Improve Focus with Behavioral Tools & Medication for ADHD | Dr. John Kruse
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欢迎收听 Huberman Lab播客，我们将讨论科学以及适用于日常生活的基于科学的工具。我是Andrew Huberman，我是斯坦福大学医学院的神经生物学和眼科学教授。今天的嘉宾是John Kruse博士。John Kruse博士拥有医学博士和哲学博士学位，是一位执业精神科医生，专门治疗儿童和成人的注意力缺陷多动障碍（ADHD）。

正如您在今天的节目中将看到的，Kruse博士是世界上顶级专家之一，他了解治疗ADHD的各种方法以及帮助克服非临床注意力问题的工具。我们当然会讨论ADHD的药物治疗。因此，这些包括Adderall、Ritalin、Vyvanse、莫达非尼、安非他酮，基本上所有用于治疗ADHD的药物。我们还将介绍它们的相对优势和劣势。

我们还将讨论使用咖啡因来提高注意力，以及咖啡因如何与这些各种药物相互作用。Cruz博士还向我们讲解了特定行为（例如我们的睡眠时间，不仅仅是我们获得的睡眠量，还有我们何时睡觉），以及我们的饮食、运动，所有这些如何影响我们的注意力水平。当然，这不仅与那些注意力不集中或患有ADHD的人有关，也与每个人都相关。Cruz博士不仅仅是一位精神科医生。他还拥有昼夜节律生物学研究背景。

他提出了一个有趣的观点，即在许多情况下，ADHD和其他注意力缺陷可能是昼夜节律失调的结果。他告诉我们如何检验这个想法，以及如何解决这个问题。在今天的节目结束时，您将了解兴奋剂的作用、儿童和成人ADHD的可能起源，以及

克服脑雾和注意力挑战的行为和药物治疗以及非处方方法。因此，在今天的节目结束时，您将掌握大量新知识，并将获得许多可以应用的实用工具。在我们开始之前，我想强调一下，这个播客与我在斯坦福大学的教学和研究工作是分开的。然而，它是我希望并将零成本的消费者信息带给公众关于科学和与科学相关的工具的一部分努力。

为了配合这一主题，本集节目确实包含赞助商。现在，让我们开始与John Kruse博士的讨论。John Kruse博士，欢迎您。-我很高兴今天来到这里。-让我们谈谈ADHD。

也许最好从概述一下它是什么开始。H，多动症成分总是存在吗？儿童ADHD，成人ADHD。如果您能给我们一个概述，然后我们可以根据不同的情况、不同的需求等来讨论应对ADHD的方法，那就太好了。

我先说一句，就像神经科学和精神病学中的大多数事情一样，我们有一些定义，我们有很多不同的想法和框架来处理事情。所以我将从我们的诊断类别或我们如何诊断ADHD开始。那就是有18种不同的症状。其中9种是多动冲动型的。9种是注意力不集中的。因此，注意力不集中的症状包括

忘记完成事情、丢失物品、容易分心。冲动和多动型的症状包括打断别人的谈话、脱口而出、四处乱跑、坐立不安。这些定义本身是针对儿童群体设计的，因为直到……

大约90年代中期。人们认为这是一种儿童的神经发育疾病，每个患有这种疾病的孩子都会长大。这完全是错误的。有些孩子会长大，大多数孩子不会。最新的研究表明，大多数成年人的ADHD症状严重程度会随着时间的推移而波动。所以回到定义，所以我们有这些

18种不同的症状。作为成年人，您至少需要有其中5种。当我们说有的时候，所有这些都是正常人在任何时候都可能表现出来的行为。所以我们任何一个人都可能打断别人，可能难以坐着，可能难以专注于一项任务。但是为了符合标准，这些必须在过多的时间或过度的程度上表现出来。

以至于它们正在造成某种功能障碍或痛苦，并且它们必须在生活的多个领域中表现出来。所以，如果只有在工作中你难以完成你的任务，这可能与你的老板或一把不舒服的椅子有关。所以这些必须是

在生活的多个领域中表现出来的特征。它们必须再次造成痛苦或功能障碍。它们必须达到超出正常人行为的程度。奇怪的是，ADHD通常带有污名。这不是一个真实的诊断，部分原因是

没有一些像特异性症状一样花哨的词，你知道，一些完全是该疾病特征的经典症状。所以对于精神分裂症，我们有幻觉。大多数人没有幻觉。如果你有这些，

你知道，你可能有精神分裂症或药物作用，但这很不寻常。同样，对于ADHD，它们都是常见行为。只是程度不同寻常。因此，诊断会受到很多污名和质疑。你知道，这难道不是正常行为被夸大了吗？

您提到可能有很多环境依赖性。我以及我知道的许多人都想知道的是，随着越来越多的人在家工作，当然在封锁期间，孩子们也在家上学。但是，当患有ADHD的人——

处于家庭环境中，通常有更多事情可做时，症状是否会恶化，而不是当他们去餐馆、学校、参加体育运动或工作时，当然，在这些环境中，您可以做很多事情，但他们在不同方面受到更多限制，一个人倾向于从事的不同活动。这常见吗？

是的，所以先退一步。像我们所有其他精神健康或精神疾病一样，ADHD显然既有生物学成分，也有社会环境或自然与教养问题，问题不在于哪个是哪个，而是一直都是两者兼而有之。

因此，对于ADHD，我们知道它有非常强的遗传成分。遗传力因素约为0.8，这与身高或精神分裂症的遗传力因素大致相同。那么，这意味着如果您是同卵双胞胎，而您的双胞胎有……

ADHD，那么您也有ADHD的概率基本上是0.8，还是通过……是的，我的意思是遗传力在技术上要复杂一些，它与由于……当然。但可能性很高。所以这往往会在家族中遗传。但同样，它具有社会性……你不是一个在世界上的大脑，而是一个与世界互动的大脑。对于ADHD……

我们喜欢将其定义为结构很重要，需求也很重要。因此，ADHD的一个方面，与我们如何根据症状对其进行分类或诊断的官方方法分开，我们现在最常将其理解为大脑执行功能的问题，大脑的工作记忆如何工作，选择性注意如何工作或不工作，情绪调节如何工作或不工作，冲动控制如何工作。

从本质上讲，ADHD大脑不太能够提供其所需的结构，因此它更依赖于外部世界的最佳结构。因此，在家工作与在办公室工作相比，部分问题在于，如果您在一个

在传统的办公室环境中，您会在特定时间开始工作。其他人也在特定时间工作。您何时去吃午饭是很清楚的。您可能会有其他人来查看您或在走廊里看到您。Larry，你在这个编码项目上进展如何？你按时准备好它了吗？当你在家……

你得不到任何这种强化。你没有任何这种结构。所以，我的意思是，结构是一个“金发姑娘”问题。这不仅仅是更多的结构总是好的，因为如果你对某人施加或强加太多的结构，那么大多数患有ADHD的人都是非常糟糕的流水线工人。他们不想只是拿起一颗螺栓，把它拧在雷克萨斯或其他东西的侧面，然后看着汽车沿着生产线移动。

这太呆板、太局限、结构太死板了。所以你需要最佳的结构量。随着COVID和在家工作以及孩子们在家，所以它创造的一件事是减少了每天的结构，但也增加了等式的需求方面。

因此，认知需求不仅要管理您自己的时间和日程安排，还要完成您的工作，您还必须安排它，但您可能在另一个房间里听到孩子们的尖叫声，或者您可能还有伴侣想要在您尝试工作时使用该房间进行安静的会议。因此，许多人的需求增加了，结构减少了，这对造成更多ADHD来说是一种完美的风暴。真正……

从精神健康角度来看，在COVID疫情开始时，公共精神健康人士表示，你知道，如果这是一场大规模的疫情，我们必须进行隔离，我们知道抑郁症会加剧。我们知道焦虑症会加剧。我们知道酒精和药物滥用会加剧。我们知道创伤后应激障碍和家庭暴力会加剧。他们声称自杀率会上升。这是不正确的，我们可以讨论这个问题，但我认为有一个ADHD的原因导致它没有上升。

我听到的没有人提到ADHD会加剧。部分原因是，为了保持其作为真实精神疾病诊断的合法性，许多患者和该领域的许多研究人员都强烈坚持认为，这是一种生物学疾病，为什么它会改变任何事情呢？

我的意思是，我们可以理解为什么其他疾病会加剧，因为更多的人受到了创伤，乔叔叔刚刚因为咳嗽而咳死了，你知道创伤后应激障碍很容易看到，或者抑郁症，你刚刚失业了，你的整个行业，你知道，餐馆员工不会回来了

所以我们可以很容易地讲述一些故事来说明为什么这些其他疾病会加剧，但没有预测，再次，主要是因为我认为ADHD社区的防御性，并且不想承认在很大程度上存在真正的教养成分，而不仅仅是自然成分。

然而，我们所看到的只是处方药，媒体已经关注了这一点，不仅ADHD的诊断数量大幅增加，而且在过去几年中，处方兴奋剂也急剧增加。

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我对这种最佳结构与困难之间的关系，或者至少是最佳结构与在工作中拥有探索余地之间的关系很着迷。

我知道很难对哪些工作和职业最适合患有ADHD的人做出笼统的陈述。但在您的临床观察中，您能否向我们指出一些人们倾向于 gravitate toward 的职业集群，因为他们有——

甚至在那里拥有超强的能力？例如，我们会说像创意艺术，只要他们能到达剧院，他们往往做得很好。即兴表演，我使用的是极端甚至可以说是愚蠢的例子，但这些确实是职业，而不是那些人们有“银行家时间”的工作，例如，朝九晚五，我可以看出这是一种优势。

也很困难。当然，或者会计，你知道，小数点很重要，每个数字都很重要。所以有没有某种集群？我会退一步回答。我会先用两种不同的方式来回答你的问题，但我会先用两种不同的方式来回答。一个是，我没有想到这个，但我认为这是关于ADHD最深刻的俏皮话之一，那就是

非ADHD大脑是重要性驱动的。如果您知道您必须移动您的汽车，因为您会收到停车罚单，那么您就会出去移动它。如果您知道税款需要在四月支付，这是一项无聊而毫无感谢的工作。也许有些人喜欢它，但我们大多数人内心都不是注册会计师。你会处理好它。相反，ADHD大脑是兴趣驱动的。所以他们知道，是的，是的，是的，我应该做我的税，但是嘿，看看勇士队在他们的篮球季后赛中的表现。看

这个很酷的猫视频。哦，我宁愿做其他事情。因此，关于职业工作，我认为最重要的事情是它对您来说很有趣。所以我们可以谈论工作领域或某些职业道路，但如果它对您没有吸引力，如果它对您没有兴趣，那么即使它的结构可能更适合您，也很难从事这项工作。

这会延续到生活的其他领域吗？例如，您是否看到患有ADHD的人在养育子女方面更困难？并不是说孩子们没有趣，但有些孩子的活动可能不如其他活动那样让父母感兴趣，而那些只是——我认为这个词“重要性驱动”就像非常尽职尽责一样。就像你做这件事是因为你应该做这件事。

90年代，该领域开始意识到成年人可能患有ADHD的部分原因是，所有这些为儿童开设ADHD诊所的临床医生开始注意到，“等等，这位家长迟到了20分钟来接他的孩子。等等，家长没有开药，所以孩子两周没有服药。”

他们开始更多地意识到成年人的ADHD，因为他们看到这些孩子的父母患有ADHD，而且再次，存在很强的遗传联系。当然有一些很棒的、充满爱心的、支持性的、有爱心且患有ADHD的父母，但研究表明，试图找到一些客观衡量标准的事情更有可能被遗忘、丢失、遗失、

在患有ADHD的家庭中偏离轨道，绝对如此。除了药物之外，针对患有ADHD的儿童的更有效的干预措施之一是基于家庭的培训，这有助于让整个家庭了解孩子的脑部工作方式不同，但这可能并不完全不同。这可能正是爸爸或妈妈的大脑工作方式，但要帮助他们成为更一致的父母。

因此，在确定特定职业之前，我要说的另一个偏见是，作为一个社会，我们长期以来一直珍视或重视在伊士曼柯达公司工作了50年的那个人，并在最后获得了金表，这被认为是你应该在职业生涯中努力追求的典范。但是，如果您是兴趣驱动的，而您的兴趣发生了变化，那么对于许多患有ADHD的人来说，最好的职业实际上是

不是一个50年的职业生涯，而是10个5年的职业生涯或5个10年的职业生涯。部分原因是整个工作世界变得更加分散，动荡是游戏的名称，快速打破事物是硅谷的座右铭。我没有把这句话说得很好，但我认为信息仍然存在。我们更多地接受许多职业轨迹看起来不像一个美丽的弧线，而是……

我认为这是一种常态中心偏差，这就是你应该努力追求的目标。如果你正在换工作，这是一件坏事。然而，许多在生活中做有益事情的人，往往是因为他们更加多样化的经验，他们为他们正在做的事情带来了更多的东西。所以我认为我们需要重视这一点，并将其作为一种选择来接受，也许对某些人来说，这是一种最佳的职业道路。

我能理解。我的意思是，我花了20多年时间训练成为一名实验室科学家并管理一个实验室。然后现在我仍然教书并保留我的职位，仍然参与一些研究，但我现在正在从事第二份职业。我想还会有第三份。如果你认为我患有ADHD，我们可以稍后再谈。我当然会摄入大量的咖啡因，我们稍后会回到高

咖啡因摄入量与可能的ADHD之间的关系。我们正在为稍后讨论这个话题做铺垫。我们经常听到说社交媒体和滚动浏览X或滚动浏览Instagram或TikTok会“导致人们患上ADHD”。是否有任何临床或其他数据表明，仅仅是查看10%

数千种不同的情境，甚至在公共汽车站站立时观看15个视频一分钟，是否会在生活的其他领域造成更多注意力不集中？是的。所以我想说有很多很好的神经科学研究或神经心理学数据表明，你沉浸在社交媒体中的时间越多，它就越持续，信息就越多，而且

