Tolkien's Music and Themes Across Middle-earth | House of R
02:28:56 Share

欢迎来到Yada Yada。本季在Yada Yada岛上。我们刚来的时候，他们很宠我。他们甚至给了我一部手机。但是后来，感觉就像我不存在一样。不要从你的无线运营商那里拿走Yada Yada。现在有了Metro，你可以一次又一次地体验到新客户的感觉。隆重推出Metro Flex。加入时即可获得免费5G手机，续约时可享受与新客户相同的优惠。仅限Metro by T-Mobile。只需携带您的号码和身份证，并注册符合条件的套餐即可。12个月后，以旧换新，即可获得我们精选设备的最佳优惠。

本集由欧宝赞助播出，欧宝是美国首款非处方每日口服避孕药。欧宝获得FDA批准，具有完整的处方药强度且不含雌激素。此外，无需处方。终于，无需处方即可获得避孕药的日子到来了。欧宝可在网上和大多数大型零售商处购买。使用欧宝掌控您的健康和生育之旅。掌控您的避孕。在opel.com使用代码birth control，即可享受欧宝首月25%的折扣。

索伦窥探你的内心，逐音逐调地窃取你灵魂的歌声，将自己伪装成你所需要的一切，成为可以带领你走向胜利的失落国王。你给了他想要的一切，然后还感谢了他。大家好，欢迎收听《House of R》的特别节目。这是我们注定要制作的一集。我是Joanna Robinson。今天和我一起……

她脚步轻盈，歌声甜美。是Mallory Rubin。嗨，Mallory。Joanna，我不得安宁，不得舒适。除了歌声，别无安慰。今天能和你一起收听这期关于中土音乐的节目，真是太高兴了。哦，我的上帝，中土音乐。

音乐主题来了。托尔金和音乐。这就是我们今天要讨论的主题。我们很高兴借用《指环王：力量之戒》第四集里汤姆·邦巴迪尔歌曲的借口。

来深入探讨托尔金的音乐，电影的音乐，电视剧的音乐，各种改编的音乐，以及受托尔金启发的音乐。要讲的东西太多了。试着把这些笔记整理一下。我们意识到，这可能应该是一门完整的大学课程。事实上，这门完整的大学课程可能已经存在了，但我们会尽力而为。

在合理的时间内涵盖这个广泛的主题，但我没有任何承诺。但我想告诉你这件事。《指环王诗篇》中，我们上周提到了它，值得重提。

午夜男孩们正在做一件叫做“最白电影选秀”的事情。我希望你们都能收听。史蒂夫，这件事发生的时候，我一直在想着你。在《按钮粉碎》中，本、杰斯和史蒂夫报道了《Astro Bot》。这是你可以收听的内容。然后，我和Mallory显然会在本周末回来报道《指环王：力量之戒》的下一集。但这是我们最后一集。

连续两集的《指环王：力量之戒》托尔金周，因为从下周开始，主题就变了。是阿加莎。还有很多其他的事情正在发生。《企鹅》正在发生。有很多事情正在发生。午夜男孩们会报道。我们会报道。薄荷版正在做一些很棒的事情。《按钮粉碎》。所有这些。Mallory Rubin。是的，夫人。人们怎么可能跟上我们在未来几周、几个月甚至几年生活中报道的所有内容呢？是的。

谢谢你这么问。一旦他们弄明白了，他们应该让我们知道。这就是我推荐的。是的。关注播客。关注House of R。在Spotify或你收听播客的任何地方关注Ringerverse，并关注Ringerverse YouTube频道。你可以在Spotify和新的YouTube频道上观看House of R和午夜男孩的完整视频节目。顺便说一句，在您选择的社交媒体平台上关注Ringerverse。Ringerverse在Twitter上。

Instagram，TikTok。正如你最近从我们《指环王：力量之戒》小型邮件包中，以及从你在这些剧集中听到的原因中可以看出，收件箱是开放的。所以请将你的邮件发送到[email protected]。Jo，回到录音室。在演播室里。谢谢，Mallory Rubin，街头直播。好的，听着。

今天，剧透警告，我不知道该怎么告诉你。听着，我们不会报道你已经看过的《指环王：力量之戒》以外的任何内容。这是真的。我们会讨论《指环王》中发生的一些事情。我们会讨论《精灵宝钻》中发生的一些事情。但我今天不认为，从我们今天整理的笔记来看，我不认为今天会有任何非常剧透的内容。

我会给你，我想我只能想到一个候选人。当我们谈到它的时候，我会给你一个小小的警告。但你认为呢，Mal？对。就像非常，非常适合剧透的托尔金和音乐主题。是的。音乐和托尔金主题。我认为这是对播客的公平合理的描述。你做得很好。

太棒了。太棒了。好的。感谢所有写信到[email protected]的人，因为我们确实收到了一些非常专业的邮件，你知道，很多人说，“欢呼吧！我爱托尔金，我还有音乐背景。我是一个音乐学家。”我错过了这个和那个。以下是我的想法。读起来都很棒。我现在只想警告你一下，我和Mallory都不是音乐专家。

是的。那不是，我们甚至没有音乐辅修，我们俩都没有。所以，我们就像，就像在向前冲，就像山姆在弗罗多之后冲进水里，差点淹死，就像带着我们的心，充满对这件事的爱和钦佩。但是，我想说，没有任何特别强的音乐专业知识来指导我们，你会这么说吗，Mallory？嗯，

我想说你低估了你的实力，高估了我的实力。喜欢这个说法。通过将期望值设定得很低，我认为你仍然高估了我在这里带来的东西。我没有音乐专业知识。我只有歌声和内心的感觉。但我认为这就是乐趣所在。所以今天我来这里是为了氛围和纯粹的快乐。现在，你……我们都不是音乐专家。这是真的。你是……你是……

你是一个真诚的音乐艺术形式爱好者。音乐，是的，是的。是的，歌曲和舞蹈融入我们所爱并感动我们的故事中。而且你已经，我的意思是，你总是做得非常出色，能够构建一个提纲，收集知识和情报，但即使按照你的通常标准，你也做得……

你认为它可以成为一门大学课程的原因是你已经制定了一个教学大纲。我的意思是，这太令人惊讶了。所以我来这里是为了点头，偶尔哼哼，可能还会在你把所有这些知识、智慧和见解带给我们的听众，以及带给我时哭泣。我今天会学到很多东西，我很兴奋。我穿了我的绿龙衬衫，这可能暗示了一些对我来说意义重大的音乐。但是

但我真的，我很想念你每一天。我们不在一起。但这一次我真的很希望我们在一起，我可以牵着你的手，我们可以互相拥抱，就像我们最近做的那样，这将是我们今天要谈论的有趣的事情之一。所以我们会谈论这个。

是的，我的意思是，非常感谢你这么说。我保证我们不会让你厌烦太多的事实和数据。我们也有很多情绪、氛围、内心和爱要分享。另外，出于法律原因，我们不会，我们会喜欢剪辑我们即将讨论的每一首音乐，并播放一小段。我们会有一段

我甚至不想称之为零星的，就像在这集中撒上一些片段一样。但同样，出于法律原因，我们不能给你太多或太长的时间。我们会唱歌吗？我们会哼唱吗？也许我们会唱歌和哼唱。令人遗憾的是，我不会唱歌。你会。我不会唱歌。我是一个可怕的歌手，但我不会让它阻止我。我以前没有这样做，今天也不会这样做。

让我们进入我称之为开场快照的部分。我们将从一个非常简单、非常容易回答、可能很私人的问题开始。Mallory Rubin，你最喜欢的托尔金歌曲是什么？容易回答吗？我不知道。有很多很棒的歌曲。有很多很棒的歌曲。所以我的……

我对提示的解释，因为我们这里的第二类，剧透，对于开场快照来说，就像最喜欢的音乐时刻。所以我将把第一个类别，书，作为文本，第二个类别作为改编。这是我唯一能想到如何缩小范围的方法。我们会说，我们会回到我们在这里快速提到的所有事情。这真的只是一个氛围设定器。所以不会在这里停留太久。当我们回顾时，我们会讨论更多原因和细节。但是

对于文本，我在托尔金类别中有两个最喜欢的，它们在原因上是相关的。所以我的选择是《路一直延伸》和《步行歌》，因为我认为它们触及了我们喜欢谈论的一切，关于冒险，关于……

漫游，找到勇气、理由或离开家门的号召。我喜欢它们在文本中的一个原因是，它们不止一次出现。

以略微不同的方式。因此，从某种意义上说，它们触及了我们今天要讨论的另一个主题，那就是歌曲如何作为讲故事的传统，作为你传承和继承的东西。在这种继承中，即使只是在一行诗中改变一个词，它也会以一种新的方式成为你的。所以我喜欢这些小小的调整。

当演绎从比尔博传到弗罗多时。所以我真的很兴奋能谈论这两首歌曲。它们今天会在几个地方出现。你呢，Jo？这很有趣，因为我的选择显然与你的相关，因为我选择了一部电影中的歌曲。所以电影迷会知道它是《夜之边缘》。

比利·博伊德饰演的皮平在《王者归来》中演唱这首歌时，丹索尔正在彻底摧毁你与樱桃番茄的个人关系，对吧？这就是这首歌的意义。我选择它是因为个人原因，我会很快地说，我相信我以前在《指环王》播客上说过，我们喜欢某个时候我们谈论《指环王》，因为我

当我与朋友们一起观看这些电影，尤其是与一位特别的朋友一起观看时，我们过去常常为霍华德·肖尔的某些音乐主题编造歌词。我知道我以前跟你说过，但以防万一人们不知道我过去常常这样做，我过去常常这样做，而且我仍然……

就像当我重看电影时，我仍然，那些歌词在我的脑海中浮现，而且它们一点也不聪明。它就像罗汉的主题，就像你在罗汉的土地上，所有的人看起来都像马，诸如此类的东西。对。它就像，它非常愚蠢，但这只是我们做的事情。我们会做，我们会一直互相唱歌，我们会谈论《夜之边缘》。对。

比利·博伊德的表演，实际上比我喜欢的某些东西更流行一点，你知道，他在这里对一些元音做了一些流行的旋转，这有点像让我有点出戏，但是。

它对我的那位朋友和我来说如此深刻地具有情感上的影响，我们从五年级就认识了。我们说，如果我们中的一人先于另一人去世，另一人将在他们的追悼会上演唱这首歌。这是我们互相许下的承诺，并且真诚地对彼此说。所以我对它有这种情感上的联系。《夜之边缘》，这有点像电影的发明。歌词基于

《步行歌》，比尔博的《步行歌》。所以，你知道，家在身后，世界在前方，还有许多路要走。所有这些歌词都来自《步行歌》，只是为了皮平在这个《王者归来》中的时刻而重新利用。所以是的，我们在第一个提示中给出了非常相似的答案。是的。然后第二个提示是，如果与歌曲不同，则为最喜欢的音乐时刻。所以告诉我你如何看待这个问题。

我坚持歌曲，但我在这里选择的是所有改编歌曲，对我来说，它们必须以这种形式存在。当我们思考并谈论改编时，我们喜欢它。我们喜欢当我们在印刷页面上阅读的故事进入我们的屏幕，我们可以用一种新的方式与新人分享它时。

更广泛的《指环王》宇宙的音乐。就像书中有一些我们刚才讨论过的歌曲一样，我喜欢。但是，当我想到它们时，我现在首先想到的是电影。所以我将给你我的前五名快速排名。我认为所有这些今天都会出现。所以我将在我们进行的过程中保存所有原因。这是我的前五名。太棒了。《王者归来》中的《绿龙》，我以前在播客上不止一次唱给你听过。是的。

喜欢它。《王者归来》中的《夜之边缘》。咕噜的歌，不是真正的咕噜的歌，就像片尾曲，但就像他那多汁的甜美。多汁的甜美，是的。难以置信。《指环王：力量之戒》中的《漫游日》和《现在和永远》，这首歌对我来说是几周前的事了，当时我们一起看了音乐剧，我认为它简直令人惊叹，而且我基本上从那以后就一直在听。所以这是我的前五名。我知道所有这些都会出现

今天。所以我迫不及待地想更详细地探讨为什么它们如此有意义。你呢？你有什么？我确实认为，即使我没有选择它作为最喜欢的托尔金歌曲，但我确实认为《现在和永远》，如果我必须选择一首歌曲，我

在托尔金的荒岛上，就像我们今天要谈论的所有内容的完整目录一样。迪尔森二号循环播放。将是现在。来自我们刚刚在芝加哥看到的《指环王》音乐剧的《现在和永远》，我们稍后会详细讨论一下，但我确实想选择，我想选择一段配乐。是的。因为我们会谈论Bear McCreary在《指环王：力量之戒》中的作品。我们会谈论霍华德·肖尔在彼得·杰克逊电影中的作品。我认为，

关于霍比特人，也就是夏尔主题。最好的，是的。你知道，从第一部电影的开头开始，它就像，你知道，你就像，你只是被席卷而去。然后每次你听到夏尔主题之后，当我们走在路上，事情变得可怕和令人沮丧时，但我们正在思考……

那片肥沃的土地和那个家，值得保护和为之奋斗的东西。夏尔主题出现了。这意味着很多。重新编排了几次。所以它不那么活泼和轻快，而是更忧郁和充满渴望。是的。

我认为这是一部杰作，即使我和我的朋友从未为它写过任何歌词。然后我认为我想强调的另一个霍华德·肖尔时刻是你采用了罗汉主题，它如此容易识别，而且我喜欢。而刚铎主题实际上有点难以识别和哼唱。它不太容易哼唱。是的。

但当我们从《双塔奇兵》进入《王者归来》时，它们逐渐融合在一起。当你到达罗汉的骑行时，当西奥登说，“呃！”你知道，他们都在，你知道，他们都在骑马。刚铎主题和罗汉主题合二为一。这只是作曲家可以做到的事情。

这对我来说感觉像是真正的魔法。我不知道他们是怎么做到的。我们会谈论Barry McCreary在《指环王：力量之戒》中使用的一些技巧，但这只是，你知道，你知道，Rumi Javadi会在《权力的游戏》中一直这样做，将一个人的主题重新用于另一个主题，以创造出一种新的混合物。我没有很好的听觉，但我认为这是作曲家可以做到的完全神奇的事情。所以……

我喜欢这个。这是一个很棒的选择。我认为……

更广泛地说，即使超越音乐，我们也谈论声音，对吧？在我们喜欢的这些故事中，声音的沉浸式品质。当你听到，当然，帝国进行曲，但当你听到光剑启动或维达头盔中的呼吸声时，像这样的提示可以立即将你带入一种感觉，第一次看到它的感觉，与朋友们谈论它的感觉。关于霍比特人……

在这里一开始就强调一下是完美的，因为它不仅像你说的那样，我喜欢那种描述，它带走了你。它像比尔博那句美丽的台词一样把你带入故事中。庆祝简单的生活并非坏事。它感觉上能够用音符和曲调来表达

