How to become a better ally (with Dwinita Mosby Tyler)
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当我们称自己为“盟友”时，是什么意思？对Dwinita Mosby Tyler博士来说，成为盟友意味着成为一个利用自身资源和特权来支持弱势群体的人。她解释了为什么我们需要在争取正义的斗争中拥有“不太可能的盟友”，以及为什么亲身经历不平等的人必须愿意接受帮助，如果我们都希望世界变得更加公平、更加公正。Dwinita Mosby Tyler博士是公平项目（一家咨询公司，支持组织和社区建立多元化、公平与包容战略）的首席催化剂和创始人，也是人力资源公司The HR Shop的创始人，该公司旨在支持非营利组织和小企业。Mosby Tyler博士是乔治城大学国家文化能力中心认可的顾问，并获得了康奈尔大学多元化与包容性认证，因其在非营利组织、社区、政府和企业组织中的公平工作而享誉全国。她因其服务和领导成就而获得许多地方和国家奖项，包括美国卫生和公众服务部、美国农业部和人权运动的认可。她拥有科罗拉多大学组织领导学博士学位、韦伯斯特大学管理学硕士学位和阿拉巴马大学教育学学士学位。要了解更多关于“如何成为更好的人”的信息，主持人Chris Duffy，或查找脚注和额外资源，请访问：go.ted.com/betterhuman</context> <raw_text>0 欢迎收听《如何成为更好的人》。我是主持人克里斯·达菲。今天的节目中，我们将与尼塔·莫斯比-泰勒博士进行对话。泰勒博士称自己为多元化、包容性和公平方面一切事物的促进者。2019年11月，她在TEDx Mile High发表了关于如何成为盟友的演讲。现在，盟友是许多人（包括我自己）都想成为的。

但我们究竟是什么意思，以及我们实际采取的具体步骤是什么，有时可能会有点模糊。泰勒博士告诉我，对她来说，成为盟友意味着成为一个利用自身资源和特权来支持弱势群体或在特定时刻有特定需求的人。这当然是我想做到的，也是我一直在努力做到的，但这真的很困难。这很难，因为它需要我审视自己，问问自己拥有哪些特权，这很不舒服。

然后，它还需要倾听和跟随他人的引导，而不是冲进去接管一切，让一切围绕着我转，说实话，我喜欢让一切围绕着我转。我的意思是，我主持一个播客。这是我非常喜欢的事情。所以，整个事情，这对我来说需要付出努力。但是，如果你希望世界变得更加公平、更加公正、更加平等，那么

如果你想支持和站在不同种族、性别、性取向或不同经济或法律地位的人一边，泰勒博士会提供一些切实可行的建议。我必须说，对于我来说，这个话题有时会让我感到非常尴尬，或者像是在雷区小心翼翼地走动，以至于我肯定会说错话。

泰勒博士让它变得非常容易理解，她甚至让它变得有趣。我认为她很棒。我很高兴你可以在此之后听到她的声音。

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所有旧照片里。我的朋友说下水道里的短吻鳄现在正在看地图。葛藤什么时候开始发出嗡嗡声的？我们只是普通的千禧一代室友，在一些麦克风前处理我们对混乱世界的感受。《世界大错特错》，来自Audacious Machine Creative（《不适》中西部哥特式悬疑剧的创作者）的新虚构播客。了解更多信息，请访问audaciousmachinecreative.com。

在您通常收听播客的所有地方都能找到《世界大错特错》。我非常爱你。我的意思是，你可以稍微提高一下能量。你可以提高能量。我实际上不记笔记。那很好。我只是开玩笑。你听起来很棒。你也一样。我们回来了，我和尼塔·莫斯比-泰勒博士在一起。

嗨，我是尼塔·莫斯比-泰勒博士，公平项目的首席催化剂，TEDx演讲者，也是《白人真的很爱沙拉》一书的作者。所以你写了一本书，我认为这是所有文学作品中所有时代最伟大的书名之一。太有趣了，太搞笑了，太棒了。好吧……

听着，我不能否认。我喜欢沙拉。这是一个真实的陈述。我没有想到会被当场问到，但你知道吗？我确实喜欢吃沙拉。就是这样。你能告诉我们激发这个标题的故事吗？是的。书中有30个小故事，但那个特定的故事是关于我第一次在白人家吃饭的时候。我们刚刚摆脱了南方的种族隔离。