不仅仅是信息量，而且你不断被打扰，而且大多数这些干扰都是故意设计的，以吸引你的注意力，而且人们越练习这种思维方式或以这种方式生活，是的，就越难以长时间保持注意力，你训练自己对任何新的干扰都过度反应，所以……

因此，ADHD中受损的一些执行功能的核心要素，我们都变得更像ADHD。这就是我一直在撰写的一本书的论点，这本书还有几个月的时间才能出版。但我称之为《注意力缺陷世界》。令人沮丧的一件事是，存在巨大的脱节。有些人写道

你正在问的问题，神经科学，我们的大脑是否变得更容易分心？这不仅仅是分心。沉浸在这个媒体世界、社交媒体、手机中，无论你如何分解它，它并不全是坏事。这不仅仅是注意力更差。检测环境中的视觉项目，有些事情人们变得更擅长。这是否实际上是一件好事，变得更擅长

人们更快地进行多任务处理或进出多任务处理。如果他们没有分心并且只专注于一项任务，他们仍然在这项任务上做得不好，但他们比那些没有过多沉浸在互联网中的人更好地进行多任务处理。因此，关于注意力，有一整套文献、流行书籍和注意力。我们知道每个人的注意力都变得有点更分散了。但是所有谈论这一点的书都说，好吧，这只是日常的事情。这与ADHD无关。

而且有很多关于ADHD的精彩书籍，它们说ADHD是一种离散的疾病，即使他们承认它处于严重程度的范围内，但它确实是一件很严重的事情。而且我们不会，你知道，仅仅因为你忘记了你的家庭作业，或者你丢了你的车钥匙，或者你记不起你把车停在哪里了，每个人都会这样做。我们想确保你尊重ADHD是一种严重且严重的

潜在的破坏性疾病。当我提到严重时，我将就此进行一点扩展，ADHD的漫画是，你知道，哦，那是松鼠。这很愚蠢。人们分心、傻乎乎的、迟到的，做着我们在社会上嘲笑的事情。我们忽略了这些事情中的许多事情都可能在内部产生更严重的影响。所以一个患有ADHD的孩子是

他们的预期寿命比他们的非ADHD同龄人短约10年。这与患有糖尿病或重度抑郁症的寿命缩短程度相同。这是因为事故、成瘾、受伤吗？几乎所有这些都是两个因素，而且几乎是相等的。一个是事故，例如交通事故，你知道，如果你分心驾驶，

你更有可能卷入事故，但它也是那个可能在农场上对拖拉机更大胆或对公牛更大胆的孩子。我的意思是，各种事故，不仅仅是交通事故。另一个是自杀。一些自杀是因为与抑郁症和焦虑症以及其他因素重叠。但我相信，而且没有多少人在关注这个角度，有些人是，

对于自杀，我们非常关注绝望、痛苦，即某人讨厌自己的生活。但是有很多抑郁症患者并没有自杀。自杀的另一个非常重要的因素是冲动性。很多人感觉很糟糕，但我们知道，在家庭中拥有枪支会增加某人会开枪的可能性。您可以快速用来自杀的工具的可及性，这表明……

如果您放慢思考过程，如果您给人们更多的时间，如果他们不那么冲动，他们就不太可能杀死他们。他们仍然可能很痛苦。这就是我的解释，为什么即使在COVID封锁期间，我们确实看到了抑郁症的增加，我们确实看到了创伤后应激障碍的增加，我们确实看到了家庭虐待和殴打的增加，而且我们实际上看到了这段时间自杀率的下降。

这怎么可能呢？而且它并不巨大，但自从在此之前每年自杀率都在上升以来，数据非常清晰和明显，而且令人瞩目。我的说法是，更多的人在家，你知道，你的孩子不在身边玩枪或找到枪，或者，你知道，你知道发生了什么，或者毒药，或者从门上吊死，或者他们可能做的其他事情。

非常有趣。我没有意识到ADHD会带来这种寿命风险。而且10年当然很重要。中间也有中间地带。我提到漫画有点愚蠢，而且迟到去餐馆与朋友见面或忘记车钥匙是微不足道的。极端情况是死亡。但介于两者之间，我们知道ADHD会显著地破坏教育、扰乱人际关系，并且

影响你的收入潜力。我的意思是，ADHD不仅仅是一个学术认知问题。这不仅仅是谁会跳过障碍并完成学业。这不仅仅是谁按时提交报告或在工作中按时完成工作。它也具有社会影响。在所有这些领域，它都对人们的生活产生了可衡量的、有害的、重大的影响。

我的理解，你很快就会看到这如何与之前的问题联系起来，我的理解是，患有ADHD的人能够非常专注地关注真正引起他们兴趣的事情。我不知道我是否患有ADHD。我怀疑如果我患有ADHD，那一定很轻微，或者我只是很幸运，我在没有……的时候完成了学业

我真的很感激这一点。我实际上曾经在我的实验室里拔掉电话插头，在那里我是一名博士生，这样我就可以从下午5点开始做实验，因为这是人们唯一可以联系我的方式。我当然熟悉这种感觉，这几乎就像一种药物般的效果，可以让人沉浸在一项活动中。有时人们称之为“心流”，但对我来说，它只是沉浸在一项活动中。今天早上早些时候写了一些东西，上帝，

天哪，在专注工作20分钟或30分钟后，从头到脚的快乐感觉是如此强烈。然而，我喜欢，我认为大多数人发现很难摆脱所有干扰，除非有最后期限，这就是我喜欢最后期限的原因之一。所以问题是，患有ADHD的人是否真的可以专注，但不知何故，无论神经或神经化学阈值

在那里允许他们专注。他们的阈值要高得多。这只需要更多对最后期限的恐惧、对后果的恐惧或对活动的兴奋。这是真的吗？

是的，所以稍微回顾一下，也许我们在讨论诊断和什么是ADHD时应该先说这个。许多人认为这是一个糟糕的标题，因为它关注的是注意力缺陷多动障碍。正如你在这里列举的那样，很明显，它并不是注意力的缺陷。如果它真的是缺陷的话，那就是对注意力的控制缺陷。在注意力方面，至少有三个不同的领域需要我们去控制。

我的意思是，一个是我们将注意力导向。所以如果那边发生了一些重要的事情，我们必须能够转移注意力。第二，你必须能够保持注意力。所以如果情况适合保持注意力的话。第三，如果继续保持注意力是不合适的，你需要转移注意力。在这三个领域中，患有ADHD的人对注意力的自主控制能力较弱。所以许多ADHD领域的

有这种经历的人将注意力高度集中描述为他们的超能力之一。那就是他们如此专注于工作，以至于他们忙于编码，以至于办公室里的其他人已经离开了，只有当清洁工在晚上11点来倒垃圾时，他们才说，“哦，我的上帝，其他人都在哪里？我还在这里，因为我非常专注于这个项目。”

有些人强烈反对这种观点，即专注，我会把支票弄坏。马哈特的双颊。是的，没有人能说出他的名字。更少的人能拼写出来，所以我们没事。当我深入研究这个问题时，我的解读是，我认为注意力高度集中正是专注状态，因为人们描述的是同样的时间感知缺失，而且它总是……

这是一项具有挑战性、引人入胜和有趣的任务。这不仅仅是享受或幸福的问题，你可以高度专注于观察一朵美丽的花朵。人们并没有这样描述。所以它需要适量的挑战。它不能太容易。它不能太难。它必须是你认为重要和有趣的事情。它不仅让你忘记时间，还让你忘记周围的空间。

所以我认为它们非常接近，如果不是相同的话，现象，专注和高度集中。有些患有ADHD的人，我认为有些是那些学习什么情境因素或什么内部因素可以帮助他们进入这种状态的人，但许多人……

仍然难以在他们不想专注于某事时出现，或者在专注于某事有用时难以参与其中。我有时会用心不在焉的教授的借口，但这只是半开玩笑的。我有一张非常喜欢的奥利弗·萨克斯的照片，

一位作家，把妻子错当成帽子的男人，《觉醒》等等。人们可能熟悉奥利弗的作品。这是一张奥利弗在火车站的照片，许多人在四处走动，

他有些模糊，所以那里有运动，他站在那里，嗯，我认为他嘴里叼着烟斗，嗯，他在火车站外写字，他的包掉在地上，一些东西掉了出来，他是一个众所周知且自称的甲基苯丙胺成瘾者，在他大部分的医疗和写作生涯中，嗯，暗示了这个想法

他具有这些倾向，我举这个例子是因为我看到这张照片，我看到一个在非常繁忙的环境中高度专注的人，但他写道，我花了很多时间研究他的作品和自传等等，

并与认识他的人交谈。似乎他一直在寻找新奇的环境，那里有很多刺激，不知何故，这让他能够进入这些专注的隧道。而当他独自一人待很长时间时，也会出现专注的情况，但安静实际上变成了干扰。好像有人在这里推测诊断，但外部锚点和内部锚点之间存在某种联系，找到最佳点是

真正了解自己以及我们在特定时间的工作效率。我想在这里过渡到这一点，谈论这样一个事实，即并非只有一种环境适合某人。似乎通常情况下，早晨是某种环境，下午是某种环境，度假回来后的环境是某种环境。

你可能明白我的意思了。你对患有ADHD或没有ADHD的人试图确定适合他们的最佳条件有什么看法？昼夜节律时间在这里有多重要？我知道你，当然我在介绍中提到过，你在昼夜节律生物学方面有丰富的背景，我认为这为你的ADHD理解带来了一个真正额外和独特的动态。

许多人作为精神科医生来找我治疗ADHD，主要关注药物，我们仍然知道兴奋剂是最有效的。我的意思是，就症状缓解的程度和帮助的人的百分比而言，它们是我们最有效的工具。我的意思是，药物不会改变一切，你也需要关注你的生活。我总是从安排开始。

许多患有ADHD的人发现安排是令人厌恶的，这就像奴隶在战舰上被告知你必须划桨，划桨，划桨一样。我告诉他们的是，你的一部分将帮助你制定适合你的计划

并不是某个邪恶的任务主管试图强迫你做你不想做的事情。它实际上是你已经识别出的最明智、最聪明、最友善、最善良的部分。你的终身目标是什么？你的更大目标是什么？我们将如何将你在那一分钟所做的事情与那些更大的目标结合起来？这个比喻并不完美，但我想到的最好的一个。所以与其说是维京船上的那个人，不如说是你，你制定计划的那一部分，

是一只母鸡，它在数着所有的雏鸡，让事情协调一致，依偎在你身边，照顾你，滋养你。在安排方面，我告诉人们，在你安排你的工作、家庭作业、学校或外部派生的任务之前，

我告诉人们，你需要掌握四个基本要素。睡眠是迄今为止最大的基本要素，特别是对于……对我们所有人来说都是必不可少的，但对于ADHD患者来说尤其重要。它对ADHD患者来说是一个特别的挑战，原因有很多。我试图思考我是否能想象出一个反例。我会说……

我认识的所有患有ADHD的成功人士都找到了一些方法来尝试使他们的睡眠规律化，这与他们只是……的情况相比。所以我说的四个基本要素是睡眠、饮食、运动或某种程度的活动，因为同样对于多动症来说，有些人可以坐在办公桌前12个小时，甚至不起来上厕所或吃饭。这不仅仅是不好的。我的意思是，这对你的大脑和身体都不好。然后我加入的第四件事是……

一个杂项类别，我的时间，放松，冥想。我把所有这些都放在同一个位置。也许它们不应该放在一起。所有这些都需要到位。我们可以更多地讨论睡眠，但我只想多说一点关于饮食方面的内容。我的一个……所以我们有ADHD的诊断标准，但多年来我有两个不同的现实生活测试。一个

我的办公室是一座古老的维多利亚式住宅，所以是一个家庭办公室。办公室本身位于入口处，位于一条短而陡峭的车道尽头，所以是一个单独的门。我总是向每个新病人解释完全相同的事情。哈特福德45号有一所房子。办公室在45A。入口处在车道的尽头。我实际上对此进行了数据分析。

唯一出现在前门，家门的人是患有ADHD的人。现在每个人，它不是针对ADHD的，它并不完全敏感，所以一些ADHD患者做对了，但从来没有患有强迫症、抑郁症或创伤后应激障碍的人出现在前门。我同时给出指示，有时我事先并不知道

这个人是来治疗ADHD的，因为他们自己也不知道。但如果他们出现在前门，那总是让我，“哦，我最好确保我问一些关于ADHD可能成分的具体详细问题。”所以我的另一个现实生活诊断测试是，如果有人在评估期间或随后的会议上说类似的话，“哦，昨天是下午4点，我刚刚意识到我整天都没吃东西。”

叮叮叮叮叮。我的意思是，我有一些节食的人。我有一些人有禁食方案或其他方案，但他们并没有忘记吃饭。并不是每个患有ADHD的人都这样做，但他们要么没有从你的身体获得正确的内感受线索，要么没有注意这些线索，这是在患有ADHD的人身上可以衡量的。是的。

所以要有一个规律的饮食时间表。所以要有一个规律的饮食时间表。再说一次，回到COVID和工作场所。我有很多在科技行业工作的人抱怨说，我现在必须在家工作了。他们每天在工作中给我提供午餐，一份健康美味的午餐。他们甚至在努力使用家庭送餐系统，因为组织和建立这些系统对他们来说太难了。再说一次，这些人很聪明，

他们在生活中大部分时间都取得了成功。这些患有ADHD的人有时也会开始吃饭，吃几口然后回去工作，然后就像这顿饭永远不会结束一样，它只是碎片化到一天的其余时间？是的，这可能是一种变化。但这通常是完全忘记或忽略它。我的意思是，ADHD的其他表现方式是，我本来打算在出门前吃早餐，

但总是当要出门的时候，你忘记了你还没做这件事，孩子们的鞋子需要系好，哦，我需要一把新的牙刷？我最好在出门前去楼上检查一下，因为我要去CVS商店。我的意思是，时间管理是ADHD的一个问题，也是一个执行功能问题。有趣的是，它不是我们官方清单中的18个症状之一。所以我们的官方清单是……