他们，故事的真相，故事的心跳。它就像，一旦你听到它，无论你是否打算坐下来观看所有加长版来庆祝你的节日传统，就像，我不知道，在这个特别的录音环节中的一些人可能会，如果你只是在野外听到它，它会唤起你心中的那种感觉。这就像，这很神奇。这太不可思议了。是的。

好了，这是一个我称之为“戏剧人物”的部分，但你可以随意称呼它。我们只是想谈谈我们今天要谈论的主要音乐家和艺术家嫌疑人，首先也是最重要的就是这个世界的创造者，伊露维塔本人，J.R.R. 托尔金，他喜欢歌曲和诗歌。《霍比特人》中有10首歌，10首诗歌。有60首……

很多。《指环王》中。60很多。这是大量的。但是托尔金，像我们一样，他自己不是音乐家，对吧？来自一个钢琴制造商家庭，会在教堂唱歌，但令他自己沮丧的是，他基本上没有音乐天赋。我从一些信中得到了一些精彩的引言。托尔金的信，总是充满快乐的享受。是的。

引用：“任何会演奏弦乐器的人在我看来都是一个值得深深尊敬的巫师。我喜欢音乐，但我没有这方面的天赋。在年轻时试图教我拉小提琴的努力只让我在小提琴家面前感到敬畏。”引用结束。

难以置信。你也有同感吗，Mallory？是的。我确实如此。就像生活中有一些，有一些，有很多技能是我不具备的。有些技能让我，甚至不是羡慕，而是渴望。就像我经常想，如果我每天都能把那件特定的事情融入我的生活中，我会不会更快乐？我做不到，太悲伤了。音乐绝对是其中之一。就像这就是为什么我如此喜欢听音乐的原因，即使我对音乐一无所知，而且我也无法自己创作音乐。是的。

嗯，我小时候会坐在沙发上，排好枕头，然后敲打它们。就像我有一套鼓，你知道，我一直想能够，嗯，更有音乐天赋，但我做不到。所以是的，这是一个，这是一个真正的托尔金的“我太难了”的信。这就是它的意思吗？这就是它的运作方式吗？是的。他们做到了。很好。老实说，好东西。这是另一个，呃，

信中引用我会读给你们听。“我几乎没有音乐知识，尽管我来自一个音乐世家，这是由于作为孤儿缺乏教育和机会造成的。我身上的音乐被淹没了，直到……

我嫁给了一个音乐家，或者转化为语言术语。音乐给我带来极大的快乐，有时也带来灵感，但我仍然处于与喜欢阅读或听诗歌但对它的技巧、传统或语言结构知之甚少的人相反的位置。”引用结束。所以托尔金，呃，

他的妻子埃迪斯是一位技艺精湛的音乐家。我们稍后会更多地讨论这一点。这是所有这一切的关键部分。但就将这种……他说，我身上的音乐被转化为语言术语而言。托尔金散文极强的音乐性是欣赏他作品的一部分。所以……

你甚至可以拿像，你知道，你刚才说的“我太难了”的表情包一样简单的东西，然后把像他们把霍比特人带到艾辛格或博伊尔泥浆中一样的东西放在炖菜里。这些东西成为音乐表情包的原因是……

托尔金在写史诗之前，他创造了几种神话语言，他让世界适应他创造的语言。这是一种音乐天赋，即使它不像在教堂唱诗班独唱的那种音乐天赋。这需要……

而且你对元音、节奏和韵律等等都很敏感。他在这方面非常擅长。这真的就像教授不断重复他不是为了寓言一样。我们确定你没有创造优美音乐的能力吗？我们确定吗？没错。

我们要简要介绍的另一个人是Bear McCreary。Mallory，你想对我们正在为《指环王：力量之戒》创作音乐的Bear说些什么吗？我想说Bear就像为我的人生配乐的人中的拉什莫尔山一样。如果我想想，老实说，如果我想想我花很多时间观看的东西，我的意思是，《太空堡垒卡拉狄加》，正如我们之前提到的那样，就像……

也许是我最喜欢的节目。它肯定排名前五。而他为《太空堡垒卡拉狄加》创作的音乐简直……它为我打开了该剧和世界的许多内容。我真的很需要重新观看《太空堡垒卡拉狄加》。已经有一段时间了。《行尸走肉》。《战神》？

Ringerverse是一个《战神》家庭，这是一个《战神》家庭，尽管我从未玩过。但它是我家很重要的一部分，因为我丈夫玩得很多。如果我说错了，你们可以纠正我，但我相信他们把Bear的肖像插入了，我认为，游戏的最新版本中。我认为，我在一次采访中听到的，我认为我说对了，他扮演一个矮人角色。

他说他像矮人一样。当你看到他时，他留着长发和胡须等等。他就像一个非常矮人的性格。这就像我的感觉。无论如何，对不起。我们必须依靠史蒂夫来证实或否认你刚才提出的《战神》趣闻，但我喜欢它。《异乡人》。《黑帆》，这是一个……

你绝对喜欢的节目，我没有完整看过，但我非常喜欢我看过的那部分。显然，Bear，我们在这个位置谈论他的原因是他为《指环王：力量之戒》创作音乐。这已经是一项，呃，一项纯粹的创作任务，呃，

但也是一种进化和延续，这是一种如此迷人的方式，因为他同时拥有他正在构建的大量先前音乐，但同时也

以及他因为知识产权而可以做的事情，Joe。你喜欢带我们了解权利共享。你想告诉我们关于这个吗？法律文件。他喜欢霍华德·肖尔。霍华德·肖尔参与了《指环王：力量之戒》，因为他创作了在片头字幕中播放的音乐。霍华德·肖尔创作了这首音乐。但根据亚马逊谈判的密集知识产权合同，这与华纳兄弟持有的知识产权是分开的，

他不能使用任何，就像他不能在创作《指环王：力量之戒》音乐时借鉴霍华德·肖尔的音乐一样。但我们稍后会更具体地讨论一下，他如何找到一些漏洞和方法来规避这一点。但这不像他有时会在《星球大战》电视剧中听到约翰·威廉姆斯创作的《星球大战》配乐或它的改编版本一样。他不能那样做。

尽管他仔细研究过霍华德·肖尔（Howard Shore）的音乐。他在一些采访中提到过，霍华德·肖尔的音乐对他来说是有用的，我认为就某些方面而言，比如，我不知道，与各种文化相关的各种乐器，哈弗特的音乐听起来像凯尔特音乐，还有，你知道的，矮人们的鼓声等等。但随后他又说，在某些方面它并没有什么用。例如，我们在《指环王》中遇到的埃尔隆德的主题曲，

由霍华德·肖尔创作的，与我们在《力量之戒》中遇到的年轻乐观、充满希望的埃尔隆德大相径庭。因此，在某些方面，你知道的，它是有帮助的，在某些方面它又是没有帮助的，但他谈到的一些事情我发现非常有趣的是，他了解整个故事的弧线，就像，你知道的，即使是鲁米和贾瓦迪在制作《权力的游戏》之类的东西时也没有完整的蓝图。嗯，

比尔·麦奎里知道我们某些角色的结局。所以这就是，我想，轻微剧透即将到来，有点，所以如果你想的话可以跳过。嗯哼。

知道埃尔隆德将在精灵与人类的末日联盟的结尾，也就是该剧的结尾，将会是什么样子，或者知道在精灵与人类的末日联盟中埃兰迪尔和伊西尔都将发生什么，这决定了他首先创作他们主题曲的方式。知道最终那个年轻乐观的埃尔隆德主题曲最终将不得不融合成一些不同的东西。

当埃尔隆德站在末日附近，看着至尊魔戒发生的事情时。所以这是他非常有意识地玩弄的东西，我认为，他不得不为《力量之戒》第一季创作17个不同的主题。是的。你最喜欢的比尔在《力量之戒》中的主题曲是什么？我想我们稍后会更多地讨论它。有一个我印象非常深刻。你有什么特别喜欢的吗？

我认为我的选择也会再次出现，但我是一个，我是一个，就乐谱而言。我是一个南方人，如果不是就故事而言的话。是的。南方的主题。我非常喜欢，华丽。霍华德·肖尔。我们已经提到他几次了。我的意思是，电影配乐界的绝对传奇人物，《沉默的羔羊》、《蝇王》，等等等等。

他为《指环王》创作的音乐为他赢得了四座格莱美奖、三座奥斯卡奖、两座金球奖以及许多其他奖项。不错。他在这方面的作品获得了相当多的荣誉。但我们想向参与电影音乐创作的其他一些人致敬。

因为他创作了乐谱，但电影中的许多实际歌曲都来自一个名为Plan 9的乐队，出于他们在这里的工作目的，他们称自己为精灵模仿者。是的。

他们创作了像《火焰红发》这样的曲目，这首歌在比尔博的生日派对上播放，弗罗多跳了他标志性的鸡舞。《绿龙》（稍后会再次出现）、《精灵的悲歌》、《精灵的逝去》、《伊欧玟为西奥德雷德的悲歌》以及《霍比特人》电影中的《迷雾山脉》。所以这些歌曲。

来自这个Plan 9乐队，一个有趣的事实是，在比尔博生日派对上播放的《火焰红发》这首歌，他们认为最初的标题是《火焰红发》（在她脚下），这简直是……我没有笔记，很棒的霍比特人标题，绝对……

但同样，你最喜欢哪三个？你已经提到了在《双塔奇兵》结尾处播放的咕噜的歌。但在《护戒使者》结尾处的恩雅曲目、在《双塔奇兵》结尾处的咕噜的歌以及在《王者归来》结尾处的《走向西方》之间，这首歌为弗兰·沃尔什和安妮·莱诺克斯赢得了奥斯卡奖。你最喜欢哪一个？是的。

我都很喜欢。好的。可能是《走向西方》。我认为这是那种当你听到你已经到达旅程的终点时，那种情绪在故事的这一点和共同的经历中是如此根深蒂固。它简直是令人心碎。而且有如此……我的意思是，我发现《双塔奇兵》结尾处的咕噜之歌就像……

一种令人惊讶地有效的绝望的体现。是的。听起来很难受。是的。而且很明显，像许多最好的指环王音乐剧一样，无论是说唱还是其他形式，它都是

围绕多个角色创造某种网络。所以，就像看完《双塔奇兵》后，你看到片尾字幕，听到那首歌，你怎么能不想到山姆和弗罗多关于咕噜是否能被拯救的谈话，弗罗多说他需要相信他能被拯救，而山姆基本上说这是……

不可能的。太晚了。对处于那种状态并且被魔戒夺走的人来说，没有救赎。弗罗多就像，哦，天哪，对吧？所以我认为这首歌实际上，因为它在故事中的位置，可能是最……

丰富的，但《走向西方》是那种在情感上最能打动我的歌。我认为，你呢？我是一个“但愿如此”的人。喜欢它。我的意思是，这只是在这里。没有坏的选择。而且你很完美。就像中土世界的完美匹配。我只是觉得“但愿如此”太美了。呃，我，我喜欢，它总是萦绕在我的脑海里。对我来说，这就是那首歌。我认为说实话是《走向西方》。是的。呃，

因为我们有时一天看完所有电影，所以我对《走向西方》有点厌倦了。是的，这完全公平。而“但愿如此”可能还在早上，我就像，开始了。我们进入第二部分了。到那时你已经兴奋到11点了。没错。

好的，那是芝加哥莎士比亚剧院上演的《指环王》音乐剧。我相信它将进行巡演。我相信它将去新西兰，也可能去澳大利亚。我们应该在新西兰再看一次吗？你怎么想？是的，让我们去新西兰吧。让我们去做吧。

这是夏尔吗？谁说不呢？我要喊出负责这部音乐剧的人的名字。A.R.拉赫曼。我希望我的发音正确，因为这里有很多变音符号。瓦尔蒂娜。克里斯托弗·奈廷格尔。肖恩·麦肯纳。马修·沃库斯。或者沃舒斯是这里的创意人员。这是一部电影。这是一个在英国首演的节目，

好评如潮，消失了一段时间，然后这是它的一个新的舞台版本。在我们看到的芝加哥的新舞台版本中，有这个……

我甚至不想说，这不是噱头。我见过其他几家剧团这样做。内希剧团经常这样做，就像所有演员也演奏乐器一样。这些都被融入到演出中。所以每当一首歌曲开始播放时，你的角色就会拿起曼陀林，你知道的，手风琴。在这种特殊情况下，可能是，

皮平拿着大提琴四处走动，就像在大提琴上放了一个颈枕，这样他就可以把它扛在舞台上四处走动。就像，或者站起来。那是大提琴。不是低音提琴。就像，那部分真的很棒。所以我和马洛里看了。我想把它交给马洛里，但我只是，我会给出我的，

一句台词的评论就像，我认为这是一个混合包。很难把三本书、三部电影（无论你更喜欢怎么想）塞进一场舞台剧中。《护戒使者》占据了整个第一幕。你和我在中场休息时有点惊慌地互相看着对方，就像，我们如何在第二幕中结束这一切？就音乐而言，我认为他们绝对粉碎了所有霍比特人的内容。

所有霍比特人的内容都是我见过的或体验过的一些最好的东西。我哭了一整场。然后我会再说一次，我认为这对于其他角色来说有点像一个混合包。在舞台上进行很多战争是很困难的。我会谈论具体的歌曲，但马洛里，我想把它交给你，让你谈谈你和我一起观看这部音乐剧的经历，我的亲爱的朋友。是的。

我和你一起看这部音乐剧，我有一次非常有意义的经历。在演出结束前去芝加哥看这部音乐剧真是太酷了。我喜欢《指环王》音乐剧，在我们朋友布莱恩在《力量之戒》第一季播客之前向我们介绍它之前，它并不是我生活的一部分。我们和布莱恩一起做了关于我们最喜欢的《指环王》时刻的节目。是的，

你当时就立即探索了它。我后来才接触到它。所以对我来说，亲眼看到它真的很新鲜。

总的来说，我的总体评价与你的非常一致。我认为下半部分不太成功，因为塞进了太多东西。你知道的，当你用四个角色在45秒内完成赫尔摩深谷的场景时，你就是你。但总的来说，我玩得很开心，我认为它真的很酷、很棒、很有趣。首先，我们遇到了很多很棒的坏宝贝，他们过来打招呼，这是一种快乐。

这是一种快乐。真正有意义和酷。所以马洛里，她比我更经常被认出来，而且住在洛杉矶，在那里这种情况比其他任何地方都多得多，她转向我，她说：“这对我来说太多了。”我说：“好吧，想想我们在哪里。我们在看《指环王》音乐剧。我觉得这是坏宝贝的天堂。当然，我们会遇到很多听众。这很可爱。是的。

绝对令人愉快。我们遇到了两个名叫米凯拉的人，这太棒了。就像，就……我没有描述音乐剧制作的词汇，就像我没有能力谈论一样

音乐，句号。但就演员如何穿过座位移动而言，制作的沉浸式性质我认为总体上非常引人入胜，但由于我们坐的位置，导致了一些特别的亮点。我们就像一列被绳子吊着介绍的柱子。

直接在你头顶上摇摆进入故事。这是非常难忘的。我还想向《R之家》的听众致敬，坏宝贝们知道，听着，我很容易在实时形成新的迷恋。我不知道我们要把这个记录下来。我只是想向杰夫·帕克和埃尔隆德以及剧团的其他成员致敬。我只是，哇，

