Alive and Well | 5
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勒罗伊的神秘疾病又出现了一个新的受害者：一个男孩。在世界各地，在最近影响数百名中央情报局官员和外交官的疫情中，出现了奇怪的相似模式。这些病例的关联程度可能比看起来要大得多吗？收听《歇斯底里》Wondery应用程序或您收听播客的任何地方。立即加入Wondery+，在Wondery应用程序、Apple播客或Spotify上抢先收听《歇斯底里》的所有剧集，且无广告。访问 https://wondery.com/links/hysterical/ 开始免费试用。请参阅 https://art19.com/privacy 上的隐私政策和 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info 上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 Wondery Plus订阅者可以抢先收听所有《历史》剧集，且无广告。加入Wondery Plus，可在Wondery应用程序或Apple播客上收听。

之前在《历史》中。所以事情变得疯狂了。所以人们开始晕倒，开始晕倒，对吧。

基本上在你来之前，纽约州卫生部的环保署说，我们在学校操场上进行了测试，所有的一切。为什么这不好？我们能把它弄得更糟吗？我们没有这样做。

我们刚建好学校，大楼的排名是第六。这毫无意义。

好的，情况是这样的。我对某些事情撒了谎。这是一个小小的谎言，实际上是一种遗漏。

但是我越想这件事，它对解开我身上到底发生了什么就越重要，对吧？所以我们现在的说法是，如果你在2012年2月疫情高峰期记分的话，是17个女孩患上了神秘的疾病。嗯，16个女孩和一个36岁的女人。

但这并不是16个女孩和一个36岁的女人。是16个女孩，一个36岁的女人和一个男孩。而那个男孩是没有人相信的那个。

我记得那周，我真的很想发火，因为这么多女孩，那时你凌晨12点30分起床时，有30个女孩。而那个说自己得了病的男孩，每个人都认为他在装病。

所以我不知道。

这是杰西卡，高级……我认为他的名字是杰森。

是她。

得了病的男孩。是的，我知道他是我认为装病的人之一。

这是艾米丽，一个八年级的乐队成员。

我不敢肯定。我不想这样或那样说，但是大家一致认为他……

在装病。

为什么？因为这就是他这个人。每个人都继续说，他在说谎。

他是唯一一个说谎的男孩。我想，我们知道伊的妈妈咖啡馆为什么说他在装病吗？

我认为也许他，我的意思是，他一开始就是一个有点奇怪的角色。他会做任何事来引起注意。这是大事。他是那种新来的孩子，他开始……我就在一切的中间随机地……

你知道他们是什么，就像他的症状是什么。

他的症状是身体上的，都是头部的症状。都是头部的症状。

没有别的。他可能在监狱里吗？

嘿，我是丹丁·西，可以。是的，对不起。我当时在工作。

杰森不在监狱里。你……

现在在工作。你做什么？我送货，我今天送了两个包裹。

杰森住在离我们很远的地方，我们在西北部追踪到了他。他当时正在上班。

我现在最想做的事情就是结束采访。我在工作，也在说话。你在吃什么？你在吃什么？我妻子给我做了鸡肉。我大约在2000年……

2012年。杰森当时是高中生。他在乐队里演奏大号。杰森是高中最后几个出现症状的人之一，这是在医学谜团的尾声，它一直在蔓延……

当他开始出现症状时，你告诉了老师、校医、你的养父母。你是怎么做的？我知道我的养父母，尤其是我的养母，真的说我在胡说八道。

我的意思是，说实话，我和她从第一天起就意见不合。我和我的养父相处得更好。我的意思是，是的，我持怀疑态度，但我不会说你撒谎。如果有人相信你，你还记得学校里的老师、校长吗？任何人都知道，即使是其他人，比如电话，在我开始受影响之后，甚至……是的，如果你没有服用药物，你就是个傻瓜，为什么只有你一个人，即使是女孩们也这样做，你得到了……他们不相信你。

我们已经从几个女孩和家长那里了解到，他们的症状是真实的，他们确实发生了，以及他们对不被相信感到沮丧。所以很难不看到这种讽刺，每个人似乎都倾向于，也许甚至没有意识到，然后对下一个受害者做同样的事情。

