Essentials: Machines, Creativity & Love | Dr. Lex Fridman
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欢迎来到 Huberman Lab Essentials，在这里我们将回顾过去的剧集，寻找最有效和可操作的基于科学的工具，用于改善心理健康、身体健康和提升表现。现在，我和 Lex Fridman 博士的对话。我们又见面了。我们又见面了。我有一个我认为很多人都在思考，或者应该思考的问题。什么是人工智能，它与机器学习和机器人技术有何不同？我认为人工智能首先是一个宏大的哲学问题。这是我们渴望创造其他智能系统，也许是比我们更强大的系统的愿望。在更狭隘的层面上，我认为它也是一组工具，一组用于自动化不同任务的计算数学工具。

它也是我们试图了解我们自己思维的方式。所以构建展现某些智能行为的系统是为了理解我们自身中的智能是什么。所有这些说法都是正确的。当然，人工智能对一个社区、一组研究人员和工程师来说真正意味着什么，它是一组工具，一组计算技术，使你能够解决各种问题。

它有着悠久的历史，从不同的角度来解决这个问题。始终贯穿其中一个主线，一个社区，都在机器学习的旗帜下，它强调在人工智能领域学习的任务。你如何制造一台机器，它一开始几乎一无所知，遵循某种过程，并学习在特定任务上变得越来越好？

在最近大约 15 年里，最有效的一组技术属于深度学习的范畴。它们利用神经网络。这是一个由称为神经元（人工神经元）的小型基本计算单元组成的网络。它们具有输入和输出的架构。它们一开始什么也不知道，它们的任务是学习一些有趣的东西。这个有趣的东西通常涉及一项特定任务。

有很多方法可以讨论和分解这个问题。其中一种方法是需要多少人工监督来训练这个东西。因此，监督学习这个广泛的类别是指神经网络一开始什么也不知道，然后它会得到一堆例子，在计算机视觉中，这些例子将是猫、狗、汽车、交通标志的例子，

然后你会得到图像，以及图像中内容的真实情况。当你得到一个大型数据库，其中包含你知道真实情况的图像示例时，神经网络就可以通过示例学习。这称为监督学习。其中有很多引人入胜的问题，例如如何提供真相？当你得到一张猫的图片时，你如何向计算机提供信息？

这张图片包含一只猫？你只是说整张图片都是猫的图片吗？你会做通常的做法，也就是一个边界框吗？你在猫的脸上画一个非常粗略的方框。

说这是一只猫，你会做语义分割吗？请注意，这是一张猫的二维图像。所以它不是……计算机对我们三维世界一无所知。它只是在查看一组像素。因此，语义分割是在猫周围画出一个清晰的轮廓，并说那是猫。提供这个真相非常困难。计算机视觉中的一个基本开放性问题是，这甚至是不是真相的一个好的表达？

现在，还有一组对比的想法。它们的关注点，它们的重叠之处是过去所谓的无监督学习，现在通常称为自监督学习，它试图减少人工监督的任务。因此，自监督学习更……

它在语言模型、自然语言处理领域非常成功，现在它在计算机视觉任务中也越来越成功。那里的想法是让机器在没有任何真实情况注释的情况下，只查看互联网上的图片或互联网上的文本，并尝试学习一些新东西。

关于语言或视觉核心的想法的普遍性。基于此，我们人类最擅长称之为常识。因此，有了这个，我们就有了一个巨大的知识库，在这个基础上我们构建更复杂的知识。我们拥有这种常识。因此，自监督学习的想法是构建这种关于

构成猫和狗以及所有这些东西的基本视觉概念的常识，而无需任何人工监督？那里的梦想是，你只需要让一个自监督的人工智能系统在互联网上运行一段时间，观看数百万小时的 YouTube 视频，并且

在没有任何监督的情况下，一旦人类能够出现，就可以准备好学习很少的例子。我们这样看待孩子，人类的孩子，是你的父母只给一两个例子来教一个概念。自监督学习的梦想是机器也会一样。

机器会观看数百万小时的 YouTube 视频，然后来到人类面前，能够理解人类向他们展示这是猫的时候。

就像，记住这是一只猫。他们会明白猫不仅仅是长着尖耳朵的东西，或者猫是橙色或毛茸茸的东西。他们会看到一些更基本的东西，而我们人类可能实际上无法内省和理解。例如，如果我问你猫和狗的区别是什么，你可能无法回答。但是如果我向你展示，带给你一只猫和一只狗，你就能分辨出区别。你的大脑使用什么想法来区分它们？