而且当他唱歌时，他经常站在观众席旁边……马洛里，上次我们也在办公室。在《酸啤酒》中扮演埃尔隆德的演员。很棒的东西。其他一些事情。是的，我认为每个人都很棒。加拉太不可思议了。绝对令人惊叹的好。他太棒了。难以置信。

布景很酷。就像树上的结会变成眼睛等等。呃，对舞台和空间部分的再利用都非常巧妙。嗯，我很高兴谈谈我们共同最喜欢的音乐剧曲目。你想现在就谈吗？你想现在就谈吗？

让我们现在就谈吧。所以三首主要的霍比特人歌曲，如果你算上咕噜和斯米戈的话，那就是四首，为什么不呢？那就是《路在继续》，这是对托尔金标志性诗句的改编。《猫在月亮上》，这基本上是一首酒吧喝酒的歌曲，与《绿龙》之类的歌曲非常相似。我认为这非常有魅力。

然后是《现在和永远》，我已经在我的Spotify播放列表中反复播放这首歌了，在我们看到它之前。我已经警告过马洛里了。我说，有一首歌。我说，我可能会哭一整场，我确实哭了。我确实哭了一整场。尽管我坚持我的“这是一个混合包”的评论，但我仍然哭了一整场。这非常感人。这非常令人感动。是的。

呃，《现在和永远》，这是山姆和弗罗多的歌。在这个制作中，在最初的舞台版本中，只有山姆和弗罗多。呃，然后咕噜独自在路上听着他们。让我们想想他们在《双塔奇兵》中露营的样子，有点像，这就是我们所处的故事情节。嗯，

在我们看到的制作中，他们把其他霍比特人带进来，几乎就像幽灵一样，不是幽灵，而是夏尔的记忆，与他们一起唱歌和演奏乐器。就像罗西·科顿就在山姆的肩膀上，当他们这样做的时候。它只是概括了这首歌的歌词。首先，让我们听一听。

坐在火边，灯光闪耀。给我们讲一个我们知道的老故事。讲述奇异而罕见的冒险故事。永不改变，永远分享。我们讲述的故事将施加它们的咒语。现在和永远。

所以这首歌的前提非常像《双塔奇兵》中的山姆和弗罗多，他们谈论成为故事的一部分，同一个故事的一部分。我们会处于什么样的故事中？诸如此类的东西。所以山姆和弗罗多谈论……

你知道的，夏尔和弗罗多以及他的勇敢，弗罗多纠正他说，实际上，我很冷很累，诸如此类的东西。但是坐在火边，灯光闪耀。给我们讲一个我们知道的老故事。讲述奇异而罕见的冒险故事。永不改变，永远分享。我们讲述的故事将施加它们的咒语。现在和永远。然后让我……

丑陋哭泣的部分是弗罗多关于山姆的诗句，当然，这同时令人振奋和令人心碎。马洛里，谈谈你与这首歌的关系吧。我认为这绝对是极好的。太美了。就像，自从我们看到这部作品以来，为播客做准备，我就没有停止听这首歌。我昨晚基本上一直在听它。嗯，

首先，它作为一首音乐作品非常优美。就像它很华丽。然后就它的内容而言，

它就像一首情歌，对吧？这是关于你生活中中心关系的一首歌。这可以以多种形式出现。在这种情况下，是友谊。这很美。这是关于友谊的。这是关于一起分享你的生活。我认为开头的歌词，然后反复出现，“给我唱首歌”，就像它让我想起了很多……

我喜欢书中的那些，就像一种邀请，对吧？你知道的，我之前谈到过，就像在《冷灰色的星期二》中，我们的故事从我们的开始，以及它是如何把你带进来并邀请你与他们一起走进去的。就像，“给我唱个故事”，从，

这个想法，这首歌就是故事，这就是我们试图捕捉一些在现实生活中难以定义的东西的方式。然后这将是人们后来理解它的方式，这太不可思议了。就像你指出的《双塔奇兵》与故事力量的联系一样，我们仍然在同一个故事中，它还在继续。伟大的故事难道不会结束吗？多么美好的方式来利用我们最喜欢的时刻，在整个世界中。是的。

和冒险。就像这与我们喜欢在世界上探索的一些核心主题密不可分一样。不会撤退，只是跟着他的脚步走。它拥有一切。它拥有一切。而且就像……这是对我来说真正很酷的事情之一。因为我，我在，在Spotify上听它，而且我，

我很兴奋。是的。它很华丽。而且它对我产生了同样的情感影响。但有一些事情是关于看到它，对吧？就像看到山姆和弗罗多互相看着对方的方式，以及那种认可和欣赏。这就是“弗罗多，这是一件危险的事情”的想法。然后还有冒险必须分享的想法。就像如果他们不在那里互相说，互相鼓励，那就没有同样的意义了。所以我认为这绝对是……

就像很难……当你在一个宇宙中扮演角色时……

由大师建造。现在，这是我们在第一季中多次讨论的事情之一，就《力量之戒》周围的元叙事以及一些具体的事情而言，例如子创造的概念，托尔金真正鼓励、拥抱和热爱人们将继续创造的事实。在我看来，这非常象征着这种力量，对吧？这是其他人创作的东西，感觉

与原著的核心完全一致。我只是觉得它很美。所以它就像三节诗，对吧？有一节弗罗多唱给山姆的诗，有一节山姆唱给弗罗多的诗。但它以“给我唱个关于夏尔英雄的故事”开头。

你知道的，有像“种植的哈弗特人，耕地的斯托尔克人，培育出坚韧不拔，缓慢而稳健，休耕的血液流淌在你的血管里，让你感到自豪”之类的歌词，所有这些东西。这是，那是托尔金式的。托尔金有很多歌曲，就像，“让我告诉你关于矮人的故事”。“让我告诉你关于哥布林的故事”。“让我告诉你关于这种文化的故事”。“让我告诉你关于那种文化的故事”。让我给你做一个简短的介绍，一点，你知道的，嗯，

霍比特人入门指南，就像我将在你遇到故事中的那种文化之前为你在这首歌中做的事情一样，你经常在遇到故事中的那种文化之前先听到这首歌，然后你，然后你就会认识精灵们，啦啦啦，等等，所以就像，嗯，这是一首完美的歌曲，然后它实际上在这首咕噜和斯米戈的歌中有一个真正美丽的重奏，紧随其后，就像，你知道的，它不像

在Spotify上重复播放，但在咕噜的情感方面，他曾经是斯米戈，这首歌基本上捕捉了安迪·瑟金斯在《双塔奇兵》中绝对完美演绎的咕噜与他自己的对话等等。但它以他这么说开始，

唱这首歌，因为他曾经也是一个霍比特人，你知道的，所以这有点像他对成为故事的一部分、与他们合二为一的渴望，然后他感觉自己永远无法做到这一点的方式……非常令人感动，我真的很伤心，以至于马洛里的头发都湿了，她不得不擦掉我的眼泪，我没有擦眼泪，我只是经常玩弄我的头发，这就是为什么

她不得不把咸咸的盐水从她的头发里拧出来，因为我哭得太厉害了，她的头靠在我的肩膀上。吸收每一滴。友谊的精华在一个共同的故事中。我喜欢它。就像我们有点依偎在一起，我的头靠在你的肩膀上。是的。

在小小的颈窝里。这让我想起了《明日，明日，明日》。对人们如何融合在一起的描述。是的。只是并排坐着。这太有意义了。这真的很可爱。我和你一起玩得很开心。我会珍惜这段记忆。真的。感谢芝加哥莎士比亚剧院邀请我们，并让我们坐在他们安排的位置。我觉得他们真的给了我们完整的咕噜体验。太棒了。所以那是……

如果大家有机会看到这个，我认为高潮部分值得其他一切。是的，向扮演的演员致敬，我想说，咕噜、山姆、弗罗多、玛丽·皮平。我们喜欢吉姆利。我们认为吉姆利很棒。所以，你知道的，我们玩得很开心。这让我们想到了齐柏林飞艇乐队。是的。

老实说，我最早记得了解托尔金对更广泛的流行文化的影响之一，就是通过齐柏林飞艇乐队和其他一些有时被称为霍比特人摇滚的渐进摇滚乐队。像《漫步》这样的东西。有很多齐柏林飞艇乐队的歌曲。像《漫步》这样的东西。

至尊魔戒在那里扮演了一个难以捉摸的性感宝贝的角色，对吧？他们唱道：“在魔多的最深处，我遇到一个如此美丽的女孩，但咕噜和邪恶的人悄悄地溜走了。”这个想法，托尔金在出版时并不酷，

然后变成了某种反文化，你知道的，偶像。弗罗多活着的涂鸦和人们会佩戴的纽扣等等。但这一切都是它如何入侵摇滚乐坛的一部分。然后它一直在各种子创造者的想象中徘徊，如果你愿意的话。当然，莱昂纳德·尼莫伊是一个著名的……

比尔博·巴金斯之歌。马洛里，你看了这个视频吗？你的体验如何？同样，这很像一个战神之家。这是一个莱昂纳德·尼莫伊之家。亚当最喜欢的，也许。我以前不知道这个。就像莱昂纳德·尼莫伊饰演的史波克唱着关于比尔博·巴金斯的歌。我不知道该如何解释，但它确实存在，你可以谷歌一下。

有很多金属音乐。有人给我们发了一个网站，上面是托尔金和《指环王》启发的所有音乐的详尽列表。有很多各种各样的金属音乐。它就像黑金属、死亡金属、厄运金属，等等等等。但他们普遍喜欢中土世界和金属乐坛。

然后，呃，《芬罗德》，一部摇滚歌剧。有很多非英语摇滚歌剧，但我认为《芬罗德》，呃，这是一部俄罗斯摇滚歌剧，嗯，它融合了伽拉德丽尔、她的兄弟芬罗德、贝伦和露西安的故事，所有这些东西，呃，在里面。马洛里，你看了这个YouTube片段吗？呃，

是的。令人难以置信的东西。还认为标题只是没有笔记。很棒的东西。我们总是喜欢任何与我们的芬罗德共度时光的借口。我的意思是，也许应该围绕芬罗德和他的头发创作更多歌剧。你怎么想？我希望有它的英文翻译。我不知道法律规定是什么，但我希望看到《芬罗德》摇滚歌剧的英文翻译。YouTube上有很多版本，它们都有大量的观看次数。这是我为这个播客才了解的事情。嗯，

然后我们收到了一对听众的电子邮件。丽兹和科林想确保我们提到这个。第一交响曲，《指环王》，由一位荷兰作曲家创作，我认为是约翰·德梅。丽兹确实给了我一个发音指南，但我忘记把它写在笔记里了。无论如何，我

它里面有几个乐章，但丽兹给我们写了一些关于洛丝罗林乐章的内容，我将尝试阅读并避免弄糟，因为它超出了我们谈论音乐的能力。但我认为，在谈到音乐时，应该让一个知道自己在做什么的人在这个播客中代表，那就是丽兹。所以丽兹正在谈论洛丝罗林乐章，她正在谈论节奏。

我对这个有一个基本的了解，对吧？你可以在一首歌中加入不同的节拍。是的。她说：“有三个同时出现的乐句，熟悉的三连音是前面6/8节的基础，新出现的二连音构成了当前9/8节拍的基础，最后是交替的八分音符，其重复的模式完成了早期的6/8节拍，但不再完全符合9/8节拍。”

这意味着这个节奏乐句必须比其他两个乐句多播放两倍的时间。我知道这些是什么意思吗？这是乔安娜说的。不，但我很难跟上，因为接下来的部分。丽兹写道：“它必须从未来借用时间才能均匀地完成它的循环。人们甚至可以说我们听到的是‘过去的事情’、‘现在的事情’以及‘尚未发生的事情’。”

这种令人迷失方向的时间纠缠，或者说是时间，突然被一首精美的新旋律的出现所整理，这首旋律高高在上，为不同的节奏提供了结合作用。总的来说，这是一个对洛丝罗林的超凡脱俗的奇妙神秘的表达，是用音乐而不是文字来细致地描述的。谢谢你，丽兹。感谢所有……

我跟着他一起努力，尽量别搞砸了。多么酷的观察啊。太酷了。我一边放着交响乐，一边做着这件事，它很美妙。我以前没听过这首曲子。再说一次，科林也写信谈到了它。它绝对很美妙。再说一次，我缺乏音乐方面的知识，无法剖析其中所有酷炫有趣的技巧，但感谢丽兹为我们做了这件事。

然后我们的听众瑞恩写信谈到一个叫做西尔弗斯通的乐队，他们演奏的是一种朋克流行音乐，并不是完全符合我的品味。但就在两周前，他们发布了一首名为《皮与骨》的歌曲，在歌曲中间，

主唱只是背诵了《双塔奇兵》中山姆的一些台词，我只是喜欢它，就像它一直在发生，它一直在不断发生，我们都在同一个故事里，乔，是的，托尔金的故事总是以各种音乐类型的方式出现，我喜欢这一点，最后但并非最不重要的是，我们收到了

几封关于这张非常重要的专辑的邮件，我认为这张专辑是在50年代或60年代发行的，唐纳德·斯旺的《中土世界的官方诗歌和歌曲》，这位作曲家在他有生之年与托尔金合作创作的。所以这是那张专辑，这是托尔金最积极参与创作的音乐。我们的听众安德鲁说，托尔金专门为斯旺哼唱了《南玛莉》的曲调，并说它类似于格里高利圣咏

的旋律。《南玛莉》是一首歌曲，在书中，凯兰崔尔在友谊之环离开洛丝罗瑞安时演唱。然后汉娜用一种我们收到了一些类似邮件的方式描述了这一点，就像，这就是我从小体验托尔金世界音乐的方式。汉娜写道：在黑胶唱片版本中，A面是托尔金朗诵一些诗歌。B面是由唐纳德·斯旺使用托尔金的文字创作的歌曲循环。

它很美妙。它让我想起了我的父亲，他从小就让我接触到这位教授的作品，我无法让其他版本的这些歌曲奏效，因为这些歌曲在我的大脑中根深蒂固。有趣。对吧？所以从小就听着唐纳德·斯旺的音乐，这得到了托尔金的官方认可。而且很有趣。如果你喜欢的话，你可以在YouTube上找到它。而且很有趣，因为……

托尔金，听到托尔金本人，教授本人，在专辑前半部分朗诵这些诗句，是一种非常有趣的体验。太棒了。我喜欢这种想法，就像你第一次接触某些事物会对你产生影响，成为一种固定神圣的事物，无论之后发生什么。

什么其他的东西出现在你的面前，因为我们继续创作这些故事，在这个世界里玩耍。这真的很有趣。哦，真好。每个人都有关于这个的故事。是的，我喜欢这一点。我认为，你知道，我们谈到了拉尔夫·巴克希的动画或兰金/贝斯动画。就像，这些不同的动画版本是唯一存在的东西，直到彼得·杰克逊出现。所以我认为很多人从小就对那种音乐产生了影响。我们稍后会详细讨论这一点，但是，