你为什么认为他们不相信你啊？我是唯一的男孩。为什么？我的意思是，某种垂直植物……它让我现在回想起来，考虑到他是唯一一个受影响的男孩，如果它真的有分量，即使对我来说也是如此，对吧？你几乎有20个人受影响。

而只有一个男孩，我能理解为什么它看起来像她。我在……我想，从技术上来说，我落后了一个世界。这太疯狂了。我们试图……

多么迅速地为未知事物划定界限，多么迅速地创造类别，谁生病了，谁没有生病，谁容易受到伤害，谁被接纳，谁被放逐，即使在一个充满因无法解释的疾病而受苦的人的俱乐部中，成为俱乐部的成员可能意味着什么。我没有和杰森聊太久。他对疫情的记忆不多。

他的症状大部分都消失了，或者随着更紧迫的戏剧和戏剧占据了他的大脑而淡入背景。现在有其他的事情要处理。那么，沉湎于过去有什么用呢？所以，这就是它，就像运行时间。但我只是……我只是想找出那些……就像我说的那样……如果这是转换障碍，它主要发生在女性身上，但它也经常发生在男性身上。就像任何事情一样，如果你患有转换障碍，比如压力，转换障碍的定义性压力和……

在接下来的几集中，我们将稍微扩展一下我们对群体性癔症性疾病的理解，它在哪里出现。我们将从今天开始，看看另一种神秘的疫情。这次不是十年前发生的，也不是发生在十几岁的女孩身上。

事实上，这两个病例的情况可以说是截然不同。但是，当你把它们放在一起时，一些模式就会出现，一些惊喜和一些结论会挑战我们对谁容易受到这种事情影响的许多假设。我是来自Wondery和Pinewood Studios的Dana Burke。这是《历史》第五集，《活着很好》。

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这是弗吉尼亚州北部华盛顿特区郊外一个阳光明媚的冬日。我和我的制片人亨利刚刚到达一个安静街道上一个不起眼社区里一栋普通住宅的门前，换句话说，这里到处都是间谍。我从未在中央情报局特工……

医院地下室……

在他们的地下室。是的，公司呢？那么，是什么让一个装修好的地下室……

让我……

想摔跤？无论如何，现在不是时候了，我在华盛顿特区工作了……是的，但在正确的政府部门。

但你记得他们，因为我于1993年加入了该机构。

而记忆中与他一起的人之一是马克·帕洛马雷斯。他于1993年加入的机构是中央情报局，马克负责欧洲和乌拉圭的秘密行动。

如果这是一个武器，摩根，但我们过去经常去“大猎物”酒吧。

记得吗？我想是的。是的，“大猎物”，哦，我记得“大猎物”，谁不喜欢一个名字听起来很下流的酒吧呢？你越喝醉……

就越觉得……

很有趣。

你是一个……

真的，真的。我想明确一点，马克在中央情报局不仅仅是推铅笔，他在那里工作了26年。他在一些非常危险的地方执行任务。但在2017年，马克开始出现一些奇怪的症状，没有人能够解释。

所以你知道，我认为我……我不记得确切的时间了，我认为是2017年12月5日……旅行的早期，我在莫斯科一家酒店醒来。这是一家五星级酒店，距离大使馆只有两个街区。当然，我们一直都有监控。其他俄罗斯人无处不在跟踪我们，但这没什么意外，没什么不寻常的，他们对所有美国人……

都是这样……

但有视频、音频，所有的一切，他们就是这样做的，这没什么……但所以我醒来时……你知道，旅行的早期，一开始，我不记得听到任何声音，但我醒来时患有严重的眩晕。你知道，房间在剧烈旋转。我头痛欲裂。

我耳鸣，这……你知道，我的耳朵里嗡嗡作响。我觉得我快要吐了，你知道，来自各种不同……没有办公室。我知道有什么地方真的不对劲，很可怕。

而对于马克来说，有了这份工作，他不得不承认，有些事情很可怕。他说了一堆……我经历过……你知道，这是一个非常可怕的时刻，因为几乎完全失去了控制。这不仅仅是宿醉。这简直是……是的，房间真的在旋转。