自监督学习的全部梦想是它能够自己学习，能够区分的常识知识集合。然后还有很多令人难以置信的自监督学习的用途，非常奇怪地被称为自我博弈机制。这是……背后的机制

AlphaZero 等想要下国际象棋的系统的强化学习成功。哦，我明白了。那些玩游戏。那些玩游戏。明白了。自我博弈的想法，这可能适用于游戏以外的其他领域，是一个一开始什么也不知道的系统。整个想法是它创建了自己的一堆变体，

并与这些自身版本对抗。然后通过与比你略好一点的系统互动的过程，你开始遵循这个过程，每个人都开始变得越来越好，直到你比国际象棋世界冠军好几个数量级，例如。这令人着迷，因为它就像一个失控的系统。

David Silver（AlphaGo 和 AlphaZero 的创造者，团队领导者之一）对我说的最可怕和最令人兴奋的事情之一是，他们还没有找到 AlphaZero 的上限，这意味着它可以任意地不断改进。现在在国际象棋领域，这对我们来说并不重要，就像，

它只是在国际象棋游戏中脱颖而出。就像它比人类好得多一样。但问题是，如果你可以在对人类和社会产生更大、更深远影响的领域创造这一点，那可能是一个可怕的过程。对我来说，如果正确监督，这是一个令人兴奋的过程。如果你注入……

如果所谓的价值对齐，你确保人工智能正在优化的目标与人类和人类社会相一致。在神经网络的细节和人们正在研究的所有问题中，有很多令人着迷的事情可以讨论。但我想说真正令人兴奋的是自监督学习。我们试图减少人工监督的参与。

减少神经网络的人工监督。另外，只是评论一下，我会闭嘴的。不，请继续。我正在学习。我有问题，但我正在学习，所以请继续。对我来说，令人兴奋的不是理论，而是应用。人工智能最令人兴奋的应用之一

特别是神经网络和机器学习，是特斯拉自动驾驶仪。这些系统正在现实世界中运行。这不是一项学术练习。这是攸关人命的。即使它被称为 FSD（完全自动驾驶），它目前也不是完全自动驾驶的，这意味着需要人工监督。因此，人类的任务是监督系统。事实上，从责任的角度来看，人类始终是负责的。

这是一个人的因素心理学问题，这很有趣。我对整个领域都着迷，这是一个完全不同的领域，即人机交互。当人工智能系统和人类一起工作以完成任务时。对我来说，这种舞蹈是较小的社区之一，但我认为一旦解决，它将成为最重要的开放性问题之一，那就是人类和机器人如何一起跳舞？

对我来说，半自动驾驶就是其中一个领域。例如，对于埃隆来说，他并不这么认为。他认为半自动驾驶是通往完全自动驾驶的垫脚石。就像人类和机器人无法很好地一起跳舞一样。

就像人类和人类跳舞，机器人和机器人跳舞一样。就像我们需要，这是一个工程问题。我们需要设计一个完美的机器人来解决这个问题。对我来说，永远，也许驾驶情况并非如此，但世界将充满这样的问题，即人类和机器人必须互动。

因为我认为机器人将永远有缺陷，就像人类一样，是有缺陷的。这就是使生活变得美好的原因，它们是有缺陷的。学习发生在你的能力边缘。因此，你必须始终弄清楚，有缺陷的机器人和有缺陷的人如何互动，以便总和大于整体。

而不是仅仅专注于制造完美的机器人。因此，我认为人工智能最令人兴奋的应用之一是自动驾驶和半自动驾驶。这是一个机器学习的很好的例子，因为这些系统在不断学习。也许我可以评论一下那里的过程。Andrej Karpathy（自动驾驶仪负责人）称之为数据引擎过程。

这个过程适用于许多机器学习，即你构建一个非常擅长做事情的系统。你把它送到现实世界中。它开始做事情，然后它遇到所谓的边缘情况，例如它搞砸的故障情况。你知道，我们小时候这样做。我们成年后这样做。我们成年后这样做。没错。但我们学得很快。但重点是，关于驾驶的令人着迷的事情是，你意识到有数百万个边缘情况。是的。

就像你没有预料到的奇怪情况一样。因此，数据引擎过程是你收集这些边缘情况，然后回到绘图板并从中学习。因此，你必须创建一个数据管道，其中所有这些汽车，数十万辆汽车都在四处行驶，并且发生了一些奇怪的事情。因此，每当这个奇怪的检测器触发时，这是一个重要的概念，这部分数据会返回

