欢迎收听 Huberman 实验室播客,我们将讨论科学以及适用于日常生活的基于科学的工具。我是 Andrew Huberman,我是斯坦福大学医学院的神经生物学和眼科学教授。我今天的嘉宾是 Ellen Langer 博士。
Ellen Langer 博士是哈佛大学的心理学教授,也是世界领先的身心连接先驱之一。更具体地说,就是我们的想法如何影响我们的健康。Ellen Langer 博士是最早系统地用科学的严谨性探索身心连接的人之一。她的实验室取得了许多真正令人着迷的发现。例如,今天您将了解 Langer 博士进行的一项研究
她将一些上了年纪的人带到她的实验室,或者更确切地说,她设计了一个实验室,让人们住在这个实验室里,但实验室本身的设计类似于他们 20 年前居住的环境,从家具类型、餐具类型、音乐类型等等,都与那些人过去居住的环境相同。当这些受试者在这个实验室里居住不到一周时,
环境的变化以及他们与环境的互动使他们的行动能力大大提高,
认知功能更好,以及许多其他生物衰老指标逆转,这绝对令人惊叹,并说明了大脑对我们生物学的不可思议的力量。这只是 Langer 博士所做实验的一个例子,同样,这些实验都具有极高的科学严谨性。因此,今天,Langer 博士和我将讨论如何获得知识,仅仅是了解某些生物机制,以及您对健康和福祉各个方面的思维方式,
可以有力地决定您的健康和福祉。我们讨论了长寿、运动和减肥、传染病。事实上,我们还讨论了思维方式如何影响癌症的结果,或者更确切地说,如何战胜癌症。我们讨论了这些机制的例子、机制和实际应用。在本期节目的最后,
我向您保证,Ellen Langer 博士将改变您对身心连接的看法,改变您对健康的看法。我向您保证,这不仅仅是积极思考。事实上,Ellen Langer 博士让我们对科学问题、我们的健康,
以及世界上几乎所有其他事情都有不同的看法。您很快就会发现,她对科学和健康的思考方式非常独特,而且对生活以及什么才是真正美好的生活也有独特的见解。Ellen Langer 博士是身心健康领域的真正权威和先驱,她是一位很棒的老师
在我们开始之前,我想强调一下,这个播客与我在斯坦福大学的教学和研究工作是分开的。然而,它是我希望并努力为公众带来关于科学和与科学相关的工具的零成本消费者信息的组成部分。为了配合这一主题,本期节目确实包含赞助商。现在,让我们开始与 Ellen Langer 博士的讨论吧。Ellen Langer 博士,欢迎您。谢谢,Andrew。很高兴您能来这里。您研究过并阐明了许多主题。
这些主题会影响我们的日常生活、我们的内心世界和外部世界以及它们之间的相互作用。我想知道
您对正念的定义。它可以采取实践形式、理论形式。不,我把它简化了。大多数人听到“正念”这个词时,遗憾的是,他们会想到冥想。冥想很好,但它不是正念。你冥想是为了获得冥想后的正念。所以它是一种练习。正念,正如我所研究的那样,是一种存在方式。它不是一种练习。它是一个简单的注意过程。
现在,你可以通过两种方式做到这一点。自下而上是积极地注意到你所居住的人的三个新事物。走到外面,注意三件新事物。每次你这样做时,你都会发现你并不像你认为的那样了解你认为你了解的事情。但你也可以自上而下地做到这一点。
自上而下是认识到一切都在不断变化。从不同的角度看,一切看起来都不一样。不确定性是规则,而不是例外。因此,当你不知道自己不知道的时候,你就会自然地调入。所以有一件事,我已经说过很多次了,也许这是最后一次。我们认为自己最了解的事情之一是 1 加 1 等于多少,Andrew?
我假设它仍然是 2。2。并非总是如此。如果你把一块口香糖加到一块口香糖上,1 加 1 等于 1。你把一片云加到一片云上,1 加 1 等于 1。这很有趣。有人前几天把这个寄给了我。你拿一个披萨,再加一个披萨,1 加 1 等于 2。你拿一个千层面,再加一个千层面,1 加 1 等于 1。它只是一个更大的千层面。你拿一个水坑。
然后你加上,比如说我有两个水坑在那里,然后你在中间加一些水,然后你就有 1 加 1 加 1 等于 1。
好的,重点是,在现实世界中,1 加 1 可能不像它那样经常等于 2。由于你是一个受过教育的人,你可能知道,如果你使用的是十进制系统,那么 1 加 1 等于 2。如果你使用的是二进制系统,那么 1 加 1 写作 10。哦,我的天哪。
有人问你,1 加 1 等于多少?你应该说 1、2、10 吗?关键是,当你不知道自己不知道的时候,你就会注意。在这种情况下,让我看看,我会装聪明地说 1。或者在这种情况下,我知道对方想让我服从,我会说 2,等等。
所以,当你不知道的时候,你就会注意。当你注意的时候,你就会有你以前看不到的选择。这会产生很大的影响。所以,当你正念时,你不知道,你会积极地注意到。当你注意到时,神经元就会放电,50 年的研究表明,这在字面上和比喻上都是令人启发的。
如果你要做什么,那就去做吧。现在,问题是,大多数人几乎一直都心不在焉,而且他们完全没有意识到这一点。当你不在的时候,你不知道自己不在。大多数人只是不在。
现在你想问我这是怎么回事?好吧,我们被教导了这一点。我认为,学校是最大的罪魁祸首。学校教给我们绝对的答案。1 加 1 等于 2。我们学习的几乎所有东西都好像世界是恒定的,而且会一直保持这种状态。今天的答案将与明天的答案相同。因此,这种确定性使我们不会注意到。
你是如何意识到我们称之为正念的这件事的?我的意思是,当然,在过去的 20 年里,冥想作为一种有价值的实践的概念已经变得相当普遍。当然。在此之前,它被认为有点另类、嬉皮士式的。让我来回答你。好的,这很有趣。我很高兴在某些方面我不记得这个人是谁了,但我开始研究心不在焉。是的。
我发现自己会撞到人体模型上,我会道歉,诸如此类的事情。我会说,嗯,这对我来说挺有意思的。我正在和某个人说话,我们现在已经不记得是谁了,他对我说道:“你知道,你就是你所研究的东西。”我说,好的。然后我把它从心不在焉变成了正念。
在那时,我了解了冥想、佛教以及所有这些,并开始学习另一种存在方式。让我兴奋的是,我通过这种西方科学模式,可以说,得到了与佛教徒几千年来谈论的许多相同的结果。
有趣的是,现在在西方社会,我们接受了这种存在感的想法,但它与“专注”和“注意力”等更严格的术语融合在一起。是的,而专注实际上是心不在焉的。所以这很有趣。专注于你的手指。现在,如果你正在集中注意力,专注于什么,你会注意到你的手指,图像在移动,对吧?嗯哼。
所以,当我们试图让某样东西保持静止时,那是错误的。你不应该告诉人们要专注。现在,与其专注,不如正念地看你的手指。这意味着你会注意到新的事物。这是一个丑陋的小手指。那条线是什么?为什么是红色的?当你这样做的时候,当你积极地注意到的时候,图像就会保持静止。所以,当我们在学校给人们指示时,你知道,
专注。他们认为就像一台相机一样,保持静止。每当我们试图让自己保持静止,图像,任何东西保持静止时,我们都会表现不佳。我们需要让事物变化。事物总是在变化。所以发生的事情是,我们将我们思维方式的稳定性混淆了,我们在脑海中保持某种东西静止不动,与潜在现象的稳定性混淆了。
所以,正念作为一种探索、存在和探索的实践,也许是一种稍微好一点的思考方式。是的,但它不是一种实践。你看,一旦你接受了不确定性,你就会调入。只有当你认为你知道的时候,你才会不调入。
所以,如果你要来剑桥看我,你从未去过我家。你不必练习任何东西。你走进来,你会注意到一些事情。是她画的吗?这是什么?哦,看看她在读什么。这里有两条狗。没错,没错。你会注意到的。嗯哼。
无需做任何工作。这很重要,因为在我不断区分我所研究的正念与冥想的方式中,冥想是一种练习。对于某些人来说,每天坐 20 分钟两次是工作。我所研究的正念是你玩得开心时所做的事情。除非你积极地注意到,否则你不可能玩得开心。
所以事实上,这种注意行为是产生能量的,而不是消耗能量的。所以感觉很好。这是你玩得最开心时所做的事情的本质。它对你有好处,而且很容易,我看不出有什么理由不接受它。你知道,那......
它对你有好处。当你正念时,人们会发现你更有吸引力、更有魅力。当你正念时,你生产的产品会得到提升,而且更健康。
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我认为对于很多人来说,冥想练习感觉像是进入我们所说的正念的最佳或最明显的途径。这是一种方式,我并没有贬低它。我在 80 年代对冥想做了一些研究。这很棒。只是不一样。它们并不相互排斥。你可以两者都做。冥想的部分优势
可能与冥想本身无关。你知道,你为什么要冥想?你说你想成为一个更善良、更好的人。你可以直接变得更善良、更好,但是现在如果你要为此付出 20 分钟两次的努力,你就会坐起来注意并成为一个更善良、更好的人。所以,也许是时间投入,而不是冥想练习的某些具体内容。在健康实践领域,这是一个异端的想法。
但它们并不相互排斥,你知道,所以我并没有否认某些更固有的特性,比如说。但它还有另一部分。我喜欢你以这种不同的视角看待我们认为理所当然的事情的方式。我们共同的朋友 Allie Crum 告诉我一个故事,说她曾经在
和你交谈,你说,嗯,也许运动及其对我们健康的所有影响只是一种伴随现象。你能详细谈谈这个吗?我认为,首先,我不认为大多数人熟悉什么是伴随现象,但是通过不同的视角看待事物,这种想法似乎非常有价值,无论实验结果如何。也许我们应该谈谈关于劳动与非劳动的实验结果。
这里有很多内容。我不知道该从哪里开始。我的意思是,我们想谈谈这个,谈谈这项研究。是的,让我们谈谈这项研究。但在我们谈论这项研究之前,让我们先谈谈这项研究的原因,很久以前。好吧。所以我 70 年代在养老院里做了一些研究。
我为什么这么做?因为我的家人中有一个人住在养老院。看到人们只是坐在那里无所事事,勉强生存,这非常令人痛苦。所以我们想到,如果我们给人们一些选择......
这可能会让他们更积极地参与生活。所以我们这么做了。我们给了人们鼓励,让他们决定在哪里看望人们,是在你的房间里看望他们,还是在休息室里看望他们。你必须记住,你不能进入一个机构、一个企业,然后扭转整个权力结构。所以在一定范围内,我们想出了人们可以做出的选择
我们给了他们看电影的机会。你可以在星期二或星期四看。我们给了他们一株植物来照顾。
好的。对照组,也就是温柔关怀组,我们告诉他们,你知道,人们会来看望你,我们会安排好,这样你就可以在土地上看望他们。一切都以这种方式控制。你可以看电影,我们会让你知道你是否会在星期二或星期四看。这是一株植物,护士会为你照顾它。
好的。所以我们做了这个。我们回来了。我想是三个星期。实际上,我不记得了。时间太久了。18 个月后。首先,我们进行了初步测量。18 个月后回来。那些被给予这些选择的人活得更长。
从某种意义上说,这就是我所有关于健康的工作的开始。怎么会做出选择会导致更长的寿命呢?
好的,那么选择有什么作用呢?然后选择就是米老鼠的选择。你总是有选择权。你可以打开一个电灯开关。你可以用你的右手、你的右手、你的左手、一根手指、三根手指来做,抬起你的脚。你可以提出很多选择。如果选择对你有好处,为什么人们不做呢?
这让我更深入地研究了心不在焉和正念的工作。所以我们有活得更长的人。怎么会做出选择,你的思想活跃,而你的身体服从呢?
所以后来我想到了,不是一蹴而就的,而是意识到身心这个概念,这些只是文字。我们走到一起,我就是我,我的一切。我的手指、我的肩膀、我的思想是一体的。如果我们将身心重新组合在一起,
那么我们拥有的控制力就非常巨大,对吧?无论我把心思放在哪里,我也把身体放在哪里。所以在《正念的身体》中,这本书最初是一本回忆录,我有很多故事展示了这个想法的形成过程。让我快速告诉你两个。一个是结婚。Andrew,你不会相信的。我年轻得离谱。
如果你读这本书,你会发现我当时甚至比承认的还要年轻,因为我之前秘密结婚了很多年。好的。所以我去了。我想我 19 岁。我去巴黎度蜜月。我们走进这家餐馆。我点了一份什锦烧烤。其中一种食物是胰腺。我当时的丈夫比我更有见识,更世故,我说,这些食物中哪个是胰腺?他说,那个。所以我把所有东西都吃了。我是一个大胃王。现在是真相的时刻。
我能吃胰腺吗?为什么我认为结婚意味着我必须吃胰腺,我仍然没有弄明白。但无论如何,我开始吃它,他开始笑了。这对新婚夫妇来说并不好。我问他,你为什么笑?他说,因为那是鸡肉。你很久以前就吃过胰腺了。所以我把自己弄病了。另一方面,我的母亲患有乳腺癌,癌细胞已经转移到她的胰腺。
然后奇迹般地消失了。不知何故,她让自己康复了。所以我有很多这样的经历。谈论,你知道,思想。自从,天哪,我们第一次是什么时候?自从 79 年以来,我就一直在谈论这个。现在人们都在谈论身心连接。这不是一种连接。它是一种连接。
如果你在谈论两件事之间的联系,这意味着它们是分开的,你仍然必须处理连接它们的东西。当你把它们重新组合在一起时,它就是一个东西。你不必处理那个中介。
所以你问我关于的研究,我很惊讶,我有一个初级时刻,但我实际上记住了你问的问题,而不是一个高级时刻,在我告诉你与 Allie 的研究之前,我们做的第一个测试身心统一性的研究是逆时针研究。
所以在这里,我们所做的是,我们带了一些老年男性,我们让他们住在一个经过改造的、20 年前的静修处,并让他们像年轻时的自己一样生活在那里。他们谈论过去的事情,就好像它们刚刚发生一样。结果令人难以置信。他们的视力、听力、记忆力、力量都得到了改善,而且看起来明显年轻了。所以这非常令人兴奋,并开始了所有这些身心统一的工作。
现在是你要谈论的与 Allie 的研究,在和她的一次谈话中,她是我的学生,她对运动做出了声明,以及任何声明。这是对你的问题的简短回答。任何人都宣称任何事情,我的脑海里都会立即想到,嗯,什么时候可能不正确?我开始注意到这一点。
这是一种噱头,我想。这是一种天赋。所以问题是,对运动效果的理解有多重要?
所以我们带了一些女佣,有趣的是,我们问的第一个问题是,你做了多少运动?他们说他们没有做很多运动,因为对他们来说,运动是你下班后做的。这是整天坐在办公桌后面的外科医生说的。
所以你可以想象,无论他们是否意识到他们在进行运动,由于他们正在进行如此多的运动,他们会比没有进行运动的其他人的健康状况更好。而他们并没有。这很有趣。所以现在我们把他们分成两组。非常简单的研究。随机地将他们分成两组。在一组中,我们只是教他们他们的工作就是运动。铺床就像在健身房使用这台机器一样。你正在
擦窗户,等等。所以你有两组,一组认为他们的工作是运动,一组没有意识到。我们进行了许多测量,他们吃的食物没有区别,一组与另一组。他们工作得并不更努力。然而,改变主意并现在将他们的工作视为运动的那组人减轻了体重。腰臀比、体重指数发生了变化,血压也下降了。
是的,是的。而当我开始谈论这个时,我通常不会谈论的是,这是一个对安慰剂效应的测试。大多数人都知道安慰剂是什么。你服用一些无效的东西,它却产生了有效的东西的效果。你服用一片糖丸,认为它是强效药物,它却像什么都没有一样。
安慰剂效应是相反的。你正在服用某种东西,所以在这里你正在进行运动,但你没有意识到,它消除了这种效果。关于这方面的早期研究是......