这……这非常……而且非常……令人毛骨悚然。所以我心想，到底发生了什么？我的第一个想法是，也许是食物中毒……

几个小时后，最糟糕的情况过去了。第二天早上，他还有些虚弱，但又回去工作了。

那天晚上，或者第二天晚上，我们坐在普希金咖啡馆，这是一家著名的莫斯科餐厅。又一次垂直攻击发生了，我不知道在哪里，我以为我就要在那里晕倒了。

他心想，这不是食物中毒。他离开了莫斯科，然后回到美国。但这只会变得更糟。

事情开始恶化。我失去了远距离视力，无法开车，而且开始出现难以置信的认知障碍，脑雾。所以我去了机构的医生那里。我说，嘿，这真的不对劲。旅行去莫斯科时发生了一些不好的事情。马克去看中央情报局的医生，但他们没有提供太多帮助。他说，没有答案，甚至没有承认他生病了……

因为该机构不会提供帮助。我去看了大概15到20个不同的医生，无论是传染病专家。我去看了神经科医生。我去看了过敏症专家，做了很多痛苦的……注射，PRP再生疗法，他们实际上会抽血，处理它。然后把它注射回你体内，各种各样的疯狂……什么都没用。

这种情况持续了几个月。

在这一点上。我的后脑勺每天都疼痛，五年后，从未消失过。我现在每天都头痛。

绝对的。它五年来从未消失过。这太神奇了。我没有那种性格。从这个意义上说。我应该是个酒鬼或吸毒成瘾者，因为你只是想要一些止痛的东西。我一直都在持续疼痛，而且身体上……

我假设你感觉精神和情绪都很糟糕。

整个事情，我乱成一团。

最终，马克有资格从机构退休。他抓住了这个机会，感觉自己不能再这样继续下去了。但就在他准备辞职的时候，拼图的另一块，关于他身体里发生了什么以及为什么发生的医学谜团，就出现了……

我正要出门，想起我一个病得很重的朋友，他现在还在大楼里，但他来找我，他说，嘿，我刚从海外旅行回来。发生了一些事情，我认为你身上发生的事情也发生在我身上了。这就是其他病例开始出现的原因。

在过去的几年里，他可能在某个时候听说过“哈瓦那综合症”，之所以这样命名是因为最早的已知病例发生在2016年的古巴哈瓦那。最初的受害者是驻扎在那里的美国大使馆（刚刚重新开放）的外交官和中央情报局官员。他们抱怨说耳朵里突然出现奇怪的声音，头部有搏动性压力，随后出现各种症状，如恶心、疲劳、眩晕。

很快，一位中央情报局医生来到古巴调查此事。他说，在到达的第一晚，他也被奇怪的声音吵醒，并患上了他来调查的相同症状。哥伦比亚广播公司新闻最先报道了国务院正在调查其称之为“导致身体症状的事件”的事情。

关于这种神秘疾病的故事在2017年8月广泛传播，一份泄露的报告似乎显示，一些受害者遭受了类似脑震荡的脑损伤，尽管没有明显的物理损伤迹象。有些人开始称之为“无形脑震荡”。正在进行的调查指向高科技声波技术。

几乎立即，政府的解释就排除了病毒或疾病，而指向了攻击，专家们假设某种声波或微波武器是罪魁祸首，它以某种方式针对个人，损害大脑而不留下任何痕迹。然后美联社收到了一条小道消息，一个泄露的音频文件，在哈瓦那捕捉到的声音。这是有些外交官说他们在症状发作前听到的声音。

莱罗伊的神秘疾病又出现了一名受害者：一名男孩。与此同时，在世界各地，最近一次疫情影响了数百名中央情报局官员和外交官，出现了惊人地相似的模式。这些病例之间的联系可能比表面上看起来更密切吗？收听 Wondery 应用程序或您收听播客的任何地方的《歇斯底里》。立即加入 Wondery+，在 Wondery 应用程序、Apple Podcasts 或 Spotify 上抢先收听《歇斯底里》的所有剧集，并且无广告。访问 https://wondery.com/links/hysterical/ 开始免费试用。请参阅 https://art19.com/privacy 上的隐私政策和 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info 上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 现在，使馆官员们被告知要留意这种声音，我们的建议是，引用一下，“尽快离开 X 以远离这种声音”。在 2017 年 12 月，第一位在哈瓦那以外的受害者生病了，这件事发生在莫斯科，马克·波洛马雷斯后来的检测结果显示有轻微的脑外伤迹象。很快，维也纳和贝尔格莱德使馆的其他人员也加入了他的行列。