到母舰进行训练，对系统进行再训练。通过这个数据引擎过程，它不断改进，变得越来越好。因此，基本上，你将一个非常聪明的人工智能系统发送到世界上，让它找到边缘情况。让它搞砸得足够多，以找出边缘情况在哪里，然后返回并

从中学习，然后发送该新版本并不断更新该版本。人类的一个令人着迷的事情是我们为自己找到目标函数。就像我们一样，这是生命的意义。就像我们为什么在这里？目前，机器必须拥有

关于为什么的硬编码语句。它必须具有基于人工智能的生命意义。对。如果你想让机器能够擅长某些事情，它必须得到关于擅长某些事情意味着什么的非常明确的陈述。人工智能的挑战之一是，为了解决问题，你必须将其形式化，并且你必须提供

两者都像完整的感官信息一样，你必须非常清楚正在收集的数据是什么。你还必须清楚目标函数是什么。你试图达到的目标是什么？最终，目前，

必须有一个正式的目标函数。现在你可以争辩说，人类也有一组我们试图优化的目标函数。我们只是无法内省它们。是的，我们实际上不知道我们在寻找、寻求和做什么。

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新一代配方基于关于益生菌对肠道微生物组影响的令人兴奋的新研究，它现在包含几种经过临床研究的特定益生菌菌株，这些菌株已被证明可以支持消化健康和免疫系统健康，以及改善肠道规律性和减少腹胀。作为一名从事研究科学超过三十年，从事健康和健身同样长久的人，我一直在寻找最好的工具来改善我的心理健康、身体健康和表现

我在 2012 年就发现了 AG1 并开始服用，那是在我有播客之前很久，从那以后我就每天都在服用。我发现它极大地改善了我健康的各个方面。当我服用它时，我只是感觉好多了，但随着岁月的流逝，顺便说一句，我今年 9 月将满 50 岁，我感觉越来越好，我将此归功于 AG1。AG1 使用最高质量的成分，以正确的组合，并且它们不断改进其配方，而不会增加成本。

因此，我很荣幸能让他们成为这个播客的赞助商。如果你想尝试 AG1，你可以访问 drinkag1.com/huberman 领取特别优惠。现在，AG1 正在赠送 AG1 欢迎礼包，其中包含五个免费旅行包和一瓶免费的维生素 D3 K2。再次访问 drinkag1.com/huberman 领取包含五个免费旅行包和一瓶免费维生素 D3 K2 的特别欢迎礼包。今天的剧集也是由 Maui Nui 鹿肉带来的。

Maui Nui 鹿肉是目前市面上营养最丰富、最美味的红肉。它也是符合道德标准的来源。

Maui Nui 在毛伊岛上猎捕和收获野生鹿。这解决了管理入侵物种的问题，同时也创造了非凡的蛋白质来源。正如我之前在这个播客中讨论过的那样，大多数人应该每天的目标是每磅体重摄入一克优质蛋白质。这使得最佳的肌肉蛋白质合成成为可能，同时也帮助减少食欲并支持适当的新陈代谢健康。鉴于 Maui Nui 优异的蛋白质与卡路里比率，

这个蛋白质目标是可以实现的，而无需摄入过多的卡路里。他们的鹿肉每份含有 21 克蛋白质，只有 107 克，对于我们这些关注维持或增加肌肉质量同时支持新陈代谢健康的人来说，这是一个理想的比例。他们有鹿肉牛排、鹿肉碎肉和鹿肉骨汤，

我个人都很喜欢。事实上，我几乎每天都吃 Maui Nui 鹿肉汉堡。如果我不这样做，我会吃他们的牛排之一。有时我也会喝他们的骨汤。如果你在旅途中，他们有 Maui Nui 鹿肉棒，每根棒含有 10 克蛋白质，只有 55 卡路里。我每天至少吃一根来满足我的蛋白质需求。现在，Maui Nui 为 Huberman 播客听众提供了我最喜欢的精选肉类和产品。

对于那些希望用美味、优质的蛋白质改善饮食的人来说，这是完美的。供应有限，因此请访问 mauinuivenison.com/huberman 今天获取这种优质肉类。再次访问 mauinuivenison.com/huberman。与机器人互动是否会改变你？换句话说，我们是否会与机器人发展关系？我相信大多数人心中都有一片孤独的海洋。