我不记得是谁做的了。不,这是一个高级时刻。人们服用吐根,吐根应该会让你呕吐。所以如果你不小心中毒了或者其他什么,你就会服用吐根并呕吐。所以人们服用吐根,那些有呕吐问题的人,并告诉他们吐根会阻止他们的呕吐,它就阻止了他们的呕吐。
许多安慰剂研究,你带一些人,他们用他们认为是毒藤的叶子摩擦。所以它要么是毒藤,要么不是毒藤。你认为它是毒藤,或者你认为它不是毒藤,你的身体会对你的想法做出反应。如果你认为它不是毒藤,
你不会起皮疹。如果你认为它是毒藤,你就会起皮疹。太棒了。是的。所以,你知道,我们一直在研究这个,很久了。我认为安慰剂可能是我们最有效的药物。虽然有趣的是,当人们认为他们服用了安慰剂时,他们会非常生气。你知道,他们应该感到兴奋,因为如果安慰剂没有治愈你,那么是谁治愈了你?是你自己。
但是安慰剂的名声不好,我认为这主要是因为制药公司,对吧?你想把一种药物推向市场。你做到这一点的方法是,你必须进行一项实验,让这种药物的疗效超过安慰剂。当它没有的时候,该死的,我不能在不说“哇,这片糖丸真厉害”的情况下赚取数十亿美元。
我想谈谈你提出的三个主题。第一个是身心概念。现在,即使我这么说,身心,我也感到一丝内疚,因为我完全同意,身心分离是社会犯下的最大的错误之一。
在心理学和西医中思考,这曾经存在过。事实上,在这个播客中,我的秘密任务之一似乎是每集都提醒人们,大脑和身体通过神经系统双向连接,但其他系统也是如此。没有一个系统,激素系统、神经系统、免疫系统不会
穿过血脑屏障并来回移动。这一切都是因为笛卡尔。笛卡尔在外面吃饭,服务员问他是否想要沙拉,他说:“我认为不。”然后他消失了。
我认为我是。我正要问,怎么样?在那之后,Andrew,我说,这不是我的日常工作,所以我不用搞笑。我喜欢。我喜欢。我花了很多时间试图了解医学史以及哲学与医学的融合。有一本很棒的书,如果有人患有失眠症,他们应该看看,因为它非常详细,难以收听或阅读,但它被称为《医学王子》,它
这基本上详细说明了为什么我们对医学的实践方式和应该实践方式如此困惑的所有原因。这与规则、限制和文化习俗有关。基本上,这是一个布满铁丝网的混乱局面。但它包含了为我们创造的这种混乱,即这种想法,即由于大脑可能是我们意识的中心,对许多人来说,他们相信这一点。但当然,你知道,如果我的左手少了几根手指,
我不确定我是否会从根本上成为一个不同的人,但如果我失去几毫米或大脑中相同数量的面积,我的个性很可能会改变,也许会变得更好。有些人会这么说,我现在可能也希望发生这样的事。但说笑归说笑,你知道,我认为身心二分的观念确实毒害了我们对可能性的思考。
你描述的其他实验也指出了可能性。我想谈谈这些。但也许我们可以暂时停留在身心合一的概念上,即我们是一个整体。我不想在这里说得太哲学化,但我们是一个整体,我们的身体通过运动行为推动我们前进。但如果我们没有身心二分的概念,我们应该如何理解自我?我不知道为什么这是一个问题。
好吧,我认为——我就是我,就是这样。无论我们是否想把我看作是有思想、身体和肘部的人,这有什么变化吗?是的。
所以请向我解释,然后我再向你解释。是的。好吧,我喜欢的是,我将首先反思。我喜欢的是你对这些事情的思维的灵活度。再说一次,这就像也许是运动,运动的影响是表象,或者,你知道,所以在思考身心时,我无法理解,双关语,我的头脑无法理解运动。
这种区别在于,如果我失去身体的某一部分,我不会从根本上改变。但如果我失去一部分神经区域,我就会从根本上改变。这是唯一让我相信它们是分开的因素。为什么这是真的?我的意思是,比如说,你是一个运动员,你失去了两根手指。
你将无法像过去那样进行表演,而且你肯定会有所不同。是的,我同意这种解释。我只是想探究这个问题,因为我认为现在人们认为,哦,如果我以某种方式呼吸,我会改变我的精神状态,这是真的。如果我换一种想法,变得紧张或放松,我会改变我的呼吸方式。我认为我们开始理解这些事情的双向性。我认为一些,甚至是大脑方面的工作,
现在评估神经科学的地方用功能性磁共振成像技术(fMRI)检查大脑活动,真是太疯狂了。无论发生什么,你都想看看大脑里发生了什么。我认为这在某种程度上,以一种倒退的方式,导致人们没有意识到你正在寻找的东西可能在任何地方都有体现。我最近有这样的经历
我喜欢做奇怪的事情,我在堪萨斯城。所以有人说那里有一位虹膜诊断师。虹膜诊断师是什么?当然,为了好玩,我们会去看虹膜诊断师。所以这个人正在看我的眼睛,我的虹膜,这就是虹膜诊断师的部分。她说,你的胆囊有问题。
我想,“好吧,这太好了。”我们离开并度过我的时间。我回到家,我的胆囊确实有问题。真的吗?一切都在任何地方。问题是我们没有注意到它的技术。所以当你快乐的时候,你的皮肤与你不快乐的时候不同。但是谁能看到如此细微的区别呢?但它就在那里。我们所做的只是看看大脑的不同之处。
这一切都是一体的。我相信,任何层面上发生的事情都同时,同时,而不是顺序地,或多或少地发生在各个层面上。所以悲伤的眼泪在生化上与快乐的眼泪不同。所以它都在那里。我们只需要注意到。
我现在不记得你说了什么导致我这样说的了,但我仍然很高兴我说出来了。好吧,我们正在探究身心及其相互关联性。所以这位虹膜诊断师,我以前从未听说过这个词,这位虹膜诊断师,
根据我们刚才讨论的内容,可能是她暗示你的胆囊有问题导致你的胆囊出现问题,或者你认为她或他有一些诊断知识吗?我甚至没有考虑前者,这对我来说很奇怪。不,我只是假设她看到了什么。
我不知道,但你的想法,但无论哪种方式都很有趣,对吧?不知何故,有人暗示你胆囊有问题,就会导致胆囊出现问题。这太疯狂了。是的。你对针灸之类的疗法有什么看法?当我想到针灸时,我不只是在考虑针。我几次去看针灸师,
他们首先要做的是让你伸出舌头。他们能够诊断舌头的质地和颜色,也许他们——我认为一切都在任何地方,尽管有——我在哈佛大学教授健康心理学,有一些数据表明它主要是一种安慰剂效应。这听起来很令人沮丧,但大多数事情都是安慰剂效应。这是什么意思?这意味着几乎所有的事情都受我们的思想控制,对吧?
我们需要接受这一点,才能做出我们大多数人渴望的改变。换句话说,去看针灸师本身就意味着我想找到答案并寻求,你更有可能找到。然后你就能改善了。我可以问一下吗?
你妈妈的心态、生活或心理生活发生了什么,你认为导致了......不,你知道,这是一个样本量为一的案例,很难知道。我知道当她生病时,我相信那时任何消极的事情都会......
产生相反的效果。所以我不会让任何人来看她。这并不令人振奋。无法知道这是否重要。我去给她买了一套非常昂贵的球杆。
她不是一个狂热的球手,但我这样做的理由是我必须相信她会好起来,否则我为什么要花钱呢?她的理由是我的理由必须是,如果我得到这些,她会这么认为。所以它没有奏效,但我们有这些从未用过的球杆。我不知道。我不知道。
我相信我们有更多的控制权。在那时,我还没有做过所有这些可能导致我更加努力的实验。不过,这有点好笑,因为我当时对所有事情的认知是感知控制的重要性。
所以我让这些数据的人活得更长等等。然而,我却心不在焉地接管了她的生活,决定谁可以去看她,她可以做什么。但我不知道,而且我认为只对一个人来说,无论如何都无法知道是什么导致了死亡。
疾病消失,但它消失的事实对我来说至关重要。你知道,我认为我们必须谈谈医学中的神话,人们需要理解的是,所有科学都是概率。实验不会给你绝对的事实。我们把这些概率教得好像它们是绝对的一样。
这样做会放弃大量的控制权。现在,你之前问我我是如何得出某些结论的。让我回到我应该给你的一个答案。很多年前,我参加了一场马术活动。这个人问我是否愿意帮他照看他的马,因为他想给他的马买个热狗。
“热狗?我是一个全A的学生。这是什么,疯了吗?马不吃肉。”“当然,我会照看你的马。”他拿着热狗回来,马吃了。那时我意识到我以为自己知道的一切都可能是错的。
我想,这意味着什么,马不吃肉?测试了多少匹马?他们用什么来测试?多少肉混合多少谷物?什么种类的谷物?这些马有多大?上次,你知道,等等。这一切都打开了。我说,我们怎么能做出这样的声明,马不吃肉?但是当你想到科学......
想象一下,如果你做了实验,并且你试图教别人你发现了什么。你说,这些特定三天没吃东西的马被喂了这种谷物。在这种情况下,80% 的马不吃肉。这真是长篇大论。
你不能那样交流,所以你把它缩写了。马不吃肉。所以问题不在于讲述,而在于接收信息。我们必须知道,这些事情对个体来说并不完全正确。但这非常重要,因为每次你得到诊断——
你把诊断当成真实的。事实并非如此,他们可以确定所有这些症状都意味着你患有这种疾病。如果你患有,引号,这种疾病,我们不知道所有患有这种疾病的人都将遵循。当你把所有这些都反过来看时,它就变得非常不可能了。
所以我们还可以讨论的另一个部分是人们对概率的理解,以及你无法预测任何事情。
现在,人们总是寻求答案,你知道,即使是一对一的概率是多少。你知道,我是否应该做手术?我患有什么疾病?通过认识到所有给出的信息都是针对群体,而不是针对个体。
这方面的一些例子很有趣。我说,所以迈克尔·乔丹和我将进行一次罚球比赛。我们每个人都可以投一个篮。谁会赢?大多数人都会很快地说迈克尔·乔丹。你愿意为这个下多少赌注?每人一投。
一百万美元。如果艾伦·兰格赢了,我会给你一百万美元。你给我,或者如果迈克尔·乔丹赢了,我会给你一百万美元。如果艾伦·兰格赢了,你给我五十万美元。首先,你认为他会接受这个赌注,但当你仔细想想,不,他有时会错过。她有时会投进篮筐。
也许他和妻子吵架了,睡不好觉。你知道,也许她正处于最佳状态,现在是她投进那个篮筐的时刻。或者简单点说。他说服自己,让年长的女人赢。为什么不呢?真的吗?你知道,当你想到所有可能导致我获胜的原因时,你突然变得不那么确定了。
当然,如果我们投100个篮,他会赢。让我再举一个我经常使用的例子,因为我不知道哪些例子会感觉合适。你去梅赛德斯停车场,或者选择你最喜欢的汽车。我会说那里有100辆车。你选择一辆。如果它能启动,我会给你一百万美元。
如果它不能启动,你给我你所有的积蓄,假设它不到一百万,上限为一百万。现在,梅赛德斯是一家很棒的汽车公司。没有人会接受这个赌注。
每个人都知道,你知道,有时它不起作用。你知道,有时天才也会犯错。有时汽车是次品,等等。所以当我们说,你知道,如果你要启动100辆车,大多数车都会启动。但是你无法预测哪一辆不会启动。好吧,在生活中,如果一项手术对大多数人都有好处,我很高兴。我想知道,它对我有用吗?这无法知道。
你永远无法预测个案。但是,安德鲁,我们不必担心这个问题,因为你总是可以预测或控制你对任何事情的反应。所以这并不那么重要。你看,如果无论发生什么或相反的事情发生,我都能快乐,我就不那么在乎结果如何了。
但现在我们都被培养在一个拥有这些好东西、这些坏东西的世界里。你必须拼命努力才能得到好东西。踩着任何你能踩的人,以避免坏事发生。一旦你认识到这一切都在你的脑海里,那就静止不动吧。
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物体恒常性,孩子们,你知道,在某个年龄段,你把球放在背后,他们认为它消失了。最终他们意识到,仅仅因为你移动了手臂并将球放在背后并不意味着球不见了。这种事情。然而,令人遗憾的是,他们相信球仍然在那里,而事实上球可能已经不见了。
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导致我们产生控制感或想要控制的观念。因为我认为我们谈话的背景下这些实验的很大一部分是,我们在多大程度上能够控制结果?这很有趣,因为
我们的心不在焉,我认为这部分是由于坚持某些事情,为了控制,正是这种心不在焉剥夺了我们的控制权。因为,再说一次,事情在变化。你把它固定在你的脑海里。而且,你知道,所以你和某人住在一起,或者你遇到某人,你知道,你马上就判断出,你知道,评估那个人。
所以现在你可以控制你与他们的互动。但你在做的是忽略所有这个人不像那样的时候,以及关系本来可以以其他方式发展的所有方式。
你知道,我们,总的来说,这,你知道,我有一种针对慢性病的心理治疗方法。它都基于同样的变化理念。事情在变化。我们总是把它固定住。所以你有一种错觉,认为你在控制事情。
但事实上,你没有认识到你自己或其他人,从而放弃了控制权。我们所有关于我们不能做或我们可以做的陈述。你不知道你能不能。你做到了并不意味着你以后还能做到。你做不到并不意味着你将来做不到。
我觉得每年的年底,我们最近刚刚过去,都会出现这些清单。哦,这些决心是多么的心不在焉。但它们不仅仅是心不在焉。它们否认我们所做的事情是有意义的,否则我们不会这样做。我告诉你的那件事对我来说比我在这些年来学习的所有其他事情都更重要。
你知道,所以你将决心要,我不知道,戒酒。你要去健身房。无论这些新年决心是什么,都表明你认为你应该做的那件事以外的事情不是你应该做的事情。我认为情况并非如此。我今天早上很早就起床了,我今天早上的第一个想法,我想,对某些事情很重要。谁知道呢?这是我的头脑至少在一瞬间显得最清晰的时候。我的第一个想法是我似乎一直处于的模式是,无论我在做什么,除非我在播客或阅读研究论文,我的头脑总是不断地转向我认为我应该做的事情。
是的,这很悲伤。这很悲伤。而且我已经为此努力了很长时间。我能够保持我的,缺乏更好的词语,对事情的注意力,以完成我生活中的任务,并与人相处,就像那样。但我认为——不,不,不。让我们退一步,因为我们都说这很悲伤。为什么悲伤?我正在重新考虑,能够想到五件不同的事情而不是一件事情。这太可怕了。
可能是一项资产。对。可能是一项资产。我认为对我来说,我意识到大多数“应该”都是彻头彻尾的谎言。是的。而且它们也不——没错。它们只是谎言。它们实际上并非来自——我没有听到我脑海中其他人的声音。你应该这样做。这不是父母的叙述或任何东西。这只是——
这只是某种无用的污染。这不像听收音机。我过去常常在做饭的时候听收音机。这很愉快,对吧?你知道,你在做饭的时候听到关于新闻或谈话节目或收音机上的任何东西的晚间讨论。所以这种,
所谓的“分心”感觉非常有意义。我觉得当我独自一人生活时,房间里还有其他人陪着我。这不一样。这感觉好像它会削弱我所处的行为的某种本质,即使这种行为只是早上起床。等等,让我说清楚。你起床或开始起床,你有很多想法。是的。这些想法让你烦恼吗?它们会阻止你起床吗?
不,但它们感觉很烦人。它们感觉不受欢迎。因为我知道我每天要做什么。我为自己制定了一项政策,每天做一件工作,也许是一到两块。我尽量把我的全部精力都投入到这些事情中。这是一种最近的转变,不再试图一天做三件事。也许这是年龄增长的一个功能,但我......
从每天只做一件工作中获得的满足感和完成的工作量要多得多。我甚至不明白一件事情的概念,你知道,人们谈论多任务处理,这就是你所说的,你最好不要多任务处理,但你总是在多任务处理,对吧?我的意思是,我在和你说话的时候移动我的手,我还在思考,你知道,调整我的背部在座位上。
总是有很多事情发生。我认为任务也是如此,比如说,你是一个孩子,你在做你的社会研究作业,然后你在做你的数学作业。
所以,你反复来回。所以你在多任务处理。这取决于你是否认为自己是在多任务处理,那么你就在你的数学和社会研究之间划定界限。如果你认为自己是在做作业,那么这一切都是同一件事的一部分。
所以总有一种方法可以将任务分组为一个单元,或者你可以将任何事情都视为多任务处理。当你把它看作是多任务处理时,你是在暗示自己会有一些冲突。我离开这个去做这个是有原因的。好吧,也许我是在反向运行脚本。让我换一种说法。我从拥有,比如说,花几个小时甚至 45 分钟来处理我的书的一章,或者在没有手机的情况下跑步并享受跑步中感受到的满足感,仍然让我惊叹于我有多享受这些事情
这属于简单的事情或我在孤立状态下体验的事情。是的。与我有多不享受,有时会反思“多任务处理”是多么的惩罚性相比。就像在我走在海滩上的时候进行文字聊天。不,不。但是当你走在海滩上发短信的时候,可能......