一个白人家庭邀请我去他们家吃饭。当我到达那里时，桌子上有一个大沙拉碗，每个人都在吃很多沙拉。我想，天哪，这些白人真的很爱沙拉，因为他们把盘子都装满了沙拉。我在盘子里留了很多空间来装主菜，结果发现沙拉就是主菜。是的。

谁知道沙拉是主菜？好吧，我在那一刻明白了。我回家了。我的父母问，怎么样？我说，太糟糕了。他们很穷。

我的家人说，你是什么意思他们很穷？我说，他们没有食物。我的家人说，但是他们邀请你吃饭。你吃了什么？我说，沙拉。我妈妈说，还有什么？我说，就这些了。她说，哦，我的天哪。我说，好吧，我们得做点什么来帮助他们。我爸爸说，

当然，我们会做点什么来帮助他们。我们会反向欢迎他们。我们会为他们做很多饭菜，我们不会告诉他们我们为什么要这样做。我们会说这是新邻居对老邻居的支持。我们就是这样做的。我妈妈做了一顿饭，就像没有人做过一样，因为我说他们很穷，因为他们吃了沙拉。所以他们最终得到了这顿感恩节盛宴，他们甚至不知道这一切都是因为你认为他们只能吃沙拉。完全正确。我把沙拉比作

把它当作主菜来卖，比作贫穷。但是，这里的教训是，当我们对事情一无所知时，我们很容易对事情产生偏见。这就是那个故事中发生的事情。这就是重点和故事的寓意。我的意思是，这就是你如此擅长做的事情，你知道，这很有趣，但它也确实触及了我们没有真正谈论到的更深层次的……

社会问题，那就是我们如何轻易地得出这些结论。然后，即使对许多人来说，这些结论也会在他们余生中持续下去。在我看来，成为不同群体的人的真正盟友的障碍之一是

有时我们会带着我们已经拥有的这些假设而来，我们甚至不知道我们的假设是什么。因此，我们并没有真正看到人们的现状，也没有倾听他们所说的需求。我们带着关于他们想要什么或需要什么的观念而来，而不是真正听到一个家庭需要大量食物的想法。

事实上，他们提供沙拉是因为他们只是想吃沙拉作为晚餐。我觉得这在许多不同的群体中会被放大，以至于适得其反。这是成为盟友的障碍吗？绝对是。这是必要的步骤之一。这是成为一个好盟友的必要步骤。那就是减轻你自己的偏见。

既包括有意识的偏见，也包括无意识的偏见。你必须找到一种方法来减轻两者。如果你带着你自己的关于事情如何运作的意识形态来到谈判桌前，这会妨碍你真正倾听那些你正在服务的人，他们真正需要什么。所以你必须减轻这些偏见。绝对的。我们还可以使用哪些其他具体步骤来成为真正的盟友？好吧，

其中一件事，这是一件很难的事，我们必须做的事情之一，才能成为好盟友，那就是无私，这意味着我们必须放大受压迫者的声音，而不是放大我们自己的声音。是的，有时这很难，因为我们想讲述我们自己的故事。

这与你无关。你必须放大他人的声音。因此，能够做到这一点并破坏

任何你在过程中谈论自己的情况都是另一个非常关键的步骤。成为一个好盟友的另一件重要的事情是不太依赖那些被边缘化或受压迫的人来进行你的教育。同样，这是关于无私的。所以你必须明白，你在这个过程中的教育实际上取决于你自己。

这不是那些你试图支持的人的责任来教育你。因此，在这个领域无私也很重要。是的，这很有趣，因为我认为

作为一个白人来看待这个问题，我认为当我想起结盟时，我确实是从白人对有色人种成为更好盟友的角度来考虑的。这显然是一种以白人为中心的方式。我认为有趣的是，当你谈论它时，你谈论的不仅仅是白人盟友对有色人种，而是任何人都可以成为不同边缘群体的盟友。宾果。我认为这非常重要。

无论如何，我们现在正处于美国的种族清算时期。所以我们现在很关注种族问题。我完全理解这一点。但是结盟实际上可以比这更广泛。我想到了我生活中的一些盟友。

有时是一位长者，在我为职业发展所做的事情上给了我很多支持。所以你可以看到结盟发生在各个方向，但是标准，我们需要做的具体事情仍然是一样的。我想另一个具体的事情就是即使你感到害怕也要挺身而出。我发现