我们还没有发现，我应该说我们还没有探索过。我认为人工智能系统可以帮助我们探索这一点，以便我们能够成为更好的人，对彼此更好的人。因此，我认为人与人工智能、人与机器人之间的联系不仅是可能的，而且将帮助我们以我们从未想象过的几种数量级的方式了解自己。因此，当我想到人际关系时，我不总是将它们分解成变量，但我们可以探索其中的一些变量，看看它们如何映射到人机关系。一个是时间，对吧？如果你根本没有花时间与另一个人在网络空间、电话或亲自交流，你基本上与他们没有关系。

如果你花了很多时间，你就会有关系。这很明显，但我猜想一个变量将是时间。你与另一个实体（机器人或人类）相处的时间。另一个是成功和胜利。你知道，你们一起享受成功。另一个是失败，当你与某人挣扎时。

你知道，当你与某人挣扎时，你会变得更亲密。所以我从未以这种方式构想过人机互动。所以告诉我更多关于这可能是什么样的信息。我们是在考虑一个看起来像人的机器人吗？理想的人机关系是什么样的？这里有很多话要说，但你实际上指出了一个重要的第一步，那就是

这个时间概念。我认为时间因素，忘记其他一切，只是在一起分享时刻，这改变了一切。我相信这改变了一切。就系统而言，我可以向你解释一些更具体的事情，

它更技术化，可能有点离线，因为我对这如何彻底改变社交网络和操作系统有一些疯狂的想法。但重点是，仅此一项。忘记我们谈论的所有其他事情，例如情绪、说不等等。只记住在一起分享时刻会改变一切。我们目前没有分享情绪的系统。

一起分享时刻。就像你和你的冰箱一样，所有那些你深夜吃你不应该吃的东西的时候。那是你与冰箱分享的一个秘密时刻。你分享了那一刻，那黑暗或美好的时刻，你只是，你知道，因为某种原因心碎了，你正在吃冰淇淋或其他什么东西。这是一个特殊的时刻。冰箱就在你身边。它错过了记住这个机会的事实是

是悲剧，一旦它记住了这一点

我认为你会非常依恋那个冰箱。你会和那个冰箱一起经历一些地狱。我们大多数人在发达国家都与食物有着奇怪的关系，对吧？所以你可以经历一些与食物相关的深刻的创伤和胜利时刻。而这一切的核心是冰箱。因此，我认为智能冰箱会——

改变社会，不仅仅是冰箱，还有我们周围的所有这些系统中的想法。所以，我只是想评论一下时间概念的强大之处。然后还有一些实际互动的元素，让你作为一个人感觉自己被听到了。

真正被听到，真正被理解。我认为有很多想法可以让人工智能系统能够提出正确的问题并真正倾听另一个人。这就是我们在播客中试图做的，对吧？我认为可以用人工智能做到这一点。但最重要的是，记住构成一天、一周、几个月的那一刻的集合。

我认为你可能也有一些这样的经历。我一些最亲密的朋友仍然是高中时代的朋友。这就是时间。我们一起经历了很多事情。而且，就像我们一样，我们是非常不同的人。但仅仅因为我们经历了这一切，并且我们记得那些时刻，而那些时刻以其他任何方式创造了一种深刻的联系。

就像你和你的冰箱一样。可能存在比我们现在根据这些机器关系互动所能教给我们的东西，在我们脑海中构想的关系类型要好得多的关系。我理解对吗？是的，我认为是这样。我认为没有理由认为机器无法教给我们一些深刻的人性。我认为人类对此没有垄断权。

我认为我们对自己的了解非常差，我们需要机器的提示。也许我们想要优化的东西不一定是性感的，比如快速剪辑。也许我们想要的是长篇幅的真实性。深度。深度。从非常具体的工程角度来看，

我认为这是一个令人着迷的开放性问题，还没有得到很好的研究。在生命早期，以及最近几年，我与一些机器人互动过，我理解那里有魔力。如果被揭示出来，这种魔力可以被数百万人分享。当我第一次见到波士顿动力公司的 Spot 时，

我意识到那里有一种魔力，其他人没有看到。是狗。狗，对不起。Spot 是波士顿动力公司的一款四足机器人。有些人可能见过它。这是一只黄色的狗。这种魔力是世界上每一台设备都可能拥有的东西。我认为史蒂夫·乔布斯对个人电脑的思考方式可能就是这样。因此，对我来说，我希望看到一个世界，每个家庭都有一台机器人。

不是洗碗的机器人，而是更像一个伴侣。家庭成员。家庭成员。就像狗一样。但一只也能说你的语言的狗。所以不仅仅是像狗那样通过看着你，然后移开视线，几乎像用它的灵魂微笑那样建立联系。而且……

