，但有时从观看节目中并没有情感上的理解。对。就像我认为，然后这一集是我意识到，“哦，是的，人们可能已经告诉她十年了，有一天雷妮拉会杀死她和她的孩子。”

为了巩固她的地位。她父亲肯定一直在告诉她这一点。是的。所以，她现在也告诉自己的孩子这一点。是的。是的。她现在就像，我的意思是，我的意思是，她很偏执。她可能是对的。她可能是偏执的，但你对那场战斗有什么看法？你对她们在这集中的冲突有什么看法？

如此丰富而令人惊叹的场景。房间里每个人的每一个面部表情都告诉我们一些事情。我认为乔说的完全正确且至关重要。你知道，艾丽森在这里也可以说是徒利家族的一员，宣扬家庭责任和荣誉作为神圣的原则。我认为

“而你却蔑视一切，为所欲为”这句话可能是我们从艾丽森在七集中的任何一集中听到的最重要和最关键的事情，因为存在这种，雷妮拉把这种义正词严的外衣扔回艾丽森脸上，我认为这同样重要，对吧？现在他们看到了你。现在他们看到了真实的你。这是一个……

就像，就是这样。即使在这一个小时的电视节目开始时，当雷妮拉和戴蒙讨论史特朗家发生的事情时，雷妮拉说，“我不相信艾丽森能够杀人。”当天晚些时候，艾丽森要求一个孩子的眼睛。

作为报复，人们不可能不回想起我们最早、最激烈的《权力的游戏》体验之一，在十字路口结束时与瑟曦、劳勃国王、奈德、乔佛里、艾莉亚、珊莎和妮梅莉亚以及莱迪的摊牌，当时瑟曦说，“那 dire wolf 呢？那撕碎你儿子的野兽呢？”然后后来我们又有了另一只狼，就像这种不惜一切代价追求正义和复仇的渴望。

但我们在这里需要艾丽森的是那种人性，那种脆弱。所以当她对雷妮拉说雷妮拉可以为所欲为时，艾丽森一方面宣扬责任是神圣而宝贵的东西。这是她十字军东征和追求的核心，维护它，培养它，让其他人进入她的版本。但这也是她深深怨恨的东西，她不得不生活在其中。所以如果你看看后来的谈话，

在艾丽森和奥托的刀战之后，有一种非常奇怪的情绪和相互竞争的本能混合在一起，一方面，他几乎是第一次把她视为真正的伙伴。是的。是的。但他也是游戏中的参与者，但他仍在利用她作为棋子。现在去找他。

她一直被困在其中。这再次解释了为什么我们需要前五集来理解艾丽森说“牺牲”是什么意思。因为否则，只有邪恶。你必须拥有那颗心。克里斯，我认为当你提到你可能错过了一些东西时，比如你感觉你错过了十年间角色的演变……

我能理解这一点。我确实认为，每次我们看到艾丽森抱着一个巨大的孩子在她的臀部弹跳时，你都会看到她的紧张感被拉伸直到断裂。你知道，就像她只是感觉……

被她名义上的丈夫埋葬了，我们都回避的那个场景，你知道，就像它一直在压在她身上，压在她身上，压在她身上，直到这里破裂。是的。我认为这是一个，在某种程度上，就像这部剧向观众提出的要求与《权力的游戏》不同。就像，

我发现自己脑海中试图像，试图让自己适应，在这个，在这个，在这个艾丽森和雷妮拉之间的争论中，我支持谁。我，我猜我喜欢雷妮拉多一点，仅仅是因为她发生的事情更有趣。艾丽森更像是，“我被困在这里，和拉里斯、克里斯顿和我的父亲在一起。”就像，我更喜欢雷妮拉的故事线，但对我来说，雷妮拉就像，

你嫁给了我的父亲。这很奇怪。我会暂时冷淡一下我们的友谊。然后艾丽森认为雷妮拉，你知道，她们都经历了一些意想不到的事情。雷妮拉没想到会被立为王位继承人，艾丽森没想到会被选中成为韦赛里斯的新妻子。

然后我想我一直在对自己说，“雷妮拉对她做了什么那么糟糕的事情？”你知道，除了过她的生活，并在丈夫不想和她上床，以及她爱着其他人情况下尽她所能之外。但我不知道。只是有点像，我试图在这里找到我的方向。我认为嫉妒和怨恨的方面是混合在一起的。就像……

正是马尔所说的那样。“而你却蔑视一切，为所欲为。践踏在你的漂亮脚下。”就像，你可以为所欲为。而我不得不不断地和你腐朽的父亲做爱，这让我内心燃烧，你知道吗？所以我认为……

我说嫉妒，我对艾丽森充满了同情。因为，你知道，我认为我们都经历过这种情况，你就像，你对某人感到如此怨恨，你几乎知道这是不合理的，但你就像，“但我不能，我不能不这样感觉。”是的。我认为艾丽森在这集里还有一个元素，特别是像，“那是什么呢？”对吧？为什么我要做所有被期望的事情？为什么我必须……