在结盟的问题上，真正阻碍人们成为伟大盟友的事情是，他们害怕。他们害怕会搞砸。他们害怕可能会说错话，或者不知道该说什么。所以，在……

害怕的时候挺身而出是成为结盟世界中真正人物的重要具体事情。你会害怕。你可能正在做你从未做过的事情。我认为这也与这样一个想法有关，即有时那些害怕冒犯他人的人不一定是我们试图帮助的群体成员，对吧？就像有时我们害怕冒犯其他人一样

特权群体成员，对吧？就像我认为有时白人最害怕冒犯的人是其他自由主义白人。而且，如果你表现不好，

你以正确的方式支持，那么其他自由主义白人会说，你实际上很糟糕。你是一个种族主义者，而有时你试图帮助的社区会说，嘿，我们没有这种感觉。我认为这会导致有时会导致一种非常做作的结盟感，而不是一种实际的有形的结盟。这是千真万确的。我称之为“你醒悟过头了”。我的意思是，我们现在到处都是“醒悟过头”的人。每个人都在评判和批评你醒悟的程度。

所以，你知道，它也分阶段进行。有些人处于某种醒悟阶段。他们才刚刚开始理解我们在这里谈论的内容。他们正处于确定对他们来说结盟是什么样的早期阶段。然后你有一个醒悟的群体知道如何成为盟友。风险因素是开始评判他人。

然后有些人只是在工作。他们正在积极地从事公平工作，他们根本不属于其他两类。他们正在将我们正在谈论的事情付诸实践。所以人们会一直落入这些类别。我会对你说，根据尼塔的说法，我们必须停止在这个工作中评判和批评彼此，否则这项工作将无法进行。

我们将在稍后听到更多关于尼塔世界观的内容。请不要离开。

这听起来像是一个梦想成真。我迫不及待。所以无论你有多忙，你总会有时间享受营养丰富、美味可口的饭菜。让今天成为你开始新的健康生活方式的一天。你在等什么？前往factormeals.com/betterhuman50，使用代码betterhuman50即可获得首个礼盒50%的折扣，以及下个月20%的折扣。代码是betterhuman50，50%的折扣。

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我想告诉你一个来自NPR的新播客，叫做《百搭牌》。你知道，我通常不太喜欢名人访谈节目，因为它们感觉像是包装好的，就像他们以前已经讲过这些故事很多次一样。《百搭牌》完全不同，因为谈话是由名人从一副谈话开场白牌中随机抽取一张牌来决定的。由于连主持人瑞秋·马丁也不知道他们会选择什么，所以谈话感觉生动、令人兴奋和危险，因为它们脆弱且不可预测。它比名人在其他节目中倾向于给出的那些陈词滥调的答案有趣得多。你可以听到杰克·安东诺夫描述为什么无聊有效，或者珍妮·斯莱特谈论沙拉酱，或者伊萨·雷谈论创造力的秘诀。这是一个美丽而有趣的节目，我喜欢它。《百搭牌》每周四从NPR播出。你可以在任何收听播客的地方收听。好的，我们回来了。

今天，尼塔·莫斯比-泰勒博士与我们同在。但首先，让我们实际听听泰勒博士书中的另一个轶事。这是她在2019年TEDx Mile High舞台上分享的一个故事。我在美国民权运动的中心，在种族隔离的南方长大。作为一个五岁的女孩，我对芭蕾舞非常感兴趣。在20世纪60年代，这似乎是五岁女孩应该做的事情。

我母亲带我去了一家芭蕾舞学校。你知道，那种学校的老师会谈论你的天赋和才能，知道你永远不会成为一名芭蕾舞演员。当我们到达时，他们很客气地说他们不接受黑人。我们回到车里，就像我们只是离开了一家橙汁卖光的杂货店一样。我们什么也没说，只是开车去了下一家芭蕾舞学校。他们说，

“我们不接受黑人。”好吧，我很困惑，我问我母亲为什么他们不想要我。她说，“好吧，他们现在还不够聪明，无法接受你，他们不知道你有多优秀。”好吧，我不知道这是什么意思。但我肯定它不好，因为我可以看到我母亲的眼睛。她很生气。

而且看起来她快要哭了。好吧，我当时就决定芭蕾舞很蠢。你知道，我在成长过程中有很多这样的经历，但随着年龄的增长，我开始生气。而且不仅仅是对公然的种族主义和不公正感到愤怒。我对那些袖手旁观、什么也不说的人感到愤怒。