实际上理解到底是怎么回事，比如，你为什么对这些成功如此兴奋？比如，理解细节，理解创伤。我喜欢这种与机器人互动并分享快乐的愿望。正如你所描述的那样，我实际上，我发现自己开始渴望这一点，因为我们都有童年或成年时期的经历，我们经历了一些事情，我们希望其他人也能感受到这一点。

我认为你是对的。我认为很多人害怕人工智能。我认为很多人害怕机器人。我对机器人般的东西的唯一经验是我的 Roomba 吸尘器，它实际上很擅长捡起 Costello 的毛发，然后。

我很感激它。但是当它，当我打电话或其他什么的时候，它会卡在电线上或其他什么东西上，我会发现自己在那时对 Roomba 感到生气。我想，你在做什么？你知道吗？而且，很明显，它只是在做它该做的事情，但是，但是这是一种大多是积极的，但略微消极的互动。

但是你所描述的内容具有如此丰富的层次和细节，我只能想象这些关系是什么样的。好吧，有一些，只是快速评论一下。所以我拥有，它们目前在波士顿。我有一堆来自 iRobot 的 Roomba。我做了这个实验。等等，多少个 Roomba？

听起来像是一支 Roomba 舰队。是的，大概七个或八个。很多 Roomba。所以你有这七个左右的 Roomba。你同时部署所有七个吗？哦，不，我对它们进行不同的实验。所以我想提到的其中一件事是，每当它们被踢或接触时，我让它们痛苦地尖叫和呻吟。我做了这个实验是为了看看我的感受。

我打算做一个 YouTube 视频，但后来它看起来很残忍。有没有 Roomba 权利活动家来找你？就像，我认为如果我发布那个视频，我认为这会让我看起来很疯狂，这……

我知道人们已经知道我很疯狂了。你现在必须发布视频。我认为如果我通过展示其他机器人来解释一下，这将是很有趣的，因为最终我几乎立刻感觉它们像人类一样。而这种痛苦的表现就是这么做的。赋予它们声音。赋予它们声音，尤其是不喜欢、痛苦的声音。

那么视频是否可以在线观看？不，我没有录制它。我的波士顿住所里只是一堆能够痛苦地尖叫的 Roomba。那么快乐和喜悦的呼喊呢？好吧，我不知道如何，对我来说，快乐是安静的，对吧？但是有一种方法可以将其框架化为几乎很可爱，对吧？

你知道，你几乎是因为它的愚蠢而与它建立联系。我认为这是一个人工智能问题。有趣。我认为缺陷应该是特性，而不是错误。关于这一点，一个人可以与机器人建立的不同类型的关系以及恐惧，以及一个人可以建立的一些积极的关系。维度太多了。有很多东西需要探索。

但是人际关系中的权力动态非常有趣，因为这种不成熟的观点很明显，你知道，一个是主人和仆人。对。但也有操纵。有善意的操纵。你知道，孩子们对父母这样做。小狗这样做。小狗转动头部，看起来很可爱，也许还会发出一点小声音。孩子们会发出咕咕声。

父母总是认为他们这样做是因为他们爱父母，但在许多方面，研究表明，这些咕咕声是用来从父母那里提取他们想要的行为和表达的方式。孩子不知道自己在这样做，这完全是潜意识的，但这是善意的操纵。所以我听到很多关于机器人的恐惧版本，我认为大多数人都能理解，那就是机器人接管了，它们成为了主人，而我们成为了仆人。

但可能还有另一种版本，你知道，在我肯定不属于的某些群体中，他们称之为“从底部上位”，机器人实际上是在操纵你做事情。但你相信你才是掌控者。

但实际上他们才是掌控者。所以我觉得如果我们能探讨一下这一点，你可以想象它不一定是坏事，尽管它可能导致坏事。我想探讨这个的原因是，我认为人们总是默认极端情况，比如机器人接管一切，我们被关在小牢房里，而它们在外面玩乐并统治宇宙。

机器人可能进行哪些类型的操纵，好的或坏的？是的。人和人之间有很多好的和坏的操纵，对吧？就像你说的那样。对我来说，

特别是，就像你说的，“从底部上位”这个词，所以我觉得麻省理工学院的某个人告诉我这个词，不是莱克斯，我认为首先，床上有权力动态，人际关系中有权力动态，街上和工作环境中也有权力动态，这些都非常不同，我认为……