但要优先考虑责任、我的家人和这项事业，如果它要让我付出代价，如果它要让我付出我视为神圣的东西的代价，而不会让我获得它应该获得的东西。她的孩子不是，伊耿目前不是继承人。一，我们听到她向……表达了愿望，我希望他是。我知道。爱那个家伙。喜欢它。从伊耿那里展示，我们可以对整个播客进行讨论。

我们听到她表达……如果我们回到一周前那个非常棒的小议会序列，还记得吗？当然。当莱奥内尔说，“是的，我会调查雷妮拉让我调查的事情。”艾丽森在这集中有一刻表达了，“瑟曦总是会选择她，总是会站在她一边。”所以如果你甚至没有获得这种忠诚……

然后这又回到了艾丽森在上周对拉里斯表达的另一个真正脆弱和人性的时刻，这导致了在这集中发生的许多可怕事件。就像，有没有人？

会选择我。当然，这并不是对她处境的准确反映。正如我们上周讨论的那样，那里存在着不理性因素，但也存在着孤独感，以及对培养有意义的关系的真正需求，而这些关系正在逃避她，正在逃避所有人。这是这集中每个人都最关心的问题。那么你会发现什么？

在你追求的过程中。就像，我们立即得到了回报，在这集中，艾丽森上周对拉里斯关于奥托所说的话。就像，他会，他会偏向我，对吧？甚至奥托在匕首场景中也有一刻。他说，“放下刀。”

但后来他去找她。在那整个场景中他在哪里？站在漂流木王座旁边，就在权力象征的触手可及之处，而韦赛里斯则拄着拐杖站在它前面，一瘸一拐地对着那些不听他话的人大喊大叫。但在那个场景中，奥托的眼睛只盯着戴蒙，我认为这很有趣。我打算，我的意思是，我认为那个场景的舞台布置非常巧妙，因为它几乎是一出戏剧，

这两个女人已经被逼到了几乎歇斯底里的极端，对吧？就像她们已经被逼到了暴力和所有这些男人的地步，他们都在暗自微笑，站在那里看着她们，就像，“好吧，我喜欢这个节目。”在任何特定时刻，实际上什么都不会发生。我们将介入并阻止它，或者我们将让它按照我们想要的方式进行。

甚至克里斯顿开始的编排……首先，克里斯顿肯定有点煽风点火。克里斯顿介入，然后戴蒙介入。然后每个人都在各个点互相打断。谁对什么感兴趣？然后，当然，我们以雷妮拉和戴蒙与科里斯和雷妮斯站在一边结束。然后是海塔尔家族，克里斯顿-韦赛里斯一边。

我只是觉得，你知道，米格尔·萨波奇尼克显然以这些巨大的场景而闻名。我们想到了《私生子之战》，但这是一种不同的舞台布置。我也喜欢男孩们的舞台布置方式。雷妮拉的男孩们总是从她的裙子后面偷偷地探出头来。而艾蒙则坐在椅子上，朝另一个方向，有时看着他的肩膀，但通常只是做一些没有人能看到的facial expressions。对。我喜欢我们发现……

克里斯顿爵士的极限是什么，那就是挖出一个孩子的眼睛。所以很高兴知道他有极限。即使克里斯顿没有参与你的计划，艾丽森，他也做得太过分了。但我确实喜欢戴蒙介入并轻松地把他拉住的那一刻。艾丽森就像《落水狗》中的迈克尔·麦德森。哦，上帝。我喜欢它。

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阿蒙出现了。

艾蒙在这集中经历了某种程度的转变，无论是面部方面，还是宠物方面。马洛里，叔叔和侄女之间精彩的性爱场景发生在海滩上。我们都对我们在周日晚上观看这个节目感到很高兴。是的，我确实如此。我以为一秒钟，我想，“哦，艾蒙会发现他们，这将是有争议的。”

事实证明，这并没有争议。这是一个温柔的爱情场景。你只需要化一些妆，它就会被奉为神圣。但重要的是，艾蒙找到了一条龙，过去他在这方面有一些问题，即弄清楚哪条龙是他的，或者他是否拥有特殊的调味料。他基本上带走了维加尔，维加尔是遗赠给莱娜的女儿的吗？不正式。不。

我的意思是，是的，他带走了维加尔，但关于遗赠给雷妮拉的第二部分是不准确的。雷妮拉必须宣称维加尔是她的，艾蒙在回应中就是这样说的。向我解释一下它的意义，就好像

我认为我比三年级学生强，但如果我是一个非常喜欢运动而不怎么读书的高中生。我的意思是，骑龙是一项运动，所以我明白了。来吧。进入这个火圈。这里有很多东西。这里有很多东西。就意义而言，我认为我们实际上可以从结尾开始，然后快速返回。太棒了。

奥托，值得称赞的是，他在艾丽森说后跟她说的话总结得很好，记住，艾丽森上周对艾蒙说，“你对这些野兽的痴迷超出了理解。”我们当时想，“天哪，这里缺少一层意识，说明这些龙对坦格利安家族有多重要。”奥托在这里说，