在 2020 年，一名国家安全委员会工作人员在白宫外遭到袭击。所以现在这种情况也发生在国内了。到 2022 年初，始于古巴哈瓦那的这种神秘疾病已蔓延到全球各地，超过一千例，除了南极洲。

我的客户来自国家安全局、国务院、商务部、美国国际开发署、联邦调查局和中央情报局。

中央情报局是国防情报局。我不得不查一下这个。说话的人是另一位马克。

马克是律师。他是代表马克·波洛马雷斯、阿普尔莱斯和其他因患有哈瓦那综合征而生病的人的律师。有多少……

将近二十多人从未……

最大的问题。当然，是什么导致了这些无法解释的症状？这是袭击吗？还是发生了其他事情？可能是某种其他的传染病，也许是心理上的，某种外交倦怠。

如果您是中央情报局的行动人员，您通常都是最优秀的人才。这些人都是高绩效者。这些人每周工作 70 到 80 个小时。这些人会一次性熬夜 42 个小时来完成工作，他们会为了职业生活牺牲个人生活，然后总是努力地动态地改变，以便他们能够起床，毫无征兆地。

发生了什么事。你为什么认为你有创伤后应激障碍？

我从莫斯科发生的事情中……

马克·波洛马雷斯，你怎么认为……

莫斯科发生了什么？你知道，这有点像了解俄罗斯人。嗯，我认为那是一种某种类型的定向能攻击，或者它是一种蓄意的，你知道的，进攻性武器。毫无疑问，在我看来，绝对发生了某些事情，毫无疑问，症状是一致的……

而且只是发生了某些事情……

那是一次袭击，很明显……

是的，而且比如说，倦怠和袭击之间的区别，不仅仅是语义上的区别。它会把赌注提高到相当高的程度。

就像中央情报局里的那些人一样，他们把头埋在沙子里。

律师马克再次发言。

他们不想知道他们是否知道。他们不想告诉别人。如果他们不知道，他们基本上不想知道他们知道什么。他们不知道。

而有些……

我能做到这一点。

是的。

他们不想知道他们知道什么。他们不……

想……

知道，意思是，如果国内事件是真实的，如果国际事件是真实的，但更重要的是，如果国内事件是外国势力合法发动的袭击，攻击美国人是战争行为。这绝对是战争行为。

所以，这些就是哈瓦那综合征的事实，或者其中一个版本，来自患有这种疾病的人，来自不仅生病而且正在积极遭受痛苦的人。但还有另一个版本，而马克·波洛马雷斯不想听到它。

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大脚怪在管状摄像机中的证据比微波攻击的证据更多。

注意，讽刺的社会学家。

进入热空间。埃利安会更赞赏。

这是罗伯特·巴托洛缪博士，他合著的关于大众心理疾病的书已经放在我的桌子上一年多了，就像因为它太大了而无法移动一样，你可以想到在引擎盖下。而它如此致力于编目……一千年来对大规模歇斯底里的研究。

重要的是要意识到，人类是具有意义导向的生物。我们是易犯错误的，我们容易看到不存在的东西，听到不存在的东西，并相信从未存在过的事情。

在 2020 年，巴托洛缪合著了另一本书，这本书要薄得多，而且坦率地说，要生气得多，这是一本驳斥哈瓦那综合征是大规模歇斯底里的书。

可能是微波，可能是声波武器，可能是外星人。但我们有一些东西在那里被记录了数千年。而且我会向你总结一下，这比所有其他解释都要更有可能。

从许多人开始认为是这个谜团的事实开始。

人们对我说，他们说，你不知道你在说什么，脑震荡样的症状、白质、轨迹变化、听力损失、脑损伤。这不是大众歇斯底里理论，但如果……

事实上，在哈瓦那综合征最初几周的恐慌中泄露的许多证据，当实际报告和调查结果公布时，就像湿糖块一样消失了。例如，据报道，一项研究显示，相当一部分受害者出现了严重的听力损失。所以当他们……