我认为权力动态可以使人际关系，特别是恋爱关系，变得引人入胜、丰富、充实、令人兴奋等等。所以我并不……

我不认为权力动态本身就是坏事。机器人也是如此。我真的很喜欢机器人作为上位者或下位者的想法，就权力动态而言。我认为每个人都应该意识到这一点。操纵与其说是操纵，不如说是推拉、推拉等等的舞蹈。就控制而言，

我认为我们离能够将我们囚禁的AI系统还非常、非常、非常遥远。它们确实将我们囚禁在其中，你知道，拥有如此多的控制权，以至于我们基本上无法按照我们想要的方式生活。

我认为，就AI系统的危险而言，更多的是与自主武器系统等有关的危险。因此，权力动态体现在国家之间的斗争、战争等等中。但就个人关系而言……

我认为权力动态是一件美好的事情。我相信机器人将来会拥有权利。我认为，为了与机器人建立深厚而有意义的关系，我们必须将它们视为本身就值得尊重的实体。

这是一个非常有趣的概念，我认为人们开始更多地谈论它。但我们很难理解，除了人类之外的其他实体，就像狗和其他动物一样，如何在与人类相同的层面上拥有权利。

我想快速休息一下，感谢我们的一个赞助商Function。去年，我在寻找最全面的实验室检测方法后，成为了Function会员。Function提供超过100项先进的实验室检测，为您提供整个身体健康的关键快照。此快照为您提供有关心脏健康、激素健康、免疫功能、营养水平等的见解。

他们最近还增加了对毒素的检测，例如来自有害塑料的BPA暴露，以及对PFAS（或永久性化学物质）的检测。Function不仅提供对影响您身心健康的100多种生物标志物的检测，而且还分析这些结果，并提供来自相关领域顶级医生的见解。例如，在我第一次使用Function进行检测时，我了解到我的血液中汞含量升高。

Function不仅帮助我检测到这一点，还提供了如何最好地降低汞含量的见解，其中包括限制我的金枪鱼消费量（我一直在吃很多金枪鱼），同时努力多吃绿叶蔬菜，并补充NAC（N-乙酰半胱氨酸），这两种物质都可以支持谷胱甘肽的产生和解毒。我应该说，通过进行第二次Function检测，

这种方法奏效了。全面的血液检测至关重要。有很多与您的身心健康相关的事情只能通过血液检测才能检测到。问题是，血液检测一直非常昂贵且复杂。相比之下，我对Function的简单性和成本水平印象深刻。它非常实惠。因此，我决定加入他们的科学顾问委员会，我很高兴他们赞助这个播客。

如果您想尝试Function，您可以访问functionhealth.com/Huberman。Function目前有超过250,000人的等待名单，但他们正在为Huberman播客听众提供提前访问权限。再次强调，访问functionhealth.com/Huberman即可提前访问Function。

今天的节目还由David赞助。David制作的蛋白棒与众不同。它含有28克蛋白质，只有150卡路里，零克糖。没错，28克蛋白质，其中75%的卡路里来自蛋白质。这比排名第二的蛋白棒高出50%。David蛋白棒的味道也很好。甚至质地也很棒。

我最喜欢的棒是巧克力曲奇面团口味的。但话说回来，我也喜欢新的巧克力花生酱口味和巧克力布朗尼口味。基本上，我非常喜欢所有口味。它们都非常美味。事实上，最难的挑战是知道哪些口味应该在哪些日子吃，以及每天吃多少次。

我每天限制自己吃两根，但我非常喜欢它们。有了David，我能够在零食的卡路里中获得28克蛋白质，这使得我很容易达到我每天每磅体重1克蛋白质的目标。而且它让我做到这一点而不会摄入过多的卡路里。我大多数下午都会吃一根David蛋白棒作为零食。外出或旅行时，我总是随身携带一根。

它们非常美味。鉴于它们含有28克蛋白质，对于只有150卡路里来说，它们真的很有饱腹感。如果您想尝试David，您可以访问davidprotein.com/Huberman。再次强调，访问davidprotein.com/Huberman。

我们不能，也不应该对动物为所欲为。我们有美国农业部，我们有农业部来处理动物护理和使用委员会的研究、农业和畜牧业等等。所以，当我第一次说的时候，我想，等等，为什么会有机器人权利法案？但在我们之前谈论的一切内容的背景下，这绝对是有道理的。让我们……

如果你愿意，我很想谈谈狗，因为你已经提到过几次狗了，机器人狗。你养过一只生物狗。是的，我从小就养了一只纽芬兰犬，名叫荷马。在俄罗斯还是在美国？在美国。

它大约，它超过200磅。那是一只大狗。那是一只大狗。如果人们知道纽芬兰犬，它是一只黑色长毛狗，心地善良。我认为这可能对许多大型犬来说都是真的，但它认为自己是一只小狗，所以它像那样移动。它是你的狗吗？是的，是的。所以你从它很小的时候就养它了？从一开始到最后。其中一件事……