比如，为什么那家芭蕾舞学校的白人父母不说，“呃，那不对。让那个小女孩跳舞”？或者为什么种族隔离餐厅的白人顾客不说，“嘿，那不对。让那个家庭吃饭”？好吧，我不久就意识到，种族不公正并不是大多数人保持沉默的唯一地方。

当我坐在教堂里听到一些被伪装成圣经内容的恐同言论时，我会说，“对不起，为什么异性恋教徒不阻止这种胡说八道？”或者——

在一个挤满了婴儿潮一代和X一代人的房间里，他们开始贬低他们的千禧一代同事，说他们是娇生惯养的、懒惰的和过于自信的，我会说，“对不起。为什么没有和我同龄的人说，‘停止刻板印象’？”我习惯于在这样的问题上挺身而出。但为什么其他人不这样做呢？

因此，考虑到你作为一个试图帮助支持他人的人可能产生最大影响的地方之一，通常是在我们的工作场所。在工作场所，我们有哪些方法可以更好地支持他人？所以，今天在工作场所发生的最重要的事情之一是，人们从旁观者转变为挺身而出者。挺身而出意味着你将制定

一些指导或一些策略，说明如果你看到一些有害的事情，你会怎么做。全球各地的组织都开始创建指导文件，帮助员工了解他们可以做些什么来在工作环境中挺身而出。所以我认为这在当前时刻尤其重要。所以我们不会

让自己成为同谋，只是袖手旁观，看着那些不公正的事情发生。你知道，这似乎是一种方式

它经常发生，一种微妙的方式，它发生在工作场所，那就是人们在会议上表达想法，某些人的想法被听到，而某些人的想法没有被听到。我只是从我在电视编剧室的经验中知道，有时有人会说出一个想法，这是一个好主意。但由于某种原因，它并没有真正被房间里的人听到，对吧？也许只是因为他们说得太小声了，也许是因为说话的人是谁。我注意到

是的。

是的，我也喜欢这样。是的。而且总是，我认为，给人们的想法给予肯定，而不仅仅是再说一遍。这是我必须学习的东西，对吧？因为我过去常常会想，那么这个怎么样呢？然后人们会说，你有一个好主意。我说，哦，这不是我的主意。但是现在必须坚定地说，不，不，不，这不是我的主意。这是尼塔的主意。但是它很棒。是的，你完全正确。这是一个挺身而出的好例子。是的。

如果你是一个旁观者，你只会注意到尼塔的想法没有得到承认。这就是旁观者会做的，只是注意到它。你刚才描述了一个挺身而出者会做什么，那就是代表尼塔站在结盟的立场上，阐明我们没有听到的声音。这太完美了。

所以你得了个A。哦，非常感谢你。好吧，有很多次我没有得到A。所以我想谈谈，而不是让我听起来像我一直都是一个好学生，你知道，在我注意到事情却没有做的时候会怎么样，对吧？所以我注意到了一些事情，要么有人被忽视了，要么有人被排斥了，要么有人说了一些奇怪的话。我个人的默认行为有时是在事后道歉，对他们说，我很抱歉发生了这样的事。我有……

在阅读你的作品和听你的演讲时，我突然想到，这种道歉并没有真正改变局面。我说，我很抱歉发生了这样的事，但我根本没有改变任何影响。对。这让你成为了同谋。我知道这很难听，但是当你为你的不作为道歉时，这让你成为了这个过程中的同谋。对。

所以现实情况是，在公平工作中，在结盟工作中，不作为是不可接受的。这不是一个被动的过程。

所以对我们每个人来说，这都是一个进化过程，因为同样，我们非常习惯于做旁观者。我们非常习惯于说这与我无关，或者我没有能力做任何事情来改变这种情况。所以它让我们保持在旁观者的位置。我们现在正在这个我们称之为公平的体系中进化，在这个体系中，每个人都以一种节奏朝着成为挺身而出者前进。

这非常重要，你不能通过道歉来摆脱它。所以我觉得有一个

对于那些想成为盟友的人来说，似乎有一根难以逾越的针，那就是你想做得更好。你想真正地做出改变，并帮助支持社区，无论是LGBTQIA社区，还是有色人种，还是任何社区，无论是残疾人。但有时我们需要做的事情来支持并真正成为盟友的事情是那些