采访病人时，他们问他们，你认为你听力损失了吗？大约三分之一的人说他们确实如此。但当他们实际上进行了客观的听力测试时，只有两个人听力损失，他们两人在去古巴之前就患有听力损失。

所谓的弥漫性脑震荡也是如此，早期关于脑部异常的报道，例如大脑白质的变化，经过仔细观察，也许并不那么不寻常。在一项对 21 名哈瓦那综合征受害者进行的研究中……

有三人出现白质轨迹变化。两人是轻微的，一人是中度的。如果你今天早上走在睡眼惺忪的哈瓦那的街道上，你会发现类似的现象。

而美国国立卫生研究院的一项研究后来表明，作为一个群体，哈瓦那综合征受害者的脑结构或功能与他们的同事相比几乎没有差异，有时甚至没有。然后就是那种声音，一些受害者说这种声音伴随着症状的出现，可能是武器本身的声音。受过训练的昆虫学家说，事实上，这种声音很可能是一种不寻常的蟋蟀。

事实上，就主流技术而言，没有这种武器。它不存在。可能有一些报道表明它的工作原理，或者说明一个概念，有一天可能会使它成为可能。

没有人展示过任何能够引起受害者描述的特定症状组合的武器，尤其是一种在过程中不会在受害者身上留下痕迹的武器。法瑟姆反而认为，有一种比新型武器更强大的力量在起作用。那就是对新型武器的信念。

大众心理疾病是基于信念。我们都有信念，因此我们都是潜在的受害者。

所有暗示袭击的政客，所有媒体对这种神秘的新型武器的反复思考，所有关于尾音的警告以及“听到它时就离开 X”的谨慎指示。所有这些都在这些真正充满压力，有时也很危险的工作环境中发生，通常是在古巴和俄罗斯等地方，那里本来就存在着骚扰美国……

外国工作人员的冷战历史，现在正值全世界都在质疑美国是否还能被信任的时候。但法瑟姆认为，所有这些都有助于助长对足以欺骗大脑产生身体症状或将其他症状归咎于你受到攻击的袭击的恐惧。有时，信念是如此强烈，如此真实，以至于它可以传播给相信你的人，就像你一起在战壕里战斗过的中央情报局同事，或者你在啦啦队里最好的朋友一样。信念也可以使它对他们来说也成为现实。

就像回到 1690 年代的塞勒姆一样。那时，它是由于对巫术和恶魔的恐惧而引发的，而这一次，它是由于对某种类型的声波武器，后来是微波武器的恐惧而引发的。

从巴托洛缪的观点来看，整件事都与类似的模式相符。另外两次疫情，像莱罗伊疫情那样的疫情，乍一看似乎是完全不同的东西。我们有生理上的，通常是神经系统的症状，如偏头痛、听力损失。

我们没有任何可证明的有机原因来解释这些症状。我们发现的症状不仅在传播，而且几乎只在预先存在的社会群体中传播，在这种情况下，是美国外交人员。不过，这里有一个很大的问题，必须指出的是，受害者不是十几岁的女孩，而是像马克·波洛马雷斯这样的人。

你知道，我不是世界上最坚强的人，但我曾在被恐怖组织袭击的使馆工作过。你知道，我在伊拉克和阿富汗待了很多年。

无论你对他们做什么以及一些受影响的人是多么严肃的战士有什么看法，他们并没有承受压力。他们把它分发出去。他们试图拥有坚韧的深厚壁垒来依靠。

他们中和了事情。我和一些中央情报局官员谈过，他们说过，他们会说他们很坚强，他们很聪明，他们接受过训练来应对这种压力。那是错的。那是错的。这开始困扰他们。

我们都是易犯错误的人。仅仅因为你是中央情报局的官员，不，你和其他任何人一样容易受到影响。人的思想是非常强大的东西，无论是哈瓦那综合征，还是莱罗伊发生的歇斯底里，它都是活生生的。