对ADHD的许多方面进行粗略的临床尝试，但它遗漏了很多。所以存在情绪调节问题。我们知道大约60%的ADHD患者承认他们的情绪爆发或变得更大或更强烈，并且更难以调节。这在我们官方的诊断症状学中并没有得到承认。

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所以我们有睡眠、饮食、运动或活动和放松。在我们开始谈论一些药物和一些其他调节ADHD的因素之前，如果我们可以逐步介绍每一个，并且你可以与我们分享你给予你的病人和你在线教授的一些你最喜欢的工具，那就太好了。当然。

当然，意识到每一个都是一个广阔的话题，我们可以做整个……我们已经做过整个播客了，但我很好奇你最喜欢的工具。在我们开始之前，我们讨论过其中的一些。所以睡眠，规律的睡觉和起床时间？马修·沃克在他的关于睡眠的伟大著作中，我最喜欢的一点是他真正强调了这一点，优质睡眠不仅仅是8个小时。它不仅仅是持续时间。它是获得优质睡眠

而你睡眠的时间与持续时间同样重要。所以，如果你习惯于在午夜到早上8点睡觉，而你熬夜跳舞或玩乐到凌晨4点，你说，哦，这是周末，我可以睡到中午，你可能仍然得到这8个小时，但它们不像你按常规时间睡觉那样具有恢复性。我的意思是，我的博士研究是关于昼夜节律的。我们当时有

领域的数据，所以这是40多年前，30多年前，我们当时有同样多的数据表明，睡眠时间与持续时间一样重要。然而，每个公益广告都只是说，睡够8个小时。为什么我们要忽略这另一部分？

几十年来，我们都知道患有ADHD的人有很强的倾向成为夜猫子，有不同的时间类型，他们可能在一天的晚些时候更有效或更有效，有倾向于熬夜。多年来，我们实际上已经知道这是由基因强烈控制的。所以我们确实有，你知道，有一些影响睡眠时间的基因标记在ADHD人群中过度表达。所以其中一些

是你被推向那个方向，但其中一些是ADHD的性质，如果你，你知道，拖延是ADHD的一部分。如果你拖延，你会把事情推迟到一天结束。对于一些人来说，一天结束是工作更好的时间，因为干扰较少。你知道，如果其他人最终都睡着了，没有人会来打断你的工作或询问你对这个项目的看法。但同样，获得规律的睡眠和规律的充足的睡眠，你知道，

这并不意味着它必须是我所说的正常状态。如果它对你有用，如果你能够围绕着每天凌晨2点到早上10点睡觉来建立你的事业和社交生活，我会说，如果你能坚持下去，那就去做吧。那么，哪些事情有助于获得规律的睡眠呢？矛盾的是，对于许多人来说，服用兴奋剂实际上是一件事。所以兴奋剂确实有副作用，有些人失眠，有些人熬夜。

但更多患有ADHD的人倾向于，要么是因为药物在一天结束时正在失效，并且警觉性或精力有所下降，要么是因为他们在更有效地消耗能量，并且在一天结束时更疲倦，或者它只是通过在一天早些时候开始规律的作息来帮助同步昼夜节律时钟。我们不知道它起作用的机制。有很多似是而非的重叠机制。但同样，白天警觉药物可以提供帮助。

在这个背景下，我可以向你提一个问题吗，在我们跳回去之前？除了咖啡因之外，我不经常服用兴奋剂，我把咖啡因的摄入量限制在下午2点之前，并且我在一天早些时候大量服用。

但有时，我会服用25到50毫克的安非他酮，正如你比我更了解的那样，它略微多巴胺能，但肯定能触发去甲肾上腺素的释放。所以肾上腺素、去甲肾上腺素，它是一种兴奋剂。在我服用这种药物的日子里，这再次非常罕见，我每天晚上都会追踪我的睡眠，

我注意到我的睡眠有了显著改善，我的快速眼动睡眠也显著增加。它非常一致。所以从这一点来看，我反向设计了主要作用是去甲肾上腺素。肾上腺素，我决定，好吧，我会做一些我已知能提高肾上腺素的事情，那就是我会在早上进行一到三分钟的冷水浸泡。效果并不那么强烈，但在同样我这样做的那几天

显然是提高肾上腺素的活动。我也看到，对我来说，我的快速眼动睡眠和当晚的睡眠质量都有显著提高。所以我认为确实有一些基于肾上腺素的

显然与兴奋剂相辅相成，白天早期和整个白天肾上腺素激增，晚上快速眼动睡眠更好。这对你来说合乎逻辑吗？这只是一个故事。是的，我要说的是，两者都有一些科学背景，所以我会说我很高兴它有效。而难以区分的是为什么它有效，一个原因是潜在的安慰剂效应。你这样做是因为你认为或希望它有效，很好。

第二，我想说，也许比安慰剂效应更重要的是，你决定这样做的那几天，这些天本身就有一些不同，因为你并不是每天都这样做。所以，除了这些潜在的问题之外，我会跳到失眠，马修·沃克谈到了其中的一些。对我来说，也许过去20年睡眠医学中最大的发现是，几乎所有

有失眠问题的人都没有睡眠问题。哈？什么？这听起来像是我在自相矛盾。我的意思是，睡眠系统是完整的，它在那里，它正等着到来，每晚让你入睡。问题是，这是来自睡眠研究人员的，

至少90%甚至可能更多有失眠问题的人，是白天唤醒系统无法正确关闭的失败。所以通常我们有这两个相互抑制的系统，一个清醒唤醒系统和一个睡眠镇静系统。通常当一个打开时，另一个关闭。而对于……

大多数人失眠的问题，并不是睡眠不足或不够或不存在。它在坐着。它在那里等着。它只是无法降落在着陆台上，因为你太兴奋或太清醒。我的意思是，也许这有助于唤醒系统在一天结束时更好地关闭，如果它在白天得到了更充分的参与。我不知道。但这会反馈到一些非药物方法中，以帮助睡眠，那就是尽你所能，再次，

不仅仅是为了强迫睡眠或推动睡眠，因为那样效果不太好。它是在消除兴奋。它是在抑制兴奋。所以对于患有ADHD的人来说，一个是，你知道，决定一个合理的睡前时间，你知道，拥有，提前考虑这一点，二是消除任何刺激或，我的意思是，一旦所以运动，我是一个马拉松运动员的忠实粉丝。我知道你也很热衷于运动。嗯，

在晚上太晚锻炼会升高体温，扰乱睡眠。所以我们不想在一天的晚些时候进行大量的身体兴奋和情绪、智力、认知兴奋。所以现代生活中最大的单一工具就是不要把你的手机放在卧室里。这对很多人来说很难做到，但如果它在那里，

你会检查它的。我的意思是，研究甚至表明，即使你没有检查它，如果它在那里，你也会想到它或看着它。把它放在视线之外比把它放在可见的地方并关闭更好。二是使用，如果你和某人同床共枕或有家庭成员，让他们来帮助加强。是的，提前谈论这一点非常有帮助。

因为完全相同的词语要么听起来像唠叨，要么像试图对你施加权力，而不是患有ADHD的人，我们知道，需要提醒。他们知道他们需要一些外部结构。如果你在同一页上，并且可以有一个伴侣，你的孩子或其他人出现，嘿，爸爸，你不应该现在关掉电脑去睡觉吗？这可能会有所帮助。再说一次，如果它不是在一个

框架中完成的，那么双方都同意，并且让另一个人对你自己的行为负责是不公平的。但很多人通常很乐意帮助患有ADHD的人更好地组织他们的生活。所以我们之前也谈到过，我最喜欢的入睡工具实际上是循环叹息。我的意思是，还有其他盒子呼吸和其他技术可以帮助人们放松。

所以我们知道循环叹息会参与副交感神经系统，我们的休息和消化系统。我的意思是，每晚当你入睡时，通常会发生的一件事是从主要交感神经张力转变为主要副交感神经张力。所以任何加强或让你已经处于这种状态的事情都会更容易。我知道你也有关于循环叹息的视频，我也有。我的意思是，我自己的……

我开始和你谈话之前的经历是，循环叹息不仅能帮助我更好地入睡，实际上还能帮助我整夜更好地保持睡眠。这是一件了不起的事情，因为许多人，包括我自己，入睡几乎没有困难，特别是考虑到我在一天早些时候大量服用咖啡因，然后在下午停止服用。它允许我

几秒钟内入睡。对我来说，通常大约晚上10点，在晚上10点到11点之间是我的典型睡前时间。但我总是会在……

你知道，凌晨3点醒来，通常起床，上厕所，然后回去睡觉。大多数情况下没有太多麻烦，前提是我的外部生活中没有太多压力，并且手机不在卧室里。嗯，正如我们在打开麦克风之前谈到的那样，嗯，我们的膀胱随着年龄的增长而变小这个想法是完全无稽之谈，对吧？所以这不可能解释为什么人们随着年龄的增长会在夜间醒来更多。是的。我的意思是，

有些人可能会。我的意思是，有些可能是前列腺问题。显然，这并没有解释一半的人口，但我认为这更多的是我们膀胱的神经支配。我们所有的神经开始运作得不太好，它们只是收到信号说我现在真的需要小便，而很明显大多数人并没有。

他们可以等待，但信号来了，说你必须这样做，这是可信的，如果你，你知道，如果你不想不听它，如果它是正确的。你睡前做多少循环叹息，睡前多久做循环叹息？所以当我阅读你与Spiegel和其他人一起撰写的论文时，多年来我一直说

我没有冥想练习。大多数人认为我非常冷静或放松，我这样做。你看起来像个很温和的家伙。我从来没有花时间去做这件事，对此我感到很尴尬。所以我说了，读读这篇论文。我每天可以做五分钟的循环叹息。我试过了，结果是……

有些日子我做到了，很多日子直到睡前我才做到，这是……我睡得很好，直到我大约40岁，接下来的20年睡得不太好，主要是因为难以入睡，即使我知道放松技巧和其他技巧。

所以我最终只是坚持这样做，更多的是为了整体健康。我的血压确实略高，而且放松，看看它会有什么影响。很明显。所以我大约做五分钟，超过五分钟。我告诉人们，我可能比大多数人做得慢一点，数大约20或25次。如果你忘记了，

没关系。只要回到最小的数字，因为再次，我们试图做的所有事情都是减少兴奋。如果你有一个计时器，你做了五分钟，然后你被吵醒了，你正在逆转或减轻做这件事的一些好处。所以我的建议是做五分钟，大约，但通过数次数来做，不要专注或，你知道，如果它是六分钟，如果它是四分钟。我的意思是，有很多……

方面，我们知道呼气必须更长。我试图找到，你知道，是否有人系统地，你知道，四秒钟的呼气比十秒钟或六秒钟更好？这些研究将是如此简单易行，但是，你知道，有很多变量我们可以用来看看什么是最佳的。我认为我们根本不知道什么是最佳的，但我们知道什么足够好，可以起作用。

我很高兴听到它对你如此有效。正如人们所知，我非常喜欢生理叹息，我对此没有功劳。它是在20世纪30年代由生理学家发现的。所以，我与你分享的数据点是，在我晚上尝试循环叹息之前，我几乎每晚都会醒来一次，一次小便。在我做这件事的18个月、20个月里，

我认为我总共只有四次在夜间醒来小便。太棒了。

所以我们正在谈论睡眠。你之前提到过鼓励患有ADHD或认为自己可能患有ADHD的人保持相对规律的饮食时间表，或者至少确保他们正在吃饭，并且不要让他们的饭菜碎片化成开始吃饭，然后稍后再完成。就像对一些人来说是早餐、午餐和晚餐。对一些人来说，像我一样，是午餐、零食、晚餐，无论是什么，都要保持规律的时间表。运动，除了……

鼓励人们不要在一天中的晚些时候锻炼，当然也不要在一天中的晚些时候摄入咖啡因和锻炼。是否有关于特定类型的运动对ADHD更好的一些数据，而与对睡眠的影响无关？我知道这些很难区分。是的，有一些研究正在关注急性有氧运动。部分原因是在许多运动中，人们在运动时很难进行研究。我的意思是，例如，你不会在有人游泳的时候给他们接线。因此，任何一种方法的研究都不多，而且差异很大，以至于通常只是将其归为一类。因此，急性运动似乎确实有一些急性效应，可以衡量地改善与注意力更好的某些执行功能相关的一些方面，并且似乎还有一些

来自持续积极锻炼的人群的一般或长期益处。拥有，你知道，能够更长时间地集中注意力，能够更恰当或有效地转换注意力。而且有一大堆临床文献，患者报告说，你知道，我知道我在健身房锻炼的那天感觉更警觉了，或者我感觉更好，或者我休息的那周是一个很大的错误。

但我认为确定什么最有价值或持续时间最长。大约一两年前，我浏览了这些数据，我想说我们无法得出任何结论。我想说，在某种程度上，尝试一下看看什么适合你。这就是重要的。它不是对每个人都有效的。ADHD和成瘾之间是否存在关系，因为存在冲动性成分？

是的，而且。所以答案是，这些都是非常粗略的统计数据。实际上，我的一个不满是那些引用的人，哦，这个比率是27.43%。好吧，它可能在那项研究中是这样，但这只是针对一个群体在一个集合中进行的观察。所以我使用大概的数字。在过去20年中，美国人的大概数字是。

超过这个数字，大约20%的美国人遇到了一些成瘾，物质成瘾问题，无论是酒精还是毒品。

患有ADHD的人的比率几乎是这个的两倍，男性高于女性。两倍？几乎两倍，几乎40%的风险。这是针对药物滥用，而不是行为成瘾？是的，这是药物滥用，我们正在关注滥用，我们可以讨论相关的主题，什么是误用和滥用，我对这些也有不满。

然而，在年轻时服用兴奋剂的儿童，我应该说兴奋剂本身确实存在少量成瘾的可能性，

但是让儿童服用兴奋剂几乎可以使他们的成瘾问题的比率正常化。所以它保护了他们。它保护了他们。我认为这可能是一个非常重要的观点，我们不妨停留一会儿，因为我认为许多人，包括我自己，都认为，好吧，如果你让这些孩子服用安非他明，其中许多ADHD药物都是，我们会创造——