这是一些工作短信,对吧?它有一些内容。当你在海滩上的时候为什么要这样做?因为我可以很容易地想象,哦,我在海滩上。太棒了。让我给安德鲁发短信说,安德鲁,你说得对。这次在海滩上的时光真是太棒了。发短信不会影响它。你知道,我的生活简单多了。对我来说,你只有片刻。
就是这样。如果你让这一刻变得有意义,那么这一刻就有意义。你无法让它更有意义。它有意义或没有意义。
所以问题是,你知道,当你迷失在做某事或被发现时,我真的不想说迷失在写作中。我在写作时找到了自己。但是当你从事一项活动时,你知道,你让每一刻都有意义。但是,你知道,它们应该同样有意义。我曾想过我会帮助那些压力很大的人。
我会对他们说,好吧,假设他们的视力是正常的,那就穿针引线吧。穿针引线。然后我会问他们感觉如何。每个人都会感觉很好。
因为你正在积极参与并做某事。你没有参与人们所说的猴子大脑或任何东西,担心明天,担心,你知道,等等。所以回到你的三件事,你知道,这就像海滩上的短信不是“我爱你”的短信。
因为我不明白为什么这会让你分心。我可以想象在任何地方做多件事,我分享我正在做的事情,但我没有看到它们,你知道,哦,我必须做这件事。
然后问题是为什么那样看待这件事,尤其是像你这样的人,你根本不需要这些东西了。好吧,是的,这是一个单独的讨论。不,不,不,但这很重要。所以如果一切都很有趣,那就没关系。我在澳大利亚参加了一个小组讨论。好吧,首先,我们每个人都做了一个演讲,一些大人物。
然后,在我们不知情的情况下,他们把我们都带了出来。所以我们坐在那里,我是最后一个被问到的人。问题是,你的遗愿清单上有什么?所以第一个人回答,下一个人的遗愿清单上有什么?我们得到了五个。现在轮到我了。所以我花了一些时间考虑这个问题。而且
你知道,我的第一个想法是,我没有遗愿清单。但是当然,你知道我会说,没有遗愿清单是件好事,否则我就会有遗愿清单了。所以然后我就能说出为什么我没有遗愿清单。你知道,如果你想象自己像一个玻璃杯,你知道,水是满的,或者其他的,你知道,在这种情况下是伏特加,你知道,它是满的,它是满的。你不能做得更多了。
所以如果这一刻是有意义的,你就不必写那本书,在巴黎度假时坠入爱河。所以我认为我们都有这些疯狂的想法,甚至包括——我之前谈到过——工作与生活的平衡。哦,这让我害怕。
它说明了什么,你知道,生活真正的意义是什么,对吧?不仅仅是,你知道,每天24小时工作,或者人们工作多久,不是24小时7天。是什么?三个半小时。总之,那......
它表明我们正在做的工作必须是令人厌恶的。因为它令人厌恶,所以拥有美好生活的唯一方法是增加这段快乐时光。我认为这很悲哀。我认为人们认为生活必须充满压力,工作必须令人不快,这很悲哀。你知道,无论你在做什么,
我相信有一种方法可以做到这一点,让它变得有趣。好吧,我喜欢这个想法。我的意思是,我会经常发现这些文章只是在我的谷歌信息流中被推送给我。就像人们在临终前最后悔的五件事。
我认为这些清单很糟糕。我也这么认为。我认为它们很糟糕,因为总是不可避免地,第一、二或三名总是,我希望我工作没有那么多。是的。我的工作给我带来了巨大的快乐,但也带来了巨大的关系,巨大的,巨大的,对不起,对我的见解的巨大程度,我认为是见解。你现在不会有这种体验。是的。
没错。没错。我的意思是,我一直在播客中经历着“掐我一下”的时刻。当我经营我的实验室时,这也是事实,然后我决定更多地转向这个和其他事情。但是,我的意思是,人们希望他们工作更少的想法,这甚至想起来都是一件令人悲伤的事情。
但这也暗示着,你知道,享受工作的人并不享受他们的家庭或人际关系。这当然也不是真的。所以这些清单中包含了所有这些假设。我实际上非常反对——
那种以简短媒体文章形式出现的清单,因为我认为,首先,它显然不会改变行为。我的意思是,人们一直在谈论,你知道,少喝酒。好吧,吸烟主要是因为这个国家的不同机制而被根除。但是,你知道,多睡觉,少压力。我的意思是,这些清单出来了,它们根本不会改变行为。不仅如此,甚至关于,比如说,睡眠这样的事情的讨论,
我觉得这很离谱。我们甚至可能在这个问题上意见相左。但是当人们说,你需要睡多少觉?对我来说,如果我刚跑完马拉松,
那天晚上,我可能需要的睡眠量与我整天躺在床上吃糖果、看电影不同。我的年龄,一切都应该扮演一个角色。如果我在睡觉前放松两三个小时,尤其是我调暗灯光的话,我实际上只需要少睡两三个小时就能醒来感觉神清气爽。我的标准是什么
需要什么才能醒来感觉相当神清气爽?所以回到身心统一的研究,我们有一项研究,我们让睡眠实验室里的人醒来,时钟告诉他们他们比实际睡的时间多睡了两个小时,少睡了两个小时,或者他们睡了多少时间。生物和认知功能遵循感知到的睡眠量。是的,这是一项非常重要的研究。我本来打算稍后再提出来,但我很高兴你现在提出来了。
如今,大量的人都在追踪他们的睡眠。我通过我的,你知道,我的睡眠床垫套来做。我喜欢查看我的睡眠分数。我喜欢看看我得到了什么。人们使用aura环或whoop腕带,或者,你知道,现在选择你最喜欢的技术或Apple Watch,无论什么。如果我理解这项研究的话,感知是,
人们根据他们对数字、分数等的了解而获得的睡眠量决定了他们的认知能力和身心健康。我的意思是,这与健康生物黑客运动中的所有内容背道而驰。然而,它与我所了解的数据相符。我认为是斯坦福大学的一个睡眠实验室,例如,
对第二天事件的积极预期会减少你的睡眠需求,并提高你的睡眠质量。仅仅是对第二天感到兴奋就可以让你的五小时睡眠足够了。- 最有趣的是,如果你必须一大早起床赶飞机,好吧,所以你必须早上4:30起床赶飞机,大多数人会做的是前一天晚上早点睡觉,这样他们才能早点起床。
但他们将无法入睡,因为他们需要的睡眠量是由前一天决定的,而不是由未来的一天决定的。好吧,我认为有一种“死后睡觉”的心态,这种心态在一段时间内正在损害人们的健康。我认为像马特·沃克的《为什么我们要睡觉》等书的出版是一件好事。尽管这本书更关注如果你睡眠不足会发生哪些坏事。我认为马特,他在此做过一系列关于睡眠的节目,现在会说,你知道,我们很高兴......
现在主要关注的是人们可以做些什么来掌控自己的睡眠,但我认为存在一种创造睡眠需求焦虑的情况,然后人们,你知道,睡不着觉,是的,我们不会因为一夜睡眠不好而变成泪水汪汪的一滩烂泥,是的,不,但这也是因为......如果你睡不着觉,原因是什么?如果你压力很大,你
显然,问题是压力,而不是你获得的睡眠时间。好吧,我一直说,如果你要比你通常或需要的睡眠时间少睡,希望这是出于正当理由。希望你玩得很开心。当你半夜听到火灾警报时,它就会像你说的那样,变得压力重重。我想简要地回到逆时针研究。是的。
你能更详细地描述一下这项研究的实际方面吗?所以这些人,比如说,平均年龄是多少?是在30到50岁之间吗?不,不,不,不,不。逆时针?不,这些人80岁了。哦,80岁。好吧,对不起。但这也是因为那时80岁就是80岁,而不是现在的60岁。
他们很老。事实上,我记得我们面试的时候,我正在面试人们,看看他们是否可以参加这项研究。所以他们在走廊里。我在我的办公室里,我看到他们,他们看起来好像走不到办公室。我对自己说,我为什么要这样做?你知道,我承担了太多责任。你知道,事实上,如果我意识到所有责任的话
在那时,我实际上承担的责任,我可能不会这样做。我的意思是,我负责这些人的生活,他们的一切,你知道,在这五天里,不认识这些人,没有完整的医疗,你知道,支持系统等等。是的,如果有一两个人死了,你可能会陷入困境。是的,是的。所以我很幸运,这些事情都没有发生。但是,你知道,所以他们很老。这很有趣,因为,你知道,他们出现并看起来,你知道,真的......
现在可能是105岁的人。哇。这就是他们,你知道,呈现的方式。你会——你会和这个人说话,通常是成年女儿会回答,而不是,你知道。所以他们是被娇惯的。他们被认为有各种各样的问题等等。几乎在他们到达那里后,
他们变了。这种感觉几乎是触手可及的。现在,我做了这件事。这不是好的科学。所以我们带去的第一组人是怀旧组。这是一组将在那一周怀旧的人。所以他们总是知道现在是现在,然后是然后,对吧?这是一个对照组。
我们到达疗养地,我在这辆面包车上。人们需要理解这项研究是在谷歌之前,在互联网之前进行的。所以当我......
在去活动的车上播放音乐,过去的音乐。找到这个是一件大事。现在只需要两分钟。你最近问查德,你知道,给我20年前10首最好的歌曲。无论如何,所以我和他们一起在公共汽车上,播放过去的音乐。我们离疗养地很近,突然我意识到我当时是性别歧视者,毫无察觉。
我的男性研究生都没有和我在一起。这意味着我有七个老年人和至少七个沉重的行李箱。我没有办法把他们的行李箱搬到楼上。所以,计划之外,我们下了公共汽车,我说,你负责自己的行李箱。我不在乎你是否一次移动一英寸。
把它拿到你的房间,或者你在这里打开它,一次一件衬衫,无论你想怎么做。现在想象一下,没有其他事情,被娇惯的人与甚至没有被认为能够回答问题的人之间的区别,女儿或儿子会为他们回答,现在,他们负责自己的整个生活。
这意味着即使是比较组也会做得很好,他们确实做到了,只是不如另一组好。对我来说,这很好,因为正如你之前提到的,我的工作都是关于可能的。我不感兴趣描述什么是。我感兴趣的是看看可能是什么。所以如果我让一只猴子说,嘿,艾伦,这是胡说八道——
如果我们不能训练其他的猴子,那也没关系,你知道,但这会引导我们对语言的不同看法。我喜欢这种看待事物可能性的科学方法。我必须说,我的脑海里一直在运行着这个小脚本,现在我不会评判它。你参与的实验类型和一般的探究方向,你知道,现在已经有一段时间了。
对我来说,这与我对,我将说实话,因为我是一个西海岸人,哈佛校园以及科学以特定方式进行的想法背道而驰。你知道,
一个非常简短的轶事。你知道,在比格苏尔创立埃萨伦学院的人们曾经在斯坦福大学。他们不是教授,但有一个故事,我相信这个故事是他们当时提议的一个关于正念和呼吸的课程。
让斯坦·格拉夫和其他一些人来。这可能是70年代末,80年代初。无论当时斯坦福大学的文化规范是什么,他们声称他们基本上被赶出了校园,然后去创立了埃萨伦学院。我不知道这是否是一个真实的故事,但我无论如何都喜欢这个故事。
我在斯坦福大学的实验室与大卫·斯皮格尔一起进行了一项关于特定呼吸模式的研究,以及它如何被用来,你知道,自我调节压力水平和降低压力水平。好的。所以现在,这类东西和冥想都有拨款。所以学术文化氛围发生了巨大的变化。嗯哼。
但是鉴于你在一个我认为更像是东海岸根深蒂固的关于科学如何进行的观念的校园里进行这类,你知道,看看可能是什么类型的研究多年了。我想知道,首先,它早期是如何被接受的?其次,你在乎吗?第三,这是否属于你的本性,并且它是否一直属于你的本性去考验这些元素?因为我感觉,但我可能是完全错误的,因为我不是心理学家,那就是
我是一个偶像破坏者。你很高兴不戳熊,而是玩弄一些异端的思想。好吧,我会使用该领域的办法。只是问题不同。所以它们看起来不像你建议的那么不同。你的任何同事都认为——不。不。
太好了。好的。不。我很高兴听到这个,因为它粉碎了我对东海岸常春藤联盟学术界的观念。我的意思是,也许在我的背后,但是......
嗯,那是,所以这很有趣。所以八岁的艾伦·兰格,就像,好吧,也许饼干是有营养的东西。不,我明白。所以我似乎是,嗯,你知道,无论如何,我都会去做。我根本不像那样。有趣。现在我年纪大了,但我讲一个故事,呃,
我不记得它的重点是什么,确切的重点是在《正念身体》中,我在牙医那里。我还是个小孩子。我不记得我几岁了。我记得我母亲进来了,牙医告诉我母亲我是一个多么好的病人。我唯一记得的是我说,其他孩子在做什么?
所以这并不是说我做出了选择。我可以这样做,或者我可以做——我从未想过。所以很多这些想法并不是反对或——我不知道它们来自哪里。我知道李·罗斯什么时候——所以李是斯坦福大学的教授。我记得有一次谈话,他说,艾伦,你是来自火星的,对吧?
我说,我不那么不同。他说,好吧,所以你是一个正常的,而不是一个特殊的火星人,但你仍然是一个火星人。然后一位同事与——我为此感到荣幸,但我认为这并非意在奉承,因为他们担心我的反应是,我来自不同的时代。所以如果你意识到这一点,它就会以不同的方式发挥作用,对吧?
所以当我开始绘画时,在我看来,我是在打破规则。但我不知道规则。
所以我只是在做感觉自然的事情。我必须向你介绍我的好朋友里克·鲁宾,他几次来过这个播客,因为他写了《创造性行为》。他基本上,他的一生都在,你知道,试图从音乐家那里提取最好的创意作品,他还参与了其他事情。他只是拥有,你知道,一种超自然水平的能力来做到这一点。在我们的讨论中,在他的书中以及其他地方,他不断地回到这件事上,但关于如何,
障碍,对创作过程最大的障碍是考虑它将存在的宣传或文化氛围,他真的相信这些东西是通过我们献给上帝、宇宙或任何东西的礼物,而障碍是,这几乎就像自我意识是障碍。所以《正念身体》的早期标题之一是《谁说的?》
喜欢它。而且,你知道,意识到所有存在的东西在某一时刻都是由具有不同动机、不同历史、不同需求的人做出的决定。当你把人,就像我说的,放回等式中,一切都会变得可变。一切。你知道,所以......所以有些事情......这就是我和许多其他人不同的地方,好坏参半。我认为在这种情况下是好的。你知道,我......
一切都可以改变。你告诉我你遇到了这个女人,她太胖了。体重可以减轻。头发可以长出来。一切都可以改变。当我非常年轻的时候,我做了一个演讲。我在这里在舞台上,观众一直坐在后面。我知道这会让我紧张。
所以我所做的是把所有的椅子都移到离我更近的地方。现在,如果你问任何人,你能移动椅子吗?每个人都会说,当然可以。但漫不经心地,你不会想到。你不会想到,现状不必如此。我年纪越大,——
一切似乎都越容易改变。甚至是一件事,你知道,回到过去,我不知道为什么我会想到这个,但我确实想到了。如果一家保险公司正在决定要承保哪些药物。现在,谁说这种疾病比那种疾病更好或更有价值?我说,所以这些人正在做出这个决定。所以想象一下,你有一群修女
他们是做出决定的委员会,而不是一群精力充沛的50岁男人。他们正在决定是否应该为伟哥报销,例如。
这就是全部内容,你知道,当你意识到任何事物都可能不同时,就像会议一样。当我做讲座时,我会处理这个问题。你知道,在某些时候,我可能会说,看看观众,看看通常有没有一个男人。这里有男人吗?大约6英尺5英寸高。总是有一个人在那里。我不知道为什么。好的。
六英尺五英寸高的男人觉得我很有吸引力。我不知道什么。无论如何,我邀请他上台,然后我们看起来很可笑。我五英尺三英寸高。他六英尺五英寸高。我请他把手举起来。我把他的手举起来。他的手比我的大三英寸。然后我只是提出了一个问题,我们应该做任何相同的事情吗?
这很荒谬。但我们中有人正在教如何去做。所以你与制定规则的人越不同,你就越不应该漫不经心地遵守规则。所以如果你手的大小是制定规则的人的一半,或者两倍,或者其他任何大小,你不会像这样握住网球拍。人们没有意识到这一点。
任何事物都是一个决定。对于某事来说,是一个决定意味着存在不确定性。一旦做出决定,我们就忘记了所有这些不确定性,并表现得好像这就是它应该存在的方式。我经常使用的一个例子,你知道,网球。所以你有......