你知道，关于这个问题，我唯一要说的是，认为这是一种心理性的大规模歇斯底里，我的意思是，这根本不适用于我以及我的一些其他同事。我的意思是，因为我没有想到这个，怎么会是掩盖一次旅行？

我不担心。我不紧张。我不害怕。

我没有哈瓦那综合征。这是怎么回事？我身上发生了什么？

你知道，心理性的，确实如此。它怎么会是大规模歇斯底里？这对我来说毫无意义。

对于他症状的最初解释来说，这是一个公平的观点，他为什么会在乎哈瓦那综合征？当时它只发生在哈瓦那。他在数千英里外的莫斯科。

我所知道的病例根本没有任何意义。所以我认为我们必须非常小心。然后，然后我认为这对一些受害者来说非常困难，因为再一次，然后你变成了“我被外星人绑架了”，你知道的，当我这样说的时候，我会开始和某人争吵，这对我来说太荒谬了。

功能性障碍或心理疾病与说你被绑架了是一样的……

仅仅是因为这毫无意义。

嘿，这是第二个人提到外星人。第一个……

外星人比微波攻击更令人信服。

尽管世界喜欢讽刺的因果逻辑，但我不知道这种略带侮辱性的确定性方法在这里是否有帮助。因为虽然外星人的袭击可能比微波武器对巴托洛缪博士来说更有可能，但对于波洛马雷斯来说，情况正好相反，在这个情况下生病的人，这感觉就像一个异想天开的选择，而且他们两人都没有改变他们的信念。他们的立场现在已经很明确了。

他们都不想了解他们知道什么。他们不想知道，我当然也不知道。所以我去找了一个对所有这些事情都比较不那么焦虑的人。这是你实际进行分析的地方吗？

是的，你拥有的那种，佛罗里达文化。

哦，人们躺下。

是的，但有些人喜欢他们。

在与帕特里夏·加里博士的整个谈话中，我一直保持直立。她说她是一位精神分析师。她广泛地撰写了关于大规模歇斯底里的文章，包括 1950 年代美国军队的案例。我在这里，在她的办公室，在佛罗里达州的奥兰多。但重点是，奥兰多是一个以人均精神分析师数量超过世界任何其他地方而闻名的城市。我们喜欢……

想象我们总是能控制自己。我认为歇斯底里所做的也许是令人谦卑的认识，我们无法控制。

听听加里博士谈论历史的方式，有一种非常具体的语气。

这是令人惊叹的品质，歇斯底里是一个被重新评估的角色，并且说它不想接受社会强加的限制。

歇斯底里是叛逆的。歇斯底里不会接受社会的限制。加里博士谈论歇斯底里，就像一个人一样，就像这种传染病本身是活的一样，就像它在愚弄我们一样。

我真的很……我完全承认你不是这个故事中的主角，因为你说它像熊猫或书籍一样被释放了。

歇斯底里，我知道，不，我倾向于被……

吸引到这个东西。

即使只是谈论大规模歇斯底里，也有一些深刻的好处，因为如果你诚实而坦率地去做，如果它要求你直视一个生病的人的眼睛，一个中央情报局官员或莱罗伊高中的一个高年级学生，并以某种方式暗示他们没有生病，至少不是他们认为的那样，就像如果你告诉他们，他们有歇斯底里，但没有人想听到那样的话。

这就是说的，没有人想听到，但也许他们想被听到，那将是我的立场。

他们想被加里博士听到。重点不是争论什么是歇斯底里，什么不是。相反，它不仅仅是关于我们给予它的关注，而是真正倾听歇斯底里要说的话。

它仍然具有伟大的性格。它以某种方式改变了它，追随时代，有时它可以被视为一种社会晴雨表。

一种社会参数，意思是，如果它正在发生，它往往比经历它的人的医学症状更大。举个例子，在 1914 年，第一次世界大战开始不到一年，士兵们开始从前线返回，患有令人不安的异常症状，如虚弱、严重震颤、头痛、四肢奇怪的姿势。

症状似乎发生在士兵暴露于炮击的噪音和冲击之后，这种近距离接触和战斗开始被称为“炮弹休克”，人们认为爆炸的冲击力对大脑造成了损伤。但随着战争的继续，炮弹休克患者不断涌入，医生们开始意识到许多受害者从未靠近过敌人的炮击。人们逐渐了解到，症状的起因不仅仅是靠近爆炸的炸弹，而是与战争的残酷环境有关。