是的。你小时候这个世界的主要音乐表现形式是什么？就像我们谈论的，你的《傲慢与偏见》是什么？或者你的这个、那个和其他东西是什么？你小时候是什么？杰克逊的电影影响巨大，显然，它们变成了吞噬一切的单一文化事件。但在那之前，人们就已经与这种音乐建立了联系。人们在之后也会与这种音乐建立联系。这很美妙。绝对的。绝对的。

好的，剩下的部分是主题，文档，我们今天要做的提纲是按文化划分的。这并不是说托尔金在他的作品中加入的歌曲很容易理解。

被一种文化所束缚，因为我认为你不能，你知道，精灵创作的歌曲会被霍比特人改编，或者关于人类的歌曲会被精灵创作，这个、那个和其他东西。所有这些都混杂在一起。所以当我们谈论我们想要谈论的剩余主题时，这是一种方便的分类方式。但我认为，它们与每种文化都有非常具体的联系，但我只想明确一点，我并不是说，

这就是精灵之歌。这就是人类之歌。这就是霍比特人之歌。这就是乌鲁克之歌等等。所以这就是我们这次要做的。让我想起了《人肉》。人肉。人类之歌。人类之歌。让我们从精灵开始。我们不会从宇宙的创造开始，这可能是我们应该开始的地方，但我们不会。我们从精灵开始。但这件事情，你知道，贝尔·麦奎里会……

指出他对《力量之戒》中每种歌曲的不同处理方法，他使用什么样的声音，使用什么样的乐器来帮助你识别特定的文化。对于精灵来说，空灵的女声。听起来很对。这就是贝尔为这里的精灵所做的，

你大多数情况下，就像大多数矮人一样，无论走到哪里都带着自己的乐器，精灵们在书中通常只是唱歌，一起唱歌，一个清晰的声音从其他声音中升起，诸如此类。但这主要就像精灵本身的美妙乐器一样。你还有什么想说的关于精灵之歌吗？

你知道，我想起了杰克逊电影中的《护戒使者》，当弗罗多和山姆第一次出发时，他们听到了一种声音。是的。那是什么？就像，还有什么？我一直都很喜欢那一刻，因为它结合了故事、声音和视觉效果，告诉了我们一些如果没有这些东西的交响乐，我们就无法完全理解的东西。对。所以，

声音是神圣的，这与我们所目睹的相符，视觉表现方式，光线在这些场景中屏幕上的播放方式，你几乎无法分辨出清晰的形状，就像……

阳光和某种不可知魔法事物的薄雾。我喜欢那一刻，以及它告诉我们关于精灵、时间的流逝、时代的变迁以及一种文化如何瞥见另一种文化中真实而基础的东西，以及如何获得某种程度的理解，即使他们实际上无法接触到……

它的全部实质。我喜欢这一点。然后，我想到精灵。我的意思是，这通常都是正确的，我认为在《力量之戒》中，这是……这是……这是……这是《力量之戒》中贯穿一个半季的线索。但我真的在想这在剧集的开头以及与精灵一起出现的方式，比如与埃尔隆德和凯兰崔尔，还有诺丽。我的意思是，这不仅仅是精灵，但在剧集的首播中，在剧集的首播中，

角色不断地用歌曲的概念来解释一种感觉，对吧？就像那些东西不是，你不能，你不能表达这种感觉而不谈论音乐。就像我在想埃尔隆德对凯兰崔尔说的话，我听说过，当你越过界限时，你会听到一首歌，我们都记得这首歌，你沉浸在比中土世界任何感觉都更令人陶醉的光芒中。就像，

他通过谈论歌曲的感觉来为我们观众总结了瓦林诺对精灵的意义。然后，当凯兰崔尔像是在说“举起你的剑”的演讲，并试图向埃尔隆德解释为什么她不能，为什么她感觉还没准备好时，她也提到了音乐。她说，在我的耳边，歌声会嘲笑战斗的哭喊。就像，这是一种让她向他传达，并让我们理解的方式

就像，如果你不能欣赏那首歌，如果你不能真正体会埃尔隆德所描述的那种感觉，那么瓦林诺对你来说又是什么呢？所以《力量之戒》感觉如此投入，就像，在这段文字中，以及音乐如何帮助我们和角色谈论生活中核心的事情，就像，一种共同的体验或我们渴望的东西。是的。

你知道，诺丽也谈到了歌曲，对吧？麻雀在春天学习它们唱的新歌。就像，这就是角色解释他们如何与他们的世界相关联的方式。这是剧集的开头。所以，浏览你美丽的提纲，就像，我在想那些时刻和节目的语言，以及这些东西，你知道，精灵是一种方式。但就像你说的，然后它在角色集合中蔓延开来，坦率地说，这只会增强主题。所以我喜欢思考这一点。特别是，就像，我们想到的角色，比如……

然后是弗罗多和山姆，还有玛丽、皮平和某种程度上来说的萨姆。我一直在听科里·奥尔森的《托尔金教授播客》，我最喜欢的托尔金播客之一。科里真是太棒了。但他一直在谈论比尔博·巴金斯在霍比特人社区内部的反文化理念，他是一种激进的，

呃，你知道，就像他的冒险步行歌曲。就像我们不会为了霍比特人而冒险，但我们为比尔博·巴金斯冒险。所以这些年轻的霍比特人，弗罗多、玛丽、皮平和山姆，都在追随比尔博的脚步，但比尔博对精灵的强烈好奇心和对精灵的兴奋，这又是其他霍比特人会怀疑的事情。但比尔博的好奇心通常是通过歌曲来表达的。嗯，

他创作或共同创作或采用的歌曲。嗯，所以我想谈谈一对没有出现在《力量之戒》中，也没有出现在《指环王》中的角色，但他们仍然是托尔金写过的最重要的两个角色。那就是贝伦和露西安。这些角色出现在《精灵宝钻》中。嗯，如果你喜欢杰克逊的电影，你就会看到维果·莫滕森演唱关于他们的歌曲。嗯，嗯，

或者谈论他们。他们有点像阿拉贡和阿尔温的原型，因为她是一位精灵少女，他是不朽的，她选择了一种凡人的生活，我们稍后会详细讨论这一点。但这些角色之所以成为托尔金写过的最重要的两个角色的原因是，它们本质上是作者的插入。露西安，这位美丽的精灵少女，是他的妻子埃迪丝，而他是贝伦，这位崇拜她的凡人。他们

的名字刻在他们的墓碑上，对吧？就像他们死了，上面写着埃迪丝，然后是……然后是露西安。我……一想到这件事我就想哭。所以当他谈论他的妻子时，

在他写给儿子的信中，他写道他的妻子埃迪丝，“她的头发乌黑，皮肤白皙，眼睛比你见过的任何人的眼睛都更明亮，她会唱歌跳舞。”他有一段关于妻子在毒芹树林里唱歌跳舞的记忆，当他参战时，他一直在想着这些事情。对他来说，这幅画面就像……

以及值得为之奋斗的东西，以及歌曲的治愈性质以及在她身边的感觉。这就是他描述妻子的方式。

在他写给儿子的信中。这就是他如何描述精灵少女露西安的。“当冬天过去时，她又来了，她的歌声释放了突如其来的春天，就像升起的云雀、倾盆大雨和融化的水泡泡一样。他看到精灵的花朵在她脚下盛开，并再次痊愈。他渴望和她一起在草地上跳舞唱歌，不受打扰。她的歌声……

释放了春天，这就是……所以这就是他看到她、贝伦看到露西安并爱上她的故事，然后轻微地跟踪她，然后赢得了她的芳心，好的，然后……是的，露西安的歌声是一种超能力，这就是它在她故事的其余部分中表现出来的方式，当他外出冒险时，她不被允许和他一起去，而且

她的歌声使她的头发长成隐形的斗篷，这样她就可以跟随他。标志性的和令人难以置信的。毛茸茸的愿望。她的歌声击败了魔苟斯及其邪恶的军队，即使只是暂时性的。这是引言。

倒塌的兽人和骄傲的炎魔。所有的眼睛都被熄灭了，所有的头都低下了。心灵和嘴巴的火焰都被熄灭了，她像一只鸟一样，在一个凄凉的世界上方欢快地鸣叫，被迷住了，诞生了。所以如果你想到甘道夫，

凭借他全部的力量，几乎无法击败炎魔。然后你想到露西安，她只用一首歌。就像，我有一些酒吧给你。压垮兽人，让炎魔向她鞠躬，基本上是因为她美妙的歌声。她唱这首歌是为了试图营救贝伦。不幸的是，悲伤的故事，他已经死了。

她非常难过。她躺下死去。经典故事。然后她被带到基本上是神灵面前，为他们演唱这个故事。而这首歌本身基本上带来了她失去的家庭的复活。

爱。“露西安在曼督斯面前演唱的歌是世界上最美丽的歌，也是世界上最悲伤的歌。当她跪在他面前时，她的眼泪像雨水落在石头上一样落在他脚下。曼督斯被感动了，他以前从未被感动过，此后也从未被感动过，”引文结束，“这就像……

奥菲斯和尤丽狄刻，以及哈迪斯和珀耳塞福涅被奥菲斯的歌声感动，只是贝伦和露西安的结局稍微幸福一些，因为基本上他们说，好吧，我们不能……我们不能给他永恒的生命，她说别担心

我选择凡人的生活。他们一起生活，过着凡人的生活，幸福地生活在一起。这就是他们带着歌声死去的方式。“很久以前，他们在森林里去世了，唱着无忧无虑的歌。”所以这就像对托尔金来说，在他写过的最重要的故事中，在《精灵宝钻》的核心，是他和他妻子的故事。

音乐一次又一次地成为赋予他们幸福结局的超能力。你对这种歌曲的描述怎么看？我认为它很华丽。我本来想问你是否认为拉里斯是《指环王》的忠实粉丝，因为所有脚部的东西都在世界的许多角落反复出现。但我实际上不会问你这个问题。我认为这段话……

引导到阿拉贡在文本中分享一首很长的歌，并分享这个故事。我一直认为

与贝伦和露西安的联系，以及这段话告诉我们音乐在托尔金的这个世界、他所创造的宇宙中的作用。这是一个很好的总结。我会告诉你这个故事，史崔德说，简而言之，因为这是一个很长的故事，结局是未知的。现在除了埃尔隆德之外，没有人记得它，也没有人像以前那样讲述它。这是这里关键的部分。

这是一个美好的故事，虽然很悲伤，就像中土世界的所有故事一样。但它可能会振奋你的心灵。就像……

所有这些故事都如此令人心碎和悲惨，人们彼此分享、传承或亲身经历，但我们转向它们寻求希望，对吧？他们也转向它们寻求希望。这感觉就像不仅捕捉到了托尔金在他世界中如何运用音乐的本质品质和精髓，而且还捕捉到了他首先讲述这个故事的目的。所以我喜欢这一点。

我非常喜欢这一点。它让我想起了我们经常谈论的一个想法，在……我们刚才谈论过这个，我认为在上周的剧集中，在《护戒使者》或《指环王》三部曲中，友谊之环穿过先前文明的废墟的方式。是的。

对。

关于精灵和音乐，我想说的最后几件事是，贝尔谈到埃尔隆德主题和瓦林诺主题的几件事，我真的很想指出，这对我来说真的很有趣。埃尔隆德的主题包含许多贝尔用来表示《力量之戒》中精灵特征的经典精灵标志。

但有一个，他说，他说，引用，“他的和声在大小调之间徘徊，因为他感到迷失在他父亲和兄弟的阴影中。”这个埃尔隆德的概念，当我们第一次在第一集中遇到他时，埃尔隆德·哈尔弗林是贝尔·麦奎里称他的主题的名字。你不允许来参加会议。你只是哈尔弗林。就像你不是，你并不完全属于这里。你有点局外人。那是，那，

主题在第二季中并没有被强调，但也许我们应该寻找挖掘它，但这个埃尔隆德既在他自己文化内部又在他自己文化外部的概念，同样，贝尔为瓦林诺创作的主题，而且我确实希望我们可以播放所有这些片段给你，但法律上不允许，但像他为瓦林诺创作的主题

他说，引用，“瓦林诺主题是经典的精灵空灵合唱音乐，但有一些意想不到的进行曲，让它听起来很遥远，一个你可以触及但永远无法触及的地方。”所以，如果你像我一样有耳朵，你永远不会知道这些东西，但希望能够感受到乐谱的构成。所以，是的。我也是。不知道，但我确实感受到了。最后但并非最不重要的是，我必须提到……

臭名昭著的，是的，啦啦啦，洛莉之歌，在1977年的兰金/贝斯版《霍比特人》中，这首歌在书中被称为《在山谷里哈哈》，如果你只想玩得开心，精灵们会感谢我没有提起这件事，但我必须提起这件事，因为歌词像“飞翔是愚蠢的，停留是快乐的，啦啦啦，洛莉，哈哈，在山谷里哈哈”

太棒了。只需要让你知道这是一个接近丘尔金的改编，但它也没有给你那种精灵们总是追求的那种庄严空灵的氛围。有点不一样。所以这并没有让你的Spotify播放列表播放，对吧？

嗯，没有，但我确实，我确实有一个托尔金播放列表，我过去几周一直在制作，这只是我精心挑选我最喜欢的曲目，各种各样的作品等等。你会和我分享吗？当然，显然会。你会和坏孩子们分享吗？呃，让我……让我完善它。就像老安迪·格林沃尔德一样，这是我们的……这是我们的节日观看播放列表。我可以做到。就是这样。我们不能在没有提到观看的情况下完成播客。克里斯和安迪是家伙。我必须这么做。

说到人类，让我们谈谈人类的歌曲。好的。是的。两个南方人，如果有的话。你已经在关于阿拉贡的那段话中暗示了这一点，但这个想法就像歌曲……

作为我们保存历史的方式。我们也在《现在和永远》中谈到了这一点，这是我们非常喜欢的音乐剧的歌曲。这个故事在我们彼此演唱的歌曲中延续下去的想法。口头传统在书面历史之外的想法。所以托尔金，当然，当他创作……如你所知，我认为《力量之戒》可以使用更多口头传统，但是……

我们稍后会在笔记中谈到深喉咙，马洛里·鲁宾。但托尔金的灵感来自《贝奥武夫》、《斯特里根与绿骑士》、《北欧史诗》、《奥德赛》、《伊利亚特》，所有这些伟大的史诗诗歌，当他创作这个故事时。如果你读到一些东西直接从我的例子中提取出来

英语语言教授在我的课堂上喜欢提到的例子，我认为主要是为了让她有机会谈论托尔金，这是……是九世纪或十世纪的古英语诗歌《流浪者》，这就是《流浪者》的开头，或者《流浪者》的一部分，“马儿去哪儿了？年轻人去哪儿了？赠送宝藏的人去哪儿了？座位和盛宴去哪儿了？大厅的欢乐去哪儿了？”所以托尔金

直接把它融入到罗汉人的挽歌中，在电影中，西奥登在准备战斗时背诵了这首挽歌。在书中，阿拉贡在他们到达罗汉之前对金雳和莱戈拉斯背诵了这首挽歌，作为一种……这就是罗汉的样子。是的。