每个人,当你想到这一点时,没有人会争论说,当然,网球规则不是从天上传下来的。有人决定应该是两次发球。这很好。但对我来说,三次发球会更好。第一次,我把它打死了。它没有进去。现在我害怕再次尝试把它打死并从中学习,因为我不想双重折叠。所以我有一个有点胆小的第二次发球。
我有三次发球。我把它打死了。它没有进去。现在我从中学习。我又把它打死了,但我越来越好了。我仍然有我的备用第三次发球。好吧,这有什么意义?如果我制定了比赛规则,我会成为一个更好的网球运动员。
你会更擅长你正在制定规则的事情。你会对自己的看法有所不同。你不会为此感到难过。事实上,你知道,当人们和我一起打网球时,我们经常打三次发球。为什么不呢?关于它的所有事情都可以争论。而且,你知道,所以发生的事情是,你在图腾柱上的位置越低,你创造的这些
游戏,存在方式就越少,你就越试图让自己适应某种不太舒服的形式。所以我们需要认识到,规则、法律,一切都是某人关于事情应该如何进行的决定。而且,你知道,不要故意违反它们。但如果它们不适合,你知道,合法性与道德不同。
根据法律,不允许种族通婚。根据法律,不允许同性恋。根据法律,你知道,等等。在某一时刻,不允许喝酒等等。这些不是道德问题。这是一群人正在为我们其他人做出决定。如果它没有造成伤害,很好。但是,你知道,如果它确实造成了伤害,那就反抗它,偏离它,至少过你想过的生活。
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在我的脑海中具有万有引力。就像这是度过人生的更好方式一样,对吧?我也赞同这种观点,除了自然规律之外,几乎所有东西都是编造的,对吧?我的意思是,对我来说,物理学是真实的,化学是真实的。生物学是真实的。它变得棘手,因为——它们都是真实的,但我们对它们的理解
有所不同。所以我们还没有完全弄清楚所有的物理学。当然。你知道,或者生物学或任何其他事情。所以我认为我们不应该把这些放在一边,说我们应该遵守这些规则,无论如何。对。我的意思是,看看可能是什么,我的意思是,我可以说,听着,因为万有引力定律,物体向下落,而不是向上落。但当然,我们可以创造对此的例外。但人类编造了
各种各样的规则,文化决定,群体思维决定。而且似乎对以我们今天谈论的这种更自由、更具探索性的方式生活的主要障碍之一是这种整个思维理论。你知道,我们能够好坏参半地进入他人的思想,在某些情况下,
创造出真实的或不真实的关于如果你做A、B或C将如何被评判的想法。这样做,我们放弃了一些空间。我们放弃了一些......好的,安德鲁,这太完美了,因为......
我们认为我们知道,但却不知道每一个——这是一个很大的说法——行为都可以用同等维度、同等效力来理解为好或坏。现在,所以我无法控制你在想什么。所以你认为我很轻信。你可以说服我我很轻信。我可以尽我所能不去轻信。
但我最终会轻信。原因是我重视信任。只要我重视信任,我就会被视为轻信。只要你重视灵活,你就会前后矛盾。只要你重视稳定,你就会被视为无聊等等。所以这就是我之前用不同的术语对你说的,通过我所经历的一切
研究,发现,发现有趣的所有这些几十年来,对我来说最重要的事情是意识到行为从行为者的角度来看是有意义的,否则行为者就不会这样做。现在,如果你考虑一下,这意味着每次你贬低某人或你自己,或者你制定新年计划时,你所做的是否认你所做事情的意义。
并说,哦,你应该做一些不同的事情。好的。
一旦你意识到你的行为是有道理的,当你意识到这一点时,你会更喜欢自己,你知道,在任何关系中,任何困难的事情之所以困难,是因为你们中的一个人认为有一种正确的方法,并且否认了对方的观点。很多年前我们做过这件事。我给了人们一份清单,我不记得了,是200或300种行为描述。
它是一个循环,那些你一直试图改变但一直失败的关于你自己的事情。所以对我来说,我会圈出冲动、轻信。我不会告诉你其他的。好的。然后你翻页,以混合的随机顺序排列的是这些东西的积极版本。现在人们被要求,圈出你真正珍惜的关于你自己的东西。我的自发性和我的信任。
只要我珍视自发性,我就会显得冲动,等等。所以现在我更尊重自己了,因为我所做的事情是有道理的,我以不同的方式对待自己。我没有做你刚才建议的那种折磨自己的事。是的。
和我在一起的人,你知道,在正念的身体里有很多东西是关于语言的,只有一小部分的敏感性,我似乎以一种与语言学家研究语言的方式不同的方式对语言敏感。但是你有一些东西,你知道......
比如说宽恕。我们所有这些术语似乎都很好。而且你知道,因为你把我弄明白了,如果你说它好,我会找到它不好的方法。如果你说它不好,我会说它好。好的,这是其中之一。我不想让任何人,当然也不想让我最亲近的人原谅我。我想被理解。如果你理解了,就没有理由原谅我,因为我的行为是有道理的,否则我不会这么做。
好的,这是怎么回事?有人请我做布道。布道,我是犹太人。我必须去这个教堂,因为我对所有事情都说“是”,我要做布道。我要谈些什么?我对宗教一无所知。宽恕。这不是宗教,但这听起来像宗教。好吧,我会考虑宽恕。我思考宽恕,我想出的东西是亵渎神明的,有些人会这么认为。
如果你问10个人,宽恕是好是坏,他们会告诉你什么?他们会告诉你这是好的。这是好的。如果你问10个人,责备是好是坏,他们会说什么?这是坏的。但是,你知道,你不能原谅,除非你先责备。所以我们的宽恕者就是我们的责备者。这很有趣。现在,你是否因为好事或坏事而责备别人?
你因为坏事而责备别人,但事情本身并非好坏。所以发生的事情是,那些对世界持消极态度、会责备的人,然后会原谅。几乎不是神圣的。现在,如果你责备,原谅比不原谅更好。但如果你理解了这个人为什么那样做,那就避免了责备的必要性,然后也就避免了原谅的必要性。
我很想绕过责备。是的,这,你知道,我认为这样做的方法是以更开放的心态认识到人们的动机是不同的,后果也是不同的。你知道,无论你做什么,无论看起来多么消极的事情,如果你允许它们,并且你那样看待它,积极的事情就会随之而来。
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我只是决定从不同的角度来看待这个问题。就像,这太神奇了。我们正在向太空发射火箭。如果埃隆解决了这个问题,我们很可能在不久的将来殖民火星。而且我觉得他可能会做到。就在上周,我们有了人工智能。整个AI的事情。然后我开始思考,你知道,我们在什么时候停止呢?答案很清楚。人类不太可能停止这种开发技术的渴望。
我心想,哇,我们是唯一这么做的物种。就像,你知道,如果浣熊聚在一起,它们想,好吧,让我们弄清楚如何开锁,就像真正地如何开锁,而不是仅仅通过爬行空间进去。如果它们一直在努力,它们仍然惨败,对吧?据我所知。
所以这是我们这个物种在旧世界灵长类动物中独有的东西,是发展技术。其他动物也这样做。乌鸦也这样做。其他灵长类动物也这样做。但我们很特别,我的意思是,我们真的是这方面的最佳例子。而且
我只是想知道,你认为人类开发技术的冲动是什么?我不认为有什么特别的冲动去发展任何东西。我认为有一种发展的冲动——我不会称之为冲动,因为这听起来很消极——
但我认为......一种动力。是的。所有的正念都是注意到新的事物,创造新的事物。有了这种创造,我们才能最大限度地活着。所以如果我们碰巧乘坐技术列车,那么技术就会吸引我们的注意力。那些人
在其他领域,无论是创作音乐,还是做你我做的事情,在我看来,原则上没有什么不同。你认为这是怎么回事?我没有要求我们去研究进化心理学,但你认为是什么原因导致人类拥有这种创造精神......
心灵,身体,同一件事,去表达和创造一些在时间上具有持久性或只是表达我们所在位置的事物。我的意思是,这太不寻常了。但我认为持久性并不重要。我认为这会成为一种社会建构。你知道,这个群体,亚洲人,你知道,僧侣们要创作艺术,
而且,你知道,一旦完成,你就把它带到水边,你知道,为了表明没有什么东西是永恒的。沙堡无自拍,我称之为。你知道,沙堡无自拍。你只是为了做而做。我最近做了很多写作,在我的大脑里,我一直称之为沙堡无自拍。就像它被冲走了,然后有人说,好吧,你可以拍张照片。就像,不,实际上,我只是为了看看。这只是一个练习......
表达出我认为需要表达的东西?好吧,对于我很久以前写的我的正念书,我当时的秘书是一个很棒的家伙,但他对电脑一无所知,而我更少。所以我给他一些东西,我会说,你知道,插入第20页,无论什么。他会随机地,因为他也不知道自己在做什么,他
然后在某个时候,他丢失了整本书的草稿。我有点想象,你知道,我的第一个想法可能比我的第二个想法更典型,那就是发疯。哦,我的上帝。然后我对自己说,是什么让我认为那份草稿比我接下来能想出的草稿更好?你知道,在某种意义上,一个你不在乎的草稿的版本。
然后我又开始写了。你知道,在写这些研究论文的时候,我认为大多数人都会到达一个点,首先是数字很重要,对吧?有多少出版物?然后在某个时候,游戏规则改变了,你不再关心数字了。这是自由的。所以这看起来很奇怪。
看起来有点相似。我认为对于人们来说,认识到这种兴奋是可以获得的,正如我之前所说的,穿针引线,会让生活中的许多事情感觉不同。所以我们做了,这听起来会很奇怪,但我们找来了一些不喜欢说唱音乐的人
不喜欢足球的人,不喜欢艺术的人。好的,很多讨厌的人。人们什么都不喜欢。一组人只是被赋予了这项活动。下一组人被要求注意到关于它的一个新事物。下一组人,关于它的三个新事物。他们在做还是在观察?好吧,如果是足球,他们在观察。无论你是否在观察足球运动员的臀部,这都没关系。只是注意到新的事物。你注意得越多,你越喜欢你所注意到的东西。好的。
并且认识到这是多么简单。现在,大多数人,尤其是在你年轻的时候,你都在等待一些东西来吸引你,一些东西来抓住我并让我兴奋。如果人们被教导说你可以抓住它,无论它是什么,只要注意一下,那该有多么自由。你不必坚持。
当你意识到你可以坚持下一件事的时候,你坚持你坚持的事情。我看到了这个辛菲尔德。这太搞笑了。我想,一定是老辛菲尔德。演出结束后,他做了五分钟的脱口秀。我要......
做得不如他好,我也不应该。他说,食欲是怎么回事?你出去吃饭,人们说,不要吃面包。你会破坏你的食欲。有很多食欲。你破坏了这个,还有一个就在它后面。如果你意识到那种兴奋,那种完全的投入,你所感受到的激情并不是特定的人、情境、情境的结果。
那将是多么自由。知道你可以拥有它,一会儿之后,很容易放手。这就是为什么在我生命中的某个时刻,我要告诉我的团队六个月后我就完成了,我要去做艺术。我只是不想吓到任何人。但我只是,我喜欢能够转换场地,甚至可能
甚至改变身份,这是我想和你谈谈的事情。好吧,艺术很有趣,你知道,我大约50岁的时候开始绘画,我是一个那些不会画画的孩子之一。我要让某人想想教育。我可能在纸上做了什么标记,这会让一位小学老师?
让我相信我没有艺术才能。当你想到蒙德里安或伦勃朗的区别时,我的意思是,人们如此不同,以至于人们认为他们知道事情应该如何发展,所以他们知道谁可以做,谁不可以做,就好像只有一种方法可以做任何事情一样。我有过这样的经历,
在我的脑海中非常清楚。所以我有一幅画,我有一个朋友是艺术收藏家。她喝得有点多。她来拜访,她看到了这幅画,我早期的一幅画。她看着它说,艾伦,那里有一些东西。这是重要的部分。现在,不要以为你是伦勃朗。
这不好,但她喝得有点多,但这没关系。但我的回应对我来说非常重要,我没有说出来,因为我认为这不会奏效,但我说道,伦勃朗不是我。现在,我宁愿成为最好的艾伦·兰格,也不愿成为第50万个、第500万个,无论什么,伦勃朗。当你认识到质量......
是人们做出的决定。没有绝对的标准。你知道,如果你对艺术有所了解,我的意思是,让我们甚至以印象派为例,今天人们为此付出巨额金钱,他们在他们那个时代都被拒绝了。你知道,当你意识到
在某些方面,我的工作向我暗示了这一点,如果你在你做的时候在场,如果你在你做的时候很专注,不知何故,这会在你所做的事情中显现出来。无论它是否如此,你都在把你自己放在画布上,这很有趣。令人兴奋。而且,你知道,当有人,你知道,
贬低它,这对我来说很奇怪。这些标准是从哪里来的?与学校的情况没有什么不同。我非常......
赞成尝试创造正念教育,因为正如我之前所说,我认为正是我们的教育体系导致了大多数的缺乏专注。而且,你知道,当我做这些演讲时,我放上的一张幻灯片,在我看来,实际上——我并不真的意思是实际上。我必须这么说,因为我是一个学者,对吧?所有实际上。
我相信我们所有的弊端,安德鲁,个人、人际、职业、全球性的弊端,都是我们缺乏专注的直接或间接影响。所以我们全国各地的学校都在教授这些绝对真理。
在杂志、报纸上宣传,由我们的父母教导,互相教导,所有这些都在限制我们,并导致我们一直在试图解决的问题,以及这将是多么容易。
如果我们只是承认每个人都不了解某些事情,每个人都了解其他事情,每个人都不能做某些事情,每个人都能做其他事情。所以当你批改试卷,你非常确定这份试卷根本不行的时候,假设世界上每一个聪明人都以同样的方式评价它,我觉得很讨厌。
所以,康斯坦斯,你在学校里进行测试是为了找出人们不知道什么。进行测试是为了找出他们知道什么。事实证明,这是学习的最佳方式。我研究了这个播客的一个独奏片段,我做了这个播客来弄清楚最好的学习方法是什么。它基于我在斯坦福大学客座讲课的一门课程,事实证明。
我们现在必须小心。我必须小心地说“最好”之类的话。最有效的学习方法之一是自我测试自己知道和不知道的东西,但不是为了评估,而是为了增强回忆和巩固深度。我认为我们所有人,至少在这个国家——好吧,但我说的有点不一样,你知道,你是在说如何记住,我完全同意这一点。但我是在说,当我们测试人们的时候,
我们,无论我们是哪个“我们”,决定了什么重要的事情需要知道,看看学生是否知道这一点,忽略了学生必须知道的其他所有事情。
我之前说过,当我南非讲课时,他们把我安排在这家非常豪华的酒店里,我休息了几个小时,我在游泳池边。你知道,酒店有大量的空间,房地产,完全没有使用。唯一知道这一点的人是卑微的沙滩男孩,没有人会问他的意见。
你知道,每个人都有一个可以添加到,你知道,更大的部分的视角。通过拥有这种想法,我们中的一些人处于领先地位,我们真的知道,你知道,人们期望。我获得了这个天才奖。而且,你知道,此后不久,每次我说,你应该是一个天才,我从未声称自己是天才。
带有天才或诺贝尔奖等称号的奖项的危险。是的。你知道,我不会去戳我那些碰巧获得诺贝尔奖的朋友,因为他们做了很棒的工作,但获得诺贝尔奖的人之后很少再做什么。他们成为大学筹款的巨大来源。所以你被利用了。但是,我认为没有人会为诺贝尔奖获得者流泪,但这个项目,
让我想到标签的概念,不仅仅是排名和绩效,还有标签。当然。我的意思是,我们——标签隐藏了所有模糊性。所以如果我,你知道,我们可以使用等级。当我给学生A而不是B时,听起来它们非常不同。但是想象一下,而且我已经研究了这方面的健康问题,获得89分的人——
所以你从80分到89分,你得到B。90分到100分,你得到A。任何一个头脑清醒的人都不会认为获得89分的人和获得90分的人之间存在真正的区别。
但他们的世界变得非常不同。你知道,所有的模糊性都被隐藏了。我们研究过这个。我们称之为边界效应。所以想象一下,假设你和我进行智商测试,为了论证起见,你得了70分,所以你是正常的。我得了69分,所以我认知能力不足。
我可能打了个喷嚏,读错了问题。我本可以提出多个答案,这些答案可能比得到问题的答案更好,以及提出问题的人等等。但现在我们被分成两个不同的类别——
因为我的认知能力不足,我没有得到我应该得到的训练。我不再认为自己很好。所以如果你让我阅读某些东西,我可能会选择退出,等等。在很短的时间内,我们之间的差异变得非常真实。好吧,医学诊断也是如此。总是有一个人正好低于边界,他们有它,
或者我们会说谁没有它,我不知道,高于或低于,以及正好高于或在那个有它的人,这两个分数没有意义上的不同,但其中一个被告知他们患有这种疾病,而另一个没有,随着时间的推移,这种差异变得真实。所以我们有数据支持这一点,这几乎只是一个Gedanken实验,一个思想实验。你知道,在某个时候你必须,你知道,
设定一个限制。当然。但你需要始终知道这是编造的。所以,你知道,这个食品罐头的保质期是多少?好吧,我的意思是,有些人真的会检查他们的货架,把这些东西扔掉,因为它已经过期两周了。
没有意识到他们最初是如何想出这个日期的?无论如何,回到你刚才说的话,现在让我提醒你一下,因为我正在经历一个初级时刻。
标签、事物的名称、这些类别帮助我们组织事物,但更常见的是,它们会使事物保持静止并造成问题。我很久以前做的第一个研究叫做《以任何其他名称命名的病人》。我们制作了一个被采访者的录像带
并将其展示给行为治疗师或弗洛伊德类型的治疗师。磁带上的那个人被称为病人或求职者。所以是完全相同的磁带。当我们称那个人为病人时,他们被认为隐藏了这个,那个问题等等。当那个人被称为求职者时,他们被认为适应良好。
我有一个朋友,他在精英、精英特种部队服役多年。非常聪明的人,非常有哲学思想。出于我不记得的原因,他曾经对我说,他说,英语中最强大但也最危险的两个词是“我是”。因为任何跟在“我是”这两个词后面的东西都会完全限制你对可能和不可能的观念。我说,你知道,你为什么
你为什么告诉我这个?对。因为我指出他是特种部队出身的。他说,他知道他和他的队友有一种更新他们对特定行动的思维模式的方法,因为他的军事部门等等。它变化很大。这不像他们只是做一件事。他们必须非常适应。他说他们必须完全抹去
他们词汇表中的“我是”这个组成部分,除非它与“适应性”这个词有关。就像,“我是适应性的”。所以,但一旦他们进入计划执行这些行动之一的背景,他们就永远不会有头衔来表明他们是谁,他们是什么。非常、非常有趣的思考身份的方式,它如何塑造思维模式,如何限制它并打开大门。而且
将事物转化为......行动和......或或未能执行是的,是的,我发现它非常有趣,你知道,因为这是一个我通常不会想到的人,但事实证明,他说这对他们来说是一个非常有力的工具是的,我认为......一旦你学习了一些东西,如果你有你的感觉......