沉迷于安非他明或过度兴奋期的孩子。但是你告诉我，让患有真正ADHD的孩子服用ADHD药物实际上是有保护作用的。是的，我可以说并非每一项研究都发现了这一点，但几项大型荟萃分析已经回顾了这一点，其中大多数都发现了这种相当显著的影响

服用兴奋剂作为孩子的好处，特别是降低药物滥用的风险。其中一些研究了这一点，当我说是肯定的，似乎不仅仅是冲动性特征，还有一些注意力不集中的特征。你知道，如果你的老师在讲授酒精或这个和那个的风险，而你却在窗外看着飞机飞过，那么你对这些主题的相关信息就较少。你可能

不太注意其他孩子在同龄的吸毒者中看到的负面影响，或者X、Y或Z。因此，似乎注意力不集中的ADHD症状和冲动性、寻求刺激、不太重视后果等都导致了这种风险的增加。

在我的脑海中有一个模型，它可能是完全错误的，也可能部分错误。它大致是这样的，我们知道参与执行控制、指导注意力、维持注意力和避免分心的神经回路，至少在某种程度上使用了多巴胺、肾上腺素和去甲肾上腺素。

我们知道患有ADHD的人能够集中注意力，正如你所说，这是无法引导注意力、维持注意力等。所以在这次讨论之前，我从你那里听说过，那些倾向于喝大量咖啡因或能够投入一项活动但容易分心的人，

你知道，他们可能有ADHD。所以我在这里想象的是，释放多巴胺、肾上腺素和去甲肾上腺素的门槛对于患有ADHD的人来说要高得多或复杂得多。因此，他们正在寻求这些儿茶酚胺，这三种化学物质，多巴胺、肾上腺素、去甲肾上腺素，以及

如果给他们一种药物，使他们达到获得这些物质的范围，那么他们就会很好。他们可以说停止寻求它了。我现在提出这个问题是因为我们正在讨论成瘾。成瘾实质上是对事物的追求。我想说的是——

在我看来，我们听到的ADHD模型是，你知道，人们无法集中注意力，你知道，他们的多巴胺回路都乱套了。然后你给他们服用这种多巴胺能药物，你知道，基本上你让他们沉迷于这种隧道视野或其他什么东西。但我现在脑海中有一个模型，那就是我们都在寻求的是在我们一天中的某些部分将我们的注意力引导到有意义的事情上，那些在我们生活中具有创造性的事情，工作、学习、人际关系等等。

无论是否是药理学、运动还是其他什么，这只是关于进入这种意识层面。我这么说没有任何玄妙或抽象的意思。对吗？我的意思是，我们在这里真正谈论的是无法获得足够的神经调节剂，而我们即将讨论的这些药物实际上是关于让我们进入这些神经调节剂更容易获得的领域吗？我会说我可以接受这个说法。好的。你是专家。我的意思是，我根据我们正在讨论的内容将这些内容放在一起，比如对我来说，获得足够的睡眠是能够在白天获得足够唤醒的一种方式。你知道，运动或这些药物，只是能够获得唤醒的不同方式。就像如果你不睡觉，你就无法在白天获得唤醒。所以，好吧，我会记住这个模型，我会

让我们谈谈药物，因为你提到了这些。我听到的第一个是利他林。嗯哼。

让我们从利他林开始。如今利他林的使用频率如何？利他林在神经化学上做了什么？你对利他林作为治疗儿童和成人ADHD的有用药物有何看法？我很乐意重复这些问题。——所以利他林是，或者说是盐酸甲基苯丙胺的通用名，现在有几十种缓释版本，甚至还有贴剂，一种皮肤贴剂而不是口服版本。

我们对兴奋剂的定义实际上是模糊不清的。从最广泛的意义上说，它是任何对身体有影响的药物，例如交感神经系统，这是一个去甲肾上腺素驱动的战斗或逃跑唤醒系统。因此，根据最宽松的标准，咖啡因是一种兴奋剂，好吧，丁烷是一种兴奋剂，尽管我们将其归类为抗抑郁药。

一些减充血剂是兴奋剂。但是，当我们谈论ADHD药物时，我们更经常地将兴奋剂更具体地用于安非他明类产品，如Adderall和Vyvanse。同样，现在也有许多更新的品牌缓释剂和盐酸甲基苯丙胺。我们把两者放在一起，可能大多数ADHD专家都同意，而这就是我要与他们大多数人意见相左的地方，

我不认为利他林是一种完全的兴奋剂。因此，神经药理学家之间存在一些差异，但安非他明是一种强效的多巴胺和去甲肾上腺素再摄取抑制剂。因此，它可以防止已经释放的物质被重新吸收。因此，更多物质可以持续更长时间。但除此之外，安非他明是一种非常有效的兴奋剂。

让我们说一下囊泡操纵器，所以它实际上是在突触释放时迫使囊泡释放更大的物质。因此，这不仅仅是因为信号持续时间更长且更强，而且信号更大。根据你查看的研究，大多数研究表明，盐酸甲基苯丙胺实际上是一种非常弱的囊泡操纵器，有些研究根本没有发现任何影响，这意味着如果

盐酸甲基苯丙胺基本上是一种去甲肾上腺素和多巴胺再摄取抑制剂。这就是Wellbutrin的作用。这是其中一个组成部分。因此，如果查看疗效数据，这些药物在解决ADHD症状方面效果如何？所有荟萃分析都将

Adderall产品、安非他明和盐酸甲基苯丙胺产品放在一起，并说，你知道，它们在这里是因为它们效果更好。这是，你知道，在减少ADHD症状方面的成功。而Alvar、Stratera、Adalmoxetine、Wellbutrin，我使用Cymbaltolat、莫达非尼、Guanfacine，所有这些其他药物都在这里，效果较差。但是如果你实际查看我查看过的任何图表，

并将盐酸甲基苯丙胺分离出来，它实际上更接近下面的组。安非他明产品远远超过其他所有产品。盐酸甲基苯丙胺通常位于其余人群的顶部，但如果你只是客观地查看数据，则存在一个明确的决策点。因此，就疗效而言，安非他明产品更强。

但就我最担心的某些副作用而言，这并不常见，但它是最可怕的副作用之一，即安非他明诱发的精神病。现在我们终于更仔细地研究这个问题了，因为多年来，ADHD专家们都说，是的，这确实很少见。我们根本不研究它。我们不要关注它。继续前进。不要看。是的。

安非他明Adderall产品，这可能与剂量有关，但接近每500人中有1人。什么是……我在这里偏离主题了，但我将继续关注它，因为它是一个重要的主题。这只是每500人中有1人。这并不常见，但这是一种非常糟糕的情况，因为安非他明诱发的精神病是一种类似精神分裂症的情况。通常情况下，某人非常偏执，非常担心他们的朋友正在操纵他们，或者警察正在监视他们。

我的意思是，如果你喝太多酒，你可能会疯疯癫癫的，这是一个非常专业的术语。你可能会脱离现实，你可能会出现幻觉，你可能会说各种难听的话。但是如果是酒精引起的，你那天晚上睡着了，第二天早上醒来，你可能会感到宿醉非常难受，你不会出现幻觉，你也不会再精神错乱了。希望你会后悔你所做的事情。

可能不记得你做了什么。人们会让你知道的。另一方面，安非他明诱发的精神病，

经典地和特征性地以及我在临床上看到的，在停药后会持续数天、数周或数月，这意味着我们改变了某人的大脑，我们没有大量的数据，而它实际上只是因为人们担心大麻会引起类似的情况而来到我们这里。所以现在我们正在更深入地研究这个问题。

好吧，对于安非他明诱发的精神病，大约，这些数字再次来自不同的研究，大约20%，如果你看20年，大约20%的人仍然处于永久性精神病状态。所以，再次强调，这并不常见，但这是一种非常糟糕的结果，我们真的应该提醒人们注意这一点。我看到这种风险更高

如果我们需要理由，我可以深入探讨我在旧金山的人群。但是多年来，我遇到过来自所有最著名的ADHD诊所的人，他们只是搬到了这个地区。当我这么说时，作为我介绍的开场白，你知道，我很乐意继续讨论这个问题，但你知道吗？每个人都说，没有人告诉我。

现在，也许他们患有ADHD并且没有听，但这非常一致，以至于他们没有听到或不知道这是一个副作用。而每500人中有1人并不是一个微不足道的数字。不，这并非微不足道。我的意思是，我之所以注意到它，是因为我在旧金山的比率实际上高于每100人中有1人。所以我认为，我会介绍几个不同的原因。一个是我与许多艾滋病毒阳性男性一起工作。

我们知道艾滋病毒，尤其是在我们还没有有效抗病毒药物的时代，是一种会进入大脑的病毒，事实上，你知道，有一种艾滋病毒诱发的痴呆症。因此，这些人中可能有一些人的大脑受到了损害，因此变得脆弱。其次，甲基苯丙胺的发生率很高。因此，甲基苯丙胺，街头快感，是一种与安非他明不同的化学分子。它有一个额外的甲基，一个额外的甲基可能意味着很多。

所以它是表亲，但我们知道甲基苯丙胺的精神病发生率更高，成瘾率更高。这往往更有回报。但同样，在那个人群中，许多人会向我隐瞒这段历史，但我认为我遇到的第一个安非他明诱发精神病患者，一个40多岁的男子，多年来一直是艾滋病毒阳性。这是在90年代早期和中期。

能够在40多岁时完成学业，找到一份高薪工作，服用兴奋剂两年，然后出现完全的精神病发作，而他的父亲10年前死于心脏病发作。他威胁他的母亲，因为他相信他的母亲毒害了她。他飞到罗德岛，她住的地方。

他从公用电话拨打电话进行威胁，因为罗德岛很小，他实际上是从州外打电话，所以这是一项联邦罪行。他因此被关进了联邦监狱。在不使用任何东西后，他精神错乱了几个月。但后来事实证明，他10年前在服用街头冰毒时曾出现过精神病发作，这在他

在我进行评估时撒了谎。所以我遇到的另一个高危人群是，我在旧金山被称为在早期识别ADHD时与患有ADHD的成年人一起工作的人。我比许多提供者更能胜任更广泛的兴奋剂剂量。所以我遇到过一些人，他们都是年轻的白人男性，直男，他们有

历史，我不知道这些人口统计数据中有多少是相关的，但他们有服用兴奋剂的历史，出现精神病发作，再次出现严重的偏执，同样，数字并不巨大，但至少有五个人具有这种一般特征，

但即使他们很偏执，即使他们严重受损，以至于他们每个人最终都被送进了精神病住院医院，这在当今时代甚至20年前都很难做到，但他们都喜欢这种经历的某些方面，以至于他们都想重新开始。而且他们都知道如何对过去撒谎。

所以他们没有告诉我，你知道，他们出现了，他们也都患有ADHD。你知道，他们表现出ADHD的症状。他们会说，我以前服用过兴奋剂，你知道，我不和那个医生一起工作，因为我的保险变了，或者他们搬到了这个地区。所以他们提供了合理的病史。而其中大多数人在重新开始服用一个月或两个月内，又回到了精神病院。我有一个家伙，

一位聪明的电脑程序员，20多岁，从精神病院给我打电话，试图让我给他开更多的Adderall。不仅如此，他还说服了他的住院精神科医生这是一个好主意，这对治疗他的ADHD和帮助他保住工作很重要。哇。

所以这些，正如你所说，是服用ADHD药物后出现精神病发作并继续寻求这些药物的直男白人男性，因为他们所谓的“喜欢这种经历”。感觉就像一种躁狂的高潮，一种高多巴胺状态。是的。你把“躁狂”这个词放在那里，躁狂，许多人将此定义为

安非他明诱发的躁狂而不是精神病？我没有，因为一种是统一的，也许其他人看到的更多的是这些人很偏执，他们很担心，他们很焦虑，他们有妄想症，但他们并没有公开享受它。他们玩得很不开心。他们没有说，“我要和你们所有朋友一起参加派对，我只担心那里的人。”

是的，他们说话声音更大，他们睡得更少，这可能是躁狂的特征，但我和警方报告或家人经常会给你提供关于正在发生的一切的详细历史，他们并没有描述任何令人愉悦的事情。我的意思是，我认为第二点是他们有多少，不清楚他们实际上记得多少或回忆起多少，或者通过……

心理抑制或生理抑制。他们处于不同的状态，没有正确记录。还不清楚。但他们往往不记得偏执。而偏执是指迫害性妄想。我遇到过一些人袭击了家庭成员，认为他们正在被监视，被操纵，而他们却是试图照顾孩子的父母。

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他们符合ADHD的标准。你倾向于，好吧，在告诉他们睡眠、食物、运动和放松之后，在这些问题解决之后，如果决定用药，你，假设他们没有服用任何其他药物，

你之前描述的这两个集群中的哪个集群，安非他明类型，Adderall、Vyvanse等等，与，我知道你把利他林放在底部云的顶部，Wellbutrin、利他林、莫达非尼，你提到了Cymbalta。你首先选择哪个集群？

我的意思是，这其中有些只是个人风格，而不是从智力上思考哪一个更好。我的风格通常是尽可能仔细地倾听患者的需求。这并不意味着同意他们，而是尽可能详细地解释我认为的风险以及这些风险发生的可能性，以及我认为的好处。

多年来，仅从统计数据来看，与普通ADHD人群相比，我服用非兴奋剂的人数比服用兴奋剂的人数多得多。这甚至考虑到了许多变量，我一直与许多依靠医疗保险残疾的人一起工作。我还与城市中依靠医疗补助的人一起工作。奥巴马医改之前的保险。所以我与

并非完全如此，但这是一个倾斜的、更功能失调的、更严重受影响的人群，这再次让你认为这更适合更强大的药物。我会跳回去，但这实际上是一种我们拥有更强大药物的情况。因此，当我治疗患有抑郁症的人时，他们通常会尝试一两种或三种抗抑郁药，然后说，给我一些更强大的药物。对于抑郁症，也许我们可以把氯胺酮排除在