当你到达罗汉，发现西奥登处于他们发现他的那种状态时，这使得这一切更加令人不寒而栗。对吧？但这是阿拉贡所说的，“现在，马儿和骑手在哪里？吹号角的人在哪里？头盔和战马在哪里？金色的头发在哪里？”所以这是一节诗，但它是一首歌，它是……

我现在甚至都不能一本正经地说出来，口头传统。对不起。我道歉。托尔金正在实践它。所以，就像，托尔金的歌曲的存在是角色向我们提供解释的一种重要方式，音乐通过几代人传承神话和历史。这是我把它放在人类之歌，人类的歌曲这个标题下的原因，因为……

精灵，正如你对那段关于阿拉贡的引言所说，他就像，“只有埃尔隆德记得，等等。”精灵们寿命很长。他们在那里。他们可以和你谈论这件事。人类的寿命较短。他们必须创作这些歌曲，以便他们的故事流传后世，因为他们会死去，但故事会通过这些歌曲流传下去

所以我喜欢这在书中与罗汉人一起出现的方式。阿拉贡在《双塔奇兵》中描述罗汉人时说，“他们骄傲而任性，但他们心地善良，思想和行为慷慨，勇敢而不残酷，聪明而不学识渊博，

不写书，有点不识字，不写书，但在黑暗岁月之前，按照人类子民的方式演唱真正的歌曲，对吧，我们没有……我们没有把东西写下来，但我们正在把我们的历史唱到未来，对吧，西奥登在《双塔奇兵》中……这是一个……这是一个

书中的一部分，在电影中被改编到一个稍微不同的位置。但西奥登说，“当黎明到来时，我会命令人们吹响赫尔姆号角，我会骑马出发。那时你会和我一起骑马吗，阿拉索恩之子？也许我们会开辟一条道路，或者结束得像一首值得传唱的歌一样，如果有人还活着为我们歌唱的话。”

对吧，这个想法就像……在彼得·杰克逊的电影中值得传唱的壮举，就像……结束得值得纪念，但在托尔金的作品中，如果有人还活着为我们歌唱的话，这是值得传唱的，我的意思是，我们经常谈论……

《指环王》如何影响乔治·R·R·马丁后来创作的《冰与火之歌》，或者……你知道，哈里·康斯塔克对乔安娜的政策是什么？马丁试图做不同的事情。是的。但就像在这方面，你可以直接感受到从A点到B点，歌曲是如何进入《冰与火之歌》的，然后是《权力的游戏》。就像我想……

渴望被铭记在歌声中。你会想到像席恩的最后抵抗，那场冬天在他自己的手下背叛他之前降临的抵抗，对吧？就像我们要……我们要做一些值得被铭记的事情，一首流传下来的歌。但随后，你也会想到……歌曲中没有的东西，对吧？

你知道，罗伯特的……标志性的。就像他们永远不会告诉你他们是如何大便的。就像他们不会把那部分放在歌里，对吧？就像什么没有进入歌曲？我们不唱的历史中哪些丑陋、肮脏、难闻、令人作呕的部分？所以我喜欢思考这两个世界在这种方式下是如何相互关联的。我喜欢这一点。这是乔治会思考而托尔金不会思考的事情。当然。

这个想法就像，我们值得被传唱吗？我们的故事会保存在歌声中吗？这并不局限于人类。精灵们也是这样想的，无论他们的寿命有多长。在《精灵宝钻》中，费艾诺，你听说过他吗？著名的费艾诺。顺便说一句，费艾诺，我们没有谈论太多，但费艾诺，不像……凯勒布理鹏就像，“费艾诺，真是个好人。”我们就像，这对费艾诺来说结果不太好。这不是我想要效仿的榜样。这是我们关于凯勒布理鹏的第一条笔记。是的。

当迷雾山召唤时，乔和马尔回应。加入“R之家”，一起探索J.R.R. 托尔金奇妙的魔法世界及其贯穿其中的音乐。他们探讨了山姆和弗罗多以及其他英雄的主题，并谈到了精灵和人类的歌曲。之后，他们讨论了《力量之戒》的世界、作曲家贝尔·麦卡里等等。主持人：马洛里·鲁宾和乔安娜·罗宾逊制作人：史蒂夫·阿尔曼视频编辑：卡梅伦·丁威迪额外制作：阿尔朱纳·拉姆戈帕尔和T·克鲁兹社交：乔米·阿德尼兰了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我们认为做得很好的人。我们上次。好的。这就是费艾诺说的。他们注定要失败。诺多族的厄运。他们因自己的行为而注定要失败。同族相残。你听说过吗，马洛里？说到多拉美人鱼。我听说过的是，没有人，我的意思是没有人，像同族相残者乔安娜那样遭诅咒。所以费艾诺和他的，他们在到处同族相残，对吧？

他们注定要失败。费曼说，因此，我说我们将继续前进。我补充说，这种厄运，我们将要做的行为将成为歌曲的主题，直到阿尔达的最后一天。他就像，好吧，至少他们会为我们唱歌。我们可能会注定要失败，但他们会谈论我们。所以这是成功的一半。本季在淘气约塔岛。当我们还是新人时，他们宠坏了我的。他们甚至给了我一部手机。但后来就像我不存在一样。

不要从您的无线运营商那里获得空洞的承诺。现在有了Metro，一次又一次地获得那种新客户的感觉。隆重推出Metro Flex。加入时即可获得免费5G手机，保留时可享受与新客户相同的优惠。仅限Metro by T-Mobile。只需携带您的号码和身份证，并注册合格的套餐即可。12个月后，以旧换新，即可获得我们对精选设备的最佳优惠。

本集由2025款林肯飞行家SUV赞助播出。好车。2025款林肯飞行家凭借其更新的格栅、前照灯和日间行车灯，散发出自信的光芒，这些灯由双涡轮增压V6发动机提供动力。它以强大的姿态行驶，拥有豪华的三排内饰，可选配按摩座椅。所有这些都能确保您为接下来的一切做好准备。访问lincoln.com了解更多信息。

某些型号、装饰和功能可能不可用，或可能随时更改。请咨询您当地的零售商以获取最新信息。林肯和飞行家是福特或其关联公司的商标。本集由可口可乐零度糖赞助播出，这是西蒙斯家非常受欢迎的产品。成为粉丝需要付出很多。在低谷和高峰中热爱你的球队可能是一件费力的事情。这就是可口可乐零度糖的用武之地。我们这里实际上也有一些可口可乐零度糖。

在我的小工作室里。让我们试试。不错，漂亮，有点像深红色的罐子。我只是要试一试。我的指甲。哦，就是这样。哦，是的。好的。让我们试试。哇。这真的很好。可口可乐零度糖。美味。令人难以置信的味道。而且，零糖。有史以来最好的可口可乐。让我再喝一口。这可能是最好的可口可乐了。天哪，真好吃。有史以来最好的可口可乐。我认为是这样。点击或点击横幅了解更多信息。

阿拉贡，他就像，我们把阿拉贡看作托尔金对终极美德、男子气概的理想典范。我们谈论过治疗者阿拉贡。我们已经讨论了很多。歌唱家阿拉贡。这是一件事，对吧？当他唱关于贝伦和露西安的歌时，他和阿尔温相遇。在博罗米尔死后，他在书中唱了一首哀歌。他以盛大的仪式和歌曲被迎接至刚铎的王位。就像这是我们的家伙，我们的国王喜欢唱歌。

他是一位歌唱国王，他喜欢唱歌。他许多迷人品质之一。你提到了，我想在这里简要谈谈山姆，因为正如你提到的，这个想法是，这都是同一个故事。我们仍然在同一个故事中，它还在继续。伟大的故事难道不会结束吗，对吧？在那段话中，他好像在谈论比尔·鲍文的歌和所有类似的东西。但我想在这里提出这一点，因为我们收到了很多关于1981年BBC广播剧的邮件。是的。

《指环王》非常受欢迎，演员阵容中有一些你可能听说过的人。伊恩·霍尔姆后来为彼得·杰克逊扮演比尔博，在1981年BBC广播剧中扮演弗罗多。而比尔·奈伊在《真爱至上》中的名气，或者你更喜欢你的比尔·奈伊的地方，扮演山姆。我们实际上在《力量之戒》第一季中讨论过这个问题。这是我第一次意识到这首歌。

但他在那部广播剧中演唱了吉尔加拉德的陨落。我真的很推荐你去查一下。很美。他的星辰坠入黑暗，在魔多的阴影之中。别停，山姆。我只知道这些。我小时候从比尔博先生那里学到的。我们的听众里奇写道，

作为90年代的青少年，我过去常常听着磁带入睡。我最喜欢的部分，我仍然经常自言自语，是山姆在史崔德和霍比特人前往瑞文戴尔途中演唱《吉尔加拉德的陨落》时。莫莉，你昨晚为这个播客准备时发现了什么？我一直在搜索吉尔·奈伊表演的YouTube视频。

然后偶然发现查尔斯·爱德华兹和本杰明·沃克听它的小片段，就像他们在接受采访时，分享一个耳机并收听它。并且有这个很棒的，就像，“这让我起鸡皮疙瘩”的时刻，来自我们的家伙，凯利·布林博。然后是本杰明·沃克，他的音乐造诣。你在我们第二季的第1、2和3集中进行了深入探讨，嗯，

只是开始像摇滚一样，即兴演奏。是的。知道每一个字。是的。准备表演。那只是一个令人兴奋的、有趣的小发现。那真的很酷。而且就像，再一次，有趣的是，我们并不是唯一偶然发现这些东西并感到兴奋并产生某种情感反应的人。就像现在制作《力量之戒》的人们也有这种反应。所以我只是觉得这很令人愉快。是的。

是的。本杰明·沃克，我以前从未听说过。他非常兴奋。他说，不，我从未听说过。就像听比尔·奈伊说这是这首歌的歌词。吉尔加拉德是一位精灵国王。竖琴手悲伤地唱着最后一位，他的王国曾经公平而自由，在山脉和大海之间。还有更多。但是。

他们没有提到吉尔加拉德缺乏鬓角或他肉乎乎、厚实的耳朵。也许我们可以创作一些新的歌词。我们的听众埃德，这只是另一种非常美丽、我从小就听过、我爱这封邮件。埃德写道……

作为南伯明翰的本地人，从小就生活在许多启发托尔金作品的地方附近，萨拉·霍尔磨坊、莫斯利沼泽、伯明翰大学的旧乔钟楼，正是这部广播剧的音乐让我联想到童年的霍比特人、精灵和巫师的幻想胜过任何其他事物。它很美。我喜欢这个。

我喜欢这个。是的，伊恩·霍尔姆饰演弗罗多演唱《道路继续》，如果你想听的话，也很值得一听。再说一次，如果我们的法律部门允许我们这样做，我们会把所有这些音乐都放到这个播客里。好的，这让我们想到了，哦，我不知道，宇宙的创造。伊露维塔，艾努，我们好朋友汤姆，我们好朋友索伦，他曾经是哈尔布兰德，但现在是安塔尔。

莫莉，你想对中土世界的宇宙创造和音乐说什么？乔安娜，我们的老朋友，西尔。是的。《精灵宝钻》再次加入聊天。

你挖出了这段美丽的段落，它捕捉到了这样一个想法：对于托尔金来说，再一次，神话的创造，世界的创造与音乐是密不可分的，是一个音乐性的。所以伊露维塔独自生活，唱出了艾努。你有没有唱出过什么东西？

还没有。新的目标。我说，我说。如果你能做到，你会唱出什么？哦，现在，一杯非常清脆、冰冷的LaCroix。你呢？你现在有多少罐？一杯冰咖啡。我有两杯。某种冷酿咖啡。我有两罐，但它们都只剩下最后一英寸了，可能有点温了。所以。

现在我想起了我们一起在录音棚的时间，在四小时的《龙之家族》录音过程中，有大量的罐子堆积如山。我打翻了几罐，它们一直掉到地上。无论如何，没有免费广告。你想对路易威登音乐说什么？没有免费广告。没有LaCroix的免费广告。引用，“然后是竖琴手。

和鲁特琴演奏家和长笛演奏家和风笛手。管风琴和艾努无数的合唱团开始将伊露维塔的主题改编成伟大的音乐。一种由强大的旋律产生的声音响起，变化和交替，在比大海的轰鸣声更大的和谐的雷声中混合和溶解。

直到伊露维塔的住所和艾努的区域都被音乐填满。以及音乐的回声。以及音乐回声的回声，甚至流向遥远黑暗而空旷的空间。以前从未有过，以后也不会再有。如此浩瀚辉煌的音乐。你认为这是否影响了《西部世界》中的辉煌台词？呃……

是的。你的大脑去的地方，真是个好地方。另外，我喜欢你朗读段落，马洛里。我知道我们所有的听众也一样。我喜欢你朗读段落。我喜欢你唱歌给我听。太好了。太好了。很高兴有机会朗读段落并互相唱歌。乔安娜，你会说这是友谊吗？这是友谊吗？这是友谊。在某种程度上。这是美丽的。这是各种人在和谐中升起的联盟。如果友谊不持久，和谐又是什么呢？你知道，所以……

这就是埃鲁·伊露维塔和所有艾努在创造地球时创造的美丽的和谐。然后是安卡尔摩戈斯。是的。安卡尔摩戈斯。是的。以前被称为墨尔寇。是的。就像……以前被称为墨尔寇的艺术家。不灭的火焰。听起来很棒。我想要一小部分。给我一些不灭的火焰。当他试图偷走它时……

他创造了一种与艾努神圣音乐相冲突的不和谐音乐。这与友谊相反。引用，

我读了这段话，以便我可以阅读我们听众蒂姆的这封邮件的一部分，我很喜欢。蒂姆写道，这是解释邪恶是如何产生的最优雅、最自然、最可信的理由。音乐需要小音符才能创作出优美的歌曲。因此，创造性的宇宙需要墨尔寇，也就是摩戈斯，来构建一个真实而完整的世界。华丽。力量的平衡。你爱它。

所以这个通过歌曲创造地球的想法并不是《力量之戒》公开做的，但我们看到它反映在片头字幕中，地球围绕着歌曲的振动以图案移动的方式。这有点像托尔金写到的通过音乐创造世界。然后贝尔·麦卡里说他……

他恳求并央求JD和帕特里克让他在第一季第一集的开头使用黑屏的时间比大多数电视剧创作者愿意接受的时间更长。所以你只能看到黑暗，然后是一个儿童合唱团来唤起世界的创造。所以他们没有展示它，但这是贝尔的想法，如何在《力量之戒》的开头唤起它，这……

我喜欢这个。精彩绝伦。爱。说到神和音乐以及某种大型神话般的存在，正如我们承诺的那样，让我们谈谈汤姆·邦巴迪尔。请。是的。我没有足够的汤姆的谈话。就像，我不敢相信我们现在可以在这些播客中谈论汤姆·邦巴迪尔。这是我们最好的时代。这令人兴奋。让我们听一段歌曲片段。