好像你未来70年都会是同一个人一样。我们实际上并没有意识到这一点,但没有真正意识到你不会是同一个人,你会吸收你刚刚学到的任何东西,并继续以完全相同的方式去做。你知道,我们回到网球。你15岁时学习网球,现在你40岁了,
你不应该以同样的方式做任何事情。你认为我们为什么生病?现在你80岁了。再次,所以发生的事情是你的表现不会像它可能的那样好,因为80岁的身体试图像15岁一样去做,而不是利用......随着年龄的增长,会发生一些积极的事情。它们并非全是负面的。你知道,我的意思是,如果我和,我不知道,马刺队,
15岁的孩子打网球,我会赢,而不用移动太多,因为他们不知道自己在做什么。所以你不需要相同的技能,你对任务的经验越多,至少不一定需要。你看我说的是,我们冻结了自己的行为。每次你学习一些东西,我们学习所有东西的方式,这简直令人难以置信。你学会了如何开车。
然后你冻结了你学习如何开车的过程,当你最不了解如何开车的时候。这就是你余生都要做的事情。开车这件事,就像我说的,除了在车里,如果你在冰上开车,你会怎么做?
- 车开始打滑,你在冰上开车。我知道在加利福尼亚州,你不会付钱- - 我知道你不会做什么。你不会猛踩刹车。你会下来,你会慢慢地松开油门。我在东海岸开过一点车。- 那是完全错误的,安德鲁。过去是这样。你说,所以你听说过,这就是我们学习所有东西的方式。你从现在事情正确的方式开始,当你打滑时,我们被告知你应该做的是轻轻地踩刹车。
然后转向路边。现在有了防抱死制动系统,唯一的方法,最安全的方法是猛踩刹车。所以,但想想看,因为这就是我们学习所有东西的方式。你学习,在这种情况下,你为了安全起见而学习如何开车。
然后你无意识地继续这样做,它变得非常不安全。我没有收到通知。不,大多数人都没有。这就是我现在把它提出来的原因,这几乎与任何事情都没有关系。但我们需要理解事情正在发生变化,并注意它们的变化方式,并随之变化。
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当我年轻的时候,你把我介绍给别人,我认为记住他们的名字很重要。安德鲁,我知道,对我评价不高。我不在乎。
你要把我介绍给你的五个——我关心什么?如果我需要他们的名字,我很有可能再次见到他们,对吧?所以之后,如果你对我说,记住吉姆,而我对你说,哪个是吉姆?我不是忘记了。忘记意味着我首先必须学会它。所以,如果你一开始就没有学习它,因为你不在乎,因为你——
随着年龄的增长,你的价值观会发生变化,那么当你在一秒钟内不知道它的时候,就不是忘记的问题了。我认为,如果我们反过来,因为我现在这样做是因为我知道你期望我这样做,我们说,如果你记得一切呢?一切。那将是可怕的。你怎么能度过难关?你将无法体验任何新的事物。
所以遗忘,你知道,是有其目的的。我过去常常认为,我从未测试过这个。现在,我们几年前就想出了这个,我认为它可能是错误的,但这很有趣,人们随着年龄的增长,他们的听力会下降。
但这也发生在你年纪越大,你越意识到没有人真正说什么。因此,听力下降可以保护你免受很多噪音的干扰。是的,我的祖父过去常常把它关掉。你知道,我从什么时候开始就一直戴着眼镜在晚上阅读,当我的眼睛疲劳或其他什么的时候。但最近我......
意识到我的远距离视力非常非常清晰。我就像一只鹰。我可以,你知道,阅读数字,你知道,非常远的地方,但视力,我的近距离视力一直在下降。我发现自己即使在白天也更加费力。所以我开始戴眼镜。或者你应该把书放得远一点。或者我应该把书放得远一点,但你知道,我只是,我默认戴眼镜了。然后,嗯,但我意识到,因为
因为我了解视觉系统的可塑性,我肯定是在通过戴眼镜来加速我近视力的下降。所以我试图平衡两者。你知道我们的视力研究吗?这很有趣。所以我是在医生的办公室,就像其他人一样,我得到了斯内伦视力表。字母,斯内伦是字母和数字。是的。好的。而且,你知道,但我与大多数人不同。
我讨厌字母越来越小,因为它造成了这样的期望,很快我就看不清了。所以我问,如果字母越来越大,会发生什么,这将改变很快我就能看到的期望。所以当我们这样做的时候,人们能够看到他们以前看不到的东西。
现在,我们大多数人在图表的三分之二处都会遇到麻烦。所以我们所做的是从三分之一处开始图表。所以字母比顶部的字母小。所以现在三分之二处,那个起点,字母真的很小。而发生的事情是,同样,人们可以看到他们以前看不到的东西。太棒了。是的。所以你的视力必须变差的想法——
我不,呃,我认为有很多很多情况并非如此,而且整个视力测试也很奇怪。你生活中多久会看到毫无意义的字母?
如果我不想看到你,我会很快看到你,并能够逃离你。如果我饿了,我可以比不饿的时候更快地看到餐馆的招牌。我看到的颜色与黑白不同,等等。用二维视力测试来失去所有这些在我看来——
再说一次,我们还没有谈到这一点,但这对于视力来说可能很重要。这对于一切都是正确的。事实上,我告诉人们,你戴着眼镜。试试不戴眼镜。你想看看你能看到的时候和你看不到的时候。对于几乎所有的事情,我们再次保持静止,而它们却在变化。
现在,我的意思是,比如说视力。我猜早上11点我的视力比晚上7点好。数据,是的。好的。我的意思是,这很难。那么这意味着什么?这意味着我可能应该小睡一下。对吧?
我不小睡,所以我应该吃能量棒。即使是能量棒也很可爱。它只是一个巧克力棒,但你称它为能量棒,你就可以吃它。就像你拿一块蛋糕,把它放在松饼模具里。它被称为松饼。它比蛋糕更健康。
无论如何,情况可能就是这样。这种控制,对我们身心健康的大量控制是通过关注变化而产生的,这只是谈论正念的一种花哨的方式。正念就是注意到变化。这就是变化的意思。好吧,如果你摘下眼镜
你为自己看到了什么时间,你正在经历的时刻是什么,我不是在谈论那些几乎失明的人,我什么时候能看到,什么时候能看到。然后你问自己为什么。然后可能是特定的字体,或者更可能是你累了,然后你还有其他选择。但是一旦你开始戴眼镜,就像服用泻药一样
服用一次泻药,没关系。如果你一直服用泻药,你就是在教你的身体依赖泻药。我们通过一些应该有帮助的事情来教导自己,我们教导自己需要它们,而我们本来不需要它们。所以他用大病来关注症状的变化。所以当你患有慢性疾病时,
首先,大多数人理解慢性疾病的方式是,对此无能为力。是的,“慢性”这个词就暗示了这一点。但这仅仅意味着医学界没有解决办法。这并不意味着什么也做不了。现在,你有了慢性疾病的症状。大多数时候,我认为,假设是症状会保持不变或恶化。没有什么只会朝一个方向移动。
有时会好一点,有时会......股市,它在上涨。它不会直线上涨。它上涨,下降一点,你知道,等等。好吧。所以当它更好时,为什么它会更好?所以我们这样做。我们定期打电话给人们。
我们只是问他们,症状现在怎么样?比我们上次打电话时好还是坏?为什么?会发生几件事。首先,通过参与整个过程,人们感到不那么无助。事实证明,这对你的健康有好处。其次,一旦你开始注意到现在好一点了,甚至可能更糟一点,你会感觉更好,因为你认为它总是最大的,我总是很痛苦,我总是很紧张,无论是什么。
第三或我正在做的事情,通过提出问题,为什么现在比以前好或坏,你会进行有意识的搜索。我有几十年的证据表明,正念本身,神经元在放电,这本身对你的健康有好处。最后,我相信如果你在寻找解决方案,你更有可能找到解决方案。
所以我们已经用多发性硬化症、慢性疼痛、帕金森氏症、中风等大型疾病做过这个,并且在每种情况下都取得了非常积极的结果。这些事情的好处是没有任何负面影响。这并不意味着你必须停止进行你可能正在进行的任何医疗程序。但是,你知道,你正在询问,你又负责自己的医疗保健了。为什么现在会疼?
压力。有些人认为他们一直都很紧张。没有人一直都是什么。所以我打电话给你,安德鲁,我说,你现在有多紧张,为什么?随着时间的推移,我们经历了这个过程。然后你就会发现,你知道,当你和艾伦·兰格说话的时候,你很紧张。那么解决方案很简单。别跟我说话。我最近一直在考虑截止日期。我们听到的故事
人们被告知,我需要在15天内完成这项工作。如果人们被迫在15天内完成它,不知何故,他们能够在15天内完成它。当然,这也有限度。如果你告诉我,我需要在五分钟内写1000页,那么每一页上的内容就会很少。但是,在我们谈论的范围内,当我们说有X天的时间限制时,
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呃,决策约束。就像没有人能打破四分钟英里的记录一样。有人打破了四分钟英里的记录。现在我们,我们重新设定了一个真实的时间和能力的新现实,因为我,我觉得我们对自己的许多信念也受到我们对外部世界的信念的限制。正如你前面指出的那样,所有这些都只是人类的剧本。这就是我们都在参与的戏剧。是的,嗯,
我认为第一部分是指导我们大多数人的,那就是以前做过的事情。而事实上没有人做过这件事,对我来说,什么也不意味着,但对很多人来说。人们会倒着工作来创造理论。
也就是说,他们经常采取现状,然后推导出规则来解释为什么它必须是这样的。一旦你相信它必须是这样的,那么你就不会想到做任何其他事情。但是,如果我们从我之前谈到的科学概念开始,那就是一切都是概率,没有绝对值,那么你就不会想到——
停留在严格的界限内?不是最好的答案,但唯一想到的答案。不,这是一个很好的答案。我试图思考科学方法的使用,这是你在你的实验室和研究中使用的。而且
为什么你似乎没有挑战科学方法本身,除了你将要测试的假设的层面。我的意思是,为了进行伟大的科学,我的意思是,在某些时候你需要统计数据。
你需要统计数据。你需要足够的样本量。你研究的严谨性和你提出的问题的独创性一样重要。所以看来你已经接受了科学方法,至少是有用的。是的,这是关键。对我来说,这是一种与某些人交谈的方式。它带有某种权威性。
但我绝不认为它给出的答案是
更绝对的。正如我之前所说,所有答案都是概率。所以这只是一门语言。你知道,逆时针研究受到了批评,因为我没有在标准期刊上发表它,因为我的假设是,你知道,如果你在一周的时间内做某事,很难控制所有可能性。而什么
我试图在这项研究中做的是表明,例如,视力是可以提高的。人们认为随着年龄的增长而固定的许多事情,它会越来越糟,这并不一定必须如此。但我现在很难记住,因为我知道我打算写一篇论文,把整件事都写出来。
科学的科学分开,但从未做过。
如果我写了这篇论文,我可能会记得我要说什么,并回答你的问题。但这是一个好问题。但我认为没有任何被描述为绝对的东西是正确的,无论是物理学,甚至是物理学、生物学、心理学,任何东西,你知道,我们的方法只能带我们走这么远。
而那些超越这一点的人是那些不假定的人,你知道,
但这只是你能走到的极限。如果你能走这条路,你就能走得更远。我本科时是化学专业。问题是我练习的是犹太化学,这有点好,有点更好,这不是做化学的方法。但我不知道是什么导致有些人......
僵化,并把他们被告知的一切都当成必须那样,是什么让我以不同的方式存在和测试它,或者只是认为人们说的一些事情对我来说毫无意义。不久前,我们经历了我一生中至少一次最大的公共卫生危机之一。而且
至少出现了两大争议。一个是应该或不应该戴口罩以及是否有用。另一个是关于所谓的疫苗。这是......是的,我认为这些都是很好的例子,因为......
你知道,人们可以争辩说应该戴口罩,但另一方也有道理。口罩阻止了非语言交流的方式,这非常重要,对人们的健康也很重要,对吧?你的关系不是你福祉中无关紧要的一部分。而疫苗,你知道,没有一种治疗方法对每个人都有好处。
我非常亲近的人,如果服用苯丙胺,就会让她睡着。苯丙胺基本上是兴奋剂。没错。所以当我们认识到所有这些事情中固有的不确定性时,我认为我们不会以同样的方式强制执行事情。现在,你可以强制人们戴口罩,但这不应该是因为我们绝对确定应该戴口罩。
还有其他理由可以说明为什么人们应该戴口罩。或者不戴口罩。或者不戴口罩。是的。你知道,无论情况如何。而且,你知道,我认为在医学界,你知道,我认为
我曾经做过一次演讲,我以为我在和5000名患有乳腺癌的女性交谈。结果那里有很多医生。
如果我知道这一点,我可能会说得不一样。我曾经有过这样的经历。事后我很害怕。我说,你知道,哦,我的天哪,因为我不奉承。你知道,我非常尊重这些人中的大多数。但后来我事后发现他们很高兴,因为他们知道他们不知道。
而且,你知道,以一种你不能确定的意识来运作世界,会导致不同的谦逊,一种不同的欣赏他人的方式,当他们不同意你等等。我不知道你在更高的层面,你知道,政府等等是如何做到这一点的。但这可能是一个愚蠢的例子。
但对我来说意义重大。所以我花了很多时间在墨西哥,那里有一个非常繁忙的十字路口,那里没有停车标志,没有交通灯,也没有事故,因为每个人都知道没有交通灯,没有停车标志。你必须注意正在发生的事情。
你知道,所以很多这些规章制度会转移注意力,就好像只有一件事很重要一样。你知道,当你被告知以每小时60英里的速度行驶时,这意味着什么?
你知道,而且,你知道,如果你以70英里的速度行驶,你会被罚款。好的,所以如果你不怕被罚款。但还有其他因素会影响你的行驶速度。你的汽车的质量,道路的质量。现在在下雨吗?乘客有多舒服或不舒服。好的。
所有这些,以及更多,都会因为规则60而丢失,就好像那是一种绝对真理一样。是的。而且经验很重要,至少在我看来是这样,因为,例如,回到疫苗,对吧?我并不是想在这里制造不必要的争议,但是
对我来说绝对清楚的是,有些人相信,例如,COVID疫苗非常有价值。总的来说,它挽救了生命,等等。还有一些人完全相信疫苗造成了伤害,也许是他们自己或他们认识的人。双方都同意。
就像,似乎对他们的一方了解很多。所以讨论并不是真正的讨论,因为那些感到自己受到了疫苗伤害的人对这种伤害、背景以及其他遭受这种伤害的人了解很多。那些
对疫苗有不同体验或对COVID疫苗有不同立场的了解了大量关于统计数据和总体结果的知识。好的。所以这是徒劳的,对吧?就像这不是有意义的讨论一样。然后最终会发生什么——但这本来不必如此。你知道,我们回到一开始,在学校里,你被问到一个问题,并期望给出唯一的答案,对吧?