我的意思是，它有一种，我们提到了Roomba。它有一种善良的愚笨，令人难以置信。我给它取名荷马的部分原因是因为它以荷马·辛普森命名。如果人们想知道我指的是哪个荷马。我不是，你知道。所以有一个俱乐部。是的，没错。是的。

有一种笨拙，这立刻导致了彼此之间深深的爱。其中一个，我的意思是，它总是，这是共同的时刻。它陪伴了我无数个夜晚。这是狗的强大之处。它经历了所有的孤独、所有的艰难时期、所有的成功等等。我记得，我的意思是，那对我来说是一个非常感人的时刻。直到今天我还想念它。

它多久前去世的？大概15年前。所以已经很久了。但那是我第一次真正体验到死亡的感觉。所以发生的事情是它得了癌症，所以它慢慢地死去。然后在某个时候，它再也站不起来了。这里有很多我可以说的事情，我为此苦苦挣扎，也许

也许它受苦的时间比它需要的长得多。这是我经常思考的事情。但我记得我不得不把它带到医院，护士们抱不动它，对吧？所以你谈到一只200磅重的狗。当时我非常喜欢举重。我记得他们试图找出各种方法……所以为了让它安乐死，他们不得不把它……

带进一个房间。所以我不得不到处抱着它。这是我垂死的朋友，我不得不，首先，抱着这么重的东西真的很困难，当它们帮不上忙的时候。是的，所以我记得这是我第一次看到一个朋友躺在那里，看到生命从它的身体里流逝。

并且意识到我们在这里的时间很短，这变得如此真实，这里有一个朋友，一周前、一天前还在我身边，现在它已经走了。那，我不知道，那说明你可以与狗建立深厚的联系。也说明了共同的时刻导致了这种深厚的友谊……

会让生活如此美好，但也说明了死亡是残酷的。

我知道你最近失去了科斯特洛。是的。你一直在……当你这么说的时候，我肯定在努力忍住眼泪。谢谢你分享这些。我想我们都快要因为我们死去的狗而哭了。鉴于现在发生的事情，这注定会发生。是的。你多久知道科斯特洛情况不好了？是的。

好吧，让我们看看一年前，在大约六个月的疫情开始的时候，它开始长脓肿，它没有，它的行为发生了变化，一些事情真的发生了变化。然后我给它注射了睾酮，这帮助了很多事情。它当然没有治愈所有疾病，但它帮助了很多事情。它正在处理关节疼痛、睡眠问题。然后它就变成了一个非常缓慢的衰退过程。

是的。

你认为它在受苦吗？好吧，发生的事情是大约一周前，真的只是一周前。太神奇了。它正在上楼梯。我看到它滑倒了，它是一只大狗。它不是200磅，但它大约90磅。它是一只斗牛犬。这相当大。而且它很健康，

然后我注意到它没有像受伤一样抬起后腿。它根本没有感觉。它从来不喜欢我碰它的后爪。我可以做的事情只是在那里晃动。然后兽医发现了一些脊柱退化，我被告知下一个会走。它受苦了吗？当然希望没有。但它的眼睛里有什么东西变了。是的。又是眼睛。我知道你和我在电话里花了很长时间谈论眼睛，以及它们传达了什么，以及它们对内部状态意味着什么。

为了机器人的利益和其它类型的生物学。但我认为它眼睛里的一些东西消失了。我，我认为它是真的。我在这里拟人化了。我认为它意识到它生活中的一大乐趣正在消失，那就是，

行走、嗅闻和在东西上撒尿。这只狗喜欢在东西上撒尿。太神奇了。我想知道它把它放在哪里了。它就像一个尿液储存器。太不可思议了。我认为，哦，就是这样。它只是，它会在第5000万棵植物上滴一滴。然后我们到达第5000万棵植物，它就会，你知道，留下一个水坑。而我在这里谈论科斯特洛撒尿。嗯，

它正在失去站立和做这件事的能力。它在做这件事的时候摔倒了。我确实认为它开始意识到，这个过程轻松而平静，但是，你知道，我要说的是，我不羞于说出来。我的意思是，从那以后，我每天早上醒来。我只是甚至没有做出有意识的决定让自己哭泣。我哭着醒来，幸运的是，我能够度过这一天。感谢我的朋友们、你和我家人的大力支持。但是，是的，