哦，春天和夏天，以及春天之后再次到来。哦，瀑布上的风，天堂般的笑声。班伯·克鲁非常强调汤姆·邦巴迪尔的歌不仅仅是，“异想天开”。

而鲁弗斯·韦恩赖特演唱了在第四集片尾字幕中播放的版本，我喜欢的鲁弗斯·韦恩赖特，他来自一个长长的民谣歌手家族，他的父亲劳登·韦恩赖特是加拿大民谣音乐界的重要人物，等等。在这首歌的制作视频中，他说，引用，“当你唱一首民谣时，

你必须百分之百地致力于尽可能真实地诠释这首歌，因为它多年来一直由你的祖先传给你”，结尾。就像，还有什么比这更像托尔金的口头传统了吗？我喜欢这个想法，就像，汤姆·邦巴迪尔是一个伟大的伍迪·格思里、威利·纳尔逊和鲍勃·迪伦的粉丝。真的喜欢它。是的。

我已经，我已经喜欢鲁弗斯·韦恩赖特了。我非常喜欢他的专辑《Want One》，《咖啡和香烟》，对不起，《香烟和巧克力牛奶》，所有这些东西。我真的很喜欢他的音乐。《怪物史莱克》中对《哈利路亚》的精彩翻唱。是的。确实很棒。确实很棒。有一首很棒的歌，《Want One》，我认为是2000年，2000年。

我猜大概是那样。他里面有一首很棒的歌，这是一首美丽的民谣，它的副歌是“我的手机为你震动”，这是最美丽的歌曲，歌词最像“我们在做什么”，我非常喜欢，我推荐。无论如何，汤姆·邦巴迪尔的歌已经存在了几个星期，YouTube上已经有它的精彩翻唱了。一位女士用一种美丽的翻唱

哦，我不知道这种鼓的名字，但其中一种美丽的民间手持凯尔特风格的鼓已经存在。我们应该做一个翻唱吗？是的。不，我认为出于尊重，我们应该。你一开始说是的。我做了。然后我考虑了一下，我想，哦，不，这有点像墨尔寇。我认为我们应该回到那个描述。我现在说的是我。是的。

一点和谐，而是一些小号在几个音符上华丽地齐奏。我认为我对汤姆·邦巴迪尔歌曲的翻唱就是这样。你会演奏什么乐器？我通常只用三角铁或沙锤。哇。好的。你呢？一个打击乐鸡蛋，你知道的？我还是倾向于鼓。你是在说我们坚持打击乐器。

我认为是这样。是的。我会尝试吉他。我很想听你弹吉他。我曾经有一把吉他。我从未学会弹奏它，但我拥有它很多年了。哦，我也是。很多年。我有我父亲的吉他，然后我又有一把吉他，我拥有它们很多年，我的目的是要。最后我把它送给了一个真正会弹吉他的人。好的。我们的听众杰西卡，关于使用民谣歌曲来为汤姆·邦巴迪尔伴奏的想法。杰西卡写了这些话。我真的很喜欢这封邮件。

民谣音乐的想法，而不是教会精灵演奏的庄严正式的音乐，包含着古老的神秘和真理，也出现在汤姆·邦巴迪尔身上，他演唱的歌曲，就像汤姆本人一样，古老而神秘，与树林、树木、季节和星星有关，所有这些都非常异教。汤姆·邦巴迪尔本人让我想起了英国歌曲和民间传统中的人物约翰·大麦芽。

并拟人化谷物的精神，它必须死亡才能酿造啤酒和面包。是的，也很像基督。这甚至在某种程度上表明汤姆是一个伊露维塔/神或一个杰森，甚至更古老。他是作为遥远绿色国家基础而存在的异教地球，满足于推动和观察，但不会干涉。他是一位被一些人遗忘的古老异教神，他像神一样，用歌声交流。

我喜欢这个。我喜欢这封邮件。华丽。我喜欢这个。你还想说什么？坏孩子来了。我知道。不出所料。今天有一些令人难以置信的投稿。我们好朋友汤姆。

是的。你还想对汤姆说什么？我很期待看到他们在第二季的其余部分中对汤姆做了什么。我还没有看完第四集之后的剧集，所以我希望我们能有更多与汤姆相关的音乐时刻，以及更多能捕捉到这个想法的时刻。我真的很喜欢我们在深入探讨中详细讨论过的事情，但如果有人还没有赶上剧集，只是偶然看到了这个播客，那么期待已久的屏幕首秀……

对我们来说只是一个幸福的源泉。所以我很好奇，汤姆的音量和校准，

屏幕时间正在向前发展，以及它的音乐性如何。但我真的，我迫不及待地想知道。这是我对第二季其余部分最感兴趣的事情之一。我确信他将是一个只有一集的角色，但这似乎并非如此。所以这很令人兴奋。我觉得我们在第四集结束时，就像，不可能。所以我就像，我们只有一集了吗？他会继续待下去吗？我不知道。这很令人兴奋。我将透露一些配乐剧透。所以如果你不想听，就跳过吧。

第二季播放列表中有一首曲目是丹尼尔·韦曼（饰演陌生人）和罗里·基尼尔（饰演汤姆·邦巴迪尔）一起演唱这首歌。所以我不知道这是否是我们将在屏幕上看到的，或者这是否只是他们为……但它太美了。丹尼尔·韦曼的声音如此优美。所以我希望这是我们能在屏幕上看到的东西。好的，当我们仍然与神一样的人物在一起时，我们必须谈谈我们的家伙索伦。

/哈尔布兰德和他们赢得的戒指。这就是贝尔·麦卡里让我惊叹的地方。这简直令人难以置信。因为哈尔布兰德的主题是索伦的主题的反向，反之亦然。这是他在第一季中做的事情。他说这花了他很多年才做到。而且，你知道，所以除非你知道去寻找，否则你不知道。他说他想要……

它有点像回文，他构建主题的方式。但显然不是完全的回文，否则它反过来听起来会一样。但是……

他说，这就像一个他想要放进去的小音乐谜题。他想让它不那么明显，以便那些正在仔细研究乐谱寻找线索的人能够弄清楚。他说有些人开始，你知道，在赛季结束时，但他就像，但这比其他方式花费的时间更长。所以我为此感到自豪等等。所以这真的很令人兴奋。但是是的，

这是他对这个过程的评价。引用，“我在哈尔布兰德的主题中改变了一个音符，将其降低半音。这在一个索伦有险恶的小三度的地方创造了一个庄严的大三度。我还调整了第四个音符的时间，给哈尔布兰德一点民间的节奏，而索伦的演奏则是一个稳定而险恶的行进节奏。索伦是一个易容者。当他改变形状以操纵周围环境以达到自己的目的时，他的音乐也必须适应。

我认为真正酷的是，他们已经让观众习惯了这一点”，结尾。他还说，我只是在这里概括一下，索伦的主题在同心圆中绕来绕去，或者正如贝尔更喜欢你称呼的那样，环。哦，我喜欢这个。是的，所以这个想法，我的意思是，我没有这方面的耳朵。我没有深入研究安塔尔的主题将如何与索伦的主题联系起来，但我期待贝尔接受它。

向我解释一下，以及我们如何在第三季和第四季以及所有这些中再次看到这种变化的方式。所以这很有趣。这真的很酷。我喜欢了解这些故事情节是如何融入乐谱的。太棒了。还记得里弗·卡特赖特扮演萨拉的时候吗？我仍然无法克服这一点。那太不可思议了。杰克·克劳登，树先生。索伊尔丝·罗南先生本人。没错。唯一一个。是的。嗯，

另一个有趣的事实是，伽拉德丽尔的主题和索伦的主题并不相同，但贝尔写它们是为了，“很容易彼此混淆”，这再次非常有趣。并且彼此，很容易被彼此混淆，因为他们坐在原木上。彼此束缚。看着对方，想着对方。然后至于戒指主题，你完整地听到它，就像菲奥娜·苹果在季终曲中演唱的歌词一样，它也与索伦的主题非常接近。在我们听到完整的戒指主题之前，我们在整个赛季中听到它的一小部分。当凯莱布理鹏第一次冲进林登时，我们听到它。当吉尔与埃尔隆德交谈时，这是最有趣的一刻。他说，我们已经决定你要去雷鬼，这就是你要做的。但我将向你解释，凯莱布理鹏大人。而且是一样的。

如果，就像，如果吉尔问埃尔隆德，你熟悉凯莱布理鹏的作品吗？他就像，谁？然后凯莱布理鹏已经站在那里了。就像，这将是一个建立关系的艰难基础。你知道会发生什么吗？凯莱布理鹏会从悬崖上跳下去，然后在灰港登陆。这就是会发生的事情。哦，天哪。我比我想象的还要远离匹配帕诺尔的遗产。

该死的。好吧。所以是的，当我们第一次，好的，所以在第一季的第一集，17分半钟的时候，我们得到了标题卡，因为有很多伽拉德丽尔的背景故事，对吧？所以第一季的第一集，《力量之戒》，17分半钟的时候，我们得到了第一个《力量之戒》标题卡。那时你

第一次听到戒指主题的几个音符。当凯莱布理鹏说，那是什么？你在说什么我？你好，我是凯莱布理鹏。在第一季的第一集。然后当秘银第一次出现在第一季时，你又听到了一小段。而这正是那种，再一次，我没有很好的耳朵，但我喜欢回去听别人指出它的时候。贝尔说他希望它有点诱惑性和不和谐。你知道……

而我要说的是，我没有很好的耳朵去听那些主题的小片段。我不擅长识别它们。但如果你给他们加上歌词，我可以。所以现在我已经听到菲奥娜·苹果为艾伦国王演唱三首戒指了，就像整个事情一样，当他们现在在某些东西下面播放戒指主题时，我可以听到它，因为我可以听到歌词被唱出来。所以这是一个非常方便的事情。所以这就是……

《流浪日》很容易让我们在某些事情的背景中识别出来。现在汤姆·邦巴迪尔的歌也更容易让我们识别出来，因为你有了那些抒情的联想。好主意。你还想对汤姆、索伦、埃鲁·奥利瓦塔说什么？好的。我们快结束了。冲刺阶段。乌鲁克。乌鲁克和哥布林。我只想快速地喊出两件事。第一，有一首歌叫《哪里有鞭子，哪里就有路》。好的。

兽人在动画电影中演唱。这是一首好歌。这是一首热门歌曲。贝尔·麦卡里被问到他是否会尝试

融入其中，他说我喜欢，他说我实际上很喜欢这首歌，我很想找到一种方法来暗示它，所以请继续关注，看看《哪里有鞭子，哪里就有路》是否以某种方式出现在《力量之戒》中，然后是霍比特人中哥布林的歌，拍拍黑裂缝，你知道，类似于

《哪里有鞭子，哪里就有路》，它在教我们，它在教我们关于哥布林文化的知识。嗯，是的。在我们遇到哥布林之前，我们听到了这首歌，在哥布林镇的深处。所以，呃，你知道，在观看《神秘博士》假日特别节目时，我一直在想着这件事。而，呃，实际上，不，是《红宝石之路教堂》，对吧？我们得到了婴儿骨头黄油之歌。就像，我仍然有一些想法，但是是的，哥布林，呃，呃，音乐剧是，呃，

胡先，看完这个后，最让我印象深刻的是，你上次在第四集的深度探讨中提到，

你知道，这些兽人，他们喜欢鼓声。这也很有趣，比如，音乐什么时候是私人的事情，或者是一种与你亲近的人分享的方式？什么时候它又像扩音器、像大喇叭一样？它关乎通过音乐灌输恐惧和宣告你的意图。

音乐。所以，你知道，这又回到了梅尔柯尔的概念，对吧？你必须要有黑暗的底层，这样其他的东西才能在对比中更加闪耀。兽人们想让你知道他们来了。他们不是想偷偷摸摸地接近你，对吧？这完全是为了让你害怕。隆隆隆，我喜欢。好吧，说到黑暗和深处的鼓声。是的，让我们谈谈矮人的曲调。

太棒了。同样，麦克里里在法律上不允许明确地插入霍华德·肖尔从电影中创作的音乐，但他绕过了法律限制。“指环王：力量之戒”中关于矮人音乐，他说，如果你看看霍华德·肖尔创作的矮人音乐，那些是流亡的矮人。

在《霍比特人》和《指环王》中，矮人们都渴望矮人王国的辉煌岁月，无论是孤山被盗走的宝藏，还是想到卡扎督姆和莫瑞亚矿坑之类的事情。所以，这有一种对这种断裂、这种孤立的渴望，但是

而我们在卡萨杜恩遇到矮人时，正值他们权力的巅峰，对吧？所以这个想法，这是贝尔说的，引用，“肖尔的音乐听起来黑暗、高贵而悲伤，重复使用大提琴和低音提琴。是复数的大提琴和低音提琴。大提琴，我不认为我们经常这么说。大提琴。相反。”大提琴，太棒了。

引用，“相反，《力量之戒》的观众将参观莫瑞亚矿坑，作为卡扎督姆的强大城市。我为这个地方创作了一个主题，同样强调了隆隆作响的大提琴。”

和低音提琴，充满了金属锤子敲打铁砧的铿锵声。这并不是一首忧郁的挽歌，而是一首为矮人文明鼎盛时期创作的振奋人心的爱国赞歌。当然，我们不能在谈论矮人音乐时不谈论迪萨和她与岩石的字面共鸣交流，这在第一季中向我们展示，然后在第二季中戏剧性地令人不安

痛苦地失去和破碎，所以这个想法在“力量之戒”中矮人歌曲是矮人与周围地球连接的方式，与《指环王》和《霍比特人》中迷失和流浪的矮人形成对比，我真的很喜欢这种对比。

我也喜欢。这就像，再一次，这是“给我唱个故事”的想法，“力量之戒”中我们通过迪萨获得的这个想法，歌声就是生命。音乐就是生命。这座山唱歌是为了传达它是有生命的，因为它会唱歌，因为它可以通过歌声交流，并通过音乐进行交流，并且

就像第一季的开头，迪萨给我们的解释一样，正确地对着它唱歌。每一个部分都会将你的歌声反射给你，告诉你它的故事。就像，她在谈论一座山，谈论岩石，谈论地球，但是……这又回到了什么，就像，你知道，这个想法……

从播客的开头谈论音乐传统不仅告诉我们中土世界文化之间的联系，以及我们在中土世界建立友谊的方式，还告诉我们每种文化。就像，这座山对矮人来说是有生命的，对吧？它与矮人的生活、存在和仪式密不可分。所以我认为，这是一个如此美丽的总结。然后你转向黑暗的结尾，结束。就像，你的应用程序关闭了。你无法再播放了。就像，哦，不！你的空气……

你的AirPods没电了。你没有给它们充电。对。而杜林爸爸在第二季的第二集中说的那样，无论原因是什么，纽带都断了。黑暗之手已经笼罩了厄运的原因。如果我们想想发生了什么，阳光射线落下并粉碎了黑暗，黑暗实际上已经笼罩了卡桑德拉。