当时对我们来说是看不见的。那么，我们如何在不将教育我们的责任强加给那些社区的情况下，找出如何成为真正的盟友呢？所以，我认为这是关于你的一件结盟的事情。其余的实际上与你无关，但这部分与你有关。那就是真正地探索

你的特权是什么，以及你的特权的好处是什么。你真的必须考虑一下。我们每个人，我们经常谈论白人特权，但我们每个人也拥有其他类型的特权。我们必须考虑这一点。我每天都必须考虑这一点。我拥有什么特权？

这可以使其他群体受益。我该如何利用它？所以我认为这项反思工作非常重要，这样你才能知道你在利用什么。否则，这真的会变成一个可怕的主张。

如果你认为你有四五项特权可以为其他人、其他群体提供服务，即使利用它们对你没有好处，但将它们转移给其他人却对他们有好处，那就这样吧。所以我只用我自己为例。在我的工作中，我拥有一个特权，那就是知道。

关于全国许多主要组织的招聘流程。我知道这个流程是如何运作的。我知道他们在寻找什么。在某些情况下，我甚至可能帮助起草了职位描述。这是我拥有的特权。所以当我想到那些试图就业的人时，尤其是在COVID-19这样的时期，

这是我拥有的特权中的一种好处，我可以转移给其他人。我可以引导他们去我知道有一些机会的地方，我可以通过与雇主谈论潜在员工有多优秀来提供服务。这些是我不会认为理所当然的特权。这只是一个利用你拥有的特权并将这种好处转移给其他人的例子。

所以在我看来，我们首先必须做的一件大事是，想想我们的实际能力和特权是什么，我们来自哪里？然后谦虚地不要像，现在我要利用这些并获得赞扬。而是想想，我该如何将它从我身上转移出去，这样它实际上就与我无关？是的。我，你知道，我会回到这样一个事实，那就是所有这一切都是关于无私的教训。

我认为这对我们所有人来说都是一个机会领域，因为这将永远是关于改善和提升他人的。我们现在关注的人性的一个美好的部分是，我们如何

利用我们所获得的东西，有时是获得的，有时是未获得的，将其转移给其他人，以便他们的生活可能会更好。这就是整个谈话的主题。所以我们不能把我们的想法局限于成为盟友意味着我只需要给这个被边缘化或受压迫的群体捐款，然后我就完成了。

它实际上比这更广泛。它可以包括我们所有人，而不仅仅是一些人。我还想承认，在我们进行这次谈话时，我们谈论的如何不是其他人的责任来教你如何成为盟友，这本身就很有趣。然而，因为我有一个播客，我可以说，你能教我如何成为盟友吗？是的。

但是你得到了我的许可。好的。你知道，你并没有假设我应该教你。这就是关键。不要假设你的教育来自那些被边缘化或受压迫的人。我记得乔治·弗洛伊德被谋杀的时候。有多少人跳过了？你此刻感觉如何，尼塔？然后直接进入我们应该做什么？

这让我感到冒犯，因为我的痛苦和那一刻的沉重感甚至没有得到承认。与此同时，我们正在寻求教学计划。我想，我现在应该做什么？我甚至还没有弄清楚我应该做什么。而且，特别是白人问我他们应该做什么。所以我们正在谈论的困难事情之一

或任何与公平主题真正相关的事情是，我们以前从未有过公平的制度。我们也没有关于如何创建一个公平制度的策略。所以现在发生的事情是，我们都在试图通过我们的结盟以及我们正在做的其他一些结构性的事情来设计一个公平的制度会是什么样子。我们必须接受这样一个现实，那就是没有蓝图，

或清单。没有人有完全正确的答案。正是通过我们称之为结盟的集体工作

这将制定这项工作的总体规划。我认为，如果你要列一个清单，说明什么是（我非常强调引号），对吧？如果你要列一个清单，说明什么是“好白人”，那么这个清单将包括有一个黑人朋友。很多人都有，对吧？但是真正倾听并情感上关心一个与自己种族不同的人并不一定总是在人们的清单上。所以我认为

有时友谊中也存在这种做作的元素，就像你必须成为我的朋友，因为这意味着我不是种族主义者，而不是像，我该如何消除种族主义，我该如何真正听到你正在经历的事情？是的，我同意你的说法。我的意思是，这就像我所说的诺亚方舟综合症。就是说，你的生活中每样东西都有两样，然后你认为你已经完成了，对吧？我有我的两个黑人朋友，我有我的两个同性恋朋友。我很好。