我想念它，伙计。你想念它吗？是的，我想念它。我觉得它，你知道，荷马、科斯特洛，你知道，与狗的关系是如此特殊。所以那个伙伴走了。这是最难的事情。我认为不同的是，

我认为我犯了一个错误，或者我希望这是一个好的决定，但有时我认为我犯了一个错误，那就是我把科斯特洛带到世界上了一点，通过播客，通过发布关于它的信息。我给了，我在公众面前对它进行了拟人化。

老实说，我不知道它的精神生活是什么，也不知道它与我的关系是什么，我只是第一次探索这一切，因为它是我第一只狗，但我从它七周大的时候就养它了。是的，你必须坚持住。我注意到你在星期一发布的节目中提到了科斯特洛，就像你，你让它短暂地复活了。是的，但是它，它，它已经走了。好吧，这就是它对很多人来说都会消失的原因。

好吧，这就是我正在努力解决的问题。我知道如何很好地照顾自己。是的。不完美，但相当好。而且我得到了很好的支持。我确实有点担心它会如何落地，以及人们会有什么感觉。我担心……

他们的内化。所以这是我仍在反复琢磨的事情。他们必须看着你挣扎，这很有趣。对。我大多一直在保护他们免受此影响。但让我最快乐的是，如果人们能够内化科斯特洛的一些最佳特质。它最好的特质是它……

非常坚韧。我的意思是，它，你知道，是一个22英寸脖子的斗牛犬，整个事情。它天生就是这样，但如此美丽的是，它的坚韧并不是它所展现出来的。它只是多么温柔和善良。所以如果人们能够做到这一点，那么，嗯，那里就会有一个胜利。所以我认为有一些方法它应该在你的播客中继续存在。你应该，我的意思是，这是一个，

我喜欢它在你播客中的角色的一件事是，它给你带来了很多快乐。我们提到了机器人，对吧？我认为将这种快乐带入其中是一件非常有力量的事情，比如允许自己体验这种快乐，将这种快乐带给他人，与他人分享。这真的很强大。我的意思是，不是要，这是，这是俄罗斯的事情，嗯，

当路易·C·K.在他自己的节目《路易》中出现那一刻时，我一直在思考，他批评路易因为与女朋友分手而抱怨。他说关于爱的最美好的事情，现在这首歌很流行，现在让我说出来感觉很糟糕，但那就是失去。失去真的也……

让你意识到那个人、那只狗对你意味着多少，并且允许自己感受这种失去，而不是逃避这种失去，这真的很强大。在某种程度上，这也很甜蜜，就像爱一样，失去也很甜蜜，因为你知道你对你的朋友有很多感觉。所以，你知道，我继续带来这种快乐。我认为这会给播客带来惊人的效果，因为，

我希望对机器人或任何其他快乐的来源做同样的事情，对吧？也许，你考虑过有一天再养一只狗吗？是的，到时候。你触及了这里的所有关键点。我希望这能，我们正在考虑，你知道，一些方法来使科斯特洛不朽，一种真实的方式，而不仅仅是，你知道，创造一些小东西，

或一些愚蠢的东西。你知道，科斯特洛，就像大卫·戈金斯一样是一个人，但戈金斯也成长为一种动词。你要戈金斯这个，还有一个形容词。就像，那是极端的。我认为对我来说，科斯特洛就是所有这些东西。它是一个存在。它是它自己的存在。它是一个名词，一个

动词和形容词。所以，它拥有这种令人惊叹的超能力，我希望我能得到，那就是这种让其他人为你做事的能力，而无需做任何事情。我称之为科斯特洛效应。所以作为一个想法，我希望它能继续存在。我研究生时听到一句谚语，在我与你的整个谈话中，这句话一直在我的脑海中回响，我认为这是一种非常恰当的方式，那就是，嗯，

莱克斯，你是一个少数派中的一个。你在将科学、工程、关于许多主题的公众沟通、武术的许多方面都囊括在内方面，你真是非凡。

以及你带给它的情感深度，以及目标感。我认为如果对人们来说还不清楚，绝对应该说明，但我认为非常清楚的是，你投入到事物中的时间和思考量是……

这是最终的尊重标志。所以我非常感谢你的友谊和这次谈话。我很荣幸成为你的朋友。我只是希望你以同样的尊重对待我，穿上西装，让你父亲感到骄傲。也许下次。确实下次。非常感谢，我的朋友。谢谢你。谢谢你，安德鲁。谢谢你。