卡扎督姆。但只有当他们意识到他们再也无法产生共鸣，再也无法与山和歌声互动时，他才到达那个地方。黑暗，黑暗之手已经笼罩了卡扎督姆。我喜欢这个。我的意思是，这回到了我们之前谈论的内容，我们第一季谈论了很多，这个想法，就像，

非常独特的文化，哈福特人的迁徙，矮人与岩石的联系，菩提树的枝叶，所有这些东西。然后是索伦，是的，他试图，引用，在他扭曲的头脑中，治愈中土世界，但他正在寻找同质性，类似于我们谈论帝国扩张和创造同质的、没有面孔的……

法西斯主义的，无论如何。他不是想庆祝和提升中土世界的个人主义文化。他想征服并统治他们所有人，并将他们置于他的指挥之下。所以我们假设索伦，或者至少是通过末日火山爆发和“力量之戒”的索伦，直接导致了

卡扎督姆光柱的坍塌，这是一种索伦间接或直接地将矮人与他们身份和文化核心事物隔离开来的方式。而他们文化和身份的核心部分与歌曲相连。所以让他们的岩石之歌沉默是一种阴险的举动。然后我们得到了一些东西，比如

《远方的迷雾山脉》中的渴望，又名《矮人歌》，又名《索恩之歌》，又名《孤山之歌》，或者像《第九计划》那样简称为《迷雾山脉》。最著名的矮人曲调。《霍比特人》三部曲中，对我来说，最高点，远非如此。而且……

正如我在书中提到的，在书中，矮人们似乎带着一支完整的管弦乐队旅行。《钝刀》对你来说不是亮点吗？《钝刀》是1B。1A，那是1B。然后从那里开始，对我来说，一切都走下坡路了。但在书中，矮人们带着一支完整的管弦乐队旅行。我只是想读一下这部分内容。菲利和基利拉小提琴。多里、诺里和奥里吹长笛。邦伯打鼓。比弗和博弗吹单簧管。德瓦林和巴林拉维奥尔琴。最后，索林弹着他的金色竖琴。

然而，在电影中，这只是低沉的男声的美丽融合，唤起了黑暗深邃的地方。这是你一直在等待的引用，马洛里·鲁宾，来自

托尔金写的《霍比特人》。突然，一个接一个地开始唱歌，当他们演奏时，矮人们在他们古老家园的深处发出低沉的歌声。好吧，是的。你知道吗？低沉的？当然。我的意思是……矮人的低沉歌声。基利卷入了一段浪漫的爱情，所以……哦，我的上帝。性感的矮人与基利……好吧，我喜欢这个。《迷雾山脉》是……我的意思是……

那就像一首令人难忘的……如此美丽。《钝刀》和《迷雾山脉》，如果我的记忆没错的话，我们在第一部电影的前35分钟内就得到了这两首完整的音乐剧，对吧？你会想，这将是有史以来最好的电影。伙计们，我爱你们。你们是最好的。永远不要改变。永远做你自己。电影中的那个片段就像……

我喜欢它的一点是，当我们剪辑到比尔博时，他就像被隔开了，对吧？他在倾听。他在他的房间里。所以你会有这种见证和侵犯这种极其私密事物的想法，就像我们谈论了很多

音乐作为一种共享的体验，但它仍然实现了这一点，因为他能够在获得这种体验后获得新的理解。然后对于矮人来说，这当然是一种深度共享的东西。你可以如此强烈地感受到他们的历史、悲伤和对家的渴望的重量

他们的历史、他们的悲伤和他们对家的渴望。就像我们一直在谈论这个家和对家的吸引力。这就是他们在唱的。所以你理解它，它具体化了他们需求的某些东西。

就像他们的具体需求以及是什么在推动这种追求。就像，我们在歌声之前就从索林那里听到了，对吧？他们梦想着埃雷比亚的矮人会重新夺回他们的家园的那一天。就像这关乎，显然从那里开始会变得更复杂，但在某种程度上，它关乎再次给这些人一个属于他们的地方，就像允许他们重新发现它。所以它很华丽。显然，它的表演也很精彩。是的。

我非常喜欢这首歌。正如你所说，我喜欢你刚才说的关于家的一切。这绝对在我的脑海里。还有这个想法……《霍比特人》中的歌曲与《指环王》中的歌曲。《霍比特人》中的歌曲与实际情节联系得更紧密。而在《指环王》中，它更具氛围感。所以在《霍比特人》中……

索林说，我们必须离开，否则天就亮了。就像，这就是我们要做的。巨龙偷走了我们的宝藏。就像，你知道，无人机正在滚动，所有这些东西。然后比尔博说，歌结束了，比尔博说，那么我们要做什么？对。索林说，我刚才才告诉你。你没听。是的。

然后他解释了，对，他先唱，然后他解释，所以在《霍比特人》中这种情况一次又一次地发生，你就像，一些东西被唱出来，然后它被解释，这有点像双重享受，我们将在我们为我们心爱的哈福特人和霍比特人保留的最后一部分中谈到，比如……

你必须阅读《霍比特人》和《指环王》中的每一首歌吗？当然，很多人，通常是在早期，或者是在后来的阅读中，因为他们已经读过很多次了，他们完全跳过了歌曲。这是一个非常常见的托尔金读者行为。我们将稍微讨论一下你是否这样做，但通常情况下，尤其是在《霍比特人》中，他会重复所有内容。

他刚才用歌声告诉你的内容，用散文，呃，以防万一你没有听。我喜欢理查德·阿米蒂奇的这段话，他扮演索林·橡木盾，他有一个非常动听的声音，关于他需要，他觉得他需要唱这首歌的方式。他说，引用，“这种声音有一种宗教感，但它需要从内心深处，从核心深处发出。这是一件非常私人的事情。”所以我喜欢这个。很棒的东西。让我们谈谈霍比特人。

和哈福特人。太棒了。我的意思是，这是最好的。这就是我们要离开你的地方，但我们有很多话要说。好的。所以，贝尔·麦克里里追随霍华德·肖尔的脚步，只是有点像，我不知道，这感觉很自然。我们使用凯尔特乐器来给你哈福特人的声音，类似于霍华德·肖尔乐谱中关于夏尔的霍比特人的部分。

在霍华德·肖尔的乐谱中，风笛和鼓的声音非常重。让我们从《路在延伸》开始，这是你在开头提到的内容。你想谈谈……你提到了这个，所以我希望你谈谈这个。《路在延伸》中比尔博和弗罗多演唱的歌词略有不同。是的，你得到……

你会多次在书中遇到《路在延伸》。我们第一次接触是在《霍比特人》中。比尔博回到了夏尔。路在延伸，延伸，越过岩石，穿过树木，穿过从未见过阳光的洞穴，穿过从未流入大海的小溪。

越过冬雪，穿过六月的鲜花。越过草地，越过石头，穿过月亮下的山脉。

路在延伸，延伸，在云层下，在星光下，然而，那些流浪的脚步，最终会回到遥远的故乡。那些见过火焰和利剑的眼睛，在石殿的恐怖中，最终会看到绿色的草地，以及他们渴望已久的树木和山丘，然而，那些流浪的脚步，最终会回到遥远的故乡。

就像，再一次，它捕捉到了我们谈论的所有内容，就像，这是一个关于经历冒险的霍比特人的故事，对吧？然后在《护戒使者》中，我们再次从比尔博那里听到它，出发。然后是弗罗多，当霍比特人开始他们的旅程时。

冒险。它们有一些细微的调整，对吧？就像“渴望”变成了“疲惫”，语言在细微的方式上发生了变化。但就像，我将在这里阅读《友谊》中的段落，因为这个剧透，它构建了我们最常引用的台词之一。所以在这次播客的背景下，值得指出的是，这源于对歌曲的叙述。然后在中间，有一段关于

传统共享和传统传承的引人入胜的交流。弗罗多沉默了。

他也凝视着东边的道路，仿佛他以前从未见过它一样。突然，他大声说出来，但问自己说，慢慢地说，“路在延伸，延伸，从它开始的门前延伸。现在远方，路已经走了，如果可以的话，我必须跟随它，用疲惫的脚步追逐它，直到它与一些更大的道路相连，在那里许多小路和差事相遇，然后我无法说。”

那是一段非常流浪的日子，那句话。这段话继续说道。“这听起来像比尔博老先生的押韵，”皮平说。“还是你的模仿？这听起来一点也不令人鼓舞。”“我不知道，”弗罗多说。“当时它出现在我脑海里。

好像是我编造的，但我可能很久以前就听过它了。当然，它让我想起了比尔博在他离开前的最后几年。他经常说只有一条路，我们应该注意，路是大写的，对吧？

它就像一条大河。它的源头是永恒的，每一个门槛和每一条小路都是支流。弗罗多，走出你的门是一件危险的事情，他过去常说。你踏上道路，如果你不稳住脚步，你不知道自己会被带到哪里去。然后它在《王者归来》中再次出现。所以歌曲的传承是

比尔博、弗罗多、他们对歌曲中想法的冒险、他们与歌曲中想法的关系，因为他们正在经历的体验。你现在还能记得你从谁那里听到它，或者它对你意味着什么吗？它对你来说有了新的意义。并且沿途有一些细微的调整和重新定位。霍比特人、护戒使者、王者归来，它与我们同在，它在整个故事中与他们同在。

所以我非常喜欢这个。再说一次，我认为走出你的门是一件危险的事情，这句话可能会与山姆的引言一起出现。我的意思是，就我们反复提及的关键台词和想法而言，它们是前五名。所以看到这与《路在延伸》的联系令人难以置信。多么酷的事情，看看这些片段是如何组合在一起的。我喜欢它。喜欢它。然后我们在前面提到的音乐剧中对这首歌的诠释，有一首很棒的……

《路在延伸》，歌词不一样，但精神一样。但弗罗多和山姆分享的诗句说，“看，路从你的家门口流过，呼唤着你的脚步去流浪，像一条深沉而奔腾的河流。它会把你带到很远的地方”，这非常符合路是一条河的想法。是的。

正如你所说，在《路在延伸》和《流浪日》之间，联系再清楚不过了。J.D.佩恩，他写了歌词，我的意思是，J.D.和……

帕特里克是这些书的语言的如此学生。所以像J.D.为《流浪日》写歌词，显然是从《路在延伸》的灵感中汲取的。嗯，

《流浪日》不是贝尔·麦克里里发明的。这首歌是由第九计划创作的，他们创作了《绿龙》和《迷雾山脉》以及我们在《指环王》电影中喜欢的其他歌曲。然后J.D.写了歌词。这就是《流浪日》的来源。但我真的很喜欢这个想法，你知道，你提到它是比尔博的“渴望的脚步”，而弗罗多的“疲惫的脚步”。

还有这个想法，当你第一次听到一首歌曲时，它听起来可能很活泼和令人振奋，然后随着我们的继续，它会变成其他的东西。所以我们与《流浪日》一起经历的这段旅程，一首我们在第一季绝对喜欢的歌曲，让我们想到它就哭了。它有一种悲伤，因为这是波比妈妈的歌。

而波比妈妈死了。所以再一次，这就像与一位心爱的家庭成员的联系，他已经不在了。音乐本身就是一种联系的方式。但当我们观看时，它感觉非常像振奋人心，对冒险的呼唤，就像一首真正令人振奋的歌曲。是的。

正如我们在第二季中发现的那样，这个想法是“我会用我所知道的一切去换取未知的未来”。我们喜欢这句歌词。我们喜欢它的含义。这是最好的。

但是当它悲伤的，比如，器乐版本在第四集中诺丽说话时在她身后响起，当她谈到没有家时，无尽的流浪开始让人感觉，就像，令人心碎。然后，就像，再一次，“渴望的脚步”变成了“疲惫的脚步”。就像，你知道，感觉像冒险的流浪，当所有你渴望的是家时，开始感觉像是一种苦差事。是的。

而且，你知道，所以如果你想想，你知道，比尔博有这种感觉。弗罗多也有这种感觉。弗罗多从未真正回家，你知道，比尔博也是如此。所以这只是我脑海中的一些东西。我确实想读一封我们从听众莱安那里收到的私人邮件，它确实让我们两人都感动了，关于《流浪日》。莱安写道，我和我的伴侣第一次看那个场景时，我们互相看着对方说，“哇”。我们立即倒回去又看了一遍。一样，莱安，一样。是的。

莱安继续说道，从那时起，我们就把这首音乐作为我们的婚礼歌曲，新娘走过过道，卡拉OK，背包旅行时的动力，我最喜欢的，是我们睡前唱给我们六周大的儿子听的歌。对我来说，这是一首关于内心、失去、力量、痛苦、发现和信仰的歌曲。在我被催产前一天晚上，我们睡前唱了这首歌，它让我泪流满面。“我会用我所知道的一切去换取未知的未来”，自愿而大胆地

进入我们的下一个冒险，没有保证它会更容易、更有趣，但有保证它会值得。所以莱安，谢谢你分享，伙计。这真的让人有点感动。哦，我的上帝。嗯，伙计，我喜欢这个。这是，这是如此美妙。就像我，我到了，到了，到了关于，我很高兴我们一直在追踪这个并回到第二季，就像，

家以及对家的欣赏和渴望，但也渴望离开和对冒险的呼唤，它们是如何相互联系的，不仅不会产生冲突，而且会相互提升。就像，你知道，我在《护戒使者》中想到，当弗罗多和山姆终于到达瑞文戴尔时，你知道，弗罗多说，山姆正在收拾东西。对。弗罗多说，我以为你想看看精灵。我比任何事情都更想。是的。

我确实。但是，山姆真正想要什么呢？就像，回家。是什么导致弗罗多差点坠落到死亡之前，他们才意识到他们实际上只有大约两英尺高？山姆想让他抓住夏尔的那点盐，对吧？就像，它是家的一个部分。它是特别的。而且……

所以，就像，能够看到和欣赏家，以及弗罗多在瑞文戴尔时，就像，你知道，我一生都在夏尔度过，只是，就像，想要去看其他东西，做其他事情。这很诺丽。诺丽在这方面被编码得很厉害。然后，就像你说的，诺丽和咕噜有那一刻时，就像，我们没有家，眼泪，就像……

这两件事都可以成为你经历的一部分。就像渴望去探索和体验新的事物，然后如果你有机会这样做，它会如何影响你对已经知道的事物或你想找到的下一件事物的感受和想法，对吧？当然，然后你如何

这如何影响你与他人的体验。所以，就像，我们之前谈到过绘画，就像部分原因是我想要“我会用我所知道的一切去换取未知的未来”这句歌词，但选择视觉效果，就像，所以这是一个波比和诺丽的歌词。这是一句“力量之戒”的歌词。是的。

但图像却是弗罗多和山姆，对吧？就像，这个想法再次出现，就像我们仍然在同一个故事中。而且他们的旅程和经历，即使它们如此具体，你知道，就像来自“现在和永远”的奇怪而罕见的想法一样，这个想法是，一些东西对你来说如此特别，但也是共享真理的一部分，当你思考和倾听《流浪日》时，真的会让你印象深刻。我认为，