我们这里实际上并不是在讨论人口统计。我们实际上是在讨论质疑我们的制度，拆除那些行不通的东西，从制度中清除整个种族主义体系或种族主义的残留部分。我们现在谈论的是建设工作。这对人们来说很难理解，因为没有一个总体的规划。

所以我认为我们还有很多工作要做，但我必须诚实地告诉你。这真的是我一生中第一次感觉公平就在我们的视野范围内。我以前从未有过这种感觉。这一刻与我过去经历过的时刻的不同之处在于，我开始看到组织系统大声地说，

“黑人的命也是命”或种族平等工作很重要，并正在采取措施来完成它。现在，如果我们只是把那些做表面功夫的机构排除在外，那些真正认真对待这项工作的机构正在真正地质疑它们的制度，并开始瓦解其制度中对每个人都不起作用的东西。我以前从未见过这种情况。

我认为有时我们会看到人们觉醒的迹象，然后你看到觉醒，然后你看到行动。这与人们如何在一个连续体中移动的类别相同。当你走进一个富裕的街区，看到“黑人的命也是命”的标语或其他关于谁受到欢迎的标语时，

我尽量不去批评它。我试图思考他们在连续体中的位置，也许甚至是他们一生中的第一次。他们承认差异。他们承认不平等。他们承认，以某种方式，即使是在最初阶段，他们也可能是盟友。我很赞同这一点。

我不赞同的是停留在这一进化过程的某个阶段，或者不在连续体中移动。

我一直说，我们需要更少的名词，更多的动词。说你是盟友是一个开始。这是一个名词。我们需要动词，这意味着你必须做点什么。如果你说你是盟友，那么你必须做点什么。因此，让人们在这个连续体中移动将非常重要。

所以，现在人们参与这些问题的方式有很多，或者他们参与这些问题的最具争议的地方是在社交媒体上。我认为这是一个你可以看到很多表演式结盟的地方，对吧？比如人们发推文，但实际上并没有做这项工作。那么，你能稍微解释一下什么是表演式结盟，然后谈谈我们如何避免这样做吗？

所以表演式结盟非常普遍。它是一个没有动词的名词。它是在不采取行动的情况下宣称代表某事。所以我们有很多这样的情况。你记得“黑人的命也是命”是每个人的头像吗？表演式结盟就是你到此为止。我只是把它设为我的头像，现在我，

不知何故，我参与了这项公平工作。这就是表演式结盟。这是你在做某事旅程中的一个美好的第一步。关于表演式工作的问题或定义是，你从未真正做过什么，或者你认为你刚才所做的就足够了。

所以很多表演式工作。我称之为，我实际上称之为虚假公平，虚假公平。这是我最喜欢的词，虚假公平。所以我不是大型批判文化的一部分。但我唯一会让人们为此负责的是，如果我看到虚假公平存在，我会说，我认为那是虚假公平。

有时这是一个令人震惊的评论，让人们思考他们所做的事情是面向行动的，还是被动和仅仅是表演式的。所以，如果你只是在创造一些东西，以便人们可以看到你在做些什么，或者看到你在采取立场，但你实际上并没有做积极的工作，那么你就有可能出现虚假公平。

另一方面是当积极致力于公平时可能发生的真正变化。你在你的演讲中强调了这一点。让我们实际听一下另一个片段。想象一下，如果异性恋和同性恋者没有在婚姻平等的旗帜下走到一起。或者如果肯尼迪总统对民权运动不感兴趣会怎样？我们国家的大多数重大运动都可能被推迟甚至夭折，因为

如果不是因为不太可能的盟友的存在。当同样的人以他们一直以来相同的方式发声时，我们所能得到的最多只是同样的结果一次又一次地重复。你知道，盟友经常站在场边等待被召唤。但如果不太可能的盟友走在问题的前面会怎样？比如，

如果黑人和美洲原住民站在移民问题的前面会怎样？或者如果白人带头结束种族主义会怎样？或者如果男人带头为女性争取薪酬平等会怎样？或者如果异性恋者站在LGBTQ问题的前面会怎样？