如果我们长大后对任何问题都给出多个答案,我们的生活将会大不相同。这会立即清楚地表明存在替代观点。学校里一个非常简单的改变。好吧,那么我想挑战一个想法,因为这似乎是一个具有挑战性的假设。我的一个想法,不。不,不是你的想法。我想挑战这样一个假设,即随着人们年龄的增长,他们会变得更加固执己见。因为
今天很多时候,我听到的是,作为一个,我正在变老,我现在可以说,我很高兴能说我快50岁了。我真的很喜欢变老。我现在快50岁了,感觉比我20多岁的时候更好,无论是在心理上还是身体上。我当时感觉很棒。所以我挑战这样一个假设,即
我们随着年龄的增长而变得更糟。是的,不,我同意你的观点,而且我比你大得多。那么我们是否变得固执己见,或者我们思维更灵活?是的,我认为......
你年纪越大,比如说你尝试过不同的做事方法,并且有一种方法适合你。其他方法是否更快、更漂亮或其他什么都无关紧要。这有效。所以你可以被认为是固执己见,因为你已经做到了,因为,你知道,这真的无关紧要。我可以这样做,那样做,或者这样做。我将继续这样做。
我认为随着年龄的增长,你可能会有更多有意识的体验,因为如果你是一个机器人,你就不会学习任何东西。变得更固执或不那么固执是一个无关紧要的问题。但我记得,你知道,这可以追溯到胰腺问题。
你知道,我不吃胰腺。就像,我真的相信我必须吃那个胰腺才能证明我已经长大了。
所以你年纪大了,你意识到,你知道,我很久以前写过一篇博客,你两岁的时候摔倒了,你大声哭喊,因为你的腿擦伤了。然后你七岁的时候,约翰尼或珍妮没有给你寄情人节贺卡,你很痛苦,你知道,很痛苦。然后你十三岁的时候,你长了一个青春痘,哦,我的上帝,你知道,没有人会觉得我很有吸引力。它继续下去。在某个时候,这一切都有些愚蠢,对吧?
而且,你知道,有了这个,你就会变得更容易。但有时这种轻松会被其他人误解。让我举个例子。我在书中谈到这一点时,我谈到了三个层次。你知道,在我使用的例子中,我有一个《纽约客》是一本很棒的杂志。但假设我们有三个层次。第一层,不读《纽约客》的人。第二层,读《纽约客》的人。
第三层,不再读《纽约客》的人。我们可以让他们再次阅读,但让我们先跳过。好的。第一层,不阅读,而那些不再阅读的人非常不同,但他们被第二层人视为相同。第二层人是我存在的祸根。好吧。所以假设你年轻,你没有受到抑制,第一层。然后你就像大多数人一样,变得非常抑制。
然后希望你生命中到达某个点,你会说,谁在乎呢?你变得不受抑制。
不是不受抑制,因为你知道规则。你只是选择不遵守它。但第二层的人会看到第三层,并认为他们是第一层,因为你无法超越你自己的发展水平。当我年轻的时候,尤其是我在一个像你这样的重要节目中,安德鲁,我们刚刚休息了一分钟,如果我吃了什么东西,我的毛衣上沾上了污渍,我会这样坐着。
甚至没有意识到这看起来有多愚蠢,对吧?但没有人应该看到我得到了,你知道。上帝保佑你是人,你洒了食物。谁在乎呢?所以我对我的学生做这件事,这很简单,但对他们有很大的影响。我告诉他们,除非你穿两双不同的鞋子,否则你下周不能来上课。
这很难。有些人不会来上课。大多数人来了。然后大多数人穿两双看起来一样的不同鞋子,你知道,两双不同的黑色运动鞋。然后你会有大胆的,你会穿红色和黑色运动鞋。这很酷。我们谈论这些。没有人注意到。如果他们注意到,他们在注意什么?认识你的人——
不会因为你穿了两双不同的......而对你评价不同。他们可以假设有一些原因。而那些不认识你的人不认识你,所以你关心什么?所以这个很棒的年轻女子......我也在我的研讨会上做了这个。那是讲座课。
她走进来说道:“兰格教授,你不会相信发生了什么事。”我说:“发生了什么事?”她说:“我在电梯里。有这个人。他看着我的脚。他看着我的脸。他看着我的脚。他看着我的脸。他看着我的脚。”他指着说:“这是故意的吗?你知道我做了什么吗?”我说:“不。你做了什么?”她说:“我看着他的脚。我看着他的脸。我看着他的脚。我指着他的脚对他说,‘那是
你知道,当人们意识到一切都在某种程度上可以随意支配时,你知道,这些都不重要。这是多么的自由。我们有很多方法来限制自己。为了回答你的问题,希望你年纪大了,你意识到这些事情中的大多数,这真的无关紧要。对。
年轻的时候就能学到这一点。你只需要认识到,那些你认为在想你前任的人,还有一些人会说,耶,你的前任,你可能会爱我,因为我相信你。
你可能不喜欢我,因为我轻信。所以,你知道,你不能取悦所有人,不是因为你的行为令人不快,而是因为所有的一切都取决于他们自己的定义,你无法控制他们看待它的方式。这就像我们的正义感有时会妨碍我们。我的意思是,正义感在社会中非常重要,所以别误会我的意思。但例如,最近我经历了一件事,一条新闻报道出来了。它不是关于我的。
嗯,但是。而这些是你唯一阅读的,对吧?嗯,它出来了,标题是,好吧,我只是要说它是什么,嗯,某某的家,这个名人的家在洛杉矶的火灾中被毁了,嗯,描述了发生的事情。它有一张房屋在灾难发生前后的照片。我立刻生气了。
因为那不是他们的家。那是我的家。哦,我的天哪。好吧,我已经很久没住在那栋房子里了,所以他们说那是我的家没有理由。我并没有因为他们不说那是我的家而生气。但是我的......
丰田4Runner停在车道上。哦,哇。就像,基本上,整个事情都是编造的。是的。我实际上认识这位记者,因为他们之前曾试图联系我。他们不知何故得到了我的电话号码,这除了让我沮丧之外,还让我很生气。我意识到......那是我的错。是的。
我意识到他们在编造谎言。他们甚至没有试图核实事实。现在,这件小事是谁的家,也许吧。但他们围绕此事制造了一堆问题。然后又发表了一篇关于这个人的文章,还有一篇。我基本上,我不相信我读到的任何东西,当然是从那个特定的场所。然后我开始意识到,我们读到的传统大众媒体中可能有一半或更多是编造的。
而且没有人核实这些东西,因为他们怎么能呢?就像,他们怎么能知道呢?当然,我不会以任何法律方式追究此事。我不在乎。但是我的正义感让我很沮丧。我一想到,
但这有什么区别呢?这有点好笑。就像这位记者,为了一个故事而如此绝望,并想利用这些可怕的事件,感觉他们需要这样做。我认为,这太荒谬了。我们的物种真是太奇怪了。这就是我最终总是默认的,无论它是否与技术有关,与其他事情有关。我的意思是,真正的悲剧是真正的悲剧。当这些事情发生时,就像火灾一样,它让我心烦意乱。但是
很多像吸引我们注意力的东西和事情的戏剧性,只是人类很荒谬。有时是说谎,有时是为了服务于某件事,或者假装是为了服务于正义,而实际上是为了服务于他们自己,或者是一些事情的结合。我认为,当我到达我生命中我希望的新境界时,我在想,哇,我们真的——
很明显,我们太傻了。就像游戏一样,我又提到了瑞克·鲁宾。他有一句谚语,他一遍遍地对我重复。他说,就像,只有两个真理,自然和职业摔跤。他喜欢职业摔跤。他观看数小时的职业摔跤。我说,你为什么这样做?这不是吗?他说,这是编造的,每个人都知道这是编造的。但这并不重要。这就是为什么它实际上是为数不多的真实事物之一。
是的。因为我们都知道这是编造的。所以,无论他们在比赛中成为盟友还是敌人,或者某人是否违反规则,裁判假装没看见,这都是戏剧。是的。它旨在向你展示人类本性的戏剧。是的。我从未欣赏过职业摔跤。但他说的对。就是这样——所以一旦你开始观察,一切都是编造的。如果你问自己——好吧,它不必是编造的或不是编造的。如果你问自己这有什么区别?摔跤?不,任何事情都没有。不。
所以这是你的房子。是别人的房子。没错。我意识到是我自己很荒谬。我生气是因为有一些不公正,因为什么?因为我不想在我的前任在关于别人家的新闻报道中出现。也许那个人有一个看起来非常相似的家。但我猜这是我假设的破裂
传统媒体试图把事情做好。是的。他们至少尝试过。在这种情况下,这个人显然甚至没有尝试。他们可以获得真实信息。他们选择说谎。如果你说无论事情是否属实,都有东西可以学习......
我以为你要用这个去别的地方。我以为你在谈论火灾的悲剧,我用它作为例子在我的《正念身体》一书中表明,事件并非好事或坏事。
相反,我们对事件的看法才是使它变得好或坏的原因。所以我有了这种经历。我在朋友家吃晚饭。我回来晚了,这种情况从未发生过。而我的所有邻居都在外面,因为我的房子被烧毁了。
而且,你知道,相当可怕。好吧。发生了一些有趣的事情。他们说他们能够救出我的狗,那不好笑。那太好了。但他们没能救出鹦鹉。鹦鹉。
鹦鹉。我没有鹦鹉。好吧,罗杰·布朗在世时,给了我这只装在笼子里的填充鹦鹉。哦,我的。好吧。作为一个养过鹦鹉的孩子,我有一瞬间感到害怕。没能救出鹦鹉。好吧。所以我住在朋友家,第二天我打电话给保险公司,然后——
这个人过来,他说这是他20年职业生涯中第一次损失比电话中说的还要严重。大多数人,哦,我的上帝,哦,我的上帝,情况还不算太糟。在这里,我已经失去了一切,所以在我之后扔掉我的理智是没有意义的。好吧,这是第一件事。我搬进了查尔斯酒店,我和我的两只小狗成了一个景象。
现在是圣诞节,所有的礼物都来了,你知道,我们被烧了,所有要送出去的礼物。现在是平安夜,我出去吃饭,回到酒店房间,房间里全是礼物。不是来自酒店老板,也不是来自管理层,而是来自所谓的底层人员。
女佣,为我停车的人,服务员和女服务员。安德鲁,我告诉你,我几个月,也许几年都不能讲述这个故事,否则它会让我泪流满面。这很美。
每到圣诞节,我都会想起人们的基本善良。除了一个东西,我无法告诉你我在那场火灾中失去了什么。所以,你知道。一只填充鹦鹉。不,不,直到现在我才记得。不,这很有趣。我正在教书,将要教书,你知道,学校一开学,我就教一个大型讲座班,而我的所有笔记都被烧掉了。
所以,哦,我的上帝,我该怎么办?所以我做的是,我打电话给一位前一年在这门课上得了A的学生,借了她的笔记,省略了那些笔记,然后教了这门课。这是我教过的最好的一门课,因为我不依赖任何我会重复的绝对的东西——我完全投入到每一堂课中。
你认为是什么关于改变人生的艰难事件能够巩固我们的正念?不,不。我认为它们不一定如此。我认为如果发生了一些事情——
你应该利用它并从中学习一些东西。所以有一些数据,不是来自我的实验室或你的实验室,而是那些心脏病发作并经历心脏病发作或中风的人,突然意识到,哎呀,这不会永远持续下去。我必须开始生活了。这很可惜。我的意思是,我认为大多数人都被困在未曾生活过的生活中。
你需要心脏病发作来唤醒你,或者别人的死亡。——我的博士后导师,好吧,我的所有三个导师都死了,自杀,癌症,癌症。所以笑话是你不想让我为你工作,但说真的,我和中间的那个非常非常亲近,但最后一个也是。他死于胰腺癌。
我们为他做了多次费什节,庆祝生命,对吧?你知道,就像在学术界一样,他们永远无法获得足够的费什节,而且,你知道,我永远不会忘记本在他面前,在斯坦福大学的所有大人物和所有这些人和编辑飞来参加的庆祝生命活动中站起来。我的意思是,那里大约有200多人。斯坦福大学校长也在那里。他说,你知道,如果我,如果我知道,
我会受到如此的庆祝,人们会对我如此友善。我会,你知道,早点死,你知道,嗯,这是他说的第一件事。他说的第二件事是,嗯,你知道,如果我能重来一次,你知道,其中一件,如果我能重来一次,他说的事情,嗯,我永远不会同意审查这么多论文,审查这么多拨款,我会吃很多寿司和很多冰淇淋。
就是这样。他和死亡的关系很好。我采访了他几个小时,甚至在我有播客之前。是的,我认为人们,当人们害怕死亡时,我认为他们害怕的并不是真正的死亡。他们害怕疼痛。
并且在那时无法控制。我认识的老人,研究了这么久,我认识很多非常老的人。他们似乎都不害怕死亡。事实上,我在我的《逆时针》一书的结尾写了一段我和一位90多岁的朋友的谈话。她说,你知道,艾伦,我不害怕死亡,但生活是如此的有趣。
我认为大多数人应该这样。但我有一些话想说,我们之前已经谈到了,我认为现在并不相关,但你会找到一种方法——我会找到一种方法让它变得相关——关于自发性缓解。嗯哼。
你知道,我对母亲说,有一种自发性缓解,医学界无法研究自发性缓解,或者没有研究。所以它们似乎很少见。我认为,你知道,为了让人们相信这是可能的,有什么东西必须有多频繁?
你知道,我认为它不必是每天都发生的事情。当然,它越频繁,就越有可能。但是当我想到自发性缓解时,我个人认为它们比医学界可能相信的要普遍得多。你知道,一旦你住院了,生活与你的健康状况大相径庭——
一旦你出院了。我不是说你有一种情况是生病的,另一种情况是不生病的,而是对它的关注,事情变成自我实现的预言的程度。我认为,如果你相信癌症是致命的,这就是人们过去所相信的,那么我认为有很多方法可以让癌症成为死刑。
你知道,身体学会了,即使以一种非常平凡的方式,如果你认为自己要死了,你也不会做那些让你活下去的事情。例如,如果你认为锻炼对你有好处,你不会出去锻炼。我的意思是,反正我要死了。
生存的意志是一件非常有趣的事情。这些超级老年人,属于这一类的人。我讨厌这个。不,我是认真的。超级记忆者,超级味觉者。一旦我们把一群人变成超级群体,说他们能够做的事情对其他人来说是不可用的。我认为没有任何证据支持这一点。是的。我对你的立场表示赞同。我的意思是,
我使用这个名字只是因为它们有时被这样提及,但播客最近的重点是强调,在这个群体和其他群体中,有一个大脑区域对每个人都是可用的,因为每个人都有它,这就是前扣带皮层,当人们接受新的学习形式和挑战时,它会被激活。它似乎确实与保持老年人的认知功能相关。
它被连接到,对不起,神经上它被连接到,它与多巴胺奖励回路和其他回路联系起来,以某种方式将其与生存的意志与接受新的学习或至少新的挑战联系起来。你知道很久以前有一个故事,所以有一个精神机构,人们在所谓的
用他们的俗语来说,叫做绝望病房。然后他们想改造病房,所以他们把所有的人都搬走了。所以你在绝望病房,现在你在一个充满希望的病房,你知道,没有被这样称呼。
然后装修完成了,人们回到了他们原来的房间,发生了许多意想不到的死亡。这让我想知道为什么我们有像儿童医院这样的医院名称。是的。我一直对这个名字感到困扰。对于在那里接受治疗并获得良好体验的任何人,我很抱歉,因为我想象它是一家很棒的医院。你读过《正念身体》吗?我谈到了一家正念医院,它将从根本上与众不同。
我现在正试图在墨西哥、加拿大和美国明尼苏达州建立至少从正念急诊室开始,然后成为一整家正念医院。它应该非常不同。我的意思是,出于我假设你正在谈论的原因。但是,你知道,你认识任何穿过医院大门而不感到压力的人吗?
我的意思是,没有。只有走出去。是的。不。我相信压力是迄今为止最大的杀手。安德鲁,这是一个非常极端的立场。我相信——我打算在COVID之前与中国的人们一起做这项工作。我们假设,我们选取几百个刚刚被诊断出患有癌症的人,癌症非常严重,我们找出他们有多大的压力。
没有人会因为被告知自己患有癌症而感到高兴。所以我们给他们一点时间。这将需要三周的时间来适应它。然后我们每三到四周测量一次他们的压力水平。我相信压力水平将预测疾病的进程,超过营养、遗传和治疗。而压力是心理上的,这让我回到了这一切如何在线控制。
通过我们的思想。但无论如何,所以你去医院,你首先感到压力。医院的工作人员,尤其是在COVID期间,但这种情况一直如此,承受着巨大的倦怠。那么,倦怠是什么?如果你正念,你就不会倦怠。你
如果我每天都看到你,并且我认为你和我以前见过的安德鲁一样,你的症状基本上是一样的。安德鲁,你好吗?我量你的体温。一切都差不多。这可能会让人筋疲力尽,因为我没有得到任何东西。
另一方面,如果我注意到你身上所有新的东西,那么我就得到了滋养,我的神经元在兴奋,我不会倦怠。我们有很多简单的事情。当我与阿图尔·加万德交谈时,他做了一些关于清单的精彩工作。而且,你知道,例如在手术中,如果他们有一个清单,那么就会少犯很多错误。
但他刚刚把最后一稿寄给了出版商,所以他将无法更改它。我说,我们需要一份正念清单。什么是正念清单?你还记得......