那个叛逆的艾蒙赢得维加尔加入我们这一边所做的事情，这孩子是对的。它值一千倍于他付出的代价。我们不能夸大其重要性，真诚地。现在有一边。

现在我们说的是阵营。维塞里斯就像，“我们是家人，我们是家人。”我们不是一家人。我们有不同的阵营。是的，奥托就像，“我们从来不是一家人”。它一直都是两派，是的。而且，你知道，在剧集的其他地方，我们听到雷妮拉对戴蒙说，“绿党”，在这个时刻用瓦雷利亚语大声说出对手的队名。所以是的，各方阵营正在我们眼前成形。是的。

不过，就这个想法而言，拥有龙，拥有那种力量对你的阵营来说有多么重要，特别是韦赛里斯，我们上周讨论过这一点，是

韦赛里斯是故事中目前还活着的最古老的龙，也是最大的龙。我喜欢艾蒙认领韦赛里斯的拍摄和构图方式。看起来像是摄像机在摩天大楼的顶部俯瞰着他。当他爬绳子时，他就像在攀登一座建筑物。就像，这种神奇生物的重量和巨大程度是如此明显。这简直令人难以置信。我认为那是

而且，你知道，我们是从上一集过来的，上一集讲的是艾蒙没有龙的事实，“你是我们中唯一一个没有龙的人”，他哥哥说，这是孤独和孤立的根源。所以我们感觉到了这种追求的重量和赌注。这里与《血与火》中的情节有很多相似之处，但也有一些不同之处。一些

乔在我们上周的读者环节中提到，在我们期待这一点，展望未来时，是因为我们在预告片中看到莱娜和戴蒙的孩子，贝拉和雷娜，是看到这一切的人。然后有了那种个人联系。让女孩们在那里，因为她们不在书里。只是男孩们在战斗。所以把莱娜的女儿带进来，让雷娜说，“我想

我要认领这条龙。就像，这是我妈妈的龙。而艾蒙在她妈妈的葬礼上却一点也不在乎，这是一种额外的恶劣程度。到处都很混乱和激烈。

在这次飞行中，我一直在思考很多事情。我们听到艾蒙用瓦雷利亚语下达命令，并实时地运用我们所了解的训练。最初的犹豫，韦赛里斯的斥责，但随后他的坚持，他无论如何都要尝试的信念。

《血与火》中有一句很棒的话。后来，他会说，他非常害怕被抓住，以至于他忘记了害怕被烧死和吃掉。称之为大胆。称之为疯狂。称之为命运、神的意志或龙的反复无常。谁能知道这种野兽的心思？而且……

当我们看到他最初的颤抖，他几乎无法抓住，然后是纯粹的垂直上升和下降时，这就像一个考验。他能坚持住吗？他配得上认领韦赛里斯吗？我发现自己回想起《权力的游戏》第八季，看到琼恩骑着雷加尔，这很激动人心，但感觉好像缺少了一定的意义。

规模，就像所有见证这一幕的人都应该理解那一刻的无与伦比的重要性。我们在这里得到了这一点。就像我一直非常期待看到这一幕在屏幕上上演，你感觉就像

它的分量，它的后果。你也感受到了它的魔力。我知道过去几周我一直在谈论这个问题，但这就像，我认为这一点很重要。这是一个奇幻故事。我和其他人一样，非常喜欢政治斗争和宫廷阴谋。

我们不能忽视故事核心的魔法。我很高兴看到这一点在这里被捕捉到。让我问问克里斯。克里斯，你一直在谈论阵营。你目前看到的阵营是什么样的？几乎就像他们在那场刀战后分裂的那样。你知道，在房间的两边。我会说，这就像艾莉森、奥托、克里斯汀……

孩子们现在都在空军。然后在另一边，我会说肯定是戴蒙和雷妮拉。我想知道科里斯和雷妮丝是不是有点像在中间，对吧？就像科里斯过去显然曾向戴蒙求助，但也曾效忠于维塞里斯。我显然雷妮丝就像，“我，

我喜欢对这种力量的追求摧毁了我的家庭并杀死了我的孩子。所以如果你认为这对我来说很有趣，那就错了。我绝对有这种感觉。这就是当时发生的事情。你知道，乔，我想问你，我认为现在非常清晰而精彩地解释了关于龙的部分。这是一集非常酷的剧集，就像，就扮演艾蒙的那个孩子的表演而言。对不起，我没有放在面前，但就像他短暂地凝视着火坑，就像，

几乎对周围的其他孩子表示同情。如此接近。然后他经历了转变，就像化妆部门的镜头一样，但立刻你就会觉得，他好像失去了所有的天真。他就像，“这是一笔公平的交易”。是的。从现在开始，在书中他被称为独眼艾蒙。是的。我认为那个孩子很棒。我认为所有孩子都很好，但我认为泰·特南和利奥·阿克顿是，是，