如果健全的人为残疾人倡导会怎样？你在那里得到了一些热烈的掌声。显然，人们与你所说的话产生了共鸣。我绝对有这种感觉。我觉得我是在从我的内心和我的经验出发说话。

我与他们会如何被其他人理解非常脱节。我真正关注的是这些经历本身。我得到的任何掌声都让我感到震惊。绝对让我震惊的是，它以人们能够接受的方式触动了他们。这将是我永远不会忘记的时刻。

我知道你明白这一点，当你像我在南方隔离时期那样长大，从你因为是黑人而甚至不被允许进入建筑物的时刻，快进到你在TEDx舞台上因为讲述那些故事而获得掌声的时刻。

这超现实、令人震惊且改变人生。我认为我因为那一刻而永远改变了。所以你的演讲关注的是不太可能的盟友，你实际上已经与许多不太可能的地方和许多不太可能的伙伴一起做了包容性培训工作。当你与那些最初看起来像是反对者的人交谈时，你有哪些策略来建立这些不太可能的联盟？

我和来自全球各地各种社区和组织合作，

其中一件对我来说很重要的事情是，永远记住我可能是那个不太可能的盟友。而且通常情况下，如果你只是敞开心扉，你可能会发现你正在影响你对之持有偏见的人。我出现在农村社区的场景中，那里没有人像我一样。

如果我听从我的偏见，我可能会说他们不会听我的。但我们必须解决和减轻偏见才能成为盟友的部分原因正是如此。如果你坚持这些偏见，你可能会把自己排除在改变人生的工作之外。仅仅因为我只有一个目标。我想要人人享有正义。我实际上并不在乎是谁。

我想要人人享有正义。我希望每个人至少都有一个合理的机会生活在一个公平的制度中，在那里他们可以茁壮成长并获得他们茁壮成长所需的一切。这就是我的目标。所以它帮助我以一种让我能够一直处于不太可能的地方和不太可能的空间的方式剥离“是谁”这个问题。

如果我们挑选我们应该与谁合作，我们实际上永远不会处于一个集体中来设计一个公平的制度。你必须让所有人在建设公平制度的过程中参与进来。即使是我们正在拆除的制度也需要制度中的人参与到这个过程中来。所以我们不能把人们排除在公平工作之外。

否则我们实际上就不会建立完整的系统。所以有时我和警察部门合作，然后也与司法系统另一方合作。为了达到正确的制度，所有这些方面都需要有声音和策略。我们将失去……

在这项公平工作中，如果我们没有足够的智慧来了解系统是如何运作的。如果我们继续处于一个我们正在评判、批评和对我们听到和说的话进行防御的立场，我相信我们实际上不会推进公平。

所以带着优雅倾听和带着优雅说话并不意味着你没有直接和说实话。这意味着在你所做的一切的核心，人性将至关重要。因为如果它不重要，我们在这里所做的事情就没有持久力。要知道“不太可能”这个词很重要。

你最终可能会成为某个你从未考虑过的事情的盟友，或者与你没有任何直接关系的事情，或者你对此并不了解的事情。那也很美好。你可能只是那个不太可能的人。

改变了别人的生活轨迹。哇，这是一种表达你生活在这个世界上的方式。尼塔·莫斯比-泰勒博士，非常感谢你来到节目。非常感谢你与我们分享你的智慧。和你交谈真是荣幸。荣幸之至。感谢你所做的一切。继续做一个动词。

今天的节目就到这里。非常感谢您的收听。当然，还要感谢我们杰出的嘉宾尼塔·莫斯比-泰勒博士。我是你的主持人克里斯·达菲。本节目由TED的阿比曼·尤达斯、丹妮拉·巴拉雷佐、弗雷德里卡·伊丽莎白·约瑟夫和卡拉·纽曼以及PRX Productions的霍塞琳·冈萨雷斯、佩德罗·拉斐尔·罗萨多和桑德拉·洛佩兹-蒙萨尔维制作。非常感谢您的收听，请记住评分并告诉您的朋友。

节目的支持来自Brooks Running。我非常兴奋，因为我一直是一个跑步者，天哪，我成年后的整个生活都是如此。而且只要我能记住，我一直穿着Brooks Running的鞋子跑步。现在我穿着一双Brooks的Ghost 16s跑步。

非常轻便的鞋子，具有非常柔软的缓冲。当我跑到我家后面的跑道上时，感觉刚刚好。你现在可以用Better Than Ever Go 16进行日常跑步。您可以访问brookscrunning.com了解更多信息。公关。