我认为我喜欢“我会用我所知道的一切去换取未知的未来”的原因之一，除了它本身有多么美丽，多么感人，以及即使不必有意识地审视它，当你听到它时，它也会触动你内心的某些东西，当你听到它时，你的灵魂也会被触动，以及它如何与“哦，独自一人只是一场旅程。现在冒险必须共享”这个想法联系起来，这是我们在第一季结局中非常喜欢的诺丽和陌生人的想法。就像，

我一直在思考这个问题，我想，实际上我非常喜欢它的原因是，就像，我实际上并不觉得我的人生就是这样度过的。就像，但我，但我希望我能。就像我希望我能。对。所以就像你一样，你感受到了吸引和召唤，但随后你会想，等等，如果我有召唤，就像当我听到它时，当我回应它时，这样做是如此困难。然后这与比尔博和弗罗多，就像走出你的门的想法联系起来。所以所有这些东西感觉像是在相互构建，

我认为这太不可思议了。除了真正喜欢“力量之戒”之外，这也是我很高兴我们有“力量之戒”，并且有理由继续思考这些想法，并遇到那些将它们带入我们生活中的角色，同时以新的方式，但也以感觉像是从我们第一次遇到它们的那一刻起就成为我们体验的一部分的方式。这就像，这真的是一份礼物。这是一份礼物。

我喜欢你刚才说的所有话。我喜欢，我的意思是，《流浪日》。我会这样说，自从《汤姆·邦巴迪尔》第一次在Spotify上发布以来，我已经听了无数遍了。就像这些已经和我们即将谈到的其他霍比特人歌曲一起，比如《绿龙》或矮人歌曲《迷雾山脉》，就像经典曲目一样。而且，你知道，我会补充这些，

像《卡斯塔梅尔的统治》、《古老的珍妮》这样的歌曲，听起来不可思议地古老。说到这里。好的，那么你可以跳过歌曲吗？你可以。如果你想的话。但文本中的歌曲是托尔金在真正用它们猛击你之前，展示他一些最重要主题的方式。

所以一个很好的例子，也是我们喜欢谈论的，我们喜欢谈论很多回报。设置是在《护戒使者》和瑞文戴尔早期的，比尔博和阿拉贡写了一首关于埃尔隆德父亲的歌，你可能还记得他是一颗星。对埃尔隆德来说，这是一个艰难的打击。埃兰迪尔，对吧？

他们写了一首歌，关于，你知道，埃兰迪尔水手或其他什么。歌词永远都是“仍然是一个使者，一个永远不会休息的使者，带着他闪耀的灯远行。西方的火焰使者”。顺便说一句，“火焰使者”的意思是“光明使者”。不仅仅是你可能会称呼你的朋友詹妮弗的有趣的事情。当然，路西法也意味着光明使者。西方的火焰使者。

所以，看起来像是随意的一点花哨的抒情诗，实际上托尔金是从他早期写的一首诗中改编过来的，他只是稍微改编了一下，然后说，实际上，这是关于埃尔隆德的父亲，那颗星。一个像星星一样的人，是托尔金早期的概念，对吧？

但当那颗星的光芒是支撑山姆在魔多前进的唯一东西时，这一点非常重要。在这段我们喜欢引用的段落中，“如同一道清晰而寒冷的光束，一个念头刺穿了他，最终，阴影只是一件渺小而短暂的事物。在其触及范围之外，永远存在着光明和崇高的美丽。”这是一段美丽的段落，但是，

它本身就是这样。但当它作为这个故事的回报出现时，我们在瑞文戴尔听到的关于埃尔隆德的好老埃尔隆德的父亲的故事，来回地扛着那盏灯穿过天空，成为山姆在最黑暗的地方、最黑暗的时刻的一线希望。这就是为什么这些歌曲的意义不仅仅是，“哦，等等，又来一首歌曲了”，你知道吗？所以是的，绝对的。哦，

我们来结束几首霍比特人的歌吧？好的。对于霍比特人来说，歌曲和任何其他东西一样，都是他们的文化。它与，

传承故事的关系较小，尽管我刚才提到了埃兰迪尔和比尔博合写的星星。不过，这是一个合作项目。霍比特人自己经常唱的只是关于尘世之乐的歌，比如一顿美餐、一杯泡沫丰富的麦芽酒、一条多汁的鱼、开阔的道路，等等。根据霍比特人的说法，这些都是值得为之生活的东西，我们怎么能不同意呢？对。

我们根本做不到。我们在看的音乐剧里有一个很棒的部分，那就是布雷斯吉尔德夫人的李子蛋糕，对吧？他们多次回忆起它。他们就像，“哦，一块布雷斯吉尔德夫人的李子蛋糕。”就像那是我们的家一样。这就是值得为之生活的东西。咕噜的多汁甜歌。是的。这对我来说太令人心碎了。

因为他……

他玩得很开心。他被监视着。他即将被抓住。他玩得很开心。这真是一首霍比特人的歌。这是一首来自曾经是霍比特人的扭曲躯壳的小霍比特人的歌。这有点令人心碎。它很有趣。它令人心碎。但它同时又令人心碎。这是一首劲歌。摇滚池很凉爽。太美味了，太甜了！

嗯，亚当经常在我们家唱这首歌。他唱着，“甜蜜多汁”，唱着“多汁甜蜜”，总是这样。这就像他最喜欢的版本。这是电影中我最珍视和喜爱的一个非常令人难忘的场景。关于，关于，霍比特人唱什么样的歌以及这代表他们欣赏和过着什么样的生活，我将读一段，这实际上与步行歌有关，所以这是一个在结束前再次提到步行歌的好方法，这段来自《护戒使者》，是在分享步行歌之前，这是背景介绍：他们开始轻轻地哼唱，就像霍比特人习惯做的那样，当他们沿着路走，尤其是在晚上接近家的时候，大多数霍比特人

唱的是晚餐歌或睡前歌，但这些霍比特人哼唱的是步行歌，当然，并没有提到晚餐和睡觉。比尔博·巴金斯谱写了这首歌的歌词，这首歌古老得像山一样古老，当他们在水谷的小路上行走并谈论冒险时，他把它教给了弗罗多。

我喜欢这个想法……古老得像山一样古老。嗯哼。有……要追溯到托尔金与唐纳德·斯旺合作的那张LP唱片，他就像，这首歌听起来是这样的，这首歌听起来是这样的。他哼唱的歌曲之一……他哼唱的歌曲之一，除了《纳玛莉埃》之外，他只是放了……

一首经典的老民歌的歌词。所以他只是用了这首歌，这首歌古老得像山一样古老，就像一首经典的老民歌一样。他就像，它应该听起来像，我认为是《狐狸》、《狐狸之歌》，狐狸出去，你知道，整首歌。嗯，所以，嗯，我喜欢，我喜欢古老的，古老得像山一样古老的曲调，但歌词是新的，新的歌词。难以置信。

你想谈谈绿龙吗，马洛里·鲁宾？是的。是的，我想。我想更广泛地谈谈皮平，谈谈绿龙，因为这就是我喜欢它的原因之一。好的。绿龙。所以……

这个非常令人难忘的版本当然出现在《王者归来》中。我们在赫尔姆峡谷之后回到了艾多拉斯，我们正在庆祝。就像，庆祝生活。每个人都在喝酒。充满了快乐。吉姆利和莱戈拉斯正在玩一个非常精彩的喝酒游戏。它就像……

这是一场对生命的庆祝，但更重要的是，这是对正常状态短暂而最终短暂的回归。是的。对吧？就像，只有一分钟他们可以像以前那样。我喜欢它的一点是，它很好地呼应了《护戒使者》中的结尾时刻，当时我们看到玛丽和皮平……

在酒吧里跳舞唱歌，来治愈我的心灵，淹没我的悲伤。雨可能会下，风可能会吹。这当然来自文本中的“哈哈哈哈哈，我走向酒瓶”，并改编自此。然后我们快进到《王者归来》中绿龙的时刻。每个人都在欢呼。每个人都在看着玛丽和皮平唱歌、跳舞和喝酒。

你可以喝你喜欢的啤酒。你可以一壶一壶地喝。但勇敢而忠诚的人唯一能喝的酒来自贪婪的龙。我喜欢这一切。首先，这是一首劲歌。很棒。绝对的。对我来说，这是我们一直在谈论的文化和传统的完美概括，对吧？

同时闪耀着它们是什么，并且融合在一起。因为这是一个霍比特人的时刻，一件霍比特人的事情，一首霍比特人的歌，是对霍比特人所爱和珍视之物的庆祝，就像我们刚才谈论的那样。然后看着罗汉人接受这一点，让这成为共同快乐的源泉。然后对于……

我最喜欢的绿龙音乐剧中的时刻，也是整个三部曲中最喜欢的时刻之一，你会听到那个节奏……

就像，每次我看的时候都会让我不寒而栗。每次我想到它的时候，当甘道夫和皮平对视，皮平停顿一秒钟不唱歌时，他必须被玛丽拉回歌中。就像整个世界都在甘道夫和皮平之间传递，整个世界，他们一起经历的一切，以及仍然即将发生的一切，包括几幕之后与魔戒的场景，米那斯提力斯的一切，对吧？而且，

它就像

这两个角色可以互相看着对方，你可能会感觉到类似的东西，但每次我看的时候，我觉得它完全被解锁了，因为它发生在那首歌里。那首歌告诉我们皮平来自哪里，他过去关心什么，他现在仍然关心什么，以及他想找到一种方式再次庆祝和享受，并再次与他人分享。这就是为什么它是我的最爱。我只是喜欢它。然后即使是《夜之边缘》……

在节奏、节奏和能量方面都非常独特。在我看来，它们感觉像是相关的文章。显然，它们都在同一部电影中。它们都在《王者归来》中。它们都涉及皮平。但我总是认为当迪耐瑟说，“你能唱歌吗，霍比特人大师？”

就像，我们已经有很多时刻看到皮平通过唱歌和分享歌曲和音乐来找到快乐。他说，“好吧，至少对我的同胞来说足够好了，但我们没有适合大厅和邪恶时期的歌曲。”他给迪耐瑟的那种枯萎的眼神，以及你提到的樱桃番茄，还有从他下巴滴下来的汁液。这是一个，

注定要失败的人，他未能欣赏自己的儿子，并毁了他的儿子。然后你有了皮平，他就像，你知道，故事开始时的喜剧救星和笑话，以及挫折的根源。然后，他就是那个能清楚地看到它的人。就像，我只是喜欢这样。就像，它让我，它让我真的情绪激动。就像，

我认为当我们观看时，我们必须考虑《护戒使者》，以及伽拉德丽尔对皮平的信息是什么，那就是你会找到你的勇气。这太美了。我喜欢它。但代价也是如此，因为所有这些都会到来。然后你必须考虑四个霍比特人回到。

最后拿着他们的啤酒杯，但味道不一样了。你知道，他们，是的，他们幸免于赫尔姆峡谷，但还有更多，或者更确切地说，他们在艾森加德，但他们幸存下来是为了

看到一些更难以理解的东西，这让他们进一步远离了他们开始冒险时的样子。所以我相信玛丽和皮平，你知道，山姆在他婚礼那天或其他什么日子会再次唱欢乐的酒歌吗？我会的，但是，你知道，随之而来的是一些东西，这让我想到我想提到的最后一个要点，这与你对皮平所说的内容非常密切相关。我很高兴你这么说，那就是这个想法，就像

托尔金讨厌寓言。是的。正如我们思考梅里和皮平以及山姆和弗罗多之间的友谊一样，在他们去打仗之前，他们并不是亲密的朋友。就像小领主弗罗多·巴金斯，富家子弟和他的园丁一起去打仗，但他们回来后成了兄弟。这就是，你知道，

英国社会等级制度和战争的故事。你和你的园丁一起去打仗，回来后成了兄弟，经历了一些事情。但在此之前，你被锁在，我的意思是，你仍然回到你在社会中的各种等级位置，但就像，那种友谊，那种跨越，你知道，

阶级界限的同志情谊，在当时的英国社会中是如此难以触及，对像托尔金这样的人来说也是如此难以触及，这些界限在一战的战壕中被抹去了。所以……

歌曲与一战战壕之间的联系，我认为，是一件重要的事情，即使托尔金宁愿我们不去想，但我还是会去想。因为他们在战壕里唱什么歌？他们没有唱悲伤的挽歌。我敢肯定，他们有时会这样做，但也有滑稽的歌曲，有讽刺的、具有讽刺意味的歌曲，关于，哦，多么美好的战争，对吧？我们玩得很开心之类的事情。

但也有一些非常真诚的歌曲，让我想起了托尔金赋予霍比特人的歌曲。你知道，所以……

《去蒂珀雷里路漫漫》非常像《道路永无尽头》。是的。对吧？这是一首进行曲。《把你的烦恼装进你的旧背包里，微笑，微笑，微笑》是一战中非常流行的一首歌。《把你的烦恼装进你的旧背包里，微笑，微笑，微笑》。我们要去打仗了。就像，你知道。然后……

保持家里的炉火燃烧。这首歌的歌词，保持家里的炉火燃烧，当你的心在渴望时，但你的孩子们远在千里之外。他们梦想着家。乌云中有一线光明。把乌云翻过来，直到孩子们回家。所以，就像，

家和值得为之奋斗的东西，是围绕战争的战时音乐的核心，你知道，如果你看看一战的音乐或一战的诗歌，战壕诗歌，如果你去威斯敏斯特教堂或其他地方，你会看到这些诗刻在墙上，这些诗来自这段可怕的经历。是的。

流传于世的诗歌历史，流传于世的故乡的意念，所有这些都是塑造托尔金成为他本人的一部分，尽管他宁愿你不要在谈论他创造的美丽的奇幻世界时提起它，嗯

当我们想到音乐和托尔金以及这些天真的人在去打仗的路上唱的歌时，所有这些都让我铭记在心。这就是我对托尔金和音乐的所有看法。与你们，阿兰的流氓们一起踏上这段旅程，真是个宝藏。真是一次爆炸。真是一件乐事。是的。

我喜欢做这个。我相信我们错过了很多东西。当然，这绝不是对托尔金和音乐的全面旅程。如果我们想的话，我们本可以只花两到三个小时来谈论金属音乐。金属和中土世界的味道。但那是我们对这个主题的轻松愉快的游览。如果我们错过了什么，或者有什么想补充的，hobbitsanddragons.gmail.com 总是向您开放和可用。我们将在

本周晚些时候推出第五集，它会有音乐吗？谁知道呢？不过我们会考虑的。我的意思是，它会有配乐。所以我们肯定会一直想着熊。一如既往地感谢史蒂夫·奥尔曼在这集节目中的工作。感谢我们的将军，他告诉我每首歌可以合法地放入这个播客的秒数。

感谢在 Dinner On 工作的乔米。我想念乔米。我不能在这些电话中见到他，我想念整个夏天和他在一起。乔米，我想你。感谢在 Dinner On 工作的乔米在社交媒体上的工作。感谢卡梅伦·丁威迪今天为我们进行视频编辑。我们非常感谢。请务必捕捉到马洛里·鲁宾每一滴闪闪发光的泪水，因为它们对我和我们所有人来说都非常珍贵。我们很快就会回到中土世界。