简直是超乎寻常。当你想到所有这些时刻时，那些，就像，首先，莱娜的守灵仪式看起来就像我一生中参加过的每一个婚前鸡尾酒会一样。就像，它总是在……每个人都在庭院里闲逛。它在一个露台上。有一些彼此不认识的小群体。一个男人不知何故站在海里。是的，你知道。他已经喝醉了。派对已经开始了。你只是有点像……

他忘记吃饭了。他已经喝醉了。他能撑过仪式吗？我讨厌鸡尾酒会。我认为这是婚礼中最尴尬的部分。但无论如何，这么多人之间的紧张关系，因为我认为你画的界限相当正确，但我认为这集里一个非常有趣的动态是雷妮丝和雷妮拉之间的动态，雷妮丝只是在冷落雷妮拉和冷落杰斯。

你知道，她走过去安慰女孩们，那一刻她对杰斯什么也没说。我们一直在想，科里斯会如何看待这些男孩？科里斯就像，“哦，我看不出有什么问题。”

仍然会有一个，就像一个从技术上来说是我的孙子坐在王位上。没问题。然后卢克，你将继承潮汐地。没问题。你知道，马洛里，我希望你真的喜欢卢克的卢克。我不要。我希望那只是为了你。完全模仿琼恩·雪诺。我不要。我一直等着卢克说他看过夜王的双眼。但是，

但是雷妮丝和雷妮拉之间的这种冷淡非常有趣，我认为这使你刚才谈到的那条清晰的界限变得复杂，克里斯，我认为这非常聪明。但是如果你对这两条线两边的龙进行计算，韦赛里斯被添加到艾莉森房间的那一边确实很重要，因为在此之前，他们只有，比如，日火，这是伊耿的龙，还有雷妮丝，

我不知道她是不是龙骑士。我无法确定。我们可以确认这一点。我们可以现在确认这一点。我检查了一下，因为当韦赛里斯最后加入时，有三条龙飞过船。我想，它只能是梦火。它看起来是蓝色的，但它还能是谁呢？然后我在HBO龙指南上查了一下。你点击梦火，它就在那里写着。好的，太好了。我想，好吧，如果真是这样就好了。

在节目中。好的，但是海伦娜有一条龙，但她看起来真的对龙感兴趣吗？不，她甚至不去训练。她想要她的虫子。关心她的虫子。所以艾莉森那一派真的很缺乏，而赛拉克丝和卡拉克丝以及所有其他龙都在房间的另一边。所以得到韦赛里斯就像在某种程度上为他们倾斜龙的平衡。提醒我伊耿和艾蒙之间，哪一个像，他们中的哪一个像，“也许我会娶我的妹妹，保持血统纯正”。那是伊耿吗？

是伊耿。伊耿就像对此感到不满。他就像，“我想这是在屏幕外发生的，伊耿和海伦娜订婚了。”伊耿就像，“她是个奇怪的虫子女孩。我不想娶她。我想和任何其他侍女做爱。我们都有很长的腿。”她看着他的……

令人难以置信的表达。然后大喊“荡妇”。但我喜欢它。我喜欢艾蒙的反应，艾蒙就像，“什么”艾蒙说的就是雷妮拉后来对戴蒙做的，他就像，“这将巩固我们的主张。”是的。

保持血统强盛。你知道，伊耿，就像，做他的，你知道，艾蒙就像，“呃，伊耿。”你知道，所以他就像，“我的兄弟很糟糕，我的妹妹很奇怪，也许我会和我侄子们建立联系。”不，这对我也没用。所以龙朋友就是这样，你知道，是他在这集中的旅程。

我认为。看到艾蒙对伊耿的反应很有意思，因为，乔，我认为我们一直玩得很开心的一件事是，谁似乎认真对待成为一个坦格利安人？谁似乎认真对待古老的瓦雷利亚语？这显然与我们过几分钟将与戴蒙和雷妮拉讨论的一切都密切相关，但你确实从艾蒙身上感受到了这一点。另一件事我很快

想说的是海伦娜，因为这是我们上周不能说的事情，但现在我们可以说了，因为我们已经看到了艾蒙身上发生的事情。我们看到他失去了眼睛。看来他们在剧中将海伦娜塑造成一个梦想家，一个只是在说预言的孩子。

在庭院里随意地玩蜘蛛。上周，当艾莉森对艾蒙说，“你总有一天会有一条龙，我知道。”海伦娜说他必须闭上一只眼睛。现在，这是我们在读者环节讨论过的事情。是的，读者们都快要疯了。她一定是个梦想家。所以然后她在这里有这个东西。再说一次，我们在屏幕上没有字幕，所以我不知道我是否完全正确。但我认为她说的是“手转织机，绿色的线轴，黑色的线轴，血肉之龙，编织荆棘之龙”。

所以这很有趣。更广泛地说，鉴于维塞里斯对龙之梦的痴迷，我真的很希望看到维塞里斯

他们互动，谈论这件事，以及他对有一个梦想家的孩子的看法。我真的很希望这能成为故事的一部分。我可以问一下，我想快速谈谈维塞里斯痴迷于龙之梦，但也知道这个，基本上是关于这个世界未来的预言，以及为什么雷妮拉需要知道这一点，以及雷妮拉需要做什么。