我们所有的抗抑郁药似乎都同样有效。我们没有强效和非强效的抗抑郁药。如果它获得了FDA批准，它就会在一定的可能性范围内发挥作用。但是对于兴奋剂来说，安非他明类产品确实更强大，而且比抑郁症或我们许多其他情况更强大，在这些情况下，它更像是一种分类，这会有帮助或没有帮助，只要你超过阈值，就存在更线性的关系。

如果少量Wellbutrin有帮助，那么大量Wellbutrin很可能会有更大的帮助。我的意思是，你可能会开始出现更多副作用问题，并且可能有一些充分的理由不继续增加剂量。

但是存在更线性的剂量结果关系。你是否担心安非他明产品会对心脏造成压力？即使是相对较低的剂量，随着时间的推移，对钙通道和心脏的压力。兴奋剂类ADHD药物是否真的会“削弱”心脏？不。

当你使用这个词时，我之前在和Rob谈论跑步马拉松。当我参加波士顿马拉松赛100周年纪念赛时，他们提供了一些过去几十年来的医学文献。其中一个医学警告是，你知道，你一生中也许可以跑一两次马拉松，但不要超过这个数字，因为你的心脏会耗尽。而且，你知道，我已经跑了100次，我认为我的心脏还在跳动。所以我们知道我们曾经知道的事情。

不仅是兴奋剂，而且是影响去甲肾上腺素的非兴奋剂的常见心血管效应，因此Wellbutrin、Cymbalta、莫达非尼，这还不清楚，我们可以在谈论莫达非尼时深入探讨这个问题，但显然，盐酸甲基苯丙胺、安非他明平均会增加治疗剂量的几率，增加心率几率，增加血压几率，

但这部分掩盖了可能80%的人没有任何变化，而20%的人可能会有稍微显著的变化。所以我们知道那里有一些影响。我们知道有一些人患有极其罕见的潜在遗传疾病，通常与心脏的神经系统连接有关，他们特别容易因兴奋剂而死亡。几乎每年都有……

你知道，一位训练有素的运动员，要么是职业运动员，要么更常见的是高中或大学运动员，你知道，他们会服用可卡因，服用利他林，服用处方兴奋剂，然后死于心脏病发作。这种风险非常罕见，这是15年前，当Adderall XR上市时，加拿大政府对此风险非常担忧，以至于他们禁止Adderall XR将近一年，并且

因为他们有一个全面的医疗系统，他们可以更广泛地查看这些数字，而这正在关注儿童。服用Adderall的儿童死亡的百分比非常小，而且不仅仅是微不足道，它低于没有服用Adderall的儿童死于心脏病发作的百分比。所以部分原因是，如果你患有这种罕见的遗传疾病，几乎总是有家庭成员或你经历过其他家庭

濒死或晕厥事件，你昏过去了。因此，对个人和家族病史进行详细询问。如果你有任何担忧或疑虑，你可以做心电图，它可以检测到大多数这些异常的电活动。但是心脏病学，我的许多同事可能采取了一种更保守的“保护自己”的医学方法，每个人在服用兴奋剂之前都必须做心电图。但即使是心脏病学协会也表示，

这似乎是一种资源浪费。绝对要进行彻底的病史询问。如果存在任何担忧或患者对此感到焦虑，则绝对要进行彻底的家族史询问，进行心电图。但除此之外，这些药物对于大多数人的心脏来说通常是安全的。因此，今年早些时候出现了一项荟萃分析。因此，大多数研究关注更严重的疾病，而不仅仅是轻度高血压或心率轻度升高，

没有发现太多问题，但大多数研究只关注一年或一年的治疗。我们是否看到了心脏病发作的比率？我们是否看到了中风的比率？我们是否看到了危险性心律失常的比率？

总的来说，他们关注的是年轻人，而这些事件本来就非常罕见，而且大多数研究都没有发现一年或两年后有任何问题。最近的一项研究关注了长达14年的时间，他们发现可衡量的、具有统计学意义的风险增加，在服用兴奋剂的头三年内风险增加，而在接下来的10年中风险增加的幅度要低得多，有点趋于平稳，但仍在增加。

比那些没有服用兴奋剂的多动症患者高得多，但绝对比率仍然非常非常低，所以对大多数人来说，这并不是风险。另一方面，如果你从10岁或20岁开始服用这些药物，也许服用60年，我们不知道是否可能会有更多的人陷入更大的麻烦，如果有人表现为……

成年后患有多动症，他们从未接触过兴奋剂，你会让他们服用利他能、安非他酮或阿得拉尔或阿得拉尔、维万斯之类的药物吗？感谢你把我带回到你的问题。我将通过那种限定性短语来跳过它，一生中从未服用过任何兴奋剂，或者尝试过，或者类似的东西。至少不是持续地。我会说很多，这些药物在我们的社会中相当普遍，两者兼而有之

非法和非法。我的意思是，我们知道很多孩子，很多患有多动症的成年人分享他们的药物。很多人尝试过这些东西，即使只是一两次。这本身就是宝贵的临床数据。你知道，如果他们感觉太兴奋了，你知道，所以如果他们有，我会尽量找出剂量是多少，它对你有什么作用，它对你有什么好处，它对你有什么坏处。所以我的陈述通常是，你知道，

阿得拉尔可能是最有效的，或者我更经常使用维万斯。这些是其他的选择，但是阿得拉尔也有，同样，更大的风险，罕见，但这些问题的风险。这会吓到你吗？有些人吓得魂飞魄散。他们不会去任何地方。有些人说，是的，我不太担心。大多数人确实会带一些

工作中的朋友、家人、X、Y或Z，你知道，他们认为他们知道这种药物可能对他们有什么影响。我倾向于，至少作为起点，倾听这一点。现在，我的意思是，有一些原因我绝对不会。我的意思是，我的担心，我又一次看到了比我认为大多数人更高的比率的安非他明成分精神病。

一位大学的朋友只是想推荐一位朋友的儿子，他27岁，在吸食大麻后出现精神病发作，确实患有多动症，卧床不起，情绪低落，不去上班，正在接受两位纽约市医生的评估。但我绝对……同样……

复发的可能性似乎如此之高，以至于如果你有精神分裂症或精神病的家族史，或者你曾经有过任何经历，我不会开出基于安非他明的兴奋剂。好的。

我们能否说得更远一些，我怀疑答案是否定的，但因为现在我们听到更多关于这种可能性，我想强调高THC大麻可能导致精神病发作的可能性。这是我在这个播客、社交媒体上强调的事情。我为此从传统媒体那里受到了很多批评。然后具有讽刺意味的是，他们现在发布的信息基本上与之相同。我并不是说每个人都会发生这种情况，但肯定存在这种可能性。

你会说，如果有人经常使用高THC大麻，如果他们服用这些用于多动症的兴奋剂，他们患精神病的风险会更大吗？是的。我的意思是，你实际上可以从两个方面来解释这一点。我的意思是，你可以声称，如果他们已经服用了一种药物而没有出现精神病，那么也许他们对这种潜在的副作用更不容易受到影响。

或者你更关注的是，如果我们已经服用了一种药物，这种药物正在将他们推向那个方向，为什么还要再添加另一种也可能导致这种情况的药物呢？我的临床方法更多的是，你认为大麻对你有什么作用？在我们添加任何新的东西之前，仅仅清除掉它是否更有帮助，这取决于他们说什么或不说什么。所以

我对数据的解读非常清楚，即使是低THC，也存在一定的风险。难道是吸食大麻导致每个人都吓坏了？显然不是。但同样，它比10年前，或者说70年前要强大得多，我想。尤其是我理解的那样，我们有一位来自大麻研究界的专家，特别是关于不可食用的形式。人们更难控制剂量。

而当人们使用吸入作为输送方式时，他们似乎比食用时更容易找到合适的剂量而不超过限度。另一个重要因素是，在一些研究中，CBD实际上似乎具有抗精神病作用。因此，也许50年前的大麻菌株，无论大自然认为是一种更均衡的观点，其风险较小。但是现在你可以得到纯大麻，

THC产品，我相信你已经强调了整个行业的重大问题，即使在科罗拉多州，三年前，它是监管和检查最严格的州，而且标签上所说的内容几乎有一半与你实际得到的内容不符。所以这不是一个得到良好监管的行业，即使各州正在努力规范其行业。所以你可能不知道你得到了什么。

CBD，同样，可能具有一些保护作用，以获得纯净和更高效力的THC可能特别不受欢迎。因此，在我的YouTube播客系列中，我研究了很多主题，大多数情况下，我最终会说，我们对此没有很多数据，而且大麻的数据也不多。这是我实际上通过阅读现有资料而改变想法的一个主题。多年来，我会告诉人们，

因为在旧金山，甚至在合法化浪潮之前，很多人都在使用它。很多人觉得它对他们有帮助。我会告诉他们的是，我们拥有的数据，这些数据来自日常使用者，表明存在可衡量的，你知道，经典的吸食者特征具有一定的真实性。因此，可衡量地降低了动力、思想组织混乱、能量降低与每日使用大麻密切相关。

为什么任何患有多动症的人都想要发生这种情况呢？这似乎是一个完美的错配，或者是在强调什么地方出了问题。然而，多年来，我有一些人会发誓它对他们的作用比兴奋剂更好。它对他们的作用比非兴奋剂替代品更好。显然不是每个人。当我查看数据时，实际上有一些小型研究。你知道，有一些是由大麻组织资助的，所以

这并不意味着它们是错误的，但更难评估它们的客观性。但有一些研究表明，存在一些子群体，我认为这并不是患有多动症的人群，而是一些子群体，他们实际上可能会做得更好。大多数情况下，他们研究的是大麻而不是纯THC。我要说的是，大麻可能至少有70或80种其他精神活性成分，

大多数成分的浓度并不高于THC或CBD，但它们确实存在。也许即使浓度较低，它们也更重要。我听说过，对某些人来说，大麻可以帮助他们集中注意力。我当然不是其中之一，但这确实很有趣。只要我们谈论大麻，对不起，只要我们讨论大麻，我们两人都没有服用大麻，据我所知，对吧？

也许我可以简单地向你询问人们使用的各种化合物之间的关系，这些化合物可以非处方购买，或者通过互联网访问这些化合物，以及多动症症状，特别是。然后在某个时候，我想回到基于安非他明的药物。所以让我们从尼古丁开始。

所以现在尼古丁袋、口香糖的使用越来越多，不仅仅是吸烟、 vaping、蘸烟和鼻烟。

它当然是一种兴奋剂。当然，很多人，特别是年轻男性，更经常使用它。传统媒体现在试图创造这种尼古丁是健康和健身社区一部分的形象。但在我看来，这个类别之外的很多人都在使用它。那么根据你的经验，当一个患有多动症的人

让我们假设他们没有以任何其他方式服药，开始尝试使用尼古丁。让我们假设他们将以不会导致癌症的方式这样做，因为吸烟、蘸烟、 vaping、鼻烟会导致癌症。让我们只谈谈尼古丁化合物。是的。有一些做得很好的研究表明，尼古丁有助于改善一些执行功能，持续注意力，我不确定哪个……

哪些执行功能，但它们帮助人们集中注意力，变得更敏锐，做得更好。实际上，有一家主要的制药公司正在开发一种专门用于多动症的尼古丁受体产品。几年前他们放弃了这项工作。我无法找到原因，是因为存在其他副作用。值得一提的是，虽然尼古丁在许多方面都像兴奋剂，但它实际上是适度独特的

我讨厌那些独特意味着独一无二的人，所以我无法以任何方式修改它。不寻常的，也许不是唯一的，不寻常的是它既能激发人们，又能同时减轻焦虑。不多，我们大多数兴奋剂都在攻击交感神经系统，并且

这正在攻击良好的兴奋和不良的兴奋。因此，尼古丁似乎既能镇静，又能帮助人们警觉或集中注意力。只要他们以一种对他们的健康明显没有害处的方式服用它，吸烟、 vaping 和咀嚼肯定是有害的。

如果它负担得起，因为其中一些产品相当昂贵，至少是用于帮助戒烟的口香糖或尼古丁贴片，我有一些人觉得它一直是他们疗法中重要且有用的部分。我有一些人，人数不多，更喜欢它而不是任何其他药物，几乎没有，除了某种基本的……

和神经生理学表明它可以对执行功能产生有益的影响。至少在一两年前，每当我将我的脚趾，而不是我的其他任何东西，伸进鼻烟，研究它时，没有研究表明这是否有帮助或没有帮助。咖啡因怎么样，特别是能量饮料？现在似乎出现了咖啡因的爆炸式增长

饮料中含有咖啡因，但也含有相当高剂量的牛磺酸、α-GPC、茶氨酸等物质……酪氨酸。是的，酪氨酸。所以，你知道，人们认为这些物质通常会放大多巴胺、乙酰胆碱等神经调节剂的产生或释放。因此，流行病学家说，最广泛使用的精神活性药物

地球上的物质，多年来我一直认为是酒精，但实际上是咖啡因，因为许多群体禁止酒精，但不会禁止咖啡因。所以很多人都在使用它，这是一个很大的简化，但这就是我告诉人们的。

即使它是使用最广泛的，如果你使用与我们的兴奋剂等效的剂量，我的意思是，我们基本上是以较低的剂量使用它。它是一种相当糟糕的兴奋剂。我的意思是，除此之外，它主要作用于腺苷，间接作用于多巴胺，但与较高水平的焦虑、较高水平的紧张和较高水平的心脏毒性有关，如果你使用等效剂量的话。

但大多数人使用的剂量要低得多。多动症专家历史上大致分为两类。他们中的一些人说，它会与你的兴奋剂或其他药物相互作用。这很复杂。

我们不希望它弄乱情况，远离它。另一半人说，它是一种兴奋剂。很多人都在将它与这些其他兴奋剂一起使用，包括完全兴奋剂和非兴奋剂多动症药物。只要你知道它是情况的一部分，并且你试图保持剂量的恒定或意识到它，那就很好。也许它可以帮助你减少处方药的剂量。