士兵们回来后会出现言语障碍、失语症、失明和瘫痪。有一份医学期刊上记载了一个士兵的病例，他只有一部分身体瘫痪，即扳机指，所有这些都是真实的生理症状，不仅反映了单个士兵的情况，也反映了造成这种情况的世界。他身处世界上规模最大、血腥程度最高、技术破坏力最强的战争中。

当事人可能不知道自己为什么会产生这些症状，但症状中隐藏着真相。

历史实质上是用历史的语言在说，有些事情不对。

完全正确，它在个人层面、社会层面和政治层面都有多种不同的表现。因此，每一个个案都包含着多种情况，但这是一个关键点。

在某种程度上，任何大规模心理疾病的症状不仅仅与表现出症状的人有关，不仅仅是医学问题。它是社会性的，是文化性的，与我们所有人都有关。

我认为，对历史心怀感激，认真对待歇斯底里，并恢复其尊严，是对历史最好的回应。如果你没有什么有价值的话要说，那就闭嘴，但要倾听，因为倾听可能会带来启迪。

但我有一个朋友，对吧？所以其中一些照片，我认为我不能真的……有些东西……右上角有一些悲剧。美国部队的棺材从海岸运回马克·帕拉莫斯地下室。他有一整面墙，上面都是他四分之一世纪的……

职业生涯的纪念品。他打印了……

照片，并附上标题说：“美国，我们会在你圣诞节睡觉时杀了你。”

对不起，我认为这真的很好。

如果你看到这是华盛顿将军在圣诞节战争中的一个转折点，那就很有趣。当你49岁的时候，这很有趣。但三月墙上的大部分东西一点也不好笑。我们自己的指挥官，所有在第二天被杀害的阿富汗士兵。哦，我的上帝，他是一个伟大的人。然后，你知道，这边是我获得的一些奖项。

奖章陈列在……

玻璃柜里。我们做了一些伟大的事情，也有一些事情造成了可怕的后果。所以我不会吹嘘这些事情。

但这就是……

这不仅仅是一两枚，而是好几枚情报奖章。

我不能说马克·帕拉莫斯是否是集体心理疾病的受害者。这不仅仅是我的事实核查员，也不是缩放，确保我保护自己。我真的不知道。有些案例，几十个案例，仍然没有得到解释，新的证据仍在出现，使俄罗斯参与的可能性再次出现，但从未有任何确凿的证据，从未有过确凿的证据。但任何认真对待哈瓦那综合症的人都会承认，在少数情况下，某种攻击至少是可能的，可能性可能极低，但并非为零。但从马克的谈话中不难看出，他的工作本身就承受着巨大的压力和创伤，这可能超过任何人的承受能力，这种创伤可能会转化为生理症状。

区分奖章的是该机构的……

第二高的奖章，你知道吗？而且也不难看出，他谈到的经历和他描述的症状可能不仅仅与他本人有关。

我们的工作就是简单地杀死塔利班的所有基塔，就是这样。很简单，纯粹的……我们非常擅长，然后我必须回来做一个正常人，之后看到完美的例子，当那些想阅读的医生走近并说你对做过的事情有什么后悔吗？每个人都像“见鬼，一点也没有”，不想这样说话，停止我的……当我妻子后来听到时，她说你……

听起来像个懦夫，这是一种奇怪的感觉，我认为你听起来确实有点像……

一点，我们杀害的是试图杀死美国人的那些人。对不起，只是很好，知道……我的意思是，我相信精神科医生会说，好吧，你知道，你实际上需要很多……呃……地下室，而不是温和的世界。就这样。

为了了解哈瓦那综合症，那些神秘的……外交官。在我与马克·帕拉莫斯交谈两个月后，国家情报委员会发布了一份报告，但这不仅仅是一份报告，它承诺将成为一份报告，所有报告之母，关于哈瓦那综合症原因的最终结论。好吧，今天我们正在了解一件事已经被排除在外。