艾莉森使用那把匕首的重要性，因为我认为那是同一把匕首，对吧？哦，是的。我想知道雷妮拉是否暗示她几乎是在戏弄艾莉森，因为她就像，“现在他们看到了你真正的样子。”在某种程度上，艾莉森试图巩固她的家庭，但雷妮拉……雷妮拉开始行动了吗……

王国的未来，并知道漫长的冬天可能会来临，并知道如果冬天来临，她应该成为保卫世界对抗邪恶的人？还是我们仍然在……我们仍在谈论家庭政治和家庭安全。我问的这些有意义吗？好吧，我认为你不能去看维塞里斯，他基本上是每分钟都在掉身体部位，并且混淆了他的……

活着的妻子和死去的妻子等等。而且不觉得雷妮拉就像，“我的时间快到了。”快来了。这一切都将落在我身上。而且，就像每个坦格利安君主在了解这个梦想、这个预言的过程中一样，你知道，一个继承人会了解它，然后说，“好吧，也许是我父亲。”对。

哦，废话，是我。就像这必须是你了解这个预言的过程中经历的旅程。所以雷妮拉，它必须落在雷妮拉身上。所以我认为真正疯狂的是，当她和戴蒙说话时，正如马洛里所说，这部剧试图愚弄我们五分钟，让我们认为雷妮拉可能会杀死莱诺尔，他看起来很好。我有一刻觉得，因为书中不清楚是谁在莱诺尔的死后，我有一刻觉得，

我当时想，“哦，上帝，他们要去……”雷妮拉是……

全力以赴。是的，她全力以赴。现在将是艾莉森强硬，雷妮拉强硬。这将是这里的冲突。然后他们完全退缩了。我们甚至不是戴蒙，戴蒙杀死了，你知道，一个管家，一个瓦雷利亚管家，但甚至戴蒙也不是莱诺尔之死背后的完整罪魁祸首，这是书中一个艰难的时刻。他们决定为这部剧做出这个重大改变，

莱诺尔现在可以活下去了。而且，你知道，那个演员不必再戴假发了。那一定很好。而且，这是一个非常有趣的举动，因为它意味着我们现在正在处理，

更英勇的雷妮拉团队和更邪恶的艾莉森团队。我不知道这部剧是否觉得他们需要给我们一些比书中更容易让人支持的人，或者我不知道。你对此怎么看？是的。我的意思是，马尔，你告诉我，我必须承认，我第一次看完它时，我就像，“哇。莱诺尔，雷妮拉杀死了她的丈夫。”

就像，我有点这样理解。然后显然，我认为莱诺尔和卡尔一起逃跑了，就像他无法继续下去一样。卡尔就像，“他们试图付钱让我谋杀你。让我们潜逃到踏脚石。”对吗？是的，不，我绝对认为每个人都在串通一气。因为我们得到了……

我们得到了这一点。这集有很多，很多场景，我认为对于重看来说将非常有益。

不仅是在看完剧集之后，而且在更远的将来。你知道，莱诺尔，就像这个转折，看到他还活着是如此令人震惊，原因有很多。我有一些关于它的问题，这意味着他和一条龙，海烟配对。我真的很想知道这对科里斯和雷妮丝以及雷妮拉之间的关系意味着什么，因为，你知道，

雷妮拉和戴蒙正在积极培养的一个想法是，王国会窃窃私语说我不知何故负有责任，这是雷妮拉说的。戴蒙回答说，“然而我们必须燃烧。我们将知道它的真相。”雷妮拉说，“他们会害怕我们还有什么能力。”

总的来说，我理解这个策略。你绝对需要哪一派？如果他们这样认为你，那是个问题。现在你有孙子作为纽带，这是一个因素。但是，乔，我很高兴你提到了雷妮丝和雷妮拉之间奶酪板上的那种冷漠，因为它确实感觉非常重要。你听到科里斯和雷妮丝争论

以及这个关于遗产的想法贯穿了这一集，以及野心如何伪装成更纯洁的东西。我，你知道，我们前面提到的卢克·科里斯的场景，就像，我认为那是毁灭性的，因为卢克说，“如果发生这种情况，这意味着如果我是潮汐地领主，这意味着每个人都死了。”确实，这集中有几个这样的时刻，但特别是那一刻真正地明确了，就像我们上周谈论的那样，这些成年人，

有时他们追求的东西就像诞生在翅膀上，不仅是龙的翅膀，还有善意的翅膀。但仍然，就像他们把这些孩子变成他们的棋子，所有这些仇恨都在滋生。所以对于雷妮拉和莱诺尔来说，就像我一样，我认为在观看时也有一些类似的摇摆，因为我的一部分是像，“等等，在你意识到这个转折并意识到他还活着之前。对。