我想补充一点，你可能不知道你得到了什么剂量。所以人们有这样的共同经验，正如我之前所说，我一生中只喝过三杯咖啡。所以这都是轶事或研究，而不是个人经验数据。但很多人都有这样的经验，去他们当地的星巴克或其他地方，说，哇，这感觉比平时强多了。然后他们总是说，哦，那一定是我。我已经更焦虑了。我兴奋了，或者其他什么。

因为他们认为星巴克，你知道，全国有70亿家商店，一切都是自动化的和精确的。他们必须是。星巴克不是，你知道，他们控制香气。每粒豆子煮多久，哪一面翻过来。他们并没有控制咖啡因的摄入量，这对你来说是疯狂的。所以佛罗里达大学的一项研究，这是几年前的事了，去了佛罗里达州的一家星巴克，买了同样的豆子，

每天喝同样的饮料三周，比较咖啡因含量，最高的一天与最低的一天相比，相差三倍。哇。那是星巴克。谁知道更小的……所以一个是，你可能认为你知道你得到了什么，也许是咖啡饮用者的祸根，也许是你溶解的Sanka茶匙是最一致的。但咖啡因和几乎所有咖啡因的风险之一

任何非处方药是你可能不知道你正在服用什么剂量。

非常有趣。我的意思是，正如我在这个播客中多次说过的那样，我认为咖啡因是一种很棒的药物，主要是因为我喜欢它带来的东西。马黛茶是我最喜欢的咖啡因来源，还有咖啡。它当然能提高我的注意力。但这只是一个狭窄的范围。多喝两口，我就能感觉到自己开始变得更难以集中注意力。它似乎没有……

普遍的影响，以及空腹服用与饭后服用。我的意思是，我对此并不那么精确，但我认为它不是一种非常可靠的兴奋剂。对我来说，这更多的是为了达到一种正常的状态，因为我从十几岁起就一直在喝它。我认为大多数人都差不多。他们喝它是为了感觉正常。是的，还有很多文化和习惯性的，你知道，

如果它让你感到温暖模糊，或者让你处于正确的状态，或者你认为你更警觉，或者你在早上喝它的时候正在收听你最喜欢的新闻节目，所有这些都会增加它的效果。至于将它与其他非处方药物结合使用，有一些研究正在研究咖啡因和茶氨酸一起使用，并且至少在少数几项研究中，对咖啡因具有一定的可衡量的有益效果。

我认为这主要是针对儿童的研究。并且在相当广泛的茶氨酸剂量范围内没有发现任何危险。但我不知道对添加目前正在添加的所有其他物质进行了任何良好的研究。有些从逻辑上讲可能正在发挥作用。有些可能是无关紧要的。有些可能更不利。

茶氨酸肯定被添加到许多含咖啡因的饮料中，因为它似乎可以消除紧张感，并且假设人们因此可以消耗更多这种饮料。有少量证据表明，它可能既能抑制焦虑，又能直接对某些有益的认知执行功能产生影响。

是的，这与绿茶假说一致，我相信绿茶富含茶氨酸。你是一个对我来说非常令人耳目一新的人，你不仅谈论了多动症的处方药和行为工具，而且我认为几年前你也是第一个与我分享关于鱼油和EPA欧米茄-3脂肪酸的数据的人。

抑郁症。这些研究开始出现。我们正在讨论这些研究。现在，我认为虽然关于鱼油仍然存在一些争议，但我认为大多数人都相信，从优质清洁来源（包括鱼油）获得高质量的欧米茄-3脂肪酸大多是有益的或有益的。鱼油怎么样

特别是对于多动症，以及哪些阈值剂量是相关的？因此，就像鱼油对心脏有益一样，曾经有一段时间，最初的几项大型研究（而且它们相当大型且做得很好）显示出对心血管健康有益。最近关于鱼油的研究没有显示出任何作用或益处。奇怪的是，对我来说，而且不是非常科学地，

心脏病学界似乎关注的是较新的研究，并说，好吧，就是这样。好吧，你必须协调池中所有的数据。多动症鱼油的故事有点相反，这几乎是多动症的所有情况。对儿童的研究最多。最初的几项关于儿童鱼油的研究根本没有显示任何益处，随后进行了几项研究，研究了益处。

同样，该领域跳到了第二组，而没有协调，好吧，我们如何对其中的所有内容进行良好的荟萃分析？我没有仔细研究以了解是否存在重要的方法学差异、剂量差异或人群差异。我会说，除非你服用的是如此大的剂量，以至于你可能面临重金属中毒的风险，这对于服用大量鱼油来说是一个可能的问题。我的意思是，大多数

建议的范围似乎是。我会说，抑郁症一直是最一致的领域，这并不意味着那里的每一项研究都是积极的，但对于心理健康益处或健康益处来说是最一致的领域。在那里的建议通常是每天的目标约为1000毫克EPA二十碳五烯酸。

如果你看到一些好处，但感觉还有改进的空间，这就是我的修改，我告诉人们，那么你可能可以合理地加倍。我的意思是，一些戏剧性的，有一些戏剧性的研究正在研究鱼油对躁狂症的影响。住院的人，他们每天使用高达7000毫克的剂量。治疗躁狂症？是的。我认为这项研究是由哈佛地区诊所进行的，

结果是如此戏剧性，以至于他们在研究完成之前就不得不从伦理上停止研究，因为与未……相比，鱼油组的好处似乎如此强大，以至于不将每个人都服用鱼油是不道德的。那是很多鱼油。那是很多……是的。你可能需要以液态形式服用它才能做到，你知道，所以它不会那么贵。但我发现这种近期效应令人难以置信，你的意思是，你知道，你刚才提到的……

我认为这对人们来说是有帮助的。当然，对我来说也是如此。你知道，我们听到，多年来的研究已经探索了鱼油对心脏有益的影响。然后最近，据我了解，这些并没有被证明，并且。

似乎关注的是最近的研究，好像旧的研究不存在一样。这基本上是你对心脏和多动症的描述。我认为这真的很重要。我们也听到酒精也是如此。我参与过这场辩论。我不在乎人们是否以这种或那种方式饮酒，只要他们照顾好自己和他人。如果你是一个酗酒的成年人，不要喝酒。如果你是一个孩子，不要喝酒。但人们想每周喝几杯酒。我不反对。但令人惊奇的是，每次有研究表明适度饮酒有轻微益处时，

使用，这似乎是重点，然后其他一切都被遗忘了。反之亦然。人们会认为荟萃分析应该包括尽可能多的良好研究，但我认为重要的是要理解，人们听到这并不总是这样。仅仅因为存在荟萃分析并不意味着它包含了所有相关研究。所以我只是重申一下。谢谢。

我每天都会努力摄入1到2克EPA，只是为了改善情绪。我没有临床抑郁症，但只是为了支持我的情绪，支持注意力，支持健康，包括心脏功能。所以我认为鱼油问题中另一个被低估的问题是，这是一个哈佛大学的家伙，他拥有一个纯化的EPA专有品牌，

因此，在大自然中，无论你是鲸鱼、人类还是蝴蝶，也许不是昆虫，我不确定，在哺乳动物、鸟类、爬行动物王国中，欧米茄-3脂肪酸的比例约为EPA与DHA的2:1。二十碳五烯酸与二十二碳六烯酸。

我告诉人们的是，我认为大自然可能比任何哈佛教授都聪明。大脑，特别是DHA的大脑膜含量很高。所以我没有看到，有些人只寻找纯化的EPA或仅EPA品牌。对我来说，这没有多大意义。所以我会说，我们仍然可以根据大约1000毫克EPA来计算或进行编号，但不要担心你正在获得大约

300、400毫克DHA，这可能对你有益。我想快速休息一下，感谢我们的一个赞助商Matina。Matina生产散叶和即饮马黛茶。现在，我经常讨论马黛茶的好处，例如调节血糖、其高抗氧化剂含量、它可以改善消化的方式以及它可能的神经保护作用。正是由于所有这些原因，马黛茶才是我最喜欢的咖啡因来源。

我还喝马黛茶，因为我真的很喜欢它的味道。虽然有很多不同的马黛茶饮料可供选择，但我个人最喜欢的绝对是Matina。它由最高质量的成分制成，这使其具有非常浓郁但又非常干净的味道。所以没有那种单宁的余味。事实上，鉴于Matina的味道绝对令人惊叹，以及他们对质量的承诺，我决定在去年成为该公司的一部分所有者。特别是，我喜欢Matina的罐装零糖冷酿马黛茶的味道，我个人参与了它的开发。

我现在每天至少喝三罐。我还喜欢他们的散叶马黛茶，我每天早上都会从葫芦里喝。所以我加热水，然后慢慢地喝，我会在早上和下午早些时候喝一些冷酿。我发现它能让我一整天都精力充沛，而且我晚上也能睡得很香，没有问题。

如果你想尝试Matina，你可以访问drinkmatina.com/Huberman。现在，Matina正在提供一磅散叶马黛茶和免费送货，购买两箱他们的冷酿马黛茶即可享受。再次强调，这是drinkmatina.com/Huberman，以获得免费的散叶马黛茶和免费送货。你是我听到的第一个讨论肠道微生物组和多动症的人。

这是我对你领先于时代的赞扬。我不知道你如何接受赞扬，尤其是在镜头前和麦克风前。但我想说的是，你知道，十多年前，我从你那里听说过EPA和鱼油对抑郁症以及其他关于昼夜节律的事情，这是我熟悉的领域，以及昼夜节律健康的关键重要性。

对于我们今天讨论的所有内容以及更多内容等等。因此，你知道，再次感谢你提出这些观点，即使它们最终只是次要的影响。我认为现在我们听说过肠道微生物组。我可能实际上是从你那里第一次听到“肠道微生物组”这个词的。天哪，是的，那将是超过，那将是将近20年前。

太了不起了。所以肠道微生物组，我们对肠道微生物组以及在多动症中支持它了解多少？我将通过简单地说它很复杂，可能很重要，以及如此多的变量，以至于很难知道从日常现实生活中的人类生活的角度来看什么才是真正有价值的。你是否做了任何事情来支持你的肠道微生物组，只是根据你对……

肠道与心理健康之间的关系？它是否会影响你的行为，就选择而言？是的，只是为了尝试多样化的饮食并在相对规律的时间间隔进食，但没有更具体。很好。如果我们到了这里，我们就到了这里。在我们回到一些药物之前，我想问一下多动症的行为工具。

我看到一些文献声称某些电子游戏实际上可能有助于训练注意力。我设法找到了一些论文，这些论文谈论了儿童（特别是儿童）可能变得更好的注意力和冥想任务，但成年人可能也能做到。我的意思是，这些大脑训练游戏是否能让人们更好地集中注意力？根据真实数据或临床观察，它们中的任何一个是否已知是值得的？

所以我会先退一步，把它扩大一点。我会谈到电子游戏的事情。但一种有效的方法，有助于减少多动症的症状，是认知行为疗法。所以这是一种谈话疗法。我对它的快速概述是，它关注的是

行动、思想和感觉，人类可以直接控制他们的行动和思想，对他们的感觉控制不多，但所有三者都在相互影响。传统的CBT是由Aaron Beck开发的，用于治疗大约50年前，也许更久，60年代，我认为是60年代后期。无论如何，从表面上看，它与……

多动症，因为我们知道它需要很多重复的、枯燥的家庭作业，做同样的事情。它涉及到对自身行为的反省，意识到你已经在做什么，观察这些模式，观察触发因素，看看你是否能看到它们的触发因素，然后做很多很多重复的家庭作业，当它成功地用于治疗抑郁症或创伤后应激障碍或其他方面时，我们知道

它实际上改变了大脑的连接和大脑的化学物质。所以很多人仍然认为谈话疗法是在这里做一些事情，而化学物质和药物真的在改变大脑。如果你的想法在改变，如果你的行为在改变，你的大脑就改变了。这是思想和行为的唯一来源。但至少有两个小组，纽约的玛丽·萨兰托和……

哈佛大学的一个小组，我忘了他的名字了，萨弗兰和宾夕法尼亚州的一些其他拉姆斯，开发了使用认知行为疗法（CBT）技术的方法，这些方法专门为多动症患者设计，以帮助他们克服一些障碍。他们都鼓励将药物与认知行为疗法结合使用。因为许多多动症患者注意力太不集中，无法坐下来去做。但是这些是

方法，这两种方法惊人地相似，尽管它们是在完全独立的情况下设计的，但这两种方法的核心都是制定一个每日计划系统，这并不意味着要对每一分钟进行微观管理，而是要将基本要素放在适当的位置，设定你知道自己将要做什么的时间段，并结合任务清单，以及学习确定优先级和上下移动任务的方法，以及

同样，由于多动症是由兴趣驱动的而不是由重要性驱动的，你可能有一个任务。我的意思是，你可能有17个任务清单。一个在你的咖啡旁边。一个在杂货店。一个，它有一个整合的清单，因为如果它到处都是，那么它就无处不在。第二个最简单的分类或组织方法是，

将既紧急又重要的事情放在一起。所以，今天必须发生的事情，放在A类。重要但不那么紧急的事情是B类，所有其他事情都是C类。多动症患者的一个诱惑是，“哦，我需要提高效率。”你知道，买鞋带很有趣，这在我的清单上，所以我将去买鞋带，因为这样我就可以从我的清单上划掉一件事情了，但是

我没有挪动汽车。我没有报税。我没有做作业。所有重要的事情都仍然没有完成。所以这是一个完成真正需要完成的事情的系统。最终，如果你的鞋子坏了，鞋带就会上升到A类。但对大多数人来说，它们并不真正存在。先做这些并不是你时间的最佳利用方式。还有更多内容。因此，认知行为疗法可以与