这份报告调查了自2006年以来大约一千例哈瓦那综合症病例。最终，大多数病例最终被认为除了某种先进武器之外，还有其他合乎逻辑的解释。例如，美国驻叙利亚大使馆的一次疫情后来被归咎于食物中毒。只有几十起案件仍然无法解释。马克认为自己属于这一群体，但报告的结论是，哈瓦那综合症几乎肯定不是由外国对手的神经攻击引起的。

我走了。你感觉还好吗？我的意思是，头痛来来去去。所以我又和……

马克在报告发布几天后再次交谈。报告发布前他们有没有打电话告诉你？

是的，我的意思是，华盛顿的每个人都知道这件事即将发生，中央情报局局长比尔·伯恩斯也在报告发布前给我打了电话。所以，你知道，因为我认为你知道这会让很多人……很多只是……我认为对许多受害者来说，这有点像一记耳光。

但不出所料，歇斯底里喜欢反转。

嗯，现在所有这些都没有任何意义，根本上来说，自从我们谈论得少，我已经收到了哈瓦那赔偿，他们最终做到了。这是一个巨大的发展。

在受害者多年来争取承认之后，拜登总统签署了《哈瓦那法案》。《哈瓦那法案》是一个缩写词，它是一个意味深长的缩写词——帮助受神经攻击影响的美国受害者。

你怎么把这两件事结合起来？你说这什么都不是，而美国……

政府、国防部和相同的实体实际上正在补偿我们履行职责。

你怎么这么说？但同时又说没什么，只是暂时的。你知道，你可以两面都占理，怎么做到？

这两件事怎么能同时成立？我不明白。你知道，我的女儿，她可以……你知道，刚大学毕业，你知道，她挠着头说：“爸爸，怎么？你怎么能因为发生的事情得到钱，但他们却说事情没有发生？”所以这是一个很好的问题。

这是一个问题，不是吗？集体歇斯底里和非集体歇斯底里怎么能同时成立？这不仅仅是哈瓦那综合症，还有勒罗伊的疫情，以及越来越多的历史事件。一位专家对我说，这些事件揭示了社会中的裂痕。好吧，下一次我们将深入研究这些裂痕之一，这是我最后记得的事情。我们将看看当我们……

试图两面都占理时会发生什么。我的意思是……

这个神话就是不会消失。

然后回到图书馆……

以及一位神秘医生的出现。这位医生，新泽西州……

很多孩子都说……

他们正在从他的治疗中康复，他们也试图两面都占理。

症状消失了。

我想，好吧，这就是证据。对我来说，这就是我……在歇斯底里中即将出现的东西。

在Wondery应用程序、亚马逊音乐或你收听播客的任何地方关注歇斯底里。你现在可以通过加入Wondery应用程序或Apple播客上的Wondery+来免费收听所有剧集。在wondery.com/survey完成简短调查，告诉我们关于你自己的信息。如果你有任何你认为我们应该调查的故事线索，请写信给我们，地址是wondery.com/tips。

《歇斯底里》是Wondery和Pineapple Street Studios制作的节目。我们的首席制作人是亨德里克·米洛施。我们的副制作人是迈克·卡文，制作人是索菲·布里奇斯，管理制作人是阿隆·凯利，高级制作人是莱娜·C.

C. 桑德拉·艾伦参与了额外的制作。戴安娜·安东是我们的编辑。我们的执行编辑是乔·莱维尔，事实核查员是诺苏米·阿格萨，混音师是汉斯·布朗。我们的声音和工程主管是雷吉·马尔科姆，原创音乐由迪娜·梅基创作并演奏，Pineal Street的法律服务由克里斯塔尔·图皮亚提供。

Wondery的高级制作人是莉齐·巴斯克特和克莱尔·钱伯斯，协调制作人是玛丽亚·戈西普，高级管理制作人是科林·克鲁斯，《歇斯底里》由我本人奥恩·多恩·伯萨撰写和执行制作。Pineapple Street的执行制作人是马克西·基特和雷马斯特·阿西亚·索卢申和吉内瓦·伯曼，Wondery的执行制作人是摩根·琼斯、马蒂尔德·勒维和吉恩·瑟金特？感谢收听。