那就像，“哇，这是一个艰难的选择。”莱诺尔，我们都很喜欢他，杀死他将是一件非常，非常难以接受的事情，雷妮拉能够做到。但我认为乔说的是非常重要的。就像，

这个故事在很多方面都建立在这个道德灰色地带的概念之上。现在，冷酷的谋杀不是道德灰色地带。很明显，那只是坏事。但如果它更像是一个英雄与恶棍的分裂，至少在这一点上，那么这与我认为《舞蹈》在文本中的表现方式是截然不同的。我真的很想知道这是否会在某个时候改变，或者这种状态会持续多久。是的。

我的意思是，我们必须记住戴蒙杀了他的妻子。是的。就像，他说每个人都有能力堕落。是的。绝对的。绝对的。嗯，

是的，书中这一部分有一段话，因为我一直在思考科里斯和雷妮丝，以及他们是否会发现莱诺尔还活着，或者接下来会发生什么。但基本上，他们的女儿死了。因为他们没有去参加婚礼。大概是在他们的海岸上发生的，他们就像，“你知道吗，我们只是……”我认为那是龙石岛。哦，是吗？在书中是龙石岛，但所有的烟雾，我认为，都来自火山上的龙。好的，我以为那可能是一层海雾。是的。

但书中这一部分写道，“这一年，七王国长期以来积压的许多紧张和嫉妒终于爆发了。这一年，许多人将有更多理由哭泣、悲伤和撕裂他们的衣服，但没有人比海蛇科里斯·维拉利昂勋爵和他的尊贵妻子雷妮丝公主更甚，她本来可以成为女王。”所以，就像，这是一个，就像，他们失去了两个孩子，迅速连续。这将如何……

对他们产生影响。他们的婚姻目前存在分歧，雷妮丝就像，“我不喜欢这些不是我孙子的白人孩子。”给，给，给，给潮汐地给我们的孙女。就像，那样做。科里斯就像，“哦。”重要的时刻

好吧，我认为他的区别是什么？他就像，“历史不记得血统，也不记得名字。”或者他说什么？是的，历史不记得血统，记得名字。他说，“如果短暂的凡人生命不是对遗产的追求，那是什么？”显然在那里有一股泰温·兰尼斯特遗产能量的强烈气息。科里斯和雷妮丝之间这是一次很棒的谈话，因为他们都是……

雷妮丝，关于她所说的话有一些东西。让我们通过莱娜的家族继承潮汐地。这很好，对吧？你告诉我我被抢走了王冠，这是错误的。这是一个在你自己的家庭内部做到这一点的机会。让我们通过我们的女儿传给她的女儿。但是……

并且所有这些混合的紧张感，因为雷妮丝在做什么？科里斯确实说，“你会让我对那些男孩和他们的想法投下更黑暗的阴影。”很明显，这将意味着什么。这不仅意味着卢克，你知道，基本上被剥夺了潮汐地领主的血统，而且对杰斯的影响也会是什么。

因为那阴影会延伸。所以这是一个，她建议的是对科里斯接近铁王座的核心野心的威胁。我想回到你10分钟前问的问题，克里斯，我从未回答过，莱诺尔以及我们是否认为他们在串通一气。我想，我认为莱诺尔回来，看到发生了什么，

歇斯底里的时刻，他就像，“哦，上帝，一切都好吗？”然后他们剪辑到卢克和杰斯。没有人给卢克一块布来擦拭他流血的头。我知道。卢克，杰斯，一块布来擦拭他流血的头，卢克只是用两条袜子塞住了他受伤的鼻子。他们的脸，那是无价的。雷妮拉正在缝合伤口，来自匕首，那把匕首，火，血，火，血，在这集中作为象征非常突出。但是卢克，

莱诺尔对雷妮拉说的一件事是，“我会成为一个更好的丈夫。我会成为一个更好的父亲。我会做所有这些我可能做得不够好的事情。”她就像，“如果你想知道你能做什么，那就是这个，对吧？”我的假设是，那是接下来发生的谈话的一部分。但我认为他也说，

多年前我们达成了协议，要尽我们的职责，同时探索幸福。但有时我认为这些事情不能同时存在。所以他们基本上为他改变了这一点。去追求那份幸福，而不是责任。现在，很清楚，这里有很多权衡。他必须离开他的家人、他的生活、他的名字、他的龙。他无论如何都在这样做。他只是想和卡尔一起在踏脚石战斗。就像他得到他梦想的某种近似一样。

我们已经看到他有多不快乐。他甚至说，“我恨神创造了我，就像他们那样”，这在这集中听到时是如此令人心碎和令人沮丧。所以他做出了选择，如果他确实做出了选择，如果事实确实如此，雷妮拉没有，对吧？去狭海对岸过一种完全不同的人生。再说一次，很明显，这并非没有复杂性或牺牲。但我认为雷妮拉对……

对克里斯汀非常自私和个人动机的提议的回应形成了对比。我讨厌那个人。以及这里发生的一切也值得注意。我还认为，就像我之前关于杰弗里的性取向是否促使克里斯汀殴打他的脸的问题一样，当艾莉森对莱诺尔的性取向发表一些评论时，克里斯汀嘲笑的样子。我认为这只是，就像……