减少拖延症，它可以帮助你构建自己的工作空间，因为你可能很难自发地做到这一点，而不是自发地做到这一点。它是如何消除干扰的，以及

甚至延长你的注意力时间的模块。所以关于电子游戏的答案是，有一种产品实际上已经获得FDA批准用于治疗多动症。需要记住的是，FDA处理药物的系统更加严格，更加彻底。你必须证明它真的有效并且能起到作用。

当FDA批准设备时，基本上他们是在说它不会杀死任何人，它可能会有所帮助。

我的意思是，它可能会带来巨大的帮助，但是拥有FDA的认可并不保证这一点，也不意味着这一点。你还记得对该设备的研究或对该电子游戏的研究是否存在利益冲突吗？它是由公司进行的吗？是的。是的。所以几乎所有这些都是由公司进行的。我的意思是，在加州大学旧金山分校至少部分参与其中的优秀人员。哦，这是亚当·加泽利的团队吗？我想是的。我应该说我已经……

我已经关注他的工作多年了。他是一位神经科学家。我认识一些在他实验室工作的人。他以进行非常高质量和严格的工作而闻名。他们的产品和一些其他产品可以清楚地向你展示，你可以在他们的产品上做得更好，你也可以在与他们的产品完全相同的测试中做得更好。但就现实世界而言，这在日常生活中对多动症症状的帮助有多大？几乎没有数据。

所以，这并不意味着它不起作用。我将要谈论神经反馈，因为全国各地有很多神经反馈公司正在赚很多钱。去年《美国精神病学杂志》上有一篇文章。我不记得哪个小组做的。这是另一个未能发现神经反馈有显著影响的例子。

神经反馈。再说一次，我并不是说它没有效果，但我有很多人都写信给我说，“我应该继续每周花费数百美元吗？因为我的保险不包括这项费用？”医生说，“哦，也许再做20集就能重新训练你的大脑了。”所以这回到了你之前提出的一个话题，我们在沉浸在社交媒体中对大脑的再训练程度如何？

证据表明我们正在重新连接大脑。所以也许任何朝着相反方向推动的东西，或者也许这正在强化我们不想要的一些坏事。我们生活在一个混乱的世界中，还没有明确的答案。我已经把社交媒体放在一部旧手机上了。

所以这些应用程序只在这部手机上。我甚至不知道这部手机的号码。如果我需要发布一些东西，我会把它空投到那部手机上。这极大地帮助我隔离了这项活动并限制了它。这也意味着人们在线向我发送一些东西。

否则会引导我进入社交媒体，对我来说查找它变得更加困难。这帮助很大。我只是把它传过去，因为它是我真正能够限制我的社交媒体时间，同时仍然保持，你知道，我认为社交媒体有其用途的事实。我在那里发帖，等等。是的。所以回到日程安排，我的意思是，我向人们推荐的，以及

我不知道具体的应用程序，但是有一些应用程序可以帮助你避免使用Facebook、Discord、TikTok或其他任何东西，如果你不能发挥你自己的意志力，这再次更难做到，如果你患有多动症的话。如果应用程序方法不起作用，那么下一级是，有很多公司正在制造保险箱和物理设备，你可以用它们在一天中的某些时间把自己锁在你的设备之外。

我认为这对很多人来说是个好主意。

我也这么认为。我认为这也有助于，至少根据我的经验，做一些与社交媒体非常不同的事情，但仍然在消费内容。所以我每天或每晚都会从一本真正的实体书中阅读一些内容。这也是因为我从小就是这样长大的，而且手写对我大脑的连接方式来说是一种保持。所以这可能对我和我这一代人来说更具体一些。但我发现……

当我从事其他活动时，当我上社交媒体时，它感觉更像是对生活的其他部分的偏离，而不是相反。这是一个保存的好兆头。我想谈谈一些不太典型的化合物，这意味着有些人可能听说过这些化合物，但大多数人可能没有听说过。它们对我来说有点新颖。第一个是胍法辛。

什么是胍法辛？为什么有时将其用于治疗多动症？所以胍法辛和一种相关的药物克隆尼丁，可能会与氯硝西泮和其他药物混淆。所以克隆尼丁和胍法辛都是α2受体激动剂。所以它们作用于去甲肾上腺素系统的一个子集。它们最初都是用于降低血压的抗高血压药，并且

实际上，首先是在克隆尼丁的研究中表明这可能对多动症患者有帮助。我认为这只是一个偶然的最初发现。它并没有寻找它的作用方式来查看它是否真的有效。它们之间的一个区别是克隆尼丁很快就会从去甲肾上腺素α2受体上脱落。对于那些跳过血压药物剂量或突然停药的人来说，

反弹性高血压并不少见，而且不仅仅是轻微的反弹，而是比你最初治疗的水平高得多，达到危险的水平。胍法辛离开受体的时间更长，并且已经进行了正式的研究，试图查看这是否是一个问题，特别是考虑到多动症患者会忘记服药，或者用完了药没有及时补充，或者只是不记得服药。

反弹性高血压在胍法辛中似乎并不那么常见，这就是为什么研究更多地转向胍法辛的原因。

所以耶鲁大学的艾米·阿登（我将忘记她的名字），她的实验室和相关的实验室已经证明，胍法辛的作用似乎与增强前额叶回路中的突触连接有关。所以，不像我们大多数只是增强去甲肾上腺素和/或胍法辛的药物，

多巴胺并快速起效。我将补充这一点，因为我们没有真正触及这一点。大多数多动症专家仍然认为兴奋剂、安非他明、利他林起效很快，因为它们会立即增强多巴胺。而像Stratera（阿托莫西汀）或Cymbalta（度洛西汀）或Welbutrin（安非他酮）这样的药物对多动症的作用缓慢，因为它们是抗抑郁药，而抗抑郁药的作用缓慢。仍然有人这么说。25年来，我一直说，

从基本的脑神经科学角度来看，这是错误的，从不要与患者交谈或倾听患者的角度来看也是错误的。从神经科学的角度来看，多巴胺的再摄取有多快，被Welbutrin或Atomoxetine、Stratera或Cymbalta阻断的速度有多快，在服用后几分钟到几小时内。所以，如果你立即提高去甲肾上腺素或多巴胺的可用性，你应该立即看到效果。如果你问这些药物对哪些人有效，而它们对任何人都不起作用，

所有我合作过的人都说，你知道，效果就是这样。你知道，我可以看出我服用了它，我走出了你的办公室。我的意思是，我有一个非常喜欢Cymbalta的人说，我在你的办公室服用了它，我不确定它是否有效。我到达市中心工作大约15、20分钟，也许半个小时后。有一个家伙在人行道上骑着滑板朝我冲过来。我知道在我正常的注意力缺陷多动障碍状态下，我会被淹没，无法处理。我可以避开他。

所以它起效如此之快，如此戏剧性。所以这就是题外话。所以回到正题，胍法辛似乎起效缓慢。所以突触增强是逐渐建立的，它似乎是位于接收谷氨酸作为主要输入的神经元上的α2受体。α2受体正在调节谷氨酸。

谷氨酸实际上正在起作用，它实际上是一种MDA谷氨酸受体，而不是大脑中更常见的AMPA谷氨酸受体。

- 不，这是一个重要的观点。如果可以的话，我将快速补充一点，NMDA（N-甲基-D-天冬氨酸谷氨酸受体）通常与突触可塑性有关，尽管，你知道，AMPA受体也可以做到这一点。但是克鲁斯博士指的是胍法辛间接调节这些通路的事实。所以获得效果的较长时间

听起来至少可以部分地解释为神经连接的真正变化，而不是使用Cymbalta和Welbutrin作为神经递质、神经调节剂快速变化的例子，这些变化导致了这位离开你的办公室、到达市中心并已经体验到效果的患者的这种非常快速的效果。换句话说，听起来胍法辛和克隆尼丁

不要与氯硝西泮混淆。克隆尼丁可以帮助治疗多动症，但其效果可能比我们通常听说过的其他药物出现得更慢。是的。所以大多数情况下需要两到四周的时间。因为——我的意思是，对于兴奋剂，你会立即看到效果。它具有增强作用，兴奋剂除了对注意力、集中力等方面有影响外，还

你知道，对大多数人来说，它确实会增强能量，对大多数人来说，它确实会改善情绪，如果它们没有在睡前服用太近的话，它可以改善睡眠，是的，胍法辛最常见的副作用往往是镇静作用，所以大多数人在晚上服用它，这就是为什么你服用镇静的夜间药物来治疗你的多动症，因为它有助于它缓慢地间接起作用

因此，Intuniv（品牌名称为缓释胍法辛）在儿童中获得批准，因为再次，大多数关于多动症的研究仍然是在儿童中进行的，作为单独的治疗多动症的药物。它显然对成人也有效。甚至在Intuniv获得批准之前，就已经有一些研究使用了速释胍法辛或缓释胍法辛，这些研究

在目前的研究中，结果没有区别。它们似乎都有效。所以从临床角度来看，因为它便宜得多，我实际上使用的是速释形式，而且都在睡前服用。再次，因为我的印象，而且我可能没有足够大的N来进行严格的研究，

是镇静作用被限制在夜间，人们在白天感觉良好。我的意思是，缓释剂的一些基本原理是，你将其在更长的时间内涂抹，所以它应该不那么镇静。但是，根据时间曲线及其工作方式，你实际上可能会在白天和晚上都更均匀地镇静。我看到一些人在某些方面取得了良好的效果。我有很多人都

要么无效，要么他们没有感觉到效果。再次，对于某些人来说，兴奋剂益处的一部分是，我可以感觉到它，我知道它正在起作用。所以，至少就处方搜索和诊所的趋势而言，大多数服用胍法辛的人都是将其与兴奋剂或去甲肾上腺素或多巴胺促进剂结合使用。让我们谈谈莫达非尼。

以及莫达非尼的延伸。我们在科技界和人们试图“认知增强”的社区中经常听到莫达非尼。什么是莫达非尼？它有什么作用？它有什么作用？它如何帮助治疗多动症？所以我们将回到你在科学中的近期性和如何结合事物的问题。当

所以莫达非尼是由一家法国公司开发的药物，并在那里获得批准，并在其进入美国之前使用了数十年，也许是十年。当时，所有研究都表明它是一种食欲素受体药物。

拮抗剂、拮抗剂、激动剂，作用于食欲素。下丘脑食欲素系统，对。所以增强活动，但不像我们所有主要作用于去甲肾上腺素系统的兴奋剂警觉药物那样起作用。所以它被称为非兴奋剂兴奋剂。现在大多数

药理学文献将其称为多巴胺作用药物。有些人正在争论它是否通过食欲素或多巴胺起作用。我还没有看到任何对我来说能给出明确共识的东西。所以我坚持食欲素，因为这就是我被教导的。所以食欲素，回到睡眠-觉醒和大脑以及唤醒，正如我所描述的那样，早上醒来有两种方式。

一种是你自然醒来的方式，另一种是被闹钟、邻居启动割草机、有人打鼾、地震（如果你在洛杉矶或夏威夷的话）惊醒。这种觉醒系统是交感神经系统。勃起系统是一种更自然、更正常的觉醒系统，它不会唤醒你，不会

它唤醒你，但它不会让你激动。同样，最初的说法是莫达非尼就是这样起作用的。它唤醒你，但不会过度刺激过度收入。所以除了由这家法国公司开发之外，花费大部分研究资金来研究它作用或不作用的实体是美国军方，因为他们对希望人们保持警觉并随时准备24/7作战有很大的投资。

但不要过度活跃，像兴奋剂那样容易激动。这，你知道，尤其是在早期，这真的让我想到阿富汗战争，我们意外地向加拿大军队投掷炸弹，你知道，友军误伤事件，以及

调查、飞行员和那里的机组人员将他们的冲动归咎于被甲基苯丙胺兴奋。多年来，军方一直依赖传统的兴奋剂来让人们能够昼夜不停地战斗。他们想要一种能够让你保持警觉、清醒，但不会过度兴奋、不会激动的药物。

我认为有一些很好的证据表明，这实际上是莫达非尼的工作方式或表现方式。所以莫达非尼被称为普维吉尔，用于警觉性。然后，当他们失去美国专利时，就像许多药物一样，普维吉尔是相同莫达非尼分子的左手和右手版本的消旋混合物。他们发现我们的莫达非尼，即右手版本，是

做大多数好事情并且比组合版本具有更长的半衰期。所以他们获得了阿莫达非尼的新专利，即NuVigil。所以两者之间的唯一区别就是这个。就我们所知，它们具有相同的活性成分。所以

当它在美国获得批准时，它被批准用于治疗嗜睡症，在这种疾病中，人们会在白天突然入睡，所以要保持一些警觉和清醒。它还被批准用于治疗昼夜节律睡眠轮班工作障碍，因为你轮班工作，你的睡眠很奇怪。它被批准用于治疗睡眠呼吸暂停引起的日间嗜睡。

但即使在它获得批准时，也有数十项研究表明，无论你为什么嗜睡，无论是镇静药物，还是你患有狼疮或多发性硬化症，还是你患有其他疾病，它在保持人们警觉和清醒方面都非常有效。所以不仅仅是保持警觉和清醒，确实有证据表明它有助于一些执行功能，如注意力、集中力。我的临床经验是，它

往往是，再次，与安非他明相比，更少的人将其描述为有帮助或有帮助。另一方面，有一项研究，我忘记了主要研究人员是谁，它是在布朗大学进行的，他们使用了一些非常巧妙、复杂的方法来尝试区分

动机与纯粹的认知功能。他们的说法，这是一项做得非常好的研究，他们正在将其直接与安非他明产品进行比较。他们的说法是莫达非尼实际上是增强认知功能，而不仅仅是增强动机。而安非他明对多动症的大部分益处。当我们说它帮助我集中注意力时，它帮助我

持续关注，它让我不那么分心。他们的感觉，他们的分析是兴奋剂主要作用于动机。它是一种受控物质，但远不及安非他明和利他林。所以对于一些处方医生来说，更容易开处方，即使它是非兴奋剂兴奋剂。我会说大多数人都经历过，你知道，我觉得更警觉或更清醒或更好，但我感觉不到过度兴奋。