当我们过去旅行,你回到美国,你必须填写这些表格,你带了任何牲畜。不,你有水果和蔬菜吗?你回答了其中的三个,而没有回答其他的。你只是知道它一直都是不,不,不,一直到列表的底部。所以一份清单,嗯,甚至航空业的清单,你知道,飞行员、副驾驶襟翼向上、嗯,
油门打开,防冰关闭,它变得没有意识。所以记住那架从佛罗里达航空公司飞行的飞机,从佛罗里达飞往华盛顿特区,所以这是一个温暖的气候到另一个温暖的气候,他们襟翼向上,油门打开,防冰关闭,但在华盛顿特区下雪了,这是一个不寻常的事件。飞机坠毁是因为除冰器被关闭了,人们因此丧生。
重点是,一份清单,好吧,比没有清单好,还有比更好更好的方法。我们在《正念身体》中谈论了很多关于清单的内容,清单需要是一份正念清单。所以安德鲁在床上吗?是的。安德鲁在床上是什么姿势?
安德鲁有两只眼睛吗?但是你能看到多少液体?所以不是是或否,而是超越是或否。只有当你真正看着这个人时,你才能回答这个问题。所以你正在注意。现在,这件美妙的事情是,如果我注意到你,并且对你的一些方面保持正念,你会感到被注意到。这就是你感到被照顾的方式。
然后关系就会发展。它不断地回到观察力、提问、深度而不是速度。是的。这些似乎是基本轮廓。是的,但这都源于认识到你不知道。那么我们如何让人们真正寻找变化呢?是的。
当我谈到对症状变化的关注时,我之前说过,想象一下你与某人在一起,你认为他们正在失去它,他们正在忘记。现在,如果你认为他们忘记了,那么每次他们忘记一些事情时,你都会变得不耐烦,因为你忘记了这不是故意的。他们真的只是不记得,第一点。第二点,你注意到的唯一时间是他们忘记的时候。所以你没有注意到他们记住的所有时间。
所以问题似乎更严重了。但是如果你实际上注意到他们什么时候记错了,情况是什么?你很早就发现了。你说这个人并没有忘记所有的事情。他们忘记了,我不知道,例如关于餐馆的问题。好吧,那么,你知道,他们可能不在乎。我会很高兴。我是一个食客。无论我们去哪里,我都会很高兴。
所以除非我们要去一些非常昂贵的地方,或者我们必须长途跋涉......你知道,无论我们去A、B还是C餐厅,我可能都不记得了。对你来说,因为你非常有鉴赏力,你知道,你会知道你在那里吃了一顿美餐,而在其他三个地方吃了一顿糟糕的饭。所以对你来说,这很重要。关键是,当有人不知道的时候,他们为什么不知道?如果你立即假设这是因为痴呆症......
你有一个万能的解释,并且错过了事实上会导致不同诊断的所有细微之处。所以如果护士或医生同样关注病人,如果他们关注变化并问自己为什么,关注较小的变化和没有变化的事情。多年前我有一个患有MS的学生,
当有人问她情况如何时,她很好。然后一个人说,但是你怎么能这么优雅呢?我的胳膊能动。我的头能动。然后她检查了她所有没有受苦的部位。所以你总是可以关注哪里出了问题。你不能关注所有的事情。打网球,你可以关注你打出的精彩球。你可以关注失误。
这将导致非常不同的状态,对吧?如果我关注每次我以我认为自己无法击球的方式击球时,我将从中学习并更有动力再次尝试。如果我关注每次我搞砸的时候,我会感到尴尬。我会害怕扩展和体验新事物。
我觉得......我刚刚结合了12个不同的领域。是的,而且非常熟练。而且非常熟练,是的。非常熟练。我意识到我们总是在某种程度上做出选择,正如他们所说。是的。我认为对某些人来说,这会让人感到轻松,就像,你知道,我总是在选择。我可以......
我的房子烧毁了。好吧,你知道,谁知道这会带来什么新东西,这些事情。但对某些人来说......只有当他们相信有一个正确的答案时。
如果你不相信有一个正确的答案,如果你相信有一个正确的答案,你希望有人给我那个答案。我应该做哪种手术?哦,我的上帝,我应该有一个房子。房子烧了。你知道,生活结束了。但如果你意识到任何经历都只是通过你而经历的,并且提供了机会。
我当然可以接受这一点。我也能感受到我认为其他人也经历的我的一部分,那就是当一个人对如何回应有如此多的自由度时,这本身可能会让人感到有点不知所措。不,当然。所以当埃里克·弗洛姆写《逃离自由》时,就是同样的想法,你可能会因为太多的选择而瘫痪。但我认为这是错误的。
我认为你只有在暗中相信有一个正确和错误的选择时才会瘫痪。当你认识到它们都是平等的时,这根本无关紧要。选择它们很容易。所以这是你自己的冒险。没错。或者把你正在做的任何事情都变成一场冒险。你知道,如果我不能靠近我爱的人,我应该爱我附近的人。
曾经,这被认为是可以的。如今,我认为还有一些事情更复杂。首先,你之前提到过对老年人的溺爱——
你知道,老年人。我现在77岁了,我讨厌这个词。好吧,你是。没有人会猜到你是77岁。是的,你的活力是不可否认的。这种溺爱的观念,你知道,乔纳森·海特写了《美国心灵的溺爱》。
焦虑的一代。我不得不怀疑现在长大的孩子和青少年是什么样的,他们不断地被告知这种障碍和那种障碍,以及如果你符合十项标准中的五项,那么你就是......
你甚至可能是这个东西。你是空白的,而不是仅仅拥有空白或与空白作斗争。一切都是,是的。我们当然在这个国家过度处方药物,与其他国家相比,当然如此。美国消耗了大量的抗抑郁药和抗焦虑药。
嗯,当然这些药物对人们来说可能是有价值的,嗯,我认为。嗯,但我还要说,它们被过度处方了。所以我的问题是,如果一个人从小就被告知他们是脆弱的,嗯,到处都有威胁,甚至在社交媒体上到处都有威胁,让我们深入探讨一下,嗯,深入探讨一下,因为这是,嗯,嗯,乔纳森的想法。嗯,你知道,
坐在那里和你交谈,这让我想到,也许我18岁的侄女完全有能力驾驭这个在线环境,只是我没有能力驾驭它。所以我将决定她正在挣扎。但也许孩子们没有得到足够的体育锻炼,人们可以根据数据来争论这一点。但你明白我的意思了吗?当一个人可以转向不同的视角来审视某事时——
它增加了选择的数量,但随后在某些时候我们必须决定,我们是否过度溺爱了我们的孩子,或者我们没有过度溺爱他们?这让我想起了很久以前,我想,当我和你一样大的时候的争论。
问题是电视上的暴力。孩子们是否接触到这种暴力,变得更加暴力?我从来不明白这一点,因为如果你是我的孩子,我们坐在那里看这种暴力,我会说,哦。你会看到我对它的反应是负面的,你会学到这一点。
不要参与其中,或者认识到它对其他人的影响。我的意思是说
与其说是媒体是信息,不如说是媒体——人们对我说,技术好吗?技术什么都不是。它们是工具。如果它们被正念地使用,它们就是好的。如果它们被无意识地使用,它们就不是好的。所以我认为这很愚蠢。有数据表明——
例如,大学生,他们使用很多社交媒体,自尊心较低等等。我把这些告诉他们,我说,这很愚蠢。你不会因为这些数据而离开Facebook。但让我们来看看。你们是哈佛的学生,为了上帝的缘故。为什么你只发布你看起来最漂亮的照片?谈谈......
有勇气把它翻转过来。嘿,你相信我昨晚的样子吗?当你头发不好看或者事情进展不顺利时,只要有勇气去做。所以这不是社交媒体。是谎言,你知道,或者当你看到所有成功时,错误的假设,那就是更普遍的真理。除了你之外,每个人都取得了这些成功。对。
- 是的,当然还有社交媒体,
它会根据粉丝和点赞等字面意思给出分数。所以就是点赞或点踩。我的意思是,根据其他人的想法来对表现进行评分。这当然会非常有效地训练这些回路,而......但如果人们学习我之前解释的三个层次,那么你就会发现,看起来不太好的东西,实际上可能相当不错。对。
你知道,有些人很穷,他们不能在自己的外表上花很多钱。然后还有其他人,他们在自己的外表上花了很多钱。他们中有一些非常非常富有的人。
我有一个《正念》的编辑,一位很棒的女人。她最近去世了。我们第一次出去的时候,我还年轻,他们会寄给我所有这些免费的书,而且他们总是带我出去,让我选择这家公司而不是那家公司出版。我永远不会忘记这件事。我们去吃这顿饭,她看起来很穷。
所以,我没有吃任何东西。我选择了菜单上最便宜的东西,因为我知道是她付钱的——我发现她是新英格兰最富有的人之一。所以,这就是第三层,你拥有如此之多,你把它隐藏起来——嗯,这很有趣,因为在我成长的过程中,除非人们有钱购买东西,否则他们会开旧车等等。有了信用卡,情况就变了。是的。
我的朋友们喜欢戴非常非常昂贵的表。我也有朋友比他们有钱得多,却选择不戴表。所以越来越难以分辨,当然,极端情况除外。越来越难以分辨谁拥有多少,也许这是一件好事。再说一次,在极端情况下,很明显,你知道,那——
洛杉矶和加利福尼亚州各地无家可归的问题如此令人不安,发生的事情如此令人悲伤。
撇开这一点不谈,我认为现在我们对人们的价值观了解更少了,即使只是通过观察他们。在我成长的过程中,有人穿着一件印有特定乐队的特定T恤,你就能知道你是否属于同一个群体。所有这些现在都没了。一切都平了。但人们可以在任何阶段被问到,为什么有人这样打扮?为什么有人做他们正在做的事情?而现在被问到时,你只会得到一个答案。
当你得到多个答案时,你会看到这三个层次。你知道,他们这么做是为了这个美好的理由,为了这个可怕的理由。它有这个意义,那个意义。这就是你想要的,事情被掩盖了。你不想被贴上标签。因为如果你认为你知道我要说什么,因为你相信我是谁,你不会听我的。然后我们不会进行一场有趣的谈话。那是一种浪费。我知道你......
不喜欢将某些活动作为延长寿命或增加正念的方式。但我们可以说,对想法和环境抱有某种嬉戏的心态会增强寿命吗?书里有一些歌词。我的一个朋友佐伊·刘易斯,一位很棒的艺人,她唱了一首歌,我非常喜欢,那就是“你永远不会老到不能年轻”。
当然,我认为一个人应该玩得开心才能玩得开心。现在,我认为这样做的一个副作用是,我认为你会更快乐、更健康。如果你更快乐、更健康,我认为你会活得更长。但这么做的原因是,现在大多数人的问题是,他们所做的一切都是为了其他原因。
我服用这种药物是为了最终......我去健身房是为了最终......我不知道最终会发生什么。我很幸运我一直喜欢运动。但如果我不喜欢,我不知道。你自己来吧。我不喜欢运动。那就是运动。我实际上昨天才跟别人讲过这个故事。
所以很多年前我去佛罗里达州维罗海滩看望朋友。他们说早上我们去杰克船长那里。我在想,杰克船长那里是吃早餐的地方。我在想,我要吃一顿丰盛的早餐。为什么不呢?我们要走很长一段路才能到那里。而且,你知道,我很兴奋。所以我们走到海滩上,我们正走向杰克船长那里。然后沙子里有一根棍子,上面写着杰克船长。
它只是我们散步的终点。对我来说,如果我知道散步只是为了散步,我可能就不会那么享受了。你知道,如果我在巴黎购物或逛街,我每天步行10英里,并且非常享受。但如果你说,让我们去散步,即使只有五英里,只是为了散步,那就是
现在,这是漫不经心的。我不是说这是一件好事。但是,你知道,那些旨在带来乐趣并且易于参与或有趣的活动对你有好处。如果你把它看作是锻炼,如果你为了其他原因而做这件事,那真是太可惜了,因为即使是为了锻炼而锻炼也应该——
如果它不好玩,我不会做。我不知道这是否是特权地位。但是,现在,那不是......
你知道,我说如果不好玩,我不会做。我认为我做得很好的一件事是让几乎任何事情都变得有趣。嗯,这是一个很棒的技能。是的,是的。我昨晚和妈妈聊天,她说,你知道,这里没什么事发生。我一直说,不,告诉我,你们在做什么?已经有一段时间了。她说,嗯,我没有那种激动人心的生活,你知道。我说,发生了什么事?她说,好吧——
如果你真的想知道,花园里有一种新的杂草正在生长。她开始向我解释这种非常有趣的杂草,它开着黄色的小花。我妈妈喜欢园艺。所以她喜欢园艺,而我则喜欢她的快乐。当她说完后,我说,这实际上是我喜欢谈论的事情,你知道,并且想了解更多,因为我也知道我自己的经历。所以我不需要谈论播客上发生了什么,或者我的日常生活中发生了什么,或者
我正在考虑养的难以置信的狗品种,也许所有品种。
因为我对她在花园里发生的事情感兴趣。所以对她来说微不足道的事情对我来说实际上很有趣,它代表着通往许多事情的桥梁。我必须说,我们之前在谈论如何看待过去、现在和未来。我不知道我们是否以这种方式谈论它。但在思考年龄、寿命和可能性时,想到的词是
我想稍微压力测试一下,那就是怀旧。我有这种感觉,我希望我错了,因为我今天在很多事情上都错了,我正在从中学习,那就是怀旧可能是一种危险的思维方式。这种想法是,过去的事情很棒。哦,是的。但现在不是了。为什么它们不能像我们以前那样呢?我心想,多么糟糕的感觉或情绪。但是
这让我产生了一些实际的问题,例如,我们应该参加高中同学聚会吗?我想,不,如果我们只是要拥抱怀旧。是的,如果它让我们感觉自己又回到了19岁。是的,就是这样。你可以用这种事情来代替聚会,我应该看相册吗?是的。我不知道我对过去的照片有什么感觉。我过去常常收集它们并珍惜它们。而现在有时当我看着它们时,它只会让我渴望一些东西。
我正在尝试——我认为我需要学习如何从中转变。那么你对怀旧以及我们如何看待过去的想法有什么看法呢?我认为它们与你已经介绍的内容没有什么不同。在那场火灾中,我失去了所有的照片。多年来我都没有意识到我失去了所有照片,因为我没有看过它们。就是这样。我考虑了很多。这是非常真实的。我认为——
你知道,当我年轻的时候,我的一些朋友在写日记,对吧?
我从未写过日记。所以我的感觉是,我宁愿生活而不是记录。但这取决于你如何记录它。如果你在记录时正在重温它,那么你就在生活。是一样的。你知道,如果你用心去做,一项活动与另一项活动没有什么不同。现在,人们很难接受这一点。如果我说,如果你在清洁厕所,
你所做的区分与你试图提出相对论理论或理解爱因斯坦的相对论理论没有什么好坏之分。区别就是区别。
所以这就是为什么你注意到的这些小事情,你母亲的杂草,并不比你刚刚采访了一个她认为很棒的人不重要,尽管她认为你可能会认为它不重要。
一旦你注意到,你就会注意到,这就是整个游戏。总有一些东西需要注意到。如果你注意到它时没有一些人添加到他们生活中的压力叠加,我无法理解,它与游戏没有什么不同。
我用这个例子,我认为我的学生一定认为我疯了。所以如果我相信这一点,我应该想出一个不同的例子。但你在刷牙。现在,你可以漫不经心地刷牙。
在这种情况下,你会怨恨在那里。你花时间是因为你认为这对你有好处,但你宁愿做其他事情。你不在那里。你在刷牙,但你的大脑却在想着你要参加的派对,例如。
对我来说,让它变得有趣。太容易了。我的意思是,你玩一些小游戏。我能预测会有多少垃圾出来作为乐趣吗?哪些牙齿,哪个部位?每件事都可以变成游戏。我有这个......
你也许可以想出如何将这款产品推向市场。但它被称为,我有这么多,它被称为WeGo,一种训练你的孩子使用厕所的方法。所以这并不难。我们可以卖,你可以卖它们,这些装有化学物质的小瓶,当你加入几滴到尿液中时,它会变色。
但这些小瓶中的每一个都会将颜色变成不同的颜色。我认为成年人会买这个。是的。而且孩子,你知道,必须猜对父母或只是对自己,你知道,这会是黄色、绿色、蓝色吗?你知道,它变得有趣了。
将事情游戏化是养育子女的一大乐趣。是的。你知道,你之前在谈论你的孙子们叫你什么吗?宇宙领袖。宇宙领袖。但你可以和他们一起玩这些游戏,对吧?