这对我来说强调了这一点。我讨厌那个人。但上周我看到对雷妮拉提出的一个强烈的批评是，她怎么能如此鲁莽地只和哈温生孩子？为什么她不尝试和莱诺尔生孩子？所以我们在这集中看到了两个场景，她在那里对戴蒙说，然后她和莱诺尔也谈论了这件事。所以就像……

她与哈温所做的事情在某种程度上是否鲁莽？是的，但她并不是没有尝试生下瓦雷利亚长相的孩子。是的，他们试图发动进攻。他们的四分卫做不到。我想说，因为当你谈论一部《权力的游戏》剧集时，这有点奇怪，但特别是这部剧，

你到了你真的在分析道德的地步，比如，他们是否策划了？我们有点跳过了侄女嫁给叔叔的部分，这就像，你知道。现在让我们谈谈它。我赞成。就角色而言，就正在发生的事情而言，你就像，我相信。我想在这个节目的世界里，它有效，或者其他什么。是的。

真正让我印象深刻的是，雷妮拉为了和她爱的人在一起必须付出的代价，我想，与这个节目中的男人可以随心所欲地做任何事的方式相比。你知道，我知道雷妮拉必须基本上策划一场身临其境的戏剧体验。是的。

要离婚，或者怎么说呢，和莱诺尔离婚。戴蒙可以直接杀了他的妻子。就像，他就像，这，我，你知道，人们一直唠叨她的事。我只要有一天出现，吓唬她的马，然后完成任务就行了。而且，

你知道，即使我记得在本季早些时候，我认为是奥托和韦赛里斯，或者戴蒙和韦赛里斯，他们基本上就像，当我们和他们一样大的时候，我们过去常常只是乱搞一切。戴蒙对韦赛里斯说了这句话。是的。这就像，对女人来说不一样。你知道我的意思吗？是的。与此同时，所有这些站在那里观看莱妮拉和艾莉森打架的人基本上都是堕落的。

但是莱妮拉的丈夫无法生育她的孩子正在摧毁王国。我认为他们做得很好，将男人不受惩罚地行事的方式与女人必须一直秘密行事的方式并列起来。从字面上看，当他们圆房时。是的。

是的。我认为这是真的。我想，我的意思是，莱诺尔也必须与他爱的人一起参与这种沉浸式戏剧体验。当然。我认为我应该很快地说一下，因为我认为这是一个非常好的观点。我认为我应该很快地说一下，因为我之前没有说莱诺尔的死在书中的表现方式

最可信的版本是戴蒙付钱给卡尔杀死了莱诺尔。乔，你能告诉克里斯卡尔是如何拼写的吗？我只是想让你震惊一下。我想让克里斯猜猜。告诉他。C-A-R-L。这就是我的选择。是Q。是Q-A-R-L。好的。好的。

好的。我刚看到克里斯的眼睛里闪过一丝光芒。嗯，是C-A-R-L。就像，如果我为那个人制作一个名牌，我会说，给你。你是卡尔。这是他现在的新名字，因为他为自己开始了新的生活。他不再是带Q的卡尔了。他现在是带C的卡尔了。但是，戴蒙付钱给卡尔杀死了莱诺尔。然后戴蒙杀了卡尔以掩盖他的行踪。事情就是这样发生的。嗯，

所以，是的，这是一个重大的偏离，也是一个重大的，我想，对戴蒙角色的粉饰，我们对这个角色有很多疑问，比如，为什么我们看到他的许多行为都在幕后发生。为什么他们要隐藏他许多重要的时刻？我不知道是为了让观众继续支持他，还是他们真的非常享受马特·史密斯为这个角色带来的神秘感。但我真的感受到了这种联系。

基于像剧照之类的东西，再次强调这不是剧透，只是我们见到的第一批剧照就是艾玛·达西和马特·史密斯在海滩上拍摄的那场戏，所以我实际上认为根据我读过的采访，这是他们拍摄的第一周，这很有趣……

至少是外部场景。所以我认为这非常有力。马特·史密斯和艾玛·达西之间的联系非常强烈。太棒了。当莱妮拉靠过来说道：“我想要你”时，这是我们在剧中看到的化学反应中最令人兴奋的火花之一。我还认为，一方面，戴蒙，你妻子葬礼上，你们都在岳父家。

让我们先缓一下。任何人都能看到你只是站在海滩上。但我认为与妓院的深处，奥托终于在结合这件事上得到了回报，这形成了对比，与那件事的公开和炫耀相比，这有多么私密和温柔

这场戏。好吧，是的。我的意思是，甚至看看他们的婚礼本身，就像几乎是原始的。就像画的脸，一个非常小的仪式。瓦雷利亚仪式，血之契约。是的。并将此与她的婚礼庆祝方式进行比较……

庆祝莱诺尔，以及它多么俗气、醉醺醺的，以及只是挥霍无度。那是，这似乎更原始、更有力量。呃，我总是很难问你关于可能发生的事情，你知道的，呃，但我确实想稍微调侃一下。我是不是想得太多了，因为然后你会说，好吧……我发现韦赛里斯和艾莉森从漂流岛回来时的场景值得注意，因为他……我的意思是……