大约10%到15%我合作过的人以及其他人写过它，所以我认为它并不独特，当他们第一次服用它时会感到过度兴奋。而且，我合作过的人总是说，这感觉像糟糕的速度，包括那些从未服用过速度的人。所以我不知道他们为什么想出……我的意思是，人们想出相同的术语真是奇怪。但是……我的解释是，对某些人来说……

这种新颖物质主要可能攻击食欲素系统，作为一种信号，有点像惊恐发作一样，表明有什么奇怪的事情，有什么不同的事情，我们正在被激怒，我认为它正在间接触发交感神经系统。因为对于大多数这些人来说，在几次试验中，在几天内，他们不再有这种过度兴奋的效果。再次，对于……

提醒人们这一点很重要，如果他们期望服用这种药物，我不会感到过度兴奋和过度激动。如果他们真的这样做了，那么他们就更没有准备，更害怕。尽管我从未尝试过莫达非尼普维吉尔，但我认识的一些服用过的人，我认识一个服用过这种药物来治疗真正的嗜睡症的人，所以他是嗜睡症患者，嗯，但其他人服用过这种药物来治疗多动症和工作注意力以及认知增强，嗯，

服用莫达非尼并服用莫达非尼的人真的喜欢它。我不知道它是否具有任何增强特性，但今天是我第一次听说它具有这种多巴胺能方面。但他们似乎真的很喜欢它并依赖它。你见过某种依赖形式吗？我的意思是，它是一种受控物质，因为有些人担心它的潜力。20年前，有一位女奥运运动员15岁

并说她患有嗜睡症。我不知道，但因为这件事而被取消了奥运资格。它是否具有任何真正的性能增强作用尚不清楚。你知道，它在进入美国之前至少在法国已经可以使用十年了，他们没有看到任何药物滥用或问题的发生率。我的意思是，它显然没有在任何测试或动物研究中得到支持。

安非他明所具有的倾向，我会说对我来说，不能得出结论，它是否具有任何成瘾的可能性。在Adderall安非他明的类别中呢？

通过Vance和多动症的兴奋剂类型治疗，我不想说你最喜欢的药物是什么，因为这听起来很不专业。但是，你知道，你观察到的一般趋势以及其他人从临床或任何研究中观察到的关于对长效药物与短效药物偏好的趋势是什么？也许这也是一个让你能够参与讨论的机会，关于什么

比如药物假期，你知道，周末休息或诸如此类的事情。也许我先从这个开始。几十年来，特别是从儿童开始，教条一直是服用兴奋剂的休息是一个好主意，因为它会降低患上瘾的可能性，它会降低耐受性，而且没有很多严格的研究

但兴奋剂对儿童的一个已知副作用是生长抑制。所以身高最终会减少大约两厘米，不算大，但对于那些在生长期间经常服用这些兴奋剂的儿童来说，这是可以测量和持续发现的。

服用持续数月的休息，例如在夏季停药，会导致身高下降得到克服。我查看了，但我仍然没有查看，是否有任何较低的成瘾率，是否有任何较低的耐受性发展率。没有显示临床结果。我的意思是，这可能是真的。当我开始的时候，另一个建议是，这是在互联网出现之前，在不断

连接到一切之前，在孩子们有足球训练、小提琴课和400项活动之前，孩子们应该在工作日服用，周末不要服用，夏季不要服用，现在，多年来，我们生活在一个小约翰尼有足球训练、芭蕾舞和钢琴，并且有42件事需要他去完成，他应该表现出色、集中注意力和行为良好的世界中，所以

你可以有停机时间的借口在许多社区中已经减少了。再次，除了身高下降之外，这是否真的有益，再次，有证据表明长时间休息，但可能不是短时间休息，可以减轻这种情况。我没有看到任何明确显示益处的证据。这并不意味着它不存在。没有人真正严格地研究过它。

与之相关的。你问了关于短效药物与长效药物的问题，在临床有益或有用的领域存在差异，然后是风险或副作用的问题。所以再次，其中一个说法是，使药物更容易成瘾的部分原因不仅仅是它达到的水平，而且是它进出速度有多快，以及短效药物可能会使某人更容易上瘾。有

至少偶尔有一些人在另一边争论说，长时间但高剂量地饱和受体，你知道，长效版本，这实际上可能风险更大，但我认为在基础科学界对立即释放的担忧更多，而且数据很少，但总的来说，部分原因是

我们之前谈到了全球范围内对任何物质的成瘾率。我们对此有相当好的数据，因为疾病控制与预防中心会跟踪它。但就非常具体而言，谁会对Adderall上瘾？谁会对利他林上瘾？数据太少了，大多数人只是整理相同的数字，哦，也许2%到3%的孩子会遇到麻烦，这并不常见，就是这样。

或者他们研究一个更广泛的问题，那就是误用与滥用问题。根据研究的定义，误用是指任何没有完全按照处方使用药物的人。这意味着，如果你正在服用短效利他林，并且上面写着每天每隔六小时服用一次，

并且你承认有一天服用它，相差八小时，根据这些研究，你被归类为滥用者。我的意思是，我可能有点荒谬，因为大多数例外情况并没有那么狭隘，但在研究中存在很大的模糊性，特别是来自那些担心成瘾的人。我的意思是，我们应该担心成瘾，但我们不应该过度反应或制造，假装它是一个问题，在我看来，

这不是成瘾。这不是滥用。这不是按指示使用。但患有ADHD的人，他们本身就不会按指示使用药物，因为他们忘记了或者

没有足够的有条理按时服用，或者忘记了你办公室里说过的话，即使你把它写下来了，因为他们弄丢了写着它的纸。所以回到患者的体验。因此，速释剂的优点是它们往往起效快。你可以感觉到它正在起作用。大多数人，个体差异很大，但让我们说在六到八小时内我们会受益，有些时间更短，有些

速释剂持续一整天，但你知道它什么时候起效，什么时候失效。如果你早上忘记吃药，但你知道下午三点有一个演讲，你可以在两点服用，晚上仍然可以睡觉，所以它允许更大的灵活性，它允许更精确地优化你想要使用它的时间点，嗯

有些人从哲学上说，这本身就是错误的或不好的，你应该绝对稳定和持续，因为我们试图做的是保持一致和可重复性。而另一些人则会说，我们试图治疗那些对他们有不同要求，并且在一天中具有不同模式的个体。因此，关于什么更好或更坏存在不同的哲学观点。

然而，速释剂的一个主要缺点是，它不仅起效快，而且往往很快失效。大多数人，并非所有人，但大多数人在药物失效时都会经历一些戒断症状。虽然当我们将其用于ADHD时，我们关注的是认知执行功能的益处，即专注力、注意力、集中力，但人们可能会体验到这一点，许多甚至没有意识到的人

它增加了他们的能量，感觉我的能量在我停药时下降了，或者许多人没有意识到它实际上在任何程度上提高了情绪，感觉，“哦，我的上帝，我崩溃了，我现在哭泣、暴躁和痛苦。”而缓释剂版本，大多数

进入体内更缓慢，因此更难以察觉。它们持续时间更长，而且大多数在一天结束时也会更缓慢地失效。我最喜欢的一种长效安非他明产品是Vyvanse，Vyvanse被设计成缓释产品。它被专门设计成对药物滥用者没有吸引力。所以Vyvanse

在化学上将右旋安非他明分子与赖氨酸（一种氨基酸）连接起来。它是蛋白质和20种必需氨基酸的基本成分。如果你吸入或注射它，你就会得到一种无活性的前药。你有赖氨酸-右旋安非他明。你的红细胞实际上有一种酶可以切割赖氨酸，留下游离的活性右旋安非他明。这就是

缓释机制是你的红细胞能做到这一点的速度有多快，而且它们做到这一点的能力有限。因此，虽然他们设计它是为了对抗药物滥用，但它实际上成为了一种进入人体最稳定、最均匀的产品之一。对某些人来说，它的进入速度非常缓慢，以至于他们说，“我没有感觉到它。”而且在一天结束时，它也是最好的产品之一，因为它不会突然失效。

潜在的缺点是，红细胞的能力是有限的，因此对大多数人来说，因为这是一个限速步骤，当你添加越来越多的药物时，你实际上延长了持续时间，而不是获得更大的峰值，因为你的红细胞只是无法快速切割它来制造

更多的右旋安非他明可用。几乎总是当我问，你知道，这与你的Adderall XR或Hansi相比如何，他们会说流畅。流畅。他们得到了它。他们感觉不到太震惊，太兴奋。是的。我们并没有真正用语言来表达这些事情，对吧？嗯，因此，呃，呃，糟糕的速度，呃，之前的嗑药，糟糕的速度，流畅。嗯，

因为我们在这里谈论的是所有这些神经和化学机制的主观体验的整体情况。非常有趣。感谢你的分享。我知道有很多听众和观众尝试过这些东西，或者正在考虑，或者，你知道，曾经使用过它们。在ADHD的化学领域，很多东西都发生了变化。但这非常有帮助。是的。

在我们结束之前，我想确保我问你一些我一直很关注的事情，但特别是与ADHD相关的，那就是时间感知。

我基本上痴迷于时间感知。我一直对这样一个事实着迷：当我们的兴奋度很高时，我们可以切片时间。这大概会让人们在非常紧张的环境中产生慢动作效果，而当我们放松时，我们对生活的帧率就会下降。这一切都非常动态。这很重要，我们的大脑能够做到这一点。但最近有人告诉我以下内容。

她的伴侣患有ADHD，她说，他们关系中最大的救星是他们一起读了一本关于ADHD的书。书中写了一些类似这样的内容：没有ADHD的人会跟踪时间，而有ADHD的人不会。但他们确实知道现在和非现在之间的区别。

但他们并没有像其他人那样跟踪时间。他们知道他们此刻正在做的事情与他们以后将要做的或过去做过的事情不同，但他们并没有像其他人那样跟踪时间。我认为这与这种基于兴趣的注意力系统有关。我们对ADHD中的时间感知了解多少？并且作为延伸，你认为这些药物是否部分通过改变时间感知来发挥作用？好问题。我

所以我会说有两个不同的角度。我认为，更容易客观衡量的是将人们放在实验室里，进行一个简单的测试，一个时间感知测试，并在一段时间后打断他们。我的意思是，假设你将要估计你在没有被打扰的情况下还剩下多长时间。患有ADHD的人可以衡量，他们不一致

不一致。持续不一致。持续不一致。所以他们并非总是低估或高估，但他们错误估计的频率远高于没有ADHD的人。因此，在基本的时间处理层面存在某种异常，但也有获得，你知道，现实世界方面的

不注意提示或没有注意到其他人离开了房间或没有分心，这加剧了这种情况。我的意思是，它也对许多人来说很有趣。所以我经常问，即使它不是18个症状之一，你是否经常迟到？特别是那些一次又一次地迟到我办公室的人。所以我最喜欢的名言之一是这句话，

在我们之前的会议上，我们一直在谈论她的老板正在给她发出威胁通知，因为她有一天迟到了两个小时，她有很多很好的借口解释为什么她无法出门，我们正在谈论，你知道，你经常迟到吗？而且

不，不，不。我说，好吧，老板为什么这么生气？然后我问，好吧，期望是什么时候？这是在COVID之前，在工作之前。你通常什么时候到那里？你通常什么时候出现？哦，好吧，办公室九点开始，我通常九点十五分、九点二十分到那里。这不算迟到。

在她看来，这不算迟到。所以当你问一个问题，“你经常迟到吗？”除非你知道这对个人意味着什么，否则你将在你的小清单上获得毫无意义的信息。因此，问题的第二部分，我相信它已经完成，我没有答案，兴奋剂或其他药物是否在实验室环境中可以衡量地改善时间感知，即你能估计经过了多少时间？

我应该知道这一点，但我没有在我的……更全局的问题是，这种时间方面对思想和注意力的组织与混乱的内容有多么重要。我的意思是，有一些研究小组，我认为主要是一个丹麦小组，他们认为ADHD主要是一种昼夜节律紊乱，这是起作用的中心神经系统

问题。而且有趣的是，我在80年代初期做过关于明亮光线疗法治疗冬季抑郁症的工作，它具有与药物一样强大的可衡量影响，但对患有ADHD的个体进行了一两项研究，他们没有任何季节性抑郁症，没有任何抑郁症。只是那些同样的明亮灯光照射他们，你知道，

在清晨服用剂量的明亮灯光，可以显著改善各种ADHD症状。并且声称这是有效的，因为它有助于重新同步内部节律，而这些节律在ADHD中是不同步的。这是否与你所指的完全相同，但如果你有，我的意思是，即使我们有一个在视交叉上核中的主时钟，我们也有

遍布我们全身的时钟，它们在交谈和互动，表面上是同步的，并且相互配合。但很可能对许多人来说，它们不是，并且让它发挥作用是必不可少的。感谢你的反思。而且真的，我想代表我自己和所有收听和观看的人感谢你所做的工作。你今天被邀请到这里是因为

你对ADHD和临床治疗有着绝对百科全书式的理解和知识。我看过你的YouTube频道，我们将提供你所有各种资源的链接。我期待着你即将出版的书，无论需要多长时间。我相信它会非常精彩。你知道，当你谈论ADHD时，你能够从很多角度来谈论它。

不同的角度，行为的、基于补充剂的、营养的、生活和组织的、生活组织方面。当然还有药物、药理学、神经科学以及这些不同节点如何相互作用，因为它们当然会相互作用。所以我只想

很明显我们多么感谢你分享所有这些知识。很多人都会遇到注意力问题，无论他们是否患有完全的ADHD。很多人都被治疗过。有些人仍然想知道他们是否应该被治疗。因此，今天的讨论简直是精彩绝伦。因此，我代表所有人，我想感谢你所做的一切，并感谢你来这里教育我们。非常感谢你。谢谢。我惊呆了。

感谢您收听今天与John Cruz博士的讨论。要了解更多关于他工作的信息，请参阅节目说明字幕中的链接。

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