然后他们到了青春期和青少年时期,然后他们声称他们不喜欢那些游戏。但作为一个前儿童和青少年,我现在喜欢我小时候父母和我一起玩的一些游戏,因为它让我回到了想象力的概念。是的。不,我认为世界上最糟糕的事情之一就是它教会我们,我们有工作和玩耍。
好像这是两个不同的类别。事实上,我认为如果你只问一个人一个问题来确定他们的正念程度,那可能是,你需要多少假期?我的意思是,我从未休过假。不,但需要和想要是两码事。如果我真的需要休假,这意味着我的工作是在漫不经心地完成。对。
这太可惜了。你知道,如果你找不到一种让你享受它的方式,那就去别的地方。它不值得你付出的代价。对于那些说,嗯,这是奢侈品的人来说。我需要工作才能生存并养家糊口等等。是的。一个人如何调和这一点呢?好吧,那就学习如何让它变得有趣。嗯哼。
任何事情都可以变得有趣。你把它变成一个游戏。你试图弄清楚,猜猜会发生什么。你能把它做得与上次不同吗?你能闭上眼睛做吗?我的意思是,这很有趣。不要与你的工作相关,而是四肢着地,看看你的猫或你的狗所看到的世界。关掉灯,看看失明是什么感觉。
试图在没有听觉的情况下度过一天。50年前我想做这件事,那就是建造一座模拟老年生活的建筑。
所以如果你带一个50岁的人,即使他们在那个建筑里待很短的时间,那里比平时更冷,因为血液中的氧气更少,你的视野会变窄,他们会在容易的时候扩展他们的每一种能力。但问题是,一个50岁的人不想想象自己80岁的样子。
你做了一些关于愈合和时间感知的精彩研究。你能描述一下那个实验吗?当然,当然。我非常喜欢这篇论文。我非常喜欢这个实验。彼得·昂格尔和我在他还是研究生的时候做了这个实验。我们造成一个伤口。现在,如果我们真的能把你切开,那会更引人注目,但我们不是虐待狂,即使我们是,审查委员会也不会让我们这么做。所以这是一个轻微的伤口,但它仍然是一个伤口。我们让人们单独坐在钟表前。
他们不知道,对于三分之一的人来说,钟表的速度是真实时间的两倍。对于另外三分之一的人来说,它的速度是真实时间的一半。对于最后三分之一的人来说,它的速度是真实时间。问题是,大多数人会认为伤口会愈合。伤口如何愈合与时间感知无关。但事实证明,它是根据钟表时间愈合的。
现在,当你把它添加到我们已经说过的某些事情中时,你最终会得到一幅非常不同的画面。你摔断了她的胳膊,你问医生,要多久才能愈合?他或她怎么知道?我的意思是,这是一个荒谬的问题。很多人摔断过胳膊。你知道,即使这是研究过骨折的人。
而且他昨天停止研究了。今天,有新的骨折的人,他们的愈合速度可能不同。但人们会给出答案。我认为医生的回答方式很重要。医生说这需要你,我正在编造这个,我不知道需要多长时间。这需要你一个月。你以这样的方式组织自己,这需要一个月。
但我认为如果医生这样做,这是我推荐的,说,我们真的不知道。有些人比其他人恢复得更快。我个人知道的最快愈合时间是,比如说,两周。如果你能比这更快地愈合,那就太好了。如果不是,也没关系。
因为不愈合也有好处,人们没有意识到。你知道,如果你摔断了你的右臂,而且愈合需要很长时间,这意味着你正在使用你的左臂。如果你正在使用你的左臂,你正在锻炼大脑的右侧,这将对许多测试有好处。我不知道我们是如何变成右撇子或左撇子的。你是两手都能用吗?我是右撇子。好的。
我偶尔会用左手,但我是一个右撇子。我父亲天生就是左撇子。他们强迫他成为右撇子。哦,很有趣,因为我有点两手都能用,主要是右撇子。但人们没有意识到,如果你使用右手,它是由大脑的左侧控制的,你的左手是由大脑的右侧控制的。锻炼我们大脑的两侧岂不是很好吗?
所以我们正在进行研究,我们让人们......这真的很有趣,因为它不仅仅是使用。这项工作开始于,天哪,我无法告诉你多少年前了。由于某种原因,从未完成。最初,只是让人们使用他们的右手或左手。现在它更复杂了,它是在使用你的左手时意识到你是否正在使用它。对。
我认为只有当你意识到这一点时,对大脑的影响才会产生。哦,这太完美了。我不想花太多时间在这个问题上,你可能也意识到了这些实验,但为了我们的听众,是的。
你可能知道你在哈佛的同事大卫·休厄尔、托伦斯和维塞尔因为大脑可塑性、视觉的关键时期等等而获得了诺贝尔奖。他们在80年代提出了一种学说,一直持续到
天哪,直到2000年代初和中期,认为成年人的大脑可塑性没有显著变化,它实际上已经停止了。加州大学旧金山分校的迈克·默泽尼奇和格雷格·雷肯佐恩做了这些精彩的研究。我会尝试快速描述一下,他们会让他们的受试者注意旋转鼓上的小凸起。
不同的粗糙度或细度。然后房间里播放着音调。如果他们被告知要区分凸起何时从粗糙变为稍微不那么粗糙或更粗糙,受试者会发出信号,好吧,发生了这种情况。然后随着时间的推移,负责成年人触觉的大脑区域扩展了该区域的地图。所以成年人的可塑性。然而,非常有趣的是,如果他们做了完全相同的事情
但他们被告知要注意音调频率的细微变化。他们用手指做什么并不重要。
听觉皮层发生了变化,而体感皮层,触觉地图没有变化。所以这是确凿的证据,它不仅仅是成年期的行为,而是行为和感知变化的意识的结合,驱动着成年人的可塑性。我认为这些研究,首先,讨论得不够,这个特征讨论得不够。其次,它基本上说意识
意识是大脑变化的大门。当然。我认为这与你一直在谈论的一切完美契合。是的。实际上,我认为不可能是其他情况。是的。但是,你知道,回到医生告诉你愈合需要多长时间,它现在往往是一种自我实现的预言。因此,鉴于医生对我们有这种影响,他们需要在提供的信息方面更负责任。是的。
我们无法知道愈合需要多长时间。今天的人与20年前的人不同。他们吃的东西不同。活动不同。空气也不同,等等。那么这些规范是从哪里来的呢?事实上,每当我与任何人交谈时,我都会接到很多患有这些可怕诊断的人的电话。我首先告诉他们的是,进行这些研究需要很长时间。
然后分析数据需要永远的时间。然后发表它还需要永远的时间。最终,当你听到它的时候,它已经是旧闻了。所以你现在读到的信息对10年前的人来说是正确的。十年是很长的时间。发生了很多事情。
并且总是为了让人们对所有这些的理解不那么绝对,以便他们能够想象各种可能性。但我刚才说的一件事,重要的是人们要意识到,如果他们是右撇子,使用左手很重要,如果他们是左撇子,使用右手也很重要。
然后同时认识到,当他们摔断腿时,当有人摔断腿时,这会迫使你做所有事情都不同。如果你注意到了这一点,那将是一件很棒的事情。我不知道我如何才能看到这些事情。当我想到哪些事情影响了我时,这对我来说非常奇怪。
我不知道我几岁了,安德鲁,但我正在电视上看这个东西,有一个女人没有胳膊,她的脚趾之间夹着一把刀,正在切西红柿。而且,你知道,这是很多年了。我见过并做过很多事情,但让我记住这一点。
而且,你知道,即使我们被教导去做某事,我们也被教导了一种方法。被教导多种方法要有趣得多。我的意思是,当我,你知道,弄伤我的右臂时,我打网球很糟糕,但我仍然用左手打。我们对生活有如此严重的缺陷模型。是的。这也很符合卡尼曼的东西,对吧?你知道,人们为了避免损失而付出的努力比为了获得收益而付出的努力要多得多。这似乎是
看,现在这很有趣,因为当我教这个的时候,
我很难记住什么是损失,什么是收益,因为我不那样看待世界。你已经超越了典型的损失概念。无论我是否超越了,我只是思考方式不同。但每个人都接受这一点。为了在所谓的损失中看到所谓的损失的收益,在所谓的收益中看到损失,你最终会拥有一个非常不同的世界。
你知道,嗯,我在那方面没有那么进化,当然还有其他人和你一样。但当我开始我的实验室时,我曾经教我的学生一些东西,好吧,我们将获得更多拒绝,并且必须进行比我们获得论文和资助的接受更多的修改。所以你能做的最好的事情,也就是我必须为自己做的事情,最好的事情之一是你可能考虑过的一种更温和的说法。但我说了你能做的最好的事情之一,因为这就是我说话的方式。是。 64 当发生好事时,创造一个长期的积极反馈循环。但当发生坏事时,
对。
回到它。是的,但另一种方式,你知道,当我让人们回到等式中时,这就是你需要教他们的,也就是你得到的回应。这些评论不是来自天空中的一群圣人。当然不是。他们只是一群人,一群有不同偏见的人等等。而且
这并不意味着你错了。是的,评论,我从我的博士后导师那里学到,我喜欢这个,他过去常常说,评论总是让论文更好,即使你讨厌它们。它们总是让论文更好。它们永远不会让论文更糟。有时它们会让论文更难追踪,因为只是为了满足审稿人而加入了这个奇怪的数字。有点像,这是什么?但每个人最终还是意识到那个数字是关于什么的。所以我采用了评论的想法
评论,红墨水,批评性反馈只是改进的方法,这在播客领域也是必不可少的。因为如果我曾经犯过任何错误,相信我,我会在评论中听到。有时这可能会令人尴尬,但你只需将其视为一个机会来解决你的为人,然后前进,纠正它并前进。但我认为很多人试图保持这种
完美无瑕的氛围,就像某种法贝热彩蛋,而不是像一件艺术品那样生活,它有凹痕、裂缝、粉刺等等,而且是人性的,我认为很多人想把自己呈现给世界就像一个法贝热彩蛋,就像绝对完美无瑕一样。但问题是第二天出去。嗯哼。
第一天你可以是那个法拉什·海耶克,但现在你必须保持这种状态。我的意思是,我发表的第一篇论文没有评论就回来了。
没有评论,没有更正,没有错别字。这是一件多么危险的事情。没错。这很糟糕。是的,那不是我的经历。好吧,它让我对......的期望做好了准备。你是指下一个吗?但我认为这也同样是,一旦你认识到这是一个观点而不是事实陈述,你知道,
然后当你——我告诉我的学生,当你得到评论时,这并不意味着评论是正确的。这意味着你写的东西没有以你想要的方式被欣赏。
他们猜测,如果你这样做而不是那样做。你知道,今天未被接受的论文明天可能会被接受,同一篇论文。我的意思是,你知道,我无法告诉你多少次人们说不可能,然后它就变成了标准,你知道。你是指领域和可接受的东西吗?是的。是的。
是的,情况肯定发生了变化。看,你做了很多事情来推动这种变化。我的意思是,这不是一项研究,也不是10项研究或20项研究。我的意思是,现在有一系列你所做的令人难以置信的突破性工作。
我不知道你是故意使用的,还是只是在追随你的兴趣,但这些已经改变了我们思考思维及其在我们生理学中的作用的方式等等。我希望得到你对我有时会说但可能错误的东西的反思,但对我来说是有帮助的,并且希望对其他人也有帮助,因为它,我认为,捕捉了与奖励和强化相关的某些电路动力学。它有时会在互联网上重新出现。
这种成瘾,以及其他一些事情,是导致一个人快乐的事情逐渐减少。我过去常常坚持这种说法,你知道,如果真的有启蒙的话,那就是让我们快乐的事情逐渐增多。在今天的谈话中,有一件事让我印象深刻,那就是你似乎能够从很多不同的方面看待几乎任何事情。
通过许多不同的方面,采取其他观点,所以强大的思维理论,同时坚持你自己的看法,对吧?你并没有偏离自己。你仍然保持自我,但同时也在采取其他视角。这种灵活的思维方式和这种扩展性,就像看待事情的好坏、也许、我不知道、我不知道什么是真实的或可能真实的东西一样,真的在挑战预先设定的观念。
这似乎非常强大。你相信启蒙吗?我刚才的描述是否与你想象的相似?不,我很荣幸。你知道,当你四处走动,你看不见,突然你看见了,你可以说你得到了启蒙。我想,用一种不那么......
夸大的方式,就是我一直在说的那件简单的事情,认识到行为是有道理的。
这会让你对人们有不同的看法。你不会有人是好是坏,有人会上瘾,有人不上瘾。你没有优等生和不及格的学生。一切都以不同的方式组织起来,你会欣赏人们各自拥有的才能。
当你能够做到这一点时,我不知道你是否想称这个人为开悟的人,但生活只是更容易和更美好。
你知道,在外面散步,信任人们,而不是害怕这个混蛋或那个会来抓你的混蛋,感觉更好。我的意思是,我多年前和一个朋友一起去了一个匿名戒酒会的会议,看看那是什么样的。我把我的钱包放在那里,无论在哪里,你都可以看到。我们走到这里。
无论出于什么原因。我说,我把钱包放在那里了。然后我想,你知道吗,那又怎样呢?如果有人拿走了它,他们可能比我更需要它。这感觉如此自由。你知道,不必在意所有这些事情,我们有时含蓄地,有时明确地被教导要去在意这些事情,并总是评价自己。是的。
你知道,那首小歌,感觉是,“让我唱歌吧。我喜欢唱歌。我五音不全,那又怎样呢?为什么有人要让我因为唱歌而感到难过呢?也许我会成为一个更好的歌手。或者也许我会以某种方式唱歌,因为我的不足,会教别人一些他们以前从未想过的新技巧。”为什么人们每时每刻都在评价自己?
而不是对他们知道自己能做的事情感到高兴,以及谁来决定什么事情很重要。我不知道该如何最清晰地表达它,但这只是截然不同的人生。你知道,一种你不会,我不相信压力是必要的。我不相信世界上任何人比我强。
但我也不相信我比其他人强。这非常不同,尤其是在我们这些学者中,每一分钟你都会得到一个分数,甚至你被接受的论文数量也决定了你的等级等等。这一切都太愚蠢了。
然后你有了有钱人。我有200亿美元,所以我比其他人更好。我比拥有100亿美元的人更好。对我来说,这很悲哀,事实上,我认为所有这些都是为了让你自己感觉更好。仅此而已。我为什么需要那些钱?我为什么需要那些A?我为什么需要那些成功,这样我才能更喜欢自己?
就像你自己一样。认识到你是可爱的。为什么不呢?这可能看起来很简单,但这让我到达了现在的这个位置。
它确实如此,它也帮助了很多人,无论是通过书籍和播客与人们分享的科学发现。我非常感谢你今天来这里与我们分享。这确实是,尽管它已经很广阔了,但这只是你所做发现的一个子集。所以有几件事。首先,
感谢你今天来这里。我很荣幸。我非常享受这次谈话,我非常喜欢你的工作,而且它,
让我对事情有了不同的看法。今天的讨论将会让我,而且我知道很多其他人也会对所有事情有不同的看法。我的意思是,我将进行的很少有讨论会让我重新思考我对所有事情的看法。这次讨论肯定会。嗯,并且,并且还要继续做你正在做的工作。我的意思是,很明显,你体现并实践了你所做的发现。而且,这不仅仅是,嗯,
一项学术追求,然后,你知道,让你收集所有适当收集的所有令人惊叹的奖项和,嗯,头衔,而是它真正起作用,而且你实践它。所以也感谢你这一点。然后,嗯,还有两个问题。嗯,非常简短,第一个是,嗯,
问题有多长并不重要。重要的是答案,对吧?所以问我简短的问题,我会给出冗长的答案。轮到你了,但你是否会考虑再次回来与我们分享一些额外的发现,这是倒数第二个问题。然后我只是在想,也许最后一个问题是为了让它留在人们的脑海里,你是否愿意分享这首歌?哦。
哦,安德鲁。好吧。是的,我要唱这首歌。但是,你必须记住,我之所以唱这首歌,是因为我认为唱歌很有趣,你的声音好不好并不重要。好的,我们开始吧。这是给老萨拉·李广告的。每个人都不喜欢某些东西,但没有人不喜欢萨拉·李。好吧。
每个人都不知道某些东西,但每个人都知道其他东西。每个人都不能做某些事情,但每个人都能做其他事情。那么,我唱歌有什么损失呢?我知道我不会唱歌。现在你知道我不会唱歌了。但是你认为我不会唱歌是否意味着我不能写作、思考或做任何比唱歌更好的事情?不,当然不是。我喜欢这首歌。
感谢你说你会再来。非常感谢你。感谢你邀请我。
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