拉斯维加斯不再接受韦赛里斯的赌注了。他继续违抗预期。他最终将成为一个滚动的躯干。但显然旅行完全使他丧失了能力。而且，你知道，奥托说过去找他。

我认为很有趣的是，她好像在给他灌酒，几乎试图把他裹在棉花里。你知道的，就像让我们让你喝醉，开心，瘫痪，随便什么。我们是不是开始……韦赛里斯显然在这个房间里对任何一个人都没有影响力，当他要求每个人都按照他的吩咐去做时，每个人都在做他们想做的事情。嗯，

我们是不是看到艾莉森开始操纵或使韦赛里斯瘫痪了一点？

我认为她一直是这样，对吧？她就像在小议会里做决定。在与房间里所有人的对抗中，有一个非常有趣的时刻，韦赛里斯要求艾蒙告诉他，是谁在谈论莱妮拉的孩子，说他们是非婚生子，他看着他的母亲，很明显那是艾莉森。太棒了。然后伊耿说，伊耿说，

伊耿太棒了。他说：“我说了很多废话，但我不知道我是否说过那样的话。”说到泰温的能量，奥托把伊耿叫醒并把他拖到床上。这是典型的泰温·乔佛里风格。我喜欢。但我非常想念泰·特南。但我认为这只是我们已经从艾莉森那里看到的更多，更多的东西，就她如何行动而言。我们看到了。

几周前，当艾米莉·凯里扮演艾莉森时，艾莉森来看韦赛里斯，只是问他问题，轻轻地引导他。这只是……

AP高级课程，其中包括倒酒。告诉我更多关于模型制作的信息。没错。喜欢一些石匠技艺。我认为每个人都在密谋策划。我喜欢你有爱好。太有趣了。太酷了。我给你做了你自己的龙雕像。我让人为你做的。那是一份不错的礼物。但我认为，克里斯，每个人都在密谋策划。尽管我们奇怪地支持

这桩乱伦婚姻，并说，哦，伙计，观看这些有血缘关系的人做爱是我们本季最喜欢的场景之一。多么精彩的电视节目。他们也在策划阴谋。艾莉森和韦赛里斯之间的动态中，有趣的一点是，当他被移除后会发生什么。

艾莉森和拉里斯之间还有另一个引人入胜的对话，当时韦赛里斯不在场。你们俩对剧集开头克里斯顿和艾莉森之间的那一刻有什么看法？当时克里斯顿说：“为什么这个人拉里斯总是待在这里看着你？”我还想问你一个后续问题。

克里斯顿·科尔值夜班。当所有那些孩子互相攻击时，克里斯顿·科尔在哪里？我认为是。韦赛里斯不是这样说的吗？他不是说：“我付钱给你们做什么？”御林铁卫从未不得不保护王子免受其他王子的攻击。我对克里斯顿有一些看法。他需要更仔细地研究坦格利安的历史。此外，他认为这些男孩都是堂兄弟，这关系是不正确的。所以他在作业上有点马虎。

我不知道。这不是书里的内容。我不知道艾莉森和克里斯顿是否在偷情。我不知道。我认为艾莉森和拉里斯之间的场景应该是，艾莉森最终来了个180度大转弯。在上集结尾，她对拉里斯承认他按照她的吩咐行事感到震惊。她说：“我没有告诉你那样做。”而这一次，她走到最后，她说：

我现在不需要你。当我需要你的时候，你会知道，你会在我的星系中有一席之地。绝对的。但如果她最亲密的两个密友没有合作，这意味着什么？克里斯顿称他为莱昂内尔·斯特朗的儿子。甚至没有叫他的名字。我们从上一集可以推断出……

艾莉森和克里斯顿基本上每晚都在烛光下一起吃饭，互相窃窃私语。克里斯顿是她发誓效忠的盾牌中最亲近的人，可能并不了解这种关系的深度。对我来说，重要的是，她最亲近的两个人并不真正了解对方在她生活中的角色。绿队看起来很邋遢。克里斯顿只需要和女仆塔莉亚谈谈，然后说：“哦，我的上帝。”塔莉亚必须说：

塔莉亚的眼睛和耳朵无处不在。塔莉亚知道一切。她什么时候变得像，基本上，她什么时候变得像瓦里斯？她就像在每个房间里。她说：“塔莉亚，你赢了。”就像，就像我自然而然地被安置在艾莉森、艾蒙、伊耿、海伦娜的群体中。令人难以置信。

如果托尼·吉尔罗伊执导这部剧，我们下一集就会看到塔莉亚的剧情。就像我们肯定会看到类似的……我认为我们可以在这里结束。我们真的涵盖了很多内容。感谢史蒂夫·奥尔曼为我们制作节目。马洛里和乔将在周二在Ringer Verse上回归，深入探讨这一集《龙之家族》。安迪和我将讨论它，但我们本周也在《守望者》中报道了一些其他事情。

但与此同时，保持联系。Ringer Verse。有很多事情正在发生。感谢收听。我们